◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その558〜 ->画像>5枚
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どうぞ
個人・団体への誹謗中傷は禁止します。
Youtuberや道志村案件と関係ない雑談は552をご利用ください
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その552〜
http://2chb.net/r/archives/1735103683/l50 558スレ立ったわ
557スレが867レスのタイミングで
ここ552は雑談用だとさ
>Youtuberや道志村案件と関係ない雑談は552をご利用ください
スレ主、以前はレイをフォローしてたんだって
〜その557〜
996：スレ主：2025/01/28(火) 08:33:17.64 ID:kiHuC9Q9
>>954 私はレイさんのフォロワーの中におりません。
現在はフォロー外しております
>>6 いいえ違います。
伝える時だけフォローして伝えて直ぐに外しておりますので一瞬だけです。
>>7 なんでレイにだけ伝えてんだよ
おかしいだろ
オメガもライブで5chには書き込んでないって
ライブで言ってんのにレイだけ確認って
おかしいだろ
レイはオメガをフォローしてんだから
そっから同じように伝える事も出来たのに
何もしてねえよな？
そんなんだから疑われるんだろ
スレ主はレイで間違いないよ
KENとこでワンワンドットに噛み付いてる
レイのコメント見たか？w
言い訳してるスレ主にソックリだからな
必死に連投してた足跡信者の情弱くんはまた来るんかな？ここにもww
足跡信者w
信者って野上信者かよ
レイって野上ブログに書いてた事を事実かのように
言ってるからな
>>7 レイって人に何を伝えたんですか？
YouTubeのコメント欄でコメントするだけならフォローしなくても書けますよ
>>7 何が違うの？
一時的であってもフォローしていたことに変わりはないのに
しかもあなたが自分で現在はフォローしていないと書いたのに
自分のチャンネルで悪口言っても人が来ないから
美咲ちゃんのスレを利用して
気に入らないユーチューバーやリスナーを悪く言いたくてスレ立てたんだろ
ボランティアを疑う考察してチャンネルの宣伝もか？
前にID出さないやり方聞いてたのもレイだよな
野上もヤーマンとかボランティアを犯人扱いしてたよなwレイは野上ブログのパクリかよ
それで自分も有名になれると思ったわけかw
都合が悪くなると逃げるスレ主w
聞かれてる事に答えろよ
>>15 いたね。ID非表示のやり方知らないみたいな聞き方だった
スレ主はID表示しろと指摘されるまでは名前欄に意味不明な一文字をコロコロ変えて入力していた
自分で悪口書きまくっておいて
スレ主として登場して注意するフリ
レイがやりそうな事だなw
スレ主になっても悪く書かれてやんの
ダサっw
スレ主さん、552スレでたくさん指摘や質問されてますよ。ちゃんと答えたら。
〜その557〜
530：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/24(金) 23:23:05.38 ID:???
発言の食い違いを指摘するだけでなく疑わしいとか怪しいとまで書いてあるのに、水平リーベ氏についての書き込みについてはスレ主は注意しないんだね
ーーーーー
560：名無しさん＠お腹いっぱい。：2025/01/25(土) 10:30:40.57 ID:tU33JIRi
530
疑うだけの根拠を示してるレスを確認しておりますのでセーフと判断しました。
他の方も仰ってますが事件考察スレにおいて根拠がある疑いは個人への批判とはなりません。
当スレで禁止しているのは悪口・批判です。
ご理解の程よろしくお願いいたします。
ーーーーー
902：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/27(月) 15:16:48.45 ID:???
リーベさんは560のことも知っているのかな
552と557をスレ立てしたスレ主による書き込み
ほら貝さんは何度も何度もリーベさんの見つけた足跡のことをYouTubeで話していたよねえ。
「水平リーベさんが」ってフレーズが耳に残るほどに。
警察発表の第3のルート(足跡モドキルート)は厳然と存在する。
一度は終わった話のはずの足跡モドキ情報が、遺留品発見時に、何故か復活すると。
行方不明初期に、
足跡モドキ情報を検分した結果、女児のものでは無かったと言う風説は？
足跡が消えてしまってからでは、
何年経とうが、足跡モドキ情報の真偽が判明する事は無いと。
行方不明初期に、足跡(？)を検分して、女児のものとは無関係だったと言う話は、
複数の小さい足跡(？)を、警察に見せないで真偽不明に持ち込まれた、
と言う話に矛盾して、
しかし同時に、
遺留品発見時に、
第3のルート(足跡モドキルート)が、警察から発表された事にも矛盾すると。
矛盾を矛盾と思わない姿勢。
細かい事は気にしないと。
>>28 風説ってw
オマエがここに何度も書いてるだけだろ。読んで欲しくて。
風説
＝世間にひろまっている噂。取り沙汰。風評。
>>28-29から
足跡(？)が女児のものの可能性があるとして、
警察は、足跡モドキルート(ルート3)を警察発表しているのに。
仮にその警察に、
行方不明初期に足跡(？)を検分して無関係とした事実はあるか？
と問い合わせて、
警察が、そんな事実を認める訳が無いだろうと。
現実的に考察して。
>>29 さっさと大月警察署に確認しなよ
知りたいんでしょ？
2019年9月23日に水平リーベ氏が発見？したとされる足跡？について情報提供や通報を受けて2019年9月に警察が発見現場を「検分」した事実はありますか？ と。
>>30 ザイオンさんがライブ配信でそう言ったらしい事については、
アーカイブが無いから確認は出来ないけど、槍騎兵さんのツイートなら残っていると。
行方不明初期に複数の小さい足跡(？)を検分して、無関係だとした話がチラホラと見受けられて、
無視出来ない事になっていると。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2025/01/26(日) 11:30:14.34 ID:???
足跡は、2019年9月当時すでに警察も確認しに行って無関係と判断してたし、ご両親もその事知ってます、ってヤーマンさんがライブで言ってたな。
遺留品発見時の未来において、警察が足跡モドキ情報にちなんで、足跡モドキルートを発表しているのだから、
過去の行方不明初期に、警察が足跡(？)を検分して、女児とは無関係としたと言う話は、
風説の流布と考えるのが妥当でしょうと。
過去と未来で辻褄が合わなくて、パラドックスが生じているから。
>>35 ベリングひよこさんのところで、かずこさんもそう言っているから。
5ちゃんねるだけの話では無くて、現実的に行方不明当初の捜索現場で、そう言う風説があったみたいだと。
「10個の足跡」の「発見者」として出てきた人が取材対応したANNのニュース動画と記事(2022年5月)もわりとすぐに削除されたからな
誤解を招く報道だと指摘があったんだろう
>>38 2年半も経って遺留品が出て来てからの、後出し情報だからでしょう。
>>33 足跡信者は専スレ立てたら
前にあった足跡スレはいつのまにか消えてたけど
ご自慢の持論や妄想を専スレでお披露目すればいいじゃない
>>40 なに頓珍漢なレスしてんの？返レスするなよ
偽装工作後遺棄なら、行方不明当初にいくら捜しても、女児は山には居ないからな。
足跡(？)に可能性を持たせたままだと、女児が山に居る可能性を示唆しているから、
本当は検分した事実は無いけど、
捜索を打ち切るための方便とも。
と言う人間の都合が見え隠れしていると。
NHKは、足跡モドキ情報は報道していないけど、
足跡モドキルートは報道していると。
ルート3。
日本テレビも、
確か同じ警察発表の時に、3つのルートとかをやっていた記憶がある。
記録は残してないけど。
>>42 真っ当なレスだろ。
頓珍漢だと思う自分の頭。
http://2chb.net/r/archives/1735103683/842 >スレ主が552スレを使えってさ
スレ主さまが指示すればYouTube勢は従うようだぞ
んで これの言い訳は？
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2025/01/25(土) 13:21:18.21 ID:???
>>630 運営にレスの削除要請してるの？
あなたが立てた重複スレの削除要請はしたの？
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2025/01/25(土) 14:08:21.68 ID:tU33JIRi
>>638 しております。
削除依頼したからって言って必ずしも削除されるとは限りません。
削除されるとしても削除までに1週間かかも場合もあることを知っています。
運営も大変そうなので御辛抱ください
701：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/26(日) 21:38:51.67 ID:???
スレ主が運営に削除依頼していないのに削除依頼済みだと嘘をついたことがバレたんだぞ
646：名無しさん＠お腹いっぱい。：2025/01/25(土) 14:08:21.68 ID:tU33JIRi
638
しております。
削除依頼したからって言って必ずしも削除されるとは限りません。
削除されるとしても削除までに1週間かかも場合もあることを知っています。
運営も大変そうなので御辛抱ください
648：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/25(土) 14:33:51.01 ID:???
646
してないよ
たった今見てきたけど、
スレの削除依頼は2024年5月が最後
レスの削除依頼は2022年10月が最後
どちらも運営確認済み
666：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/25(土) 22:14:05.67 ID:???
>646
削除依頼してないだろ
嘘つくな
妄想というよりは被害者ぶってる
ついでに敬語というか日本語がおかしいようなキモス
ボランティアしといて事故派というのは信じない方がいい
現場を山を知れば知るほど事件派になる
レイはリーベ氏にコミュニティで謝罪してるが、
KENとこに書いてるコメントはそのまんまw
名前出して書きまくってんのに
反省してたら削除するだろ
いつもの謝っときゃ何とかなるって思ってんだろうな
「同行者が見つけた」と二転三転してる
水平リーベ氏ですね
小川氏も靴跡発見者と頭骨発見者の行動は
疑ってましたね
小川氏がいつ疑うような発言してたんだよ？
小川氏に確認したら「疑うような発言はしておりません」
>>47 怪しいどころか誹謗中傷犯罪者確定の基地外さんが何言ってんの？
やおやさんにまで文句言ってたレイは
いつYouTubeやめるんだ？
>>13 Twitterの話だろ
ＤＭは相互フォローのみの設定にしてる人多いで
スレ主はYouTuberのXのフォローもしてXでDMやり取りもしてたのか
YouTYouTube視聴者の中には
どれだけチラシ配布やチラシそのものを見た人いるんだろ
ボランティアに行った人はおにぎりや味噌汁を見たかい
焚き火で暖を取ったりしたかな
米は何キロ
炊飯用と味噌汁用のでかい鍋
炊爨と保温に1日中焚き火するための薪
おにぎり置くトレー
味噌汁御椀と箸
使い捨てなら大量のゴミ発生
地味に痛そうな出費
警察消防と違ってボランティアは夜間捜索もしてたんよね
擁護派がリンク貼ったブログでは笑顔でパンとカレー勧められたと
美咲ちゃんはg君達と堰堤に向かうy字路でおやつだよと呼ばれて広場に戻ったことになってるけど、
もしもその時にすでにそのグループにはいなくて行方不明になっていたとしたら。
林道ぐるりのコースを子供達に確かめたほうが良さそう。
同じ所をグルグル走ってたわけじゃないと思うので。
それから父親が静観しているかのように見えるのは犯人の目星が付いているからではと思います。
>>1 雑談用という552もあと100ちょいで終わるぞ
勧めた以上次考えてるんだろうな
犯人は複数犯でしょうね。きっと。
お金で人を操るような人物が関わってるんじゃないのかな
面白半分に受け子のバイトをした浅はかな未成年がいたんじゃないのかな。
起きてると騒がれるので薬使って眠らせたら亡くなってしまったという事だったのではないかなぁ
本当は親達がいない間にサイト付近で解放するつもりだったのかも。
もうすぐ卒業式シーズンに突入するので、もしかしたら式が終わった直後、受け子の逮捕があるかも知れない。
>>73 前スレで552は埋まり次第終了と書きましたが検討します。
>>80 なぜ552にはそれを書かないのか
終わり次第終了することも書いていないし、終了後どうするのか検討することも552には書いていない
>>80 552は重複スレになってしまったので556を「建てて」、552は使うな556へ行けと誘導して、552は運営にスレッドの削除依頼をしたんだよね？
552が終了したら現在進行している558をそのまま使えばいいだけじゃないの？
何を検討するの？
>>80 80：スレ主：2025/01/29(水) 09:53:36.52 ID:/i8rDpyn
きょうのスレ予報
本日のIDでもうすぐ次スレ559が「建つ」でしょう
age sageの切り替え忘れにご注意ください
>>80 次スレ559を立てるタイミングについては？
556、557とかなり早い段階で次スレ立てているけど
スレ主として仕切りたいならそういうこともちゃんとしないと
>>1 >>80 YouTube関連の連中はスレ主様の指示に従うようだから
ふざけたタイトルのスレに誘導してはどうだろうか
>>50 これを見てスレ主が慌てて552スレの削除依頼するかもと思ったが、してないわ
>>80 聞きたいんだけど
548スレあたりからスレ主vsスレ主連呼厨、みたいな殴り合いがあって、タイトルもじった派生スレが乱立したわけだけど、その頃のスレ主もあなたですか？
または、その頃の別のスレ主に不満で追出すために派生スレをたてた側？
スレ主連呼はスレ主ワード連呼でもあったわけで
何を嫌がっていたのか、何を阻止したかったのから明らかでは
嫌がってること連呼すればやめさせられる
煽ればやめさせられる
煽ればやらせることが出来る
アタオカ思考
この板のこのスレでわざわざスレ主名乗ってわ出てくる意味あんの？
やたらと早い段階で事前告知なく次スレ立てた時点でバレバレ
>>89 建てたのは552、557、558です
553〜556は別の方です
>>86 559はレス850辺り過ぎたタイミングで建てます。
>>84 終了予定ですが道志村以外の話で552の続きを作成して欲しいという意見があるなら検討します。
道志村の話は558でお願いしたい次第です。
552が埋まれば暫く様子を見て、もし558、559以降に道志村以外の話が多くなるようでしたら
別ける目的で553の作成をしてもいいかな？と思ってます
番号修正のために現行より若いナンバーのスレを立てるならともかく…
>>100 分ける話はどこから出てきたの？
なんで唐突にそんな話になるわけ？
あなたが立てた552はそもそも分ける目的で立てたのではないでしょう？あなたが勝手にスレチ雑談用としただけで
552のスレ削除はどうなったわけ？
>>100 はぁ？なんで553スレを立てるの？
なぜあなたがスレチ雑談用のスレを立てるの？
不要なスレを作る必要ないじゃない
べつに誰がスレ立てしてもいいだろ
スレを立てたスレ主として出てくる必要もない
自分のことで何かあると 出禁
YouTubeは別スレ誘導＋新スレ
>>100 懐かしニュースは「ニュース、事件、事故 等々」の板であって、雑談用のスレッドを作る必要はない
>>100 552を何でもOKのスレにしたのはスレ主なんだが。
埋まったら終了と言ったり、
552の次スレを検討すると言ったり、
553を立てると言ったり
なんなん
>>100 それ、ここ558スレじゃなくて、スレ主が立てた552スレに書かないと
なんでここに書くわけ？
セレナをライバル視するポルシェ乗りさんと同じ仕事できない感が溢れてる
552が進行中だったのに556へ行けと誘導したのもスレ主だよね
どーせあっちが埋まる頃に事前告知なく次スレ立てるんだろ
あっちは900超えた
スレ主はあっちには書いていないのだから終了でいいだろ
こっちに来たいやつは来るんだろうし
>>97 それはわかった
それ以外のタイトルもじったふざけたスレ複数も別の人？
あと、552の雑談、YouTube関連にしてしまったからと、続きのスレをたてる必要はないと思うよ
YouTube考察チャンネルスレは現行であるんだし、雑談や個人的バトルしたい人はふざけてたてて放置されてる3つか4つのスレを消費すればいい
スレ主は5ちゃんのプロ固定か毛利か朝鮮漬の可能性もあるよ
>>119 貼らなくていいよ
貼ったやつそのまま全部スレッド削除依頼してきたら
スレ主にYouTube勢を誘導してもらえばいい
ああ 誘導させられる人か
しかも連投クセの有る人
スレ主、未だに552スレには埋まった後のこと書いていないね
552スレは現時点で914レス
行方不明初期に検分したと言う事なら、とりあえず複数の小さい足跡？は存在していて、第三者が確認している事になるけど。
検分したと言う話が、嘘の話の流布と言う事なら、
複数の足跡？を確認している第三者は、やっぱり誰も居ないとなるし。
さらに行方不明当初に、足跡モドキ情報を検分して無関係と言う事なら、
足跡モドキ情報が、捜索のヒントとして活用される事は無くなると。
足跡(？)が女児のものの可能性は、イコールで女児が山に居る可能性を意味しているから、
足跡に可能性を持たせたままだと、捜索を手仕舞いにしづらくなるとも。
将来的に遺棄する予定の場所があると言う事なら。
その場所に女児はまだ居ないとしても、
極力その場所を、目立たせたくは無いとなると。
>>31へ
>>43-44へ
552スレ
足跡発見者が犯人呼ばわりしたYouTuberに対して発信者情報開示請求訴訟を起こす意向みたいだよ
警察にも相談済みとのこと
まずは本人と直接電話で話したいみたいだから、話し合いによる解決の余地がありそうだよ
考察は自由ですから一派からまた他人に迷惑をかけた奴が出てきましたなｗ
ボラや遺族感情を無視して、堂々巡りでも続けるんです！ とかあの事件派一派はみんな一緒
浅すぎる考察が誰の役に立つんや〜
次は誰かな〜 ワイも動きます。
552はまもなく終了
もうすぐここに来るよ
あっちは今リーベさんの話で盛り上がり中
コテハンスレ主がリーベ氏の話題(リーベ氏を怪しいとか疑わしいとか犯人呼ばわりする話題)について「セーフ」と容認してしまったからね
>>23 そもそも考察なんてする必要あるの？
誰かに頼まれてやってるの？
母親が女児から「目を離した」とされる時間
①15分間程
>私が娘から目を離してしまった15分程の間の出来事でした。
(家族HP 行方不明の経緯)
②10分余り
>娘はキャンプ中に私が目を離した10分余りの時間で行方がわからなくなってしまいました。
(家族HP チラシ掲示配布活動用メッセージ文書)
③5分間
>五分間目を離したすきに娘が失踪してしまい、それから70万枚以上のチラシを作って子どもを探し続けた母。
(筑摩書房 じんぶん堂 2023/3/22)
『「母」であっても、「母」でなくても 河合香織『母は死ねない』刊行によせて』
④一瞬
>母親のとも子さん（38）が一瞬、目を離した隙にいなくなってしまったのだ。
(週刊女性PRIME 2021/12/13)
『年間1000人以上の子どもが消えている！「ミッシングチルドレン」親たちの苦悩』
>>132 母親はこれを「目を離した」と言っていることになる
母親は途中までは女児と一緒に行ったことになっている
↓
1:18~
母親「美咲が私に「ママ、私も行ってもいい？」と聞いてくれたので、」
母親「「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、」
（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
1:30~
小川彩佳キャスター「美咲ちゃんはここから一人で…？」
母親「この坂を下って、ちょうどあの下の木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、」
1:41~
母親「喜んでスキップして走っていく様子とかを今でも覚えているし、」
母親「やっぱりあの時のことをずっと後悔しています」
TBS「NEWS23」
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
(エラーになるためURL省略)
(YouTubeのTBS NEWS DIG公式チャンネルに動画あり)
疑うだけの根拠って判断する奴がポンコツなら根拠にならない事も根拠になってしまうからなｗｗ
552終わったね
YouTube界隈話は
【考察】考察系youtuber part21上級考察者スレ
こっちにしたら？
警察に見せないで、足跡モドキ情報が真偽不明になったところまでは事実だからな。
>>131 ほんとそれだよね
そもそも懐ニューで考察なんかしてる人はほとんどいなかっただろ
たまにいたけど、怨霊ブログと連動して母親犯人説と母親のストーカーみたいな小姑みたいなのしかいなかった
発生時刻も、空白時間も、母親の「目を話した」の状況も変わってしまったわけで。
考察なんてできないよね。
私生活や長女の不安定な様子を晒して信仰のことまで明かすぐらいなら、他の6家族の中の誰か一人にでも出てきてもらって当日のことを証言してもらったほうが少しはマシだった。
事故にしても偽装工作遺棄にしても、中尾根の行き止まりの尾根の下と言う事ですよ。
事故ならそこを探していれば、女児がそこに始めから居た事になるけど、
後遺棄の場合だと、そこを探した人が居たとしても、女児はまだそこには居ないからな。
>>139 この人何なの
貼ってる画像も意味不明だし
>>135 覗いてみたら、ソ◯さんのアンチみたいなのが蔓延ってたわ
ソ◯さんてまともな話ができる人って印象だったけど、アンチがいるのね
行方不明当初に足跡モドキ情報を検分して無関係だとした警察官が、上に報告を上げてなかった、て
それは苦しい話では無いかな？
検分した事実も、警察には残っていないと？
>>28へ
それこそ、
幻の登山道みたいな話にも通じる、妄言の様にも。
消防の人に引き継ぎしてそこで止まった、
みたいな話になっていると。
変節。
>>141 ソ◯さんはアンチ多いよ
秘密の考察室の人らとか室蘭女子高生失踪事件の
「千田麻未さんを見つけだす会」のメンバーの人ともトラブってたからね
>>143 もはや上級とか関係なく考察YouTuberたちのヲチや雑談場だよ
ピッタリやないかい
で、こっちはYouTube関連の話は禁止なの？
道志村考察に関係してても？
まぁ誹謗や中傷、個人攻撃、名前出し批判とかじゃなきゃいいと思うんだけど
その時道志村で何が起こっていたか
すべての情報を精査し真偽を確かめる
そうして初めて考察が生まれていく
写真貼りまくってる人おるけど
そっちの方が方向性として正しそうやな
キャンプ場で起きた出来事なんて
噂話レベルでどれもあやふややねん
遺留品と発見現場の地形
こっちから攻めた方が具体的な話できて犯人に近づくやろ
本物と思っている情報源が正しいのかどうか
5年過ぎてこれなんだぜい
>>132 >>133の状況を「目を離した」とは言わない
「一瞬」でもない
言葉に対する基準は人をそれぞれ
ここのスレ主と同じように
考察は自由ですからね〜
そうだそうだ！
結果ｗｗｗ
言葉とは他者との意思疎通のために必要なもの
ズレがあれば情報共有は成り立たぬ
でも
>>144のおかげで１つ思い着いた。
ちゃんと伝わっているか心配になって、ヤマップに投稿したとあるけど、
>>144みたいな話になっているかも知れないし、
普通はそんな大事な情報をSNSに投稿する前に、
警察に、足跡(？)の件はどうなりました？て確認の電話をしないかな？
>>162 する
動物の足跡ではないと確信していたのならなおさら
消防の人に引き継いで、
ちゃんと伝わっていて、検分して女児とは無関係、
て可能性も勿論あるはずだもんね。
リーベさん
電話で話し合いましょう連絡先連絡ください
⇒電話番号の契約名義調べられる
これやろなぁ🤔
個人電話じゃなくてライブで話してくれた方がありがたいんだけどね
2人で何を話したか分からんまま終わるん有耶無耶するし
レイチャンネルが公共の場と同等と言えるかどうか？動画にもしてないしライブで喋ってるだけのが公共の場？
>>151 なおさんのコミュニティ見てみ
文字起こし貼ってくれてるけど
消防とハッキリ言ってる
向こうが終わったから、こっちが賑わうと思ってたけど、書き込み減ったな
やはりリー◯さんのことやYouTuberのこと書きまくってたのレ◯とリスナーたちだったんだな
ここも元の過疎スレに戻るだろう
>>162 発見者は発見時には通報していないのに、「どうなりました？」って誰がどこに聞くわけ？
>>169 「消防？」だよ
消防署員なのか、地元消防団員なのか、はっきりしていない
しかも、「子どもの足跡？靴跡？らしきものを見つけたから一緒に来てもらって現場を確認してもらえませんか」と伝えたわけでもない
消防署員なら消防
消防団なら消防団
みたいな呼び方で区別する
>>170 高橋ユキさんが見て触発されて夢幻の開示請求を進めたから夢ダンマリなんだろ
些細なことでもいいから、間違っていてもいいから と母親は情報提供を求めていたわけだが、足跡？靴跡？発見者は骨発見の2022年4月までの間に一度も警察や母親に連絡しなかったの？
>>174 で？
「消防？」の場合は？
消防署員に伝えたのか、地元消防団員に伝えたのか、どっちなの？
レイはリーベに訴えられて夢幻は高橋さんに訴えられてってヤンディはフシアナに訴えられてオメガちゃんねる訴訟沙汰リスナー何人排出するつもりなんだよ😂
>>1 552は削除依頼したのか
していないなら何故そんなウソをついたのか
YAMAPの活動日記の記載では「足跡かな？」
動物の足跡の可能性もあったということでは？
人間の足跡で、子どもサイズの靴跡と確信を持っていたのではないのでは？
消防署員？地元消防団員には何と伝えたのか知らないけど、10個見つけて、子どもサイズの靴跡と確信を持っていたにしては、発見当日も発見以降もその後どうなったかあまり気にしている様子がないけど
>>175 オメのとこでは何か浮かれてたけどな
T橋さんが開示請求を進めた？
そんな表明したの？
あなたの憶測？
>>180 なおさんのコミュニティによると「公式の」
消防や警察に気兼ねするから通報しなかったと
それ以降も確認しなかったと
あそこで『消防』といえば署員じゃなく団員のほうだろ
他のボランティアたちも消防団のことを消防と呼んでたし
人間の裸足の足跡なのか
人間の子どもサイズの靴跡なのか
動物の足跡なのか
土踏まずがくぼんでいないのなら人間の裸足の足跡ではない
女児が当日登山靴ではなくスニーカーを履いていたいたこと、靴のサイズは20.0cmであることは発生から1か月後に作成されたチラシに記載されている
水平リーベ氏のYAMAPの記述だと、
当日女児が登山靴を履いていなかったことがわかった時点で女児の「足跡」である可能性は低いと考えたはずなんだけどな
>>181 開示請求から案外時間かかるから
問題起こした日程から計算してそろそろ
夢は呑気に歌ってたけど高橋さんに態度も監視されてるよ反省の色なし、垢消しの様子なしと
見られて裁判に踏み切るんだよ
>>183 警察と消防による捜索で、
発生翌日現地に設置されたのも警察と消防の指揮本部
消防署員と地元消防団員とでは服装も異なる
以前から捜索の経験がある人なら尚更公費捜索の仕組みや流れを知らないはずがない
>>184 宇宙人やろ
そこまで歩いてきた足跡ないし先にも無いし
3メートル範囲に10個しか無いねんで？
そんなできへんやろ普通
宇宙人が降りてきて何かしよったんや
>>185 発信者情報開示請求訴訟が提起されるまでと、提起されて発信者が特定された後の流れをわかっていないみたいだね
アカウントを消すか否かで反省の有無を判断するのでもないし
>>172 ちゃんと伝わってるか心配になって、とあるけど？
大麻大使さんの2年前のライブ
足跡と水◯リー◯さんの回
あれが真実に近い気がするけど、どうだろう？
そこでは消防第二分団と言ってるね
>>187 何メートルぐらいの範囲に10個だったんだろうね
その場を歩き回ったのなら10個では少なすぎるし、そこまで歩いてきてそのまま進んでいったにしても10個では少なすぎる
YAMAPの記述では、「一番はっきりとしているやつ」を撮影したのがあの画像とのことだから、その他9個はさらにはっきりしない「足跡」だったと思われ
>>189 だから、どこの誰に何と伝えたのさ
ちゃんと伝わっているか心配になったのに、なぜその後も問い合わせたり確認したりしないのさ
消防の人に引き継いで、
ちゃんと伝わっていて、検分して女児とは無関係、
となっている可能性も勿論あるはずだもんね。
SNSに投稿しても、周回遅れの情報になっている可能性も。
現地に警察・消防の指揮本部が設置されていたことも知らないなんて、本当に過去にも山岳遭難者などの捜索活動に参加したことがある人なの？
過去に捜索して？発見して？命を「助けた」こともあるそうだけど
>>186 結局、消防署員も23日に入ってるの？
当日の母親の手書きメモには19:00のとこに消防数名2分団、と書かれてるけど
>>192 ヤマップに、足跡モドキ情報を投稿する事ありきだからかな？
>>193 それなら、そうだと追記や補足で書くんじゃないの。YAMAPに。
>>195 警察も消防(消防署員)も発生当日から捜索開始しているよ
警察・消防の指揮本部が現地に設置されたのは発生翌日(報道もされた)
>>197 後で消防に伝えたのがどうなったか、警察に確かめたと？
>>191 ハッキリしないのに人間の足跡で間違いないとライブで言ったのは不思議。
他9個は写真もないのに日付が経過してから間違いないと判断した理由について説明してほしい
>>197 警察に確かめないと、検分とか女児と無関係とかは、
分からないままでしょうと。
警察が足跡モドキ情報を、行方不明当初に把握していたかどうかも。
>>185 自分の過ちや開示請求の話されたくないから、夢の話にシフトしてるのね レ◯くん
T橋さんは専門家に相談としか言ってなかったときにも、自分は棚上げで3人に訴訟訴訟謝罪謝罪と騒いで大きくしてたのあなただよね
>>187 >>191 空飛べる鳥類か崖に飛び降りれる動物か地中に潜れる動物ということなる
でも
>>144のおかげで１つ思い着いた。
ちゃんと伝わっているか心配になって、ヤマップに投稿したとあるけど、
>>144みたいな話になっているかも知れないし、
普通はそんな大事な情報をSNSに投稿する前に、
警察に、足跡(？)の件はどうなりました？て確認の電話をしないかな？
>>203 別にレイじゃないけど謝罪しろって言ってた界隈はレイのみならずいっぱい居たけど
擁護してるってことは夢さん本人かな?
T橋と夢の話は定期的に話し出てるし
「言ってんの○○だけ」って言い方が夢しか居ない説
夢は自分の過ちを反省せず「ごめんなさい」の一言も無いんだよ
話題逸らし必死なのは夢
今度はレイのことでルンルン♬
夢も自分の事を棚に上げてレイレイレイレイレイ騒いでるんだぜｗ
リンク貼れないので、基礎資料まとめさんからコピペでお借りします。
2019-09-22: 警察・消防本部・消防団 60人体制
悪天候のために15時に中断
2019-09-23: 警察・消防本部・消防団 70人体制
猟友会、民間災害救助犬、全国に報道発表、日没まで捜索
2019-09-24: 警察・消防本部・消防団 70人体制
警察ヘリ・ドローン
2019-09-25: 警察・消防本部・消防団・自衛隊 290人体制
自衛隊ヘリ、機動隊潜水チーム、ボランティア本部設置50人以上、自衛隊ローラー作戦開始（自衛隊175名）
2019-09-26: 警察・消防本部・消防団・自衛隊 260人体制
2019-09-27: 警察・消防本部・消防団・自衛隊 270人体制
ボランティアが滑落後、翌日に自力下山
2019-09-28: 警察・消防本部・消防団・自衛隊 240人体制
午後から自衛隊が撤収
2019-09-29: 警察・消防本部・消防団 100人体制
2019-09-30: 山梨県警は女児の顔写真を公開
2019-10-01: ボランティアが熊に遭遇、転倒して骨折
2019-10-06: 現地指揮本部を解散、捜索を打ち切り
※リーさんたちは23日〜29日の約1週間いたんだよね？（活動記録より）
その間、両親や警察や消防とも何度か話しをしてると思うけど？
>>203 夢の件ではレイはT橋さんに密告しただけでは？
嘘ついたのが夢とOMEGAってだけで
あるいは引き継ぎなんかしてないから、
検分とか女児と無関係とか、警察が把握しているとかは、
あり得ない話だと。
>>195 >当日の母親の手書きメモには19:00のとこに消防数名2分団、と書かれてるけど
「消防」は、
・消防本部(計4つの課)
・消防署
・消防署出張所
の構成
「消防団」は、
消防本部、消防署と同様に市町村の消防機関の一つ
構成員である消防団員の身分は非常勤特別職の地方公務員
ーーーーー
山梨県南都留郡道志村の場合、
「消防」は、
・都留市消防本部 都留市消防署 道志出張所
「道志村消防団」は、
６分団制(2015年3月までは4分団6部制)
・道志村消防団 第1分団第1部
・道志村消防団 第3分団第1部
・道志村消防団 第3分団第2部
・道志村消防団 第4分団第1部
など
よりよりさんは足跡について偽物ぽいって言ってたよね
>>199 知らない
本人に聞いて確認したら
YAMAPには警察や消防に通報したとか、その後警察や消防に確認したとの追記や補足はないよ
>>206 ごめん、夢じゃないし夢の擁護もしていない
どっちも同じくらい信用できないし腹立つし嫌いだよ
どっちも自分棚上げで人のことばかり批判
よく似てる 同族嫌悪だろ
レ◯は謝るだけマシとか言うけど、本気で反省や謝罪してないのは言葉の端々から見て取れる
何度も同じこと繰り返してるし
どっちも言い訳ばかり
あれじゃ迷惑かけた相手方に伝わるわけない
>>213 足跡の件はどうなりました？、て確認する機会はいくらでもあったよね。
ちゃんと引き継ぎをしていたら。
>>208 YAMAP水平リーベ氏のページを見れば
水平リーベ氏は、
9月23日の活動日記に「足跡かな？」の画像1枚を掲載しているが、9月23日の次は9月27日の活動日記
道志村に1週間滞在の記録はない
「足跡かな？」についての記述は9月23日のみ
「足跡かな？」について、警察や消防や地元消防団や母親に知らせたり話したりした記述はない
>>215 知らせる機会はあった
知らせる方法もあった
後からでも知らせる機会も方法もあった
そもそも「引き継ぎ」とは？
いつ・誰が→誰(どこ)に何を伝えたのか
>>214 そうか、ごめん。
どっちも擁護するつもりないことを前提で言いますが
伝えかた話し方が苦手な人間はいくらでも居ますよ。
誠意を伝えたつもりでも言葉足らずでそれで損してる人も大勢いると思いますよ
ネットだから文章でしか判断できないですけどね
レイは障害持ってるんじゃないかな？上手く伝えれないのかもしれませんよ
>>209 レ◯は密告だけじゃないでしょ
T橋さんのニュースレターの内容を曲解、言葉のすり替えなどして、自分は謝罪したから許された、他の人は訴えられるぞと流布した
まぁ他のヤツらもおかしいのは知ってるよ
曲解して騒いで脅されたと誤解して、何が悪いか気づかず反省もせず、口だけ謝罪したたかきさんとシローさん、反省も謝罪もしなかったTKとオメユメ
>>220 ニュースレターを画像でライヴ画面に出しながら話してたから曲解はしてないと思うよ
曲解したのはOMEGAでは
あと裏で夢にライブ上がってレイのせいにするようシナリオを用意したTK
TKは個人のＬＩＮＥトークスクショ無断転載の罪があるからレイを消したいのは分かるけど酷いね
レイが言うリーベ氏にマインドコントロール云々はTKと裏で繋がるとロクなことないぞ
個人情報無断で転載されるぞって気を付けろ離れろって暗示かもね
>>216 YAMAPの活動記録も見たけど、自分が言ったのはジモティの活動記録ね
＞9月
23〜29椿荘7歳児捜索ボランティア
リーベさん個人じゃなく『やまなみ会』としてだろうけど。
リーベさんもライブで「23日に入って翌日2〜3日抜けて、また入った」と言ってたから、他のメンバーが残ってたんだろう
自分は別にリーベさんや会メンバーに疑惑は全くもってないよ
リーベさんと同行者たちは1週間もいたら警察や両親と話しくらいしているんじゃないか？それで疑惑は晴れてるんじゃないの？と思っただけだよ
>>221 曲解してたやん
本人だから、それも気づいてないの？
自分は謝罪したから許されたと思い込んでるやん
T橋さんはレイだけ許した、そんなこと書いてないよ
>>183 それはないんじゃないかな
消防署員と地元消防団員とでは違う
捜索時の道志村消防団員は、
紺色上衣背中上部に「道志村消防団」のオレンジ色文字
白色ヘルメット側面にも「道志村消防団」
都留市消防署員や都留市消防署道志出張所の消防署員と間違えるはずがないと思うよ
>>224 2022年の骨発見後、10個の足跡の発見者として出てきてテレビの取材対応したのはリーベ氏だけ
「足跡かな？」とは言っていない
引き継ぎしてなければ、足跡モドキ情報がその後どうなったかなんて、
確認する間でもない。
検分して無関係、て風説はあるけど。
このスレで度々名前が出てくるようになったYouTuberたちは高橋ユキ氏の件で話題になっただけで、高橋ユキ氏は女児の行方不明事案や母親の中傷事案については関わっていないからね
高橋ユキ氏との問題についていつまでもこのスレで話題にするのはやめたほうがいいと思うよ
>>224 そんな人名前すら知らないw
そちらの活動日記にもリーベ氏の「足跡かな？」と同じ画像や文が載っているの？
女児の捜索活動としての記録を残しているの？
>>201 自分で大月署に確認したらいいんじゃね？w
アルグだってむかし骨を見つけたときの話したってグダグダで
もうどこで見つけてどこに置いてきたのかわからんやんけ
いろんな活動してるやつに昔のこと聞いたってたいして覚えてねーんだわ
仕事とかリアル生活で他人になにか説明させたときの体験思い出してみいや
>>232 fc-2のブログで、大室指の登山口まで行っている画像はあるから。
肝心の骨の画像が無いのはモヤモヤするよね。
ぱ〇がＸでレ〇の件で便乗して
チャットで一緒になって怪しいとか言ってた人たちも同罪！
どんだけ失礼なこと言ってるのか💧
ってXで言ってるけどKENの事注意せずにいるお前らも同罪だろｗｗ
ついでに考察は自由って言って無茶苦茶してるやつらとつるんでるしな
室蘭でウリがどうのこうのとかオーナーとパパ活とか言ってたやつ誰だっけ？ｗ
おばさんにもなって失礼な事って分からないもんなのかね
>>230 そんな人？ え、ジモティのこと？笑
ジモティはサークルメンバー募集などのツールで、そこのやまなみ会の募集ページに会の内容が記載されてるんだよ 登録者はリーさんで
亡くなった女子高生の事を『オーナーとパパ活しようとしてたのかもしれません。』って勝手に言えるなら
それは美咲ちゃんの件では犯人の事が美咲ちゃんは好きでキスしようとして〜とか勝手に言ってるのと同等だぞ
死者への冒涜そのもの
これが考察は自由っていう物なの？ それならレ〇の事も批判できないね
あの集団の考察という定義が狂ってる 人として何でも言っていいわけじゃないぞ
それにしても、「足跡かな？」が「10個の足跡」になって、女児が当日履いていたスニーカーの靴跡だったかのような話に何故なってしまったんだろうね
>>235 それがどうした
10個の足跡の発見者として出てきた人の発言について話をしている
10個が女児のものだったとして其処迄どうやって足跡付けずに来たの？
22日夜〜夜中にかけて雨降ったから上った後に夜中に出てきてウロウロした滑落したってことだろ
そんなこと有り得る？
レ◯くんはさ、悪いけど事件考察とか向いてないんだよ
話し方、伝え方が上手くない、解釈違いしやすいと自認してるんでしょ？
いや、してないから自分の考察は冴えてるとか、俺の考察は界隈で評価高いとか勘違いしちゃうのかな？
いずれにしても、たかきさんみたいに自分のキャラや性格生かせる道に方向転換したほうがいい
これ以上人に迷惑かけたり敵増やして自分が苦しくなる前に
>>238 界隈レディースはだいたい歳バレしてて、ほとんど50以上らしいね
夢は53とか58と聞いた
Pさんは同じくらいかもっと上だったような
ヤーに聞けばわかるんじゃない？
そうだね
先ずは自分と向き合って何が向いてるか自分がどんなキャラか自問自答してやっていくしかないね
そして人とちゃんと向き合う事
人に迷惑かけずに彼女も悲しませないようにしなきゃ
>>235 で？
女児の捜索活動として1週間の記録を残して掲載しているの？
伝えることが下手な人は情報を伝える人として出てこないほうがいいと思う
「細かすぎて伝わらない」わけでもないし
そこに私見や持論や妄想まで加わってしまうと始末に負えない
これはどの事案についても同じ
足跡かな？の発見者？はなぜあんな画像をYAMAPに載せてあんなことを書いたのか。そして、なぜ未だに載せたままなのか。
YAMAPはオフラインの山中でも現在地を確認できる登山アプリであって、YAMAP内の活動日記は公開・非公開人それぞれ。
個人の登山記録日記でしかない。
アプリの利用者も閲覧する人も読者層も限られている。
誰に向けて何を伝えたかったのか。
>>245 この事案では当事者近辺も考察界隈もそういう人が多く集まってしまったのが、デマの元だったり複雑化したりオカルト化してしまった要因かもね
開示を恐れて？か
名前を出さずに足跡発見者とか言って、独り言みたいな疑問形でしつこいヤツ
IDにそっくりだな
戻ってきたのかよ
入院してて浦島太郎だとか言ってたのIDだろ
リーベ氏も10個の足跡の発見者として出てきちゃったわけで
なんで今頃？とか、見つけた時に警察に通報しなかったの？とか、いろいろ言われることは覚悟のうえだったのでは
>>252 出てきたんだから色々言われも仕方ない？
出なきゃ出ないで、あれこれ憶測でモノ言うタイプね？あなた
母親のときのように
だから偽装工作遺棄だと思っているから。
行方不明当初に足跡モドキ情報が大っぴらになる事は、
女児が山に居る可能性やら、
捜索のヒントやらを示す事になるから。
本当に事故なら、行方不明当初に足跡モドキ情報が公然としていても、
不都合は無いはずだからね。
>>252 そこから犯人呼ばわりしたり、警察や消防の怠慢みたいな話に発展したり、陰謀論にまで発展したり
そんなことまでやらかしちゃう人はごく限られた人だけどね
現地で、ネットに上げてる足跡(？)の事を吹聴している、捜索ボランティアの人は居たと。
槍騎兵さんの、足跡の形は違ってた。と言う話も、
現地での又聞きらしいし。
>>256 ボラ行っていて警察消防の捜索に難癖つけるようなヒトもおりますし
>>255 統合失調症のナマポです、を毎回レスの前につけなよ
>>80 ふざけたタイトルのスレ使わせればいいじゃん
使い切る頃に検討すれ
やや人見知りな女の子だったそうなので、見知らぬ大人には警戒心を持っていたはず。
そういう子は「おいで」と言われてもついて行かないよ。
行方不明になった時間がハッキリしないなら
関係者のほぼ全員のアリバイが崩れると思って良いのでは。
受け子のバイトなら、性別年齢不問だよ
美咲ちゃんを⚪︎害する理由は考えられないので、親に対する怨恨か、イタズラ目的のどちらかじゃないかと思う。
フジテレビの女衒システムと同様に、容姿の整った女の子を攫って顧客に差し出し金を稼いでいた奴がいたんじゃないか？
そのシステムがバレそうになり、関係者がネットで暗躍してるのかもね
レイにはガッカリ
せっかくリーベが話したいと言ってんだから自分のチャンネルに上げれば良かったのに
登録者増やすチャンス到来なのにバカだ
母親はフジテレビだけ対応
ザ・ノンフィクションもフジ系
闇TV局との裏関係てやつ
>>270 そういやだいぶまえのはなしだけど、あの子育てキャンプの知り合いにテレビの関係者がいるとか書き込んでる人がいたね
ヤーマンもopさんも確かフジテレビに出演した事があったんじゃなかった？
ヤーマンは今日のワンコ、opさんは何だっけ？
そういえば小倉美咲を取り上げた仰天ニュースもMC中居くん。
こんなの世界が仰天するようなニュースでも何でもない些事だが何故。
⚪︎薬物の売買「も」あそこ(道志村)であってとか。
上納システムが当たり前のようにあったとかおかしいわ
>>269
3回くらい謝罪文書き直してるけど、こんなんじゃ相手が応じるわけないよ
言葉は丁寧にしても慇懃無礼
＞5chの方にて書き込んで説明願います。
或いは「5chアンサー」という形でリー◯氏自身のチャンネルで掲示板を画面に映しながら回答して頂くのは如何でしょうか？
この方が皆さん納得すると思いますし、リー◯氏が潔白なら無関係である事を証明出来ると思います。
疑っている方がまだまだ居るようなのでこの際、無関係である事ハッキリさせましょうよ。
ーーー
書き直しても上から
参加してくださって構いません、、て何よ
＞このままではリー◯さんがモヤモヤしているのであれば
略
休みが中々なく話すタイミングを合わすのが難しいですが・・。
今度いつ出来るか分かりませんがライブやってるときは、リー◯さんさえ宜しければ参加してくださって構いません。 >>271 改変してふかすなよ
旧ボラ本部に報道に顔がきく人がいる
それがアドバイザーではないか？って話だったろ
しかも出所は今は口にしてはいけない人
スレ主さーん
フジとか中居とかリスナーの歳とか、スレチを注意しないの？
>>261 全方位disの画像あげてたあの方かしら？
カールもフジテレビ今日のわんこ
母親の犬客は今日のわんこの出演率高め
>>285 >リー◯氏が潔白なら無関係である事を証明出来ると思います。
>疑っている方がまだまだ居るようなのでこの際、無関係である事ハッキリさせましょうよ。
潔白
無関係
証明
疑っている
無関係
これってこの人(レイ？)とこの人の話を信じている人たちだけが言っていることでは？
フジのオーディションでデビューした美村里江となると
どれだけ営業接待で大活躍したかわからんね
>>270 >フジテレビ
骨発見後・死亡断定前、女児の遺骨だと断定されたかのような報道をされたと母親が抗議
>昨日のフジテレビの番組の中で残念な事に誤った表現がありましたので、謝罪、訂正をしていただきました。
>>294 それについての母親のTwitter(X)の投稿
↓
以下、フジテレビさんからです。
---
※4日の「Live News イット!」内の中継で、記者が「最初に美咲さんの頭部の骨が見つかっている」と誤ってお伝えしましたが、見つかった頭部の骨は美咲さんのものと特定されておらず、現在も鑑定が進められています。訂正してお詫び致します
)2022年5月5日 23:02)
見つかった靴や靴下についてまだ詳細は警察発表されておらずDNA型鑑定も済んでいないうちに「娘のものではないと確信」と現地で取材対応して発言した母親
頭骨が発見されて、靴や靴下も発見されて、母親が取材自粛要請した直後にザ・ノンフィクションの担当ディレクター(日本電波ニュース社 藤田成ディレクター)は私生活の密着取材を終了するつもりだっだが、母親自らLINEして連絡して密着撮影を続行することになったんだけどね
母親がフジテレビの番組をよく見ているんじゃないの
骨発見で急展開の最中もフジテレビの夕方のニュース&情報番組を見ていたようだし
>>294-295 >>296 DNA鑑定はどう見ても怪しいけどな
あんな大人数で探しても何の痕跡もなかったのに
なぜ数年後に遺骨と遺留品が見つかるのか
あまりにも奇跡的な発見すぎるんだよ
仕組まれた発見としか思えない
こんな世間の注目の高い事件でこんな奇跡が
偶然起こるってのは考えられない
骨発見から捜索打ち切りまでの間、連日報道していたのはテレビ山梨(UTY)はTBS系列のローカル放送局だけどね
>>304 母親の現地での「最後の会見」(計2回)を全文掲載して動画も載せたのもUTYとTBS
>>303 それとDNA型鑑定一致の結果と何の関係があるわけ？
最初の頭骨はミトコンドリアDNA型鑑定で母系血縁関係判明。その後複数の骨でDNA型鑑定が一致しているのに。
>>306 そんなものは捏造だと思ってるよ
全く信用できない
だって俺にDNAの知識があるわけでもないし
結果が本当なのか確かめようもない
>>308 知識が浅いんじゃなくて知識が無いんだね
勉強してから書き込みして
>>308 あなたには確かめようがないのに、信用できないと断定するのはなぜか？
>>308 バカは黙ってろって義務教育では教えられるんだけどな
裁判に無駄金使うくらいなら、DNA再鑑定を私費で依頼すれば良かったのに
>>308 こんなことを平気でここに書くやつがまだいるんだな
>>316 誹謗中傷や脅迫の裁判は重要だろ
無駄金とかキチガイやな
100件以上開示請求の民事裁判したのはデマカセか？
「草」、縦読み、「とっくに死んでる」だっけ
>>292 そうだよ
レ◯が疑ってるのは自分だけじゃない、5ちゃんにもツベコメにもたくさんいる、と言い訳したんだよ
どっちにも自分が書いて広めただけなのに
なんか中学生レベルのヤツが来てるな
まさか僕ちん？
>>320 デマに決まってるだろ
一人も裁判起こされた人を見たことがない
あの母親は平気で嘘を付く人だって
気づいてない人が多すぎる
>>325 裁判なんてしたら実名がでる。そしたらネラーに全てを掘られる
怨霊が裁判できたのは彼が無敵の人だからだよ
開示請求ならソンタックいたら彼に聞けばよい
本気で○○が犯人だ！とか思ってるんだったら病気だと思う
本当に治療した方がいい
誰が犯人かなんてもちろん知らないけどさ
父、母、姉は本当は知ってるんじゃないのか
この事件は身内の協力がなければ無理だろ
たまたま女児がはぐれたところに
誘拐犯がいましたなんてできすぎた話だし
家族もこの失踪事件に関与してるとしか思えない
あの家族は本当に闇深いと思う
>>325 あんたが知らないだけだろ
少なくとも3人はいるよ
>>333 母親とマスコミにとっては誹謗中傷のが大事
現に誹謗中傷中心に動いてる
多分これは政府の意向も働いてるな
この事件で誹謗中傷が大量に発生した
よしこれを利用してSNSを規制しようと
政治家の連中は考えてるのかもな
最近の中居とフジテレビの事件でも
SNS規制の動きが出てるようだし
誹謗中傷問題が大きく取り上げられるのは
それが政府の狙いだから
とにかく言論を規制したいのだろうな
>>328 5ちゃんねる運営に削除依頼(525スレ、問題のあるレス)をしたと嘘をついたことについて説明願います
節目記事で語ったのは不明になった子供のことじゃなく誹謗中傷関連
今後の活動も伝えたいのは誹謗中傷経験であって女児は関係無し
勇気もらったという人も出てくる始末
戦い続けてきたというわりには成果無し
ロータリアンの前で心境語るも成果語らず
>>334 マジレスしてやると政府は言論統制なんてしない。むしろ国民（特に愚民）の生の声を求めてる
その方がコントロールしやすいからな
バカはマジの意見をネットにかく。Xや5チャンに。だから政府や上級からコントロールされる。当たり前だ本音書いてるんだから
京都人のように表の顔と裏の顔をそれぞれもつのが正しい。表と裏の顔がなくストレートに本音を書くのはアホなんだよ。これは処世術であり自分たちの身を守る術であり技術
>>334 >現に誹謗中傷中心に動いてる
発信者情報開示請求訴訟以外に何かしているの？
最後の節目記事
反省の弁も予防の呼びかけもなかった
質問には答えないわ
何故か悪口と言い出すわ
退出だ 出禁だと
誠実でなく被害者意識が強く仕切りたがり
レイのXワロタwww
死のうと思ったけどダメだよね
迷惑かけたままこの世から消えちゃったら
それこそ迷惑だよね
やることやらなきゃ
どんだけ構ってちゃんなんだよwww
僕ちゃん反省してるの伝わるよね？許してくれるよね？って思われたいのが見え見えなんだよ
本当に迷惑かけたと思ってるなら
お前がリーベ氏の事を書いてるコメントもXのポストも全部消してから言えよクズ
おい！レイ君さあ
お前YouTubeでやらかす度に謝罪してたけどさあ
その時に必ずお前を擁護して
揉めた奴らの悪口言う奴らがいたよな？
そいつらお前だろって疑われて出てこなくなったんだよな？
自分は謝罪して良い子ちゃんのフリして
気に入らない奴を別人のフリして叩いてたじゃん
YouTubeだとバレるから5chで書いてんだろ？
全く同じこと繰り返してるよな
美咲ちゃんの犯人は自分だと嘘ついて謝罪し、
ヤーマンも仲間かのように嘘ついて謝罪し、
リーベ氏を犯人扱いして謝罪し、
こんな奴は配信者やめろよ
酒呑んで酔って道志村の考察とかお前ぐらいなんだよ
秘密の考察室で嫌われまくってチャンネル主になって
反省したも口だけで１カ月も経たないうちから
トラブルばっかで
人が去りまくってもグダグダ グダグダ
人のせいにして文句ばっかり言ってた挙げ句に
配信者らからブロックされまくって
5chのスレ主か？大爆笑だよ
レイがチャンネル立ち上げてから
トラブルは１カ月おきにあってリスナーからイベントみたくなってんじゃんって言われてたよなw
>>316 裁判やったかどうかすら…
本人やるつもりでも弁護士が違法性ないから…と
それでみんな終わってる可能性すらある
KENさんはXしてないっぽいから知らないだろうが
レイはXでKENさんもタカキのメンバーシップだけど、あの人はスパイ活動の為だろうな
通報する際の補足テキスト採取って書いてたで
www
タカキやタカからKENさんが疑われてほしかったんじゃね？
いや、これ、たかきさんじゃなくてKENさんだよ
KENさんはヤーマンの許可を得ずに
とも子さんの音声データ流してたし
OMEGAさんの免許証を無断転載してたから、
そんな人をメンバーシップに入れて大丈夫？
抜き取られてメンバーシップじゃない人に流されること想像つきませんか！？
レイのX見てみろよ（笑）
スクショしてっから削除してもムダだぞ
KENさんはレイをブロックしなよ
リーベさんは前の裁判の時もXで聞いてきた人に
詳しく教えてくれてたからな
しばらくしたらレイの事もXで聞いてみるかなw
スレ主どした？
仕切らなくてよいのか？（笑）
「チャンネル主だから言いたい事言って何が悪いんだよ！」って言ってたよな？
スレ主だから俺が仕切って何が悪いんだよって
思ってんだろ？
スレ主になっても削除依頼しましたって嘘ついて
どこぞの虚言癖の配信者と同じだな（笑）
スレ主連呼もスレ主ワード連呼もなぜか来なくなったなw
名前欄に「スレ主」
この板のこのスレでわざわざスレ主を名乗る意味あんの？
スレ主へ
回答ないため再度
339：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/30(木) 21:15:55.55 ID:???
>>328 5ちゃんねる運営に削除依頼(525スレ、問題のあるレス)をしたと嘘をついたことについて説明願います
557スレ
530：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/24(金) 23:23:05.38 ID:???
発言の食い違いを指摘するだけでなく疑わしいとか怪しいとまで書いてあるのに、水平リーベ氏についての書き込みについてはスレ主は注意しないんだね
↓
560：名無しさん＠お腹いっぱい。：2025/01/25(土) 10:30:40.57 ID:tU33JIRi
530
疑うだけの根拠を示してるレスを確認しておりますのでセーフと判断しました。
他の方も仰ってますが事件考察スレにおいて根拠がある疑いは個人への批判とはなりません。
当スレで禁止しているのは悪口・批判です。
ご理解の程よろしくお願いいたします。
>>361 なにが「セーフと判断」だ
すぐにバレる嘘を平気でついて
消防の人に、引き継ぎを本当はしていないなら、
足跡(？)の件がちゃんと伝わっているかどうかなんて、
後から問い合わせて確認する間でも無いと。
で、足跡(？)がちゃんとしたものでは無かったから、警察に見せたりしなかったと勘繰ると。
だから偽装工作遺棄だと思っているから。
行方不明当初に、足跡モドキ情報(捏造？)が大っぴらになる事は、
女児が山に居る可能性やら、
捜索のヒントやらを示す事になるから。
本当に事故なら、行方不明当初に足跡モドキ情報が公然としていても、
不都合は無いはずだからね。
おやつ食べさせるのに何故か子供10人にジャンケンさせるグループ
オメちゃんねる最近シローとホラ貝来ないけど
何か揉めたん？
チョコバナナの大きさ違うから子供同士が取り合い喧嘩勃発して見かねてジャンケンさせたんじゃ？
美咲ちゃんだけ負け続けてしかも遅れて
拗ねて山のほう行ってどっか隠れてて
拗ねてるから呼んでも出て来ないて夜なって
宇宙人おりてきて話し聞いたろか？言うて
UFO乗って異次元の世界行って幸せに暮らしとるんやろ
そのジャンケン大会だけどさ
か◯こって人が、子どもを並ばせて順番に一人ずつ大人とジャンケンさせて、勝ったらもらえて負けたらまた後ろに並び、を勝つまで繰り返したって言うのよ
想像かと思ったけど、誰かから聞いたような口ぶり
そんな情報あったっけ？
ヤーの音声データとやらかね？
>>369 色々あったねー
一言じゃ語れない
そういえばレ◯は、ほらさんのこともよく悪口言ってたし、誰かと同一と決めつけ事件の関係者とかも言ってたわ
>>373 その人の話は話半分で聞いた方がいいよ
なんか突然意味わからない事も言い出すから
色々な情報を見すぎて頭の中でごっちゃになってる人、オメガに情報の間違えを指摘されるほどの落ちっぷり
>>375 でもオメガ夢幻よりは賢い
オメガは勘違い改変マンだからな
かずこの悪口言ってんの大体夢幻だからな
>>375 でもオメガ夢幻よりは賢い
オメガは勘違い改変マンだからな
かずこの悪口言ってんの大体夢幻だからな
>>374 ほら貝が事件関係者と言ってたのはフシアナ
>>353 音声データはタカが無断でケンに渡したんよ
ヤーマン⇒タカ⇒ケン
>>377 だからそんな奴にすらっていう落ちっぷり
その二人よりというよりその周辺で賢い人なんていないよ どんぐりの背比べ
>>373 その人の話は話半分で聞いた方がいいよ
なんか突然意味わからない事も言い出すから
色々な情報を見すぎて頭の中でごっちゃになってる人、オメガに情報の間違えを指摘されるほどの落ちっぷり
レ〇のチャンネルでリーベさんライブに参加予定だってさ
>>352 結局スパイは夢幻だった。
KENさんごめんね💦
>>373 母親に何度も取材して作成された再現VTRではそんな描写なし
まぁ伝えるのが苦手で制作スタッフに伝わっていないかもたが
母親では伝わらないと情報源は誰？ということに
>>352 その前後を書かないん悪質ですね(*^^*)
切り取りマンのオメガさんみたいなレス☺
スクショ貼りますね🙂
そのポストの直後に尊敬する旨
まぁＯＭＥＧＡさんの免許証を外部に転載するぐらいだから(笑)頼もしい人だよＫＥＮさんは。尊敬するわ
馬鹿擁護にかかるとチョコバナナジャンケンはこういう理由になる
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/11/26(木) 10:54:11.34 ID:???
713
年齢が違うからだろ
子育てしてなくてもそれくらいわからん？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/11/26(木) 10:58:40.96 ID:???
718
そもそも順番を決めるのが目的やろ
大人数でのキャンプなんて
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/11/26(木) 10:59:50.06 ID:???
720
昔から人間も動物もそれを「力」で決めてきたな
もちろん今でも軍事力で決まってるけど
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/11/26(木) 11:01:47.17 ID:???
723
なんのために子供たちを参加させてると思ってんだよｗ
肉食うとか酒のむのが目的ならそこらの居酒屋いくわｗ
去年の11月末にはこんな真偽不明情報もあった
チョコバナナだけでも妙に色々出てくるものだ
当の母親は勝敗すら答えてないのに
http://2chb.net/r/archives/1732589384/36 >>373 音声データにんなもの入ってたら何でそんなこと聞いてるんだという謎展開になる
>>371 普段食事摂らせてないのかよ と
そういった推測妄想ができるのはお前さんの環境ではそれだったということだろうか
大陸なのか半島なのか
>>373 ジャンケンやってるその大人は子供に嫌がらせでもしたいのかってくらいの異常行動に感じるが
自分が楽しい＝相手も楽しい って厄介な人も少なくないから
基準が相手でもなければ自分＋相手でもなくなって自分中心になり
表現も自分だけが解るようなものになってしまい意思疎通そのものが難しくなる人もたまにいる
ものすごい面倒くさい
でも
>>144のおかげで１つ思い着いた。
ちゃんと伝わっているか心配になって、ヤマップに投稿したとあるけど、
>>144みたいな話になっているかも知れないし、
普通はそんな大事な情報をSNSに投稿する前に、
警察に、足跡(？)の件はどうなりました？て確認の電話をしないかな？
足跡の件はどうなりました？、て確認する機会はいくらでもあったよね。
ちゃんと引き継ぎをしていたら。
レイライブにリーベさんが出るって！
サムネに5ch引用と書いてるからレスに回答するんかな？
諸君今のうち質問書いとけよー！
疑ってたやつ謝っとけよー！
>>389 美咲ちゃんがいつも最初に出す✊ ✋ ✌を
把握していた保母さんとか？
死角の多いキャンプ場
というか完全に見えない、声も聞こえないキャンプ場敷地外で子供を遊ばせるグループの人が
子どもの相手にそんな時間割くようなことするのかな
>>373 >>386 免許証を外部に転載するぐらいだから(笑)頼もしい人だよＫＥＮさんは
論理感バグってて草
そんな事したのが本当なら予備軍ですやん
そないいうたら警察に聞きたいこといっぱいあるわな
どのくらいの人員でどのエリアを捜索したのかとか
行方不明時の詳しい経緯を教えてくれとか
何か新しい手がかりみたいな情報は見つかってるのかとか
オレだったら忙しいときに警察に聞くことせんわ
邪魔して時間取らせたらわりーもん
そもそも捏造の可能性は、警察に見せなかった事に起因しているから。
また自分の非を５ｃｈのせいにしたいだけなんでしょ
俺だけじゃないとか、なんとか
みんな疑問に思ってるんです！みたいなね
そんなの全然いねーよｗ 書き込んでるやつだって1人の可能性あるしなｗｗ
足跡モドキ情報を行方不明当初に、
真偽不明のまま警察に関わらせると、
女児が山に居る可能性が、切っても切れなくなると言うか。
やっぱり計算が入っている様な。
検分して無関係説まであるし。
ぴよこ5ch見てて笑う
最近怒られて言い訳ばっかで、GPTならって言ってるけど味方の事故派にすら怒られて聞く耳持たず孤立して大変やな
受け取り手の問題にすり替えようとしても無駄ですな
AIには価値あるけど誰が使っても同じものを使用する人に価値はないで〜
引き継ぎしてなければ、足跡モドキ情報がその後どうなったかなんて、
確認する間でもない。
検分して無関係、て風説はあるけど。
>ちゃんと伝わっているか心配になって、ヤマップに投稿したとあるけど
確認するのでなくヤマップ投稿？
>>387 それがなんで「擁護」になるのか？
誰の擁護なわけ？
そんなおたくもおかしいわ
ひよこさんのは、
行方不明当初に足跡モドキ情報を、警察が検分して、女児とは無関係だとした、て話を教えてくれている。
警察は数年後の遺留品発見時に、足跡モドキ情報にちなんで、
足跡モドキルート(ルート3)を警察発表しているから。
行方不明初期に検分したと言う話は、風説止まりの見込みかと。
>>401 そう
それにここに同じようなこと書きまくってたの、その張本人だしね
『みんな』を作り出すために
どうせ本部からの公式発表とかでは無くて、
他の捜索ボランティアの又聞きだろうと。
検分したと言う噂話。
足跡モドキ情報だってそもそもは。
>>401 でも此処に書けば奴が書いた振り出来るから便利だよな？
>>409 そうやって張本人が書いたように出来るわな
それが匿名掲示板の特長
スレ主は552スレでOKにしたことをここ558スレでもOKにするのかい？
タカがレイの振りして書いてんでしょ
リーベ疑いの事も
552スレの最後のほうみたいにここもなんでもありの無法地帯化してきたね
>>413 お前スレ主スレ主スレ主って喚いてるけどスレ主の事大好きなんだなꉂꉂ(ᵔᗜᵔ◍)𐤔
夢幻がオメガ大好き！みたいな(*´艸`)
どうせ本部からの公式発表とかでは無くて、
他の捜索ボランティアの又聞きだろうと。
検分したと言う噂話。
足跡モドキ情報だってそもそもは口コミ。
スレ主は嘘をついたことを認めたということだ
指摘や質問には答えず無視しているんだから
なぜ簡単にバレるウソをつくんだか
普段からそれで身に染み付いてしまってるんだろうな
必死にスレ主の話題にシフトしようとしている
奴が居るな
まさかリーベさんを疑ってたレス野郎か
嵌めたタカか
>>420 無視は相手されてないだけで認めたことならんだろ
>>423 自称スレ主様のウソについての話題は元からあったのでいつ出てきても不思議じゃない
ただの継続
>>426 相手にされてないんでなく相手にできないんだよ
新たな誤魔化しが閃くまで
>>426 嘘だとバレている
根拠が明示されている
嘘がバレたあともしれっと出てきてるからな
名前欄「スレ主」
>>426 指摘や質問に答えればいいだけだ
嘘だとバレたあとも何度も出てきているんだから
552スレをなんでもありの無法地帯化させたのもスレ主だし、リーベ氏に対する中傷を容認したのもスレ主だ
母親もまともに答えずに消えた
自分で言い出した活動費用や募金の詳細くらい出していれば評価も違うだろうに
>>432 すぐ茶化して誤魔化す
>>383 てか、スパイみたいなコウモリ？は、界隈に5人はいるよ
ここは道志村の話だろ
リーベさんに見られるとマズイからって必死に
スレ主スレ主スレ主連呼荒らししてるよな
タカさんよ
レイだの夢だのオメだの書いてる奴も目障りなんだが
そんな奴等知らんがな
スレ主出てこれなくなっちゃったねw
嘘をついたことを認めて説明しないとずーっと言われるだけなのに
このスレにはタカがリーベを嵌めた証拠が書かれてるから本人が必死に話題逸らしで埋めようとしてんなꉂꉂ(ᵔᗜᵔ◍)22時までに埋めれるんか？
でもレイが過去スレまで映し出したら詰むぞꉂꉂ(ᵔᗜᵔ◍)𐤔
>>429 ついでにリールにあなたの足跡垢もついてるわよ笑
コテハンスレ主は出てこないのに、庇う奴等はわいてくることわいてくること
擁護派の世間とズレた意見に合いの手入れる奴もすぐ湧いたり
>>447 ん？何のこと？
>>439も
>>445もスレ主なんて一言も書いてないけど
>>446 夢幻って誰？
スレを「建てた」
>>97に聞いてるんだけど
97：スレ主：2025/01/29(水) 12:04:53.73 ID:/i8rDpyn
>>89 建てたのは552、557、558です
553〜556は別の方です
セーフと判断 だとさ
23：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/28(火) 12:19:53.10 ID:???
〜その557〜
530：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/24(金) 23:23:05.38 ID:???
発言の食い違いを指摘するだけでなく疑わしいとか怪しいとまで書いてあるのに、水平リーベ氏についての書き込みについてはスレ主は注意しないんだね
ーーーーー
560：名無しさん＠お腹いっぱい。：2025/01/25(土) 10:30:40.57 ID:tU33JIRi
530
疑うだけの根拠を示してるレスを確認しておりますのでセーフと判断しました。
他の方も仰ってますが事件考察スレにおいて根拠がある疑いは個人への批判とはなりません。
当スレで禁止しているのは悪口・批判です。
ご理解の程よろしくお願いいたします。
ーーーーー
902：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/27(月) 15:16:48.45 ID:???
リーベさんは560のことも知っているのかな
552と557をスレ立てしたスレ主による書き込み
擁護派も名前欄「スレ主」もよく考えずに頭に浮かんだことを書き込むって性格
>>269 この俺の書き込みが効いたか
よっしゃ上げるんだな
>>407 >それがなんで「擁護」に
「それ」＝「擁護」 とは書かれていないわけで
テレビ番組使ってまで事件との考えを主張し
節目記事で方向転換して誹謗中傷の経験を語る活動をすると宣言し
しかし情報提供の呼びかけもせず講演も声がかかればと
71万枚のチラシを全国で配ったり50回以上山梨に通ったりしたとは思えない消極姿勢
保育園ママ友なりすましは共同連携企画記事で触れた
過去触れられていないうどん屋の件や他の書き込みはどうなのだろう
チラシに関しては本当に一ヶ月で35万枚も配りきれるものなのか
その後の36万枚にしてもコロナ禍だぞ
>>459 あなたが初期スレからいる有名な誹謗中傷婆さんですね
>>393 既に警察に相談済みでこれから開示請求訴訟を提起する意向なのにライブに出るの？
誹謗中傷でもなんでもないことを通報通報喚いてたアホがまた喚く
>>385 母親に取材してもまともな再現なんか
できるわけないじゃん
何度も主張をコロコロ変える人なのに
あの人の言う事を真に受ける時点でどうかしてる
>>462 説明欄には話し合いは直接継続中でライブは足跡の話って書いてるよ
まだ決まってない感じかな？
開示請求進めてるならその状況でライブ上げるのすごいメンタルだけどね
ある意味異常だわ
>>455 それ以前にもライブ上げたらいいみたいなこと誰か書いてたような？
殆ど休み無いって書いてたから今日なっただけなんじゃないの
前から決まってたかもよ
名誉毀損で訴えましょうってフシ〇ナのポストをリツイートして後日自分が窮地に立ってるのはさすがに草
自分が語ってるのは根拠がない陰謀論だって事ちゃんと言い訳せずに理解しなきゃ変わらんぞ
また同じような事繰り返す前に手引いといたほうがいい
次はサークルとかご家族から訴えられかねないからな
>>465 足跡のこと、ちゃんと話せるのかな
うろ覚えで曖昧な発言もあったようだし
画像もあの1枚だけなんでしょう？
聞かれたことにちゃんと答えることができるのかな
何を話したいのか知らないけど、何を話したところであれが女児の足跡？靴跡？だったことにはならないと思うけど
「誹謗中傷」トレンドはとっくに終わった
トランプ勝利で「正義」の意味変は更に加速する
フジ問題に乗っかろうとした木村響子会見が無視されたのを見ればわかりそうなものだが
>>464 女児がみつかったのにいま再現がどうのこうのは関係あるのか
>>470 フジテレビ問題でネットでの過剰攻撃は問題になってるが
>>470 それは単に木村が誰にも相手にされてないだけだろ
誹謗中傷自体は政府は取り締まる気万々だろ
今はフジテレビ問題で
被害者の女子アナに誹謗中傷が起こってるし
これを利用して言論統制を行うつもり
>>473 そもそもだがネットは言論する場ではない
5チャンも企業の提供する商業サービスの場であって、何を書き込んでいいかなどは5チャンが決めること。昔も今もなんでも好き勝手書き込んでよい場などない
これから法的措置を講じようとしている相手方と何を話すのか
相手方の要望に応じてライブに出て協力してあげるつもりなのか
>>469 サムネに5ch引用って書いてるから5chで書かれてる疑問を質問していくんじゃない？
>>476 5チャンって懐かしニュースのこのスレなの？
他にもあるのかな？
トランプ勝利で組織的な子供を狙う犯罪を
取り締まる動きが出てくるだろうし
この事件の真相にも少しは近づいたらいいな
トランプ本人はこの道志村の事件には
さほど興味ないかもしれんが
> そもそもだがネットは言論する場ではない
アタオカがID出して喚き出した
>>479 言論は路上でも自費出版でもできるわけで
森永卓郎も当局から封殺などされてない
>>475 それならリーベさんめちゃくちゃ良い人じゃん
もしかしたら開示の前に既に名前とか居住とか伝えてて直接和解金払うみたいな話してるんじゃないの
>>479 自分でサーバー設置してそこからなら自己責任で自由に発信できる
この事件
道志村 村長の息子
の組み合わせで検索数多いのはなんだろね
出てきたくて出てくるんだから好きにすればいいよ
ちゃんと答えることができなければまた騒がしくなるだけだ
>>486 相談ってことは＝被害届出したってことじゃないんじゃない？
>>485 その為にライブするんだろ
たかきでもタカでも出来ないようなことをレイがするんだろ
仲良しこよしだったらグレーな部分は聞かないだろうけど
あの状況ならズバズバやるんじゃね？
このスレの質問に答えるということなら事前に予習できるね
新しい話が出てくるとは思えないけど、疑問点がはっきりするといいね
>>492 T橋が「専門家に相談する」と同じようなもんだろ多分
或いは逮捕される前に聞いておくとか(笑)
開示請求は相当時間かかるからね
レイ君って店長か副店長とかその位置だろ
バイト君の面接もやってるだろうから質問するのは慣れてるからなんじゃないの
リーベさんがレイのチャンネルに上がるなら、足跡見つけた時の同行者も一緒でお願い。
リーベさんが代わりに答えるより同行者本人に聞ける方がいい。
1回目のヤマップの記録だけでは、誰も足跡(？)の付近の枝尾根から登る人は居なかった。
仮に居たとしてとも、その経路を分かり易く記録している人は、そうそう居なかったと。
1回目のヤマップの記録には、自衛隊の文言が入っていて、いつの投稿なのかな？
9/28の時も、一応ヤマップの記録はしていたと思うけど？
最初に消防の人に伝えて、
それっきりどうなったか分からないと、ライブ配信で言っていたけど。
後から足跡(？)の事が伝わっているかどうか、警察に確認しようとは思わなかったの？
二人でライブするとギスギスで見てられん話し合いになるぞ
サムライシローとか入れて三人でやらんと
なにも情報聞き出せずに終わったり
9/23は、前日の大雨で椿沢は増水してなかったかな？
渡るのは大変だった？
現地で足跡(？)情報の口コミを耳にした事はありますか？
初期に検分して女児とは無関係、と言う話は、
消防の人に伝えて、それからどうなったか分からないと言っているから、
聞いた事は無いとしても。
リーベさん弁護士つけていないんだね
弁護士いたらこんなことさせないでしょ
行方不明捜索に登山アプリを使ったのは、今回だけですか？
やけに写真が少ない気がする。
証言変わってるって具体的に何処がどう変わってるか誰か説明してほしい
いつから証言変わったのか時系列も書いてほしい
>>502 >>503 「今までコピペしかしてなかった奴」がふと我に返って普通にレスし始めたときって感動するよね [743999204]
http://2chb.net/r/poverty/1738294168/ レ○ライブで
このスレを映し出すそうなので今日はリーベさんに質問レスのみで、それ以外は今は辞めてください
質問以外の余計なレスで時間無駄にしないように協力してくださいとのこと。
同行者さんは事件当日どこに居ましたか？
足跡を見つけたのはいつですか？
何故リーベさんが見つけたことにしたんですか？
>>517 あなたレイ本人？
レイのコミュニティでもそんな事書いてないけど？
>>441 レイもライブでそのような事を言ってたが、
今日のライブできちんと自分の妄想でしたと
訂正してタカさんに謝罪しろよ
同行者さんは元猟師で間違いないですか
小学一年生の女の子が足跡付近からたった一人で中尾根に行けると考えていますか？
レイが調子に乗って仕切りだしたよ
注目されて嬉しくて仕方ないんだろうな
同行者さんは道志村在住ですか
道志村にご親戚はいらっしゃいますか
当時のご職業と現在のご職業を教えてください
妄想推理ごっこをしてたらエスカレートして
リアルに人に迷惑をかけてしまい
すみませんって謝らないとね
リーベさん、あのキャンプはやまなみ会が企画したものですか？
キャンプ参加者はやまなみ会の会員ですか？
最終目撃者のkさんはやまなみ会の人ですか。
>>494 お前がレイだろw
死のうかと思ってたとＸで投稿してたが
構ってちゃんはやめたんか？w
5ch出さなくてもレイがライブで言ってた事を
リーベ氏に聞けばいいだけだろ
ここに書かれてたのお前が言ってた事なんだからよ
宣伝すんなや
>>527 横だけど今そう言うのやめなよ我慢しなよ
ライブの時流すの時間食うだけだから
ライブ終わるまで質問だけにしましょ
言いたい事あれば本人のYoutubeかXへ返信すればいいじゃん
そのポストにリプライすればいいだけでしょ
>>528 ハァ？
編集してんの見たが
なんでレイが仕切ってんだよ
こうしろあーしろって書いてるが
スレ主だからか？
攻撃的な書き方はしないでくださいって
レイが犯人扱いしてたくせに
なんなんこいつ
>>529 やっぱり君は空気読めないんだねヤンディ君
りーべさん、ほら貝さんとは行方不明事件が起こる前からの知り合いですか？
>>531 リーベさんも見るんだからそういうのも辞めなって
印象が下がるだけだよタカさんかヤンディか知らんけど
今は我慢しなって
>>534 そういうリプも今は辞めなってば
そういうのはライブ終わってからでも遅くないでしょ
リーベさんが見るんだんから質問だけのレスにしてリーベさんが見易いように協力してあげろよ
>>379 嘘つくなや
それレイが勝手に言ってタカさんがキレて
たかきさんのライブで否定しとったやんけ
ケンさんの連絡先も知らんってな
お前ふざけんなよ
>>494 チキン野郎だから訴えられるのが怖くて
5chがって事にしてんだろw
今ここにレイが必死でリーベ氏の質問を
書きまくってるわw
>>524 リーベ氏もそこまで答える必要ないだろ
完全に疑ってる奴の聞き方だな
>>530 指図すんなや
あらかじめレイがここを確認して質問すりゃあいいだけだろ
流すからわざと気に入らない奴らのデマばっか書いてんじゃねえかよ
>>505 シローは人の話に割って入るからダメだな
>>540 それ、同行者さんへの質問です。今後の考察に役立つかもと思ったので。
知りたいだけですね。なにも疑ってないです。
差し支えなければ襲えて欲しいって事なんですけど。
リーベ氏を疑ってる奴らだけがレイのライブに行って
質問すりゃいいだけだろ
名前出したくない奴が犯人扱いすんなって話だよな
リーベさんには当日のアリバイがあるから、犯人だなんて誰も思ってないんじゃない？
>>386 へぇ〜
レイは免許証を外部に転載する奴を尊敬してるって
言ってんのか？
誰が見るかわかんねぇＸで堂々と書いてんだw
レイだけじゃなくケンも印象悪くなるだけやんけ
アホなん？
>>531 スレ主が出てこないってことは
そういう事ですな
>>547 疑ってるのはレイ、ケン、かずこ、六高寺ぐらい
そいつらライブに参加させろよ
だいたい何でも答えてくれるってのに
名前出したくない人は5chのほうでもいいですって
レイがスレ主って言ってるようなもんだなwww
顔出しもしてるリーベさんに失礼だろ
質問は極力答えますと言う事をリーベさんに確認しましたって書き方も上からなんだよな
勝手にてめえのチャンネルでやれよ
リーベさんがレイチャンネルに出るからって嫉妬して荒らしてて草
リーベさんは
レイみたいにＸで「死のうかと思ったけど」
なんて書く奴どう思いますか？
次の日にはケロッとしてポスト投稿してんっすよ
ふざけてますよね？
>>553 リー氏は誰に対しても答えてくれんだから
嫉妬するわけねぇだろ
大嘘つきのチャンネルにまで上がって答えてくれるんだから誰が頼んでも上がってくれるだろ
自慢したいのか？レイくんよwww
リーベさんへ
レイが他のチャンネルでリーベさんを犯人扱いする
コメントをしてますが
全部見ましたか？
そのコメントはまだ消されていない事実について
どのように思われますでしょうか？
よろしくどうぞ
>>553 ウソつきがなんかほざいとるで
何でリーベ氏がレイチャンネルに出る事になったか
説明してやろうか？
犯人扱いしたからだろ
嫉妬ってwww
誰にもの言ってんだよ
そんな奴が偉そうに仕切ってるのが気にいらねぇだけなんだわ
己がライブで言ってたまんまリーベ氏に聞けや
何でもネタにしやがって
リーベさんへ
>みさきちゃんの件は、警察の規制がなくなり次第、僕が独自に調査と結論を出しますぜ。
やはり、「繰り返さない」が一番重要だと思いますから、、はっきり原因と対策を考えないと
アナタこんな事をXに書いてましたが、独自の調査と結論、原因と対策、まだですか？
>>303 仕組まれてるなら骨の遺棄も簡単だろ…DNAの鑑定に無関係
見ていること前提で質問するなら一度まとめるて書き込み直すべきだ
もしくは（幸いにも使われていないスレがあるので）流れない所にまとめる
>>119 > 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場でのナマポック
>
http://2chb.net/r/archives/1737189282/ >
> 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場に関する統合失調症患者の粘着
>
http://2chb.net/r/archives/1736989473/ >
> 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場でのスレ主連呼
>
http://2chb.net/r/archives/1736591458/ >
> 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での無職レイプマン
>
http://2chb.net/r/archives/1735830864/ >
> 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での無職リスマス
>
http://2chb.net/r/archives/1735110642/ >
> 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場でのスレ建て
>
http://2chb.net/r/archives/1734940193/ 迷子遭難滑落事故だと思いますか？
美咲ちゃんは単独登山をしたと思いますか？
レイのやつ
なにが5chに書いてないだよ
ここに書く奴は名無しじゃないと書けない奴だとw
ブーメランはお前だろ
>>514 まず、母親の話が定まらない
発生時刻(＝女児が一人で出発した時刻)が不明
・15:40頃(チラシ、家族HP)
・15:20頃の数分後(2021年9月の母親手記★)
★おやつの終了時刻が変わった
発生時刻が定まらないため、空白時間(＝女児がいないことに気づくまでの時間)も不明
女児がいないことに気づいた時刻は16:00頃とされるので、
空白時間(＝女児がいないことに気づくまでの時間)は
・15:40頃発生の場合→16:00頃迄の約20分間
・15:20頃発生の場合→16:00頃迄の約40分間
と考えられる
ただし、空白時間を母親が目を離した時間とした場合は、
空白時間(＝母親が目を離した時間)
・約15分間
・約10分間
・約5分間
・一瞬
となる
>>132 伝えることに意識浅いんだよ
わかりやすくしないと
一つ一つをシンプルに
そして今この場合は場所も限定して
足跡発見者に疑問もってるやつなんかいるか？
レイのやつが言いだしてから
数人が言ってるだけだろ
リーベさんが何を話したいのかわからないが、2019年9月23日にリーベさんが「足跡かな？」を見つけた時のことを知りたいのなら、まずはリーベ氏に経緯や状況や対応について詳しく話してもらって、その話について聞きたいことがあるのなら質問すればよいだけでは？
なぜこのスレでリーベさんへの質問？疑問？を集めているの？
これまでリーベ氏が書いたことや取材対応やライブなどで発言した内容に食い違いや間違いが何かあるの？
あるなら、それを聞いて確認すればいいだけじゃないの？
何を聞くのか知らんけど、ちゃんと答えることができなかったら叩かれるんじゃね？
過去のリーベの細かい言い間違い咎めたり
あんたがもっとしっかり確認してればとか
子供の命がかかってるんだぞとか
嫌な話ネチネチするんやろな
フジの会見の記者みたいやな
でも
>>144のおかげで１つ思い着いた。
ちゃんと伝わっているか心配になって、ヤマップに投稿したとあるけど、
>>144みたいな話になっているかも知れないし、
普通はそんな大事な情報をSNSに投稿する前に、
警察に、足跡(？)の件はどうなりました？て確認の電話をしないかな？
ちゃんと消防の人が伝えていたら、
警察は、足跡(？)の真偽を確認していたかも知れないのに。
ヤマップに投稿する足跡モドキ情報は、真偽不明のまま。
自分で、おかしい事になると思わなかった？
>>573 >でも
>>144のおかげで１つ思い着いた。
このスレでそれを書くの4回目だぞ
いいかげんにしろ
>>572 言い間違いなの？
うろ覚えなうえに明言せず曖昧なんじゃないの？
話す度に話が変わると思われてしまっているみたいだけど
誤解を招くだけだから出てこないほうがいいと思う
>>578 ちゃんと伝わって警察が足跡モドキ情報(？)にどう対応したかは、
情報提供者として、普通は気にするべきだろう。
終わった話をSNSに上げ続けているかも知れないし。
だから、そもそも消防の人に伝えてなければ、その後どうなったかなんて、
確認する間でも無いと言う話になるからと。
>>573-574から
ちゃんと伝わって警察が足跡(？)にどう対応したかは、
情報提供者として、普通は気にするべきだろう。
終わった話をSNSに上げ続けているかも知れないし。
だから、そもそも消防の人に伝えてなければ、その後どうなったかなんて、
確認する間でも無いと言う話になるからと。
最初に消防の人に伝えて、
それっきりどうなったか分からないと、ライブ配信で言っていたけど。
後から足跡(？)の事が伝わっているかどうか、警察に確認しようとは思わなかったの？
警察にはまともに伝えないで、
誰もあまり知らないヤマップには投稿する。
それの意味するところが。
1回目のヤマップの記録には、自衛隊の文言が入っていて、いつの投稿なのかな？
9/28の時も、一応ヤマップの記録はしていたと思うけど？
9/23は、前日の大雨で椿沢は増水してなかったかな？
渡るのは大変だった？
現地で足跡(？)情報の口コミを耳にした事はありますか？
初期に検分して女児とは無関係、と言う話は、
消防の人に伝えて、それからどうなったか分からないと言っているから、
聞いた事は無いとしても。
行方不明捜索に登山アプリを使ったのは、今回だけですか？
やけに写真が少ない気がする。
>>584 統合失調症の男が警察に押さえつけられて窒息死した事件、警察のせいでないことになる。遺族が請求した4280万円認められず [389326466]
http://2chb.net/r/poverty/1738320658/ ◯ーベは9月23日朝に出発、迷いなく直に足跡現場へ急行して写真撮影
周辺をグルグル探さすことはせず、その後道なりに歩いて終了
村滞在半日、そのうち約4時間休憩
これ捜索ていう？
これってあれだろ？
自分の聞きたい事を自分の責任にしたくないから５ｃｈでワンクッション入れて質問するんだろ？
あくまで代弁者という形をとりたいだけ
もうリーベさんは関わらない方がいいと思う
変な事言う人にいちいち向き合ってたらキリないよ 距離とって訴えてがベスト
５ｃｈアンサーって新しいじゃん
本人どうこうよりも匿名なら質問しやすい
アンケートでもご意見ボックスでも匿名のほうが投票しやすいでしょ
リーベさんへ
これが事件だとしたら足跡は偽装工作の可能性があります。
あなた方が見つけて写真を撮り載せた事はいいとして、
あなたはずっとそのその足跡を理由に事故だと強く主張しておられます。
それは多くの人に疑惑を持たれてしまうことは自覚がありますか。
疑われること覚悟で主張を続けているのかどうか。
性的コンテンツでYouTubeからBANされたみたいだな
リーベさんて最初、足跡は「どこから来たとか、どこへ向かってるとかはなく同じ場所に10個」とか言ってたよね？
ヤーマンのライブで急に「林道からずっと続いてた」とか言い出したけど
今日は水兵リーベ氏が登場するのに21人しか視聴おらん
レイ君、著作権ではなくエロコンテンツの規約違反な！
ほらー「人間のだ」って断言してるじゃん
誰だよ、断言はしてないとか言ってたヤツ
「足跡かも？」程度の認識だったのに？
土踏まずがくぼんでいないタイプの登山靴かも？の認識だったのに？
リーベさんは「俺の情報ちゃんと伝わってるかな？と思って2回目、3回目の捜索に行ったんだよ」
と言ってる。なのに、行った時に足跡の情報がどうなっているか、それを確認しなかったって。
それって変だよね
レイもちゃんと突っ込めよ
>キャンプ場近くの林道で消防の人に声をかけた。
>公的な捜索隊である消防や警察の人に気兼ねもあり、
「消防」の人に声をかけたのに、
「消防」や警察の人に気兼ねした？
リーベさんへ
ほら貝さんはあの足跡は美咲ちゃんの足跡で100％事故と断言してました。
あなたはほら貝さんと事件前から知り合いですか？
リーベさんに質問「俺の情報ちゃんと伝わってるかな？と思って2回目、3回目の捜索に行ったんだよ」
と言ってるのに、実際に足跡の情報がどうなっているか、それを確認しなかったのは何故ですか？
「それを確認しに行った」んですよね？
「(質問は)5ちゃんねるからでもいいです」と言いながら5ちゃんねる を見ないレイ
スマホで見ろよ
>>613 >「(質問は)5ちゃんねるからでもいいです」と言いながら5ちゃんねる を見ないレイ
えー！！！そんなこと言ってたのかよ
人為的に埋められた可能性は低い
遭難の可能性が高い
山梨県警察本部の見解は発表されているんだが。
部外者素人YouTuberが考察とやらをする必要あるの？
そもそも消防の人に伝えたと言う話が無いから、後から警察に確認する事も出来ないし、
警察が足跡(？)真偽を確認していると言う話も、まず無い。
じゃあ何で伝えなかった？てなると。
見せれる様なシロモノでは無いからと。
ライブ視聴してないしもう寝るけど、リーベさんは何が目的で出てきて何を話したの？
そもそも消防の人に伝えたと言う話が無いから、後から警察に確認する事も出来ないし、
誰も知らない足跡(？)の話を、警察がその真偽を確認していると言う話も、まず無い。
じゃあ何で伝えなかった？てなると。
見せれる様なシロモノでは無いからと。
YouTuber同士でおしゃべりしてるだけじゃね？
>>622 統合失調症の男が警察に押さえつけられて窒息死した事件、警察のせいでないことになる。遺族が請求した4280万円認められず [389326466]
http://2chb.net/r/poverty/1738320658/ >>627 ズレるしか言えないから人としてブレるんだろ
焚き火でバーベキューやって不味いって不満言う人だから
火の安定以前にススつくわ
アウトドアやったことなくても想像はつくだろうってことまでズレまくる
自分の中で非常識な方向に作り上げてしまうヒトモドキ
超初心者は焚き火に拘りがち
中には1時間毎に薪割りカンカンやって火にくべる頭悪そうなのも
>>631 ズレるしか言えないからヒトモドキなんだろ
レイ君やってくれたね
タカよりも聞くの上手いじゃないか
警察に言うのは遠慮して、消防の人なら良いか、て理屈。
終始リーベさんがいい人で良かったねｗ
みんな聞き方とか失礼な時あったし圧があったりしてた
よくボランティアに行っただけの人にここまで疑惑向けられるな〜って思ったよｗ
捜索の範囲だって「僕の限界だった」ってボランティアの人に言わせるもんじゃないよ
消防の人に伝えていないなら、
話がちゃんと伝わっていて、警察が足跡(？)の真偽を確認しているかどうかの心配は、
無用であると。
「消防」に伝えた
・消防署員
・道志村消防団員
どっちだったの？
コメント欄の質疑応答要点まとめより①
＞不明女児のお母さんとは現場では話してない
＞後にツイッターでＤＭを送ったが返信なし
・全角ＤＭ
・DMの送信内容は書いていないため不明
・家族HPにも連絡したのかは書いていないため不明
コメント欄の質疑応答要点まとめより②
・110番通報しなかった理由
＞そこらじゅうに警察、消防が居たので声を掛けやすそうな消防に伝えた
＞「女の子の声が聞こえた」など重要な情報を率先して捜索している警察を邪魔しちゃいけないと思い遠慮した
・伝えたのが「消防」(消防署員？道志村消防団員？)と思ったのは相手が着ていた服装等から？
・「女の子の声が聞こえた」の情報を警察が把握していたとなぜ知った？
・警察による捜索を邪魔することになるから遠慮した の意味がわからない
>>640 じゃあ、どうして「消防」だと言えるわけ？
コメント欄の質疑応答要点まとめより③
＞伝えた消防や警察に事後確認はしてない
＞→伝わってるだろうとその時は思っちゃった
・2019年9月23日は「消防」にだけ伝えて、警察には伝えず
・2019年10月6日の警察・消防による公費捜索打ち切り時などにも警察には伝えなかった理由は？
・2020年も2021年も2022年も警察には伝えなかった理由は？
>>632 小倉家は？
捜索時に火を起こしてオニギリと味噌汁炊き出ししたみたいだけど
現地で伝わっていたとしても、
それはヤマップに載っている、真偽不明化した足跡モドキ情報だから。
警察は把握していないと。
検分して無関係、てフェイク情報が。
ヤーマンも
作業着で書類ホルダーを持ち歩いていると警察や消防に間違われた
勘違いした地元民やマスコミは何でも教えてくれた
ってさ
じいさんばあさんはともかくマスコミは間違わんだろう
ご飯をふるまったのは母親ではなくキャンプ場管理人の奥さんだ
>>648 上下オレンジ色の人だったとリーベ氏が言ったの？
消防署員は
上下オレンジ色の人と、
上下紺色(上衣背中に「指揮隊」のオレンジ色文字、又は「都留市消防」の白色文字)の人がいる
道志村消防署員は
上下紺色(上衣背中に「道志村消防団」の白色文字)
白色ヘルメット(左側面に「道志村消防団」の黒色文字)
>>651 ん？
椿荘でも炊き出しして小倉母も炊き出ししたってことなんではないの？
>>652 ごめんなさい
誤記した
>道志村消防署員は
［誤］道志村消防署員
［正］道志村消防団員
>>653 母親が炊き出ししたと何に書いてあるの？
>>652 警察は
上下紺色の制服＋制帽又は警察ロゴマーク入り白色ヘルメットだが、
山に入って捜索する警察官の服装は各自バラバラ＋警察ロゴマーク入り白色ヘルメット
>>655 「母は死ねない」ヤフー掲載3ページ目
「ボランティアの人たちに食事をとってもらえるように、火を起こして味噌汁やおにぎりの準備をした。」
母親は、数日間は水と携帯だけ持ってまったく寝ないで捜しまわっていた と言っているけど(2020/10/03 日刊ゲンダイ)
ボランティアのために炊き出しなんてする暇ないんじゃないの？
家族HPでも、
>当時、夜明けから日没まで食事を取る余裕もなく、水と携帯だけを手に取り山の中をスニーカーで探し回っていました。夜真っ暗な時間はSNSから何か情報がないかと寝ずに携帯を操作していました。今考えても何日も眠らず食べられずどのようにして体を保っていたのか…。と思います。
(2021/10/30 家族HP 大切な美咲へ 『私の想い』)
>>657 へぇー。
河合香織著『母は死ねない』(初版)にはその記述はないよ。
>「母は死ねない」ヤフー掲載3ページ目
ヤフーでのタイトル
「《山梨県キャンプ場女児失踪事件》「今から殺しに行くぞ」目を離したうちに娘が行方不明に…失意の母親を襲った「ネットの心ない誹謗中傷」の嵐」
>>657 Yahoo!ニュースに載ったのって、文春の書籍宣伝記事じゃなかったっけ？
著者の河合香織氏の記事で『母は死ねない』の書籍宣伝記事紹介記事みたいな感じの
>>659 へー おかしなもんだｗ
>>661 「母は死ねない」より抜粋となってる
オレンジが消防という事もわからないの？
普段災害ボランティアしてて？
23日朝ってまだ生存率低くない時なのに
足跡を消防の人にさらっと言っただけで帰ったの？
美咲ちゃん上で死んじゃうかもしれないのに？
それで人命救助何人もそれまで救えた人？
>>665 消防が必ずオレンジ色とは限らない
上下オレンジ色＋黄色ヘルメットは消防署員(レスキュー隊員など)だが、上下紺色の消防署員もいる
2019年9月~10月の道志村の捜索の時も、
上下オレンジ色の消防署員と、上下紺色の消防署員の両方がいた
間違えたとしたら、同じく上下紺色だった道志村消防団員(ただし、上衣背中の文字や文字の色が消防署員とは異なる)
>>652 >>663 抜粋文章と同じだろ
その後のエピソードが追加されるだけで
河合香織著『母は死ねない』の中の『何度でも新しい朝を』の章で小倉母の話が出てくるが、書籍本文では発生翌朝ボランティアのために？焚火で炊飯おにぎり＆みそ汁の記述はない
読みにくくてあれのために本屋行く気になれないしましてや買う気にも…
>>643 発生3日目午前中の時点ではまだ生存の可能性があって、一刻も早く女児を見つけるために捜索しに行っているのに、遠慮する意味がわからない
至急知らせるべき重要な情報だとは思っていなかったからではないのかな
>>645 消防署員？道志村消防団員？に具体的に何と話したのかは昨夜のライブでは明らかになったの？
>>652 自分でアーカイブ聴いてみたらいいじゃん、めんどくさいヤツだな
上下オレンジとは言ってなかったね
「オレンジ色の服を着てたよ」とだけ
>>670 立ち読みでもいいし、
購入せずブックカフェなどで読んでもいいし
図書館にあるのかは知らないけど
>>666 それな
レイもそこを突っ込めよと思ったわ
リーベははじめ「同行者が足跡を発見し撮影した。自分は見ていない。その伝聞情報をたまたま会った消防らしい人に雑談で伝えた、ような気がする」と言った
どうして自分が足跡発見者という話になった？
>>672 オレンジ色なら消防署員しか該当しないじゃん
リーベ氏は以前は「消防？」に話したと言っていたんだよ
消防署員(オレンジ色または紺色)なのか、
道志村消防団員(紺色)なのか、
リーベ氏は知らなかったんじゃないの？
このスレにはこんな人もいるけど
↓
183：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/30(木) 08:44:17.28 ID:???
あそこで『消防』といえば署員じゃなく団員のほうだろ
他のボランティアたちも消防団のことを消防と呼んでたし
>>677 その辺の細かいニュアンスはアーカイブを聴いて判断してよ
それから思ったこと書いて
>>642 内容は身分紹介、協力出来ることがあればしますという感じで送った。
靴跡の事は書いてない
返信来たら伝えようと思っていた？
＞「消防？」
＞「消防らしい人」
オレンジ色が消防署員だと知らないで捜索に参加していたの？
過去にも行方不明者の捜索に参加したことがある人なんだよね？命を助けたこともあったとか
>>678 そもそも細かく確認する必要ないだろ
オレンジ色は消防署員しか該当しないんだから
紺色の消防署員や紺色の消防団員と間違えたんならわかるけど
いちいち細かく聞いて確認しないと話が伝わらない人なんだろう
>>666 リーベ氏
朝夕かなり寒かったので夜となると厳しいんじゃないかな？
どうなんだろうねーって感じで言ってました。
レイ
低体温症とか？
リーベ
うん、そうですね
>>679 なんじゃそりゃ
情報提供したのではないんだね
そんなことをDMで送信してもそりゃ返信こないよ
大事な情報がうもれてしまうから目撃情報などの情報提供以外は控えてくれと母親も書いていたじゃない
>>683 不明女児のものか分からなかったからでは？
>>682 低体温症により一晩過ごすのも厳しいと識者が言っていて発生当時報道されていたよ
>>679 >内容は身分紹介、協力出来ることがあればしますという感じで送った。
>靴跡の事は書いてない
教えてくれてありがとう
まだアーカイブ確認していないので助かります
なんだかな。何がしたかったのかな。と
そして、なんで発見者として出てきちゃったのかな。と
>>687 っていうか本には書いていない
Yahoo!ニュースの掲載記事は今はもうない
消防には何と伝えたのか知らんけど、
警察には知らせていないし、母親にも知らせていないのだから、伝わるはずがない
たとえ知らせたとしても要点は伝わらなかっただろう
2時間54分52秒も聴かないと確認できないことなのか
そんなにいちいち細かく聞き出さないと確認できないような話なのか
コメント欄
レイ
＞リーベさんありがとうございました！
＞話せて良かったですスッキリしましたー
スッキリしましたー って(呆)
中傷して迷惑かけてるのに
>>691 ここにずっと張り付いてるんだから暇やろｗ
ほら貝さんとは事件前からの知り合いではない。
歯切れ悪かったねえ
ホラ貝も大麻大師も地図マンも
事故説にジャストフィットするから足跡に飛びついたってこっちゃ
なんとかして山の上に登る理屈ひねり出そうとして
あんな証拠らしきもの出てきたらそら大興奮やろ
そしてお前らはその逆で足跡が大嫌い
>>693 横だけど、
昨夜のライブやアーカイブを聴くか否かの話ではなくて、3時間近くの時間を費やす必要があるほどの内容なのか？ということなんじゃないの
結局新しい話は特になかったし
大半がデマ(いいかげんな噂話)だったことがわかったことはよかったかもしれないけど
アルグさんまでライブにあがってたのはビックリ
アルグさんはあれ動物の足跡だと以前は言ってなかったっけ？
>>695 足跡信者＝事故派 ではないのでは？
そう考えたい人がいることは否定しないけど
そもそも既に警察発表が済んでいる話で、警察の見解も発表されている話なのだから
事件派の人は「事故ではなく事件」とする根拠を明示しないと
>>667 地元消防団だったらハッピを着てるとレイは言ってたけど、見回りならともかく捜索となるとハッピは動きづらく邪魔になるから違う服装になったりしないのかな？
>>694 ほらさんの中の人が誰だか知らないからとか？
>>694 ほらさんの中の人が誰だか知らないからとか？
発見時もその後も警察にも母親にも知らせることもしない、消防から警察に伝わっているかも確認すらしない、そんな程度の話だったということ
現地で遺骨や靴などが発見されたから耳目を集めたただけで、ANNのニュース報道やテレ朝newsのあの記事や動画が出なければ周知されることもなかった話
>>700 まあ取り敢えず知り合いではないということは承知したよ。
>>651 いや、母親からのもあったよ
それを汚い気持ち悪いと批判してる馬鹿もいた
ヤーも言ってたな
管理人のつながりの食堂でご馳走になったとブログかなんかで書いてたボラさんもいた
>>699 道志村消防団員の紺色上下はハッピではないよ
上衣は背中に「道志村消防団」の白色文字が入った作業着のような紺色の服
女児の氏名で画像検索すると道志村消防団員の捜索時の服装やヘルメットがわかるよ
リーベさん
ほら貝さんはたかきちゃんねるで一緒になった。以前からの知り合いではない。
最終目撃のkさんの事は知らない。
はいよ承知したよ
>>707 事件の根拠が全くないから事故なんだろ
事故じゃないという根拠はなに？
>>708 は？何その謎理論
事故の根拠が全くないから事件とも言えるじゃん
>>705 ハッピもあるよ。私服で駆けつけた人はハッピを着たりする
一般人と区別つけるために必ず用意しておく
>>709 なら全ての事故が事件性あるということになる
いちいち事故を事故である証明するのか？
しないだろ
事件性がないから事故だろう…は普通にありえること
>>709 だから事件と言えるならその根拠だせって
怨霊と同じだよ。取材でも裁判でも支離滅裂で論拠も根拠もないこというだけで意味がわからない、としてるんだから
全くもって不確かな足跡だったわけで、そんなものを道迷いから単独登山して滑落したとする「傍証」だと。
馬鹿どもが遭難事故説を唱えてたんだなって。
>>711 事故の可能性が低いから事件だろう、も普通にあり得ることだよ
事故の証明が出来なければ事件の可能性もあるのは当然のこと
>>712 だから事故の根拠もないでしょ？
支離滅裂でもなんでもないよ
むしろお前の方が支離滅裂に見えるわ
オメガかよ
まさかオレンジが警察とは思わないだろう
少しでもオレンジ入ってれば消防やん
ほんとに災害ボランティアしてる人なん？
制服ってもね、自衛隊以外は雨なら個人のレインコート、寒ければ自分の防寒具を着るから
>>712 事件なら証拠があるだろ
事件ではないだろう、事故の可能性が高い と警察が判断した根拠はある(警察がどこまで発表するかはまた別の話だが)
>>718 2019年9月23日にそれは該当しないのでは？
リーベ氏さんはオレンジ色の「消防」の人に伝えたとのことだから
捜索に参加した道志村消防団員の中には紺色上下(「道志村消防団」の白文字入り)でズボンベルトや肩ベルトがオレンジ色だった人がいるんだけど(2019年当時の報道記事画像現存)、さすがに上下オレンジ色の消防署員とは間違えないよね
消防署員で上下紺色の人もいたけど
「オレンジ色」の人に伝えたことは覚えているのに、
「オレンジ色」の人が道志村消防団員ではなく消防署員であることは知らなかった？
だけど、「消防」の人に伝えたとは明言できるってどういうこと？
動物の足跡ではなく、人間の足跡？靴跡？であると明言する根拠は何？
火を起こしておにぎりや味噌汁の準備ってのはウソエピソードだったのかね
オレンジオレンジうるせーな
オレンジのベストやジャンパーやら山に入る人なら猟師やボラにもいるだろ
>>716 事故の根拠はあるだろ
状況も全てが事故だよ
だから事件なら事件の根拠だせよ支離滅裂なのはお前だよ
林道付近で骨発見。
涸れ沢でいくつかの骨と遺留品発見。
だけ。
>>718 自衛隊以外で個人のレインコート着るってそれはどこの組織？
待機中ならともかく出張ってるときに個人のって許されるもんかね
>>730 聞いたことない。マスク、メガネ、結婚指輪、腕時計程度までだろう
>>726 じゃあ、「オレンジ色」の人に伝えたというだけでは「消防」の人(消防署員)に伝えたかどうかははっきりしないね
>>726 昨夜のリーベさんの発言だから仕方がないよw
>>727 どうも本当は消防に伝えてない、ぽいのは？
>>637へ
地図マンは、いつから足跡モドキ情報を知っていたと？
ちゃんと伝わっているか心配になって、ヤマップに投稿したと言う話だから。
ちゃんと伝わっていると思ったなら、ヤマップに投稿する動機は無くなると。
ただ、それ以上の事は出て来ないし、
それこそ、警察ぐるみの陰謀レベルの話になるからな。
>>737 いや、「ちゃんと伝わっているか心配になって、2回目3回目の捜索に行った」って話だよ
でもそのわりには、足跡のことがどうなったか消防や警察に確認することはしなかった、と
>>724 リーベさんは、
「消防署員」か「消防団員」かの区別を知らなかった、ということみたい
ざっくりと「オレンジは消防(署員か団員か)だろう」という認識だった
>>737 統合失調症の男が警察に押さえつけられて窒息死した事件、警察のせいでないことになる。遺族が請求した4280万円認められず [389326466]
http://2chb.net/r/poverty/1738320658/ >>739 架空の話だから、設定が定まって無いのかも知れないし。
>>739 オレンジが消防団員と認識していたなんてことあるのかな
過去にも捜索に参加したことあるはずなのに
>>738 伝えてなければ、足跡がどうなったかは、聞く間でもないとはなるけども。
何か見つけた時にどうするのか認識のズレがないよう会の中で確認してなかったのかな
なんであんな曖昧な画像をたった1枚だけ載せたうえに妄想まで書いてしまったんだろうかね
足跡(？)は検分して女児とは無関係、てフェイク情報っぽい話もあるけど。
結局は警察は、足跡(？)の事を把握してなくて、当初に真偽なんて確認してないから、
数年後に現場を案内している訳でしょうと。
その真偽不明になったのはどうしてかと？
>>744 そうなんだよね…
紺色オレンジ色ベルトの消防団員と間違えたのでもないし、オレンジ色ベストとかのボランティアと間違えたのでもないし
上下オレンジ色なら消防署員でレスキュー隊なんだよね
消防のレスキュー隊が着用するオレンジ色の服は、救助服と呼ばれ、救助活動に際して重要な役割を果たしています。
救助服のオレンジ色は、国際的に救助活動で使用される「国際救難色」に指定されており、世界中の救助隊が基本的にこの色の服を着用しています。
救助服がオレンジ色である理由としては、次のようなものがあります。
・煙の中で最も目立つ色で、火災現場で助けを求めている人から見えやすい
・赤に次ぐ波長の長さを持ち、視認性が高い
赤は消防車に使われている色なので、赤との混同を避けるため
オレンジ色の救助服は、やぶれにくい強い布でできており、肘や膝など活動中に負担がかかる部分は補強されています。
>>751 やまなみ会のメンバーやリーベさんはこれを知らない？
(まさか。知らないなんてことある？)
過去に捜索活動に参加したことがあって、救助したこともあったみたいだけど
>>749 統合失調症の男が警察に押さえつけられて窒息死した事件、警察のせいでないことになる。遺族が請求した4280万円認められず [389326466]
http://2chb.net/r/poverty/1738320658/ >>757 ＜ソンタック・ID氏＞（事件番号：）
謝罪文＋署名捺印した示談書＋示談金の支払いで決着、のはずがすぐに示談書内容の違約行為があり、反省していないと判断、
違約罰の請求訴訟に進み勝訴。満額判決により被告は、全て合計すると １４０万円 以上支払う結果となりました。
独自の見解としか言いようのない反論書面が、４０ページ以上にもわたって提出されましたが、裁判では当然のことながら、
「理由がない」の一言で全面却下、被告の違約行為が認められました。
掲示板では陰謀論が長々と語られますが、公平公正な第三者機関たる裁判所では、一言で片付けられるような主張であるということに、
問題の根本があると思います。全額回収済み。
http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm 共同通信や千葉日報などの記事に掲載された画像キャプション
＞キャンプ場付近の川で、災害救助犬を使って行われる行方不明の女児の捜索＝１９年９月２４日、山梨県道志村（共同）
この画像に写っているのも上下オレンジ色＋黄色ヘルメットの消防署員2名
(オレンジ色上衣背中に「KANAGAWA」の黒文字)
「小倉美咲 川 消防」で画像検索すると千葉日報の画像が出てくるよ
足跡(？)は検分して女児とは無関係、てフェイク情報っぽい話もあるけど。
>>255へ
結局は警察は、足跡(？)の事を把握してなくて、当初に真偽なんて確認してないから、
数年後に現場を案内している訳でしょうと。
その真偽不明になったのはどうしてかと？
>>732 リーベさんから『オレンジの人』が出たのは今回が初めて。
過去2回の発信では『消防かなんかの人（ウロ）』みたいな言い方。
今回はレイに何色の服？消防署員ならオレンジ、地元消防団ならハッピだけど？みたいに聞かれて『オレンジ』が出てきたわけで。
地元消防団のハッピは紺系だけどオレンジも目立つんだよね。
話が二転三転するから怪しいとか言ってたけど、五年以上経つんだしウロのこともいっぱいあるだろうよ。
逆に月日が経って思い出したこともあるだろうし。
今回、ライブに上がって説明してくれただけで、すごいことだよ。散々犯人扱いされてまで。
オレンジ色の人には何て話したの？
「人間の足跡見つけました」とか？
>>763 で？それが何なの？
リーベ氏はオレンジ色が消防署員の救助服であることを知らなかったってことでしょ
昨日のライブチャットにはKENも参加してたけど、チャットは一部しか見れなかったわ
＞リーベさん悪かったね。知らない人の代弁する人ちょっと気持ち悪いんだよね。
これは、どんな流れ？
誰のことを言ってたんだろう？
警察に相談済みで、これから開示請求訴訟しようとしている相手のライブに出て説明？
5年4か月も前のことで、もともとうろ覚えなのに？
何のためにそんなことする必要あったのか
>>763 > 五年以上経つんだしウロのこともいっぱいあるだろうよ。
出てこないほうが良いだろう
>>765 全身オレンジの服とも印象がオレンジともリーベさん自身は言ってないってこと。
区別や知識がないことを馬鹿にしたり怪しんだりするのは違うでしょ、ってこと。
>>768 出てきてくれた経緯を知らんのか？
母親叩きのときと同じだな
出てくりゃ批判、出なきゃ批判
犯人呼ばわりされたから刑事・民事両方で法的措置を講じようとしているんでしょう？
相手方(加害者側)の求めに応じてライブに出て協力してあげる必要なんてないと思うけど
何がしたいのかよくわからない
>>769 >区別や知識がないことを馬鹿にしたり怪しんだりするのは違うでしょ、ってこと。
どこからそんな話になったわけ？
馬鹿にする？怪しむ？
>>761 誰が？ソンタック？
ソンタックは確か母親や親族や仲間を怪しんだり犯人扱いとかはしてなかったと思うよ
>>770 そうとは思わない
ライブには出ないほうがいいし出る必要もないとこのスレでも言われていたよ
「消防？」「消防かなんかの人」だったのが、
「消防」の人で、「オレンジ色」の人になった
645：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/02/01(土) 07:14:38.65 ID:???
コメント欄の質疑応答要点まとめより③
＞伝えた消防や警察に事後確認はしてない
＞→伝わってるだろうとその時は思っちゃった
何と伝えたのか知らんけど、
なんで「伝わってるだろう」と思えるのか
そっちのほうが不思議
「消防？」「消防かなんかの人」程度の認識だったのに
伝えていたとしても、伝わらなかったと思うよ。
伝えた相手が誰だったとしても。
母親や親族やキャンプ仲間は
犯人ではないけど犯人と繋がりがある
可能性は非常に高いと思ってる
そうでないと説明できないことがたくさんある
そもそもこれだけの大掛かりな事件を
身内の協力なしで行うのは不可能に近い
リーベさんは結局何しに行ったん？
2回目(9/27)の時はYAMAPのルート記録も不完全。
見つけた足跡？について警察・消防のの現地指揮本部には伝えず。その後も警察には知らせず。有志ボランティア本部とも情報共有せず。
>>783 まだそんなこと言ってんのか
書き込みは消せないぞ
>>784 ボランティア本部が存在してたんだからそこ行きそうだわ
>>782 そういえば名前欄「スレ主」は昨夜のライブ中も今日も出てこないね
>>785 じゃああんたは本当に親族や仲間は
犯人と無関係だと思うのか？
あれだけ不自然な行動を繰り返してた
親族や仲間を怪しまないようでは
簡単に人に騙されるぞ
>>766 リーさんのこと
リーさんが唐突に
「僕からも皆さんに質問したいんだけど」と
とも子さんと連絡取ってる人っていますか？みたいな質問をした
チャットは誰も答えなくて、そしたらリーさんが
「DMしても返信来なかったし、もうそっとしておいて欲しいんじゃないかなぁ」と発言
それを聞いたKENが
「知らない人の気持ちを勝手に代弁するな」
だいたいこんな流れ
>>786 しかも、9月27日にボランティア本部に立ち寄っている
ボランティア本部の張り紙メモを撮影してYAMAPに画像掲載
張り紙を見てボランティア本部が9月27日で解散してボランティア本部が撤収されることも知っていた
>>789 そのリーベ氏が母親Twitterに送ったDMの内容がこれ
↓
679：名無しさん＠お腹いっぱい。：[な]：2025/02/01(土) 08:46:59.84 ID:???
>>642 内容は身分紹介、協力出来ることがあればしますという感じで送った。
靴跡の事は書いてない
返信来たら伝えようと思っていた？
レ◯はリー◯さんに『林道の最後まで行ったことあります？』と逆に質問されて、『えぇ、、まぁ、、』と濁してたね
あれだけ現地に自分は何度も行って詳しいんだ、行ったこともないヤツがあーだこーだ言うな！とよく言ってたけど、あれやはり噂通り行ったことないかもね
行ったとしても安全なキャンプ場内だけだよ
>>789 そういうことね
サンクス
でもさ、KENも遺族の心情を勝手な解釈っ動画内で言ってるよね
>>784 >>790 2回目(9月27日)の時のYAMAPのルート記録が一部しか記録されていないんだよね。
切ったのか、切れてしまったのか。
途中のルートは記録が残っていないから、何時間も捜索したという肝心の捜索範囲もほんの一部しか記録が残っていない。
みんなグダグダ言うなら、なんでライブ聴かないの？
なんでチャットやコメント欄に書かないの？
>>787 だってチャンネル主でもある二人のどちらかだから
>>795 10個中1個だけしか撮影しなかった足跡？の画像
1枚しか画像掲載せず残り9個の存在すら記さなかったYAMAP記事
捜索範囲の記録残らず
足跡？のことは警察にも母親にも知らせず
何しに行ったのか
>>792 この送信内容で母親からの返信を期待していたんだろうか
返信が届いたとしても「ありがとうございます」程度だと思うけど
>>792 母親XにDMしたのって、当時じゃなく最近のこと？
遺骨発見以降なら返信がないのもわかるけど
>>59 >>642 >全角ＤＭ
わざわざ全角を選んでで入力しているのかな
>>794 KENが言うことリーさんが言うのとでは重みが違うんじゃない？
やっぱ現地行った人の方が行かなかった人よりエライみたいな風潮あるんだし
>>799 そもそも身分紹介とは？
何か身元の分かるものも添付したのかね？
>>786 旧ボランティア本部は異質な空気感だったみたいね
Sさんでさえ、なかなか両親にすら会わせてもらえなかったとか
一般ボランティアの数名が疑いをかけられて、すったもんだしてた頃だからかもね
>>800 足跡の件は母親には知らせていないし情報提供をしたのではないのだから返信は期待できないのでは
送信時期がいつであっても、読んだのがずっと後になってからであっても、目を通すことはしただろうから
>>801 全角アルファベットを使うのはスレ主でしょ
またはスレ主を真似した人
リーさんのこと悪く書くのは全部レ◯だと思ってたけど、昨日のチャットや他のコメント欄見ててレ◯やスレ主と似た癖の人を発見したわ
>>804 張り紙メモは撮影して、YAMAPにもその画像を載せたことに変わりはない
ボランティア本部の存在すら知らずに捜索をしていたのでもない
>>801 選んでで
書いたあと見返さないのはアスペルガー症候群
全角大文字アルファベットは必要がある時以外はしないけどね
子供証言の表記も全角大文字アルファベットだったね
>>812 爺婆は全角だよ
マイナの暗証番号もそうだろ
>>812 あれ、アルファベット表記にしたのは5ちゃんに投下した人だからね
ちなみに子ども証言を作ったとか、ねつ造したのはSさんとレ◯は言ってるけど、Sさんは作者じゃないしねつ造もしてないよ
実名をイニシャルにしたやつも持ってたけど
>>810 いや、アスペはこだわりあるから見返すし、敢えての場合もある
うっかりで見直さないのはADHD
>>809 ボランティア本部ができたのは24日
リーベさんの初入り23日は何の情報もなかった
貼り紙メモは本部詰所で撮影したのか、本部公式Xから画像を拾ったのかわからないよね
>>771 最初はコミュニティに書いたくらいだし、ライブ前にもう話し合いしてるみたいだから、リー◯さんはレ◯にチャンスを与えたんだよ
出方しだいでは許してあげようと
T橋さんと同じパターン
優しいね大人だね二人とも
>>803 匿名でイタズラや嫌がらせやデマやオカルト的メールも多かったようだから、ちゃんと信じて見てもらえるよう、自分は◯◯会というアウトドアサークルの代表です、みたいな身分を書いたんじゃない？
自分も初DMするときはある程度の身分を明かしたよ
リーベは9月27日もシニアが登るような緩やかなコースを3時間弱歩いただけ
大室山から迂回して943m頂上到達
とっくに死んだ時期に行って捜索もせず何用だ？
大麻大使は事件派だと思ってたけど、最後は低体温症の事故死？病死？になってたんだね
>>816 張り紙メモを撮影してYAMAPに載せたのは2回目(9月27日)の現地入りの時
>>820 2回目の9月27日はもっと長い時間捜索してたんだとさ
ルート記録は残ってないけど
>>793 アル◯さんとリー◯さんの質問返しのおかげで、レ◯の数々の嘘がめくれたよねw
>>820 一度も行ったことなくボランティアもしてことないお前が言うなよ
自分が悪者になりたくないからレイのこと利用して矢面に立たせて裏で操ってるくせに
>>806 会えてるっぽいのが不思議だよね
ヤーは最初、母親を疑ってボランティアに飛び込んだんだから不審な言動があったんじゃないかと思うんだけど
でもあそこまで初期は信頼されてたのは、上手く人当たりよく母親に接したんだろうね
>>806 リーベさんも遠くからは見たって言ってたじゃん
警察と一緒にいたから声をかけなかった(そういう雰囲気じゃなかった)みたいで
>>804の会わせてもらえない、って謎だよね
まぁ、Sさんもね〜、、、
>リーベさんも遠くからは見たって言ってたじゃん
どこからそんなレスにズレる
誘拐が頭に浮かんで更に保育園ママ友成りすまし
誰も信用できないくらい周りを疑いそうだけど
周囲は赤の他人
それ＋知人(ママ友成りすまし)がありもしないことを発信してる
>>826 母親に接する前にSさんを阻んだボラに同じように阻まれる
それともそれらを掻い潜って母親に接近したと？
出来ないことをやってしまう。Zのほうが上とか？
ガードすり抜けて人心掌握まで出来るなら大企業の参謀役になってそうだわ
時系列なんて出してくる割には母親の動きさえハッキリしない
その時系列だって発生時刻や空白時間すらはっきりしないじゃん
ハッキリしないてか
焚き火炊爨がきえたのは何でなん
>>783 みさきちゃんの血縁者は事件とは全く関係ないと思う。
ただ知り合いとか、知り合いの知り合いぐらいの可能性はないとは言えないなあと。
信頼してる人の知り合いだったらショックだろうな
母親がボラにおにぎり味噌汁を振る舞っていたなら
Sさんもおにぎり場に行けば良かった
母親とは全然連絡が取れない、話もできない、とかボヤいたりせず
食事の提供を期待してボランティアしに行く人なんているんだろうか
自分の意思で自発的に無償で参加したり活動したりするのがボランティアなのに
しかも発生翌朝にボランティアのための食事の用意をする時間の余裕も心の余裕もないと思うんだけど
日の出を待って捜索再開を待っている状況で、一刻も早く女児を見つけ出さないといけないという緊迫した状況だったはず
>>841 普通はいないよねー
あ、一人いたわ
Z君は、普通ボランティアへの差し入れは親がするもんだよ、それをしないあの親はやっぱり変だよ、と言ってましたね
父親の会社から差し入れがあったり、両親からは飲み物は置いてあったというのに
ボランティア捜索に必要な装備なんかも親が出すべきとも言ってて、おかしいのはあなただよと周りから突っ込まれてたけどね
リーベさんは9月23日に捜索しに行った時は動画は撮影していないのかな
足跡の写真もあの1枚だけだから動画は撮影してないか
>>835 ということはあなたは母親が犯人と思ってるのですね
>>833 Zはさ、探偵みたいなこともしてたからね
巧妙に近づくんでしょ
例えば自分で話してたけど、さすがに警察に扮するのはヤバいけど、相手が勝手にそう思い込むように雰囲気作って仕向けるって
例の現地近辺のコンビニや民家で防犯カメラのことを聞き出したってやつとかね
>>844 レイがライブで質問したけど、動画は撮ってないって
>>843 東日本大震災などもあったし、スーパーボランティアの尾畠さんが既に有名だったからねぇ…
「ボランティアは自己完結」って
>>824 アル◯さんて、足跡発見のときも遺骨発見のときも自分の感覚と違うからおかしいおかしい言ってたけど、結局アル◯さんは場所や状況の勘違いだったんだよね
いなくなった女の子の名前も知らずに山に入ったのか。本当？？
それじゃま、小倉家とは全然面識ないんだね
kさんの事も全く知らないと。
事件のことなんにも知らない感じで、逆に足跡見つけた人にしては随分あっさりしてる印象。
そんなもんなん？
ボランティアは衣食住を全て自分で用意して安全も自分で管理しないといけない
それができぬものはボランティアに来てはいけないんだよね。Z氏は甘すぎるわ。ボランティア経験がないのでは？
>>851 名前などは知らなくてもいいと思う
小1くらいの小さな女の子を探すだけだから
特徴なんてわからなくても見かけたら「どうしたの？」と問えばいいだけ
>>828 Sさんのほうは義姉の知り合いの知り合いの旦那さんで、薄い関係にしても伝手で呼ばれて来てくれてるのにね
両親がというより、本部がSさんをwelcomeじゃなかった雰囲気だよね
Sさんの嘆きとZの話しからするとさ
本部たちは事件派が多く、Sさんは事故遭難派だったからかね？
>>853 そう、最初はそれで充分
23日でも100人はボランティアがいたと言うから、リーベさんもすれ違う他のボランティアから名前だけは聞けたと言ってたね
年齢や性別はニュースでわかってるんだし
それで十分
なんて考えだから粉々の白骨化したわけだ
>>846 母親も知り合ったばかりの人に心を許しすぎ
寄り添ってくれる(寄り添うふりをして近づいてくる)人に都合よく利用されやすい面があると感じる
信仰のこととかもそう
KENは今日の動画で名前は出さないけど、明らかにリーベさんやQさん、プリパルさんなんかをdisってるね
しかも、遺族をもう放っておいてあげたら？みたいな発言する人を犯人扱い
>>793 おそらく水をあげたって話も全部嘘だろう
>>856 初日から全ての情報を出したとしても見つけられなかったことに変わりない
不明後わりとすぐに亡くなってるのだから
行方不明当初の捜索で、ヤマップの足跡モドキ情報の事を触れて回っていた捜索ボランティアの人が居て。
更に真偽不明になったはずの足跡モドキ情報の事を、
初期に検分して女児とは無関係、とフェイク情報を触れて回っていた捜索ボランティアの人も居て。
>>255へ
更に捜索中に発見されたのに、
何故か誰も現認していなくて、真偽を確認出来なかった足跡モドキ情報を、
警察やマスコミも、特に否定的な見解を示していなくて、
その辺のところが、足跡モドキ情報に肯定感がある要因になっていると。
>>737へ
>>863 統合失調症の男が警察に押さえつけられて窒息死した事件、警察のせいでないことになる。遺族が請求した4280万円認められず [389326466]
http://2chb.net/r/poverty/1738320658/ >>863 ＜ソンタック・ID氏＞（事件番号：）
謝罪文＋署名捺印した示談書＋示談金の支払いで決着、のはずがすぐに示談書内容の違約行為があり、反省していないと判断、
違約罰の請求訴訟に進み勝訴。満額判決により被告は、全て合計すると １４０万円 以上支払う結果となりました。
独自の見解としか言いようのない反論書面が、４０ページ以上にもわたって提出されましたが、裁判では当然のことながら、
「理由がない」の一言で全面却下、被告の違約行為が認められました。
掲示板では陰謀論が長々と語られますが、公平公正な第三者機関たる裁判所では、一言で片付けられるような主張であるということに、
問題の根本があると思います。全額回収済み。
http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm 5年が過ぎた今、人間の足跡だと断定的に言ってしまうのはどうなのか
>>845 犯人とは思わないけど裏で犯人と繋がってるとは思う
そうでないと母親の不自然な言動が説明できない
>>845 犯人とは思わないけど裏で犯人と繋がってるとは思う
そうでないと母親の不自然な言動が説明できないできない
レイさん聞き上手じゃないですか。
ライブめちゃ良かった！
リーベさんもありがとうございました。
お話は全て真実として受け止めることにします
>>845 何か思い浮かんだらそれで決めつけるクセ直しなさい
都合よくポジティブにとる奴ってネガティブ方面にも極端に偏るからな
考えずに決めつけるだけ
本人考えてるつもりだが
>>853 名前を呼びながら探すこともなく
歩き回るだけになってしまうな
>>841 期待とか関係なく起点の広場に行ってみるだけでは
そこで味噌汁とおにぎり炊き出ししてる母親見れる
白馬のおじさまは母親と接触できたんだよね
あれはどこだ
>>828 > リーベさんも遠くからは見たって言ってたじゃん
どこで見たんだろ
なぜ識別できたんだろ
>>845 あなた他人との意思疎通難しいでしょ？
度々相手が理解してくれないことがあっても原因が自分にあるんだということにも気づけない
>>854 そういった繋がりあるなら誰よりも接触しやすいと思うけど
>>880 ああそうか
「ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が…」のせいで顔出し会見の前に知れ渡っていたんだな
>>878 何しに行ったのさ
母親を見物しに行ったんじゃないでしょ
母親も捜索に参加してるんじゃないの
>>884 両親は発生から1週間程はテントを張ったままにしてテントで寝泊まりしていたし、発生3日目にはフジテレビの取材にも応じていたから、南の森の炊事場や東の広場のテント場付近で両親を見かける機会はあったんじゃないかな
特に母親は警察との対応もあっただろうから、様子を見ていればその人が母親なんだろうとわかると思うよ
発生翌日は他家族のママたちは子どもを連れて先に帰っているから女性はあまりいなかったはずだし
>>727 事故の根拠？
そんなのゼロだけど
あるなら言ってみ
658：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/02/01(土) 07:51:22.61 ID:???
母親は、数日間は水と携帯だけ持ってまったく寝ないで捜しまわっていた と言っているけど(2020/10/03 日刊ゲンダイ)
ボランティアのために炊き出しなんてする暇ないんじゃないの？
家族HPでも、
>当時、夜明けから日没まで食事を取る余裕もなく、水と携帯だけを手に取り山の中をスニーカーで探し回っていました。夜真っ暗な時間はSNSから何か情報がないかと寝ずに携帯を操作していました。今考えても何日も眠らず食べられずどのようにして体を保っていたのか…。と思います。
(2021/10/30 家族HP 大切な美咲へ 『私の想い』)
>夜明けから日没まで
>食事を取る余裕もなく
>水と携帯だけ持って
>水と携帯だけを手に取り山の中をスニーカーで
母親は「山の中」を手ぶら＆スニーカーで歩き回っていたんだね
そして、発生から10日間で母親は「山のほとんどの斜面」を「降りて」さがし回ったとのこと
>>824 アルグさんって木の棒の位置を勘違いしてるぐらいだから禁漁期？も受付の位置も釣りポイントも勘違いしてるかもよ
>>793 レイの行動なんかどうでもよくて興味あるの夢、タカ、オメ、naoぐらいだろうねｗ
むしろリーベさんの証言よりもレイの方が興味あったんじゃねーのｗ
ここに書いてんのもその4人ぐらいで他は足跡、リーベの話だろ
マジレスすると濁してるってことは＝行った行ってないよりも、
そこで犯罪犯したから忘れたい無かったことにしたい心理から来る発言ｗ
>>861 そう想うって事はレイは事件と無関係と言ってるようなもんだね
優しいねｗ
>>889 何日も が思ったほど長い期間でなかったということか
>>700 21日のアリバイのない同行者Bの正体がホラ貝だったりしてｗ
それをリーベさんが知らないだけ
レイvsリーベは神回なったな
エロ広告で中止するわアルグさんも来て最後のオチも面白かった
たかきタカの時よりも遥かに取れ高あったな
聞いてるほうは十分楽しませて貰ったよ
ありがとうアルグさんリーベさん
そして、あのトラブルの渦中リーベさんをライブに上げたレイさんの度胸は大したもんだ
ありがとうね
>>888 警察発表では、「現場の状況」から。
発生現場の状況からみて、
遺骨などの発見現場の状況からみて、
犯罪および犯行を示す証拠や痕跡や形跡は見つからなかったということ。
発見物(骨や靴や服など)からも殺人事件や死体損壊事件や死体遺棄事件などの犯罪および犯行を示す証拠や痕跡や形跡などは見つからなかったということ。
警察庁が保管するデータベース(被疑者データベース、変死体データベースなど)との照合からも該当するものは見つからなかったということ。
>夜真っ暗な時間はSNSから何か情報がないかと寝ずに携帯を操作していました
これも以前の話からたしか変わったよね
募金反論だったか次の反論だったか
>>763 レイは引っ掛けようしてハッピの云々持ち出して聴いてたんだろうな
レイ上手いよ
リーベさんの器の大きさが判ったライブなったな
これでもうリーベさんを疑うヤツは居ないだろ
>>898 タカが自分の時よりもレイの回のほうが盛り上がったから顔真っ赤にして必死にレイをディスってんだろ
放っとけ！タカは今頃、自分が無能だったと下を向きながら恵方巻齧りながら5chに齧りついてるさ
>>893 水と携帯だけ持ってまったく寝ないで食べないで
なんて表現もあったが、そんな状態はせいぜい発生当日から発生3日目までぐらいじゃないのかな
発生5日目からは自衛隊による捜索が始まって、
発生7日目には有志ボランティア本部が解散して、警察や道志村役場からは単独での捜索活動は自粛要請が出て、
発生9日目には道志村消防団による捜索も打ち切りになって、
発生10日目からは警察・消防による捜索態勢が縮小となったのだから
オメのコメント欄わろたわｗ
一生懸命答えてくれたリーベさんには何も触れずにレイのことだけｗｗｗｗ
ここでレイのこと悪く書いてんのあいつだけなのめくれたね
オメ
「椿壮オートキャンプ場の受付って椿大橋の近くだっけ？」
何も知らなくて草ｗｗｗｗ
レイのこと言えんぞｗｗｗ
こいつ道志村の管理事務所がオートキャンプ場の受付って勘違いしてるな
行方不明当初の捜索で、ヤマップの足跡モドキ情報の事を触れて回っていた捜索ボランティアの人が居て。
更に、真偽不明になったはずの足跡モドキ情報の事を、
初期に検分して女児とは無関係、とフェイク情報を触れて回っていた捜索ボランティアの人も居て。
>>255へ
>>34へ
更に更に、
捜索中に発見されたのに、
何故か誰も現認していなくて、真偽を確認出来なかった、
今頃になって感のある足跡モドキ情報を、
警察やマスコミも、特に否定的な見解を示していなくて、
その辺のところが、足跡モドキ情報に肯定感がある要因になっていると。
>>737へ
スレ主さんへ
YouTuberたちの話やYouTuberのライブの話ばかり書き込みされているけれど、このスレでもスレチの話題OK・雑談OKなんですか？
犯人呼ばわりする中傷もOKなんですか？
道志川の数百メートル上流の椿キャンプ場なら、道志川沿いのキャンプ場だからな。
渓魚の禁漁は9/31で、鮎もその1ヶ月後くらい。
>>905 >初期に検分して女児とは無関係、とフェイク情報を触れて回っていた捜索ボランティアの人も居て。
嘘情報を流した人に直接言えば
リーベさんは警察には知らせていなかったことがわかったじゃない
ここにぐだぐだ書かないで警察に直接言えば
>>907 それがどうした
おまえの独り言を書くスレじゃないぞ
レイの悪口言ったり、
レイを絶賛したり、
忙しい人たちだね
>>909 レイさんの話は眉唾だけど、まるっきり嘘かどうかとも。
>>908 両親が、足跡(？)検分して女児とは無関係、
て話を知っていると言うところがポイントだと。
その話自体の真偽は確認してないけど。
遺棄する予定の山に、
足跡(？)に可能性や手掛かりがあったら困ると言う事なら。
そんな些細な手掛かりでも。
900レス超えたけど次スレ立ってないな
事前に宣言してから立てろよ
99：スレ主：2025/01/29(水) 12:07:06.74 ID:/i8rDpyn
>>86 559はレス850辺り過ぎたタイミングで建てます。
YouTubeのレイのポンコツ考察室で、リーベさんとのコラボの内容をレイさんがざっくり抜粋して書いてくれてる。
そこにはまだ書かれてない話で個人的にえええ？？と思ったのが↓これ
アルグさんから
足跡を発見した当日(23日)
足跡しか写ってないものを警察だか消防に見せて、その足跡の場所がわかると思ったのか？
というような内容の質問があったんだけど、リーベさんから明確な答えはなかった。
そしたらコメント欄にかずこさんが
「同行者が消防団に近い人物だったから、報告は任せたって感じだったようです」って。
リーベさんが届けたのではないのなら、アルグさんの質問に明確に答えるのは難しいだろうなぁ
あーもーこれで終わりって思ったのにいー、、終わらんかったかーい(涙目＆ため息)
地図マンは、
足跡モドキ情報を基にした足跡モドキルートの布教活動を、2年くらいやっていたろう。
警察に情報提供するくらいだから、遺留品が発見される以前から、足跡モドキ情報を知っていた事になる。
棒が刺さってる写真がないんだから、案内してもらっても確認なんかできんがな。
行けばすぐ分かる、て話だったらしい。
そんなに小さな足跡が、そこらじゅうにベタベタある、て訳でも無いだろうし。
両親に、山に居る可能性は低いと思わせるには、
足跡モドキ情報の可能性も、排除しないといけなかったからと。
>>914へ
>>896 見つからないわけないでしょ
今の警察の科学力は相当なものだぞ
それを欺くことは不可能に近い
つまり答えは1つ
警察は何らかの事情があり
事件化したくないということ
どんな棒だったかもそれぞれの記憶の中にしかなくて。
もう五年も経過しているのだから仕方がないか。
トホホ
そう言えばアルグさんは、遺留品発見時まで、
足跡(？)の事を話さなかったのは、何故だろうか？と。
アルグさんに限らず、他のボランティアの人も。
あっきーさんの9/27のヤマップブログの記録で、
その日に滑落して遭難した人が居る事を、
現地で、ここだけの話にして、と言われていたと。
その様な感じかなと。
>>919 動画も撮影していないとのこと
>>847 >>922 前半と後半とで矛盾しているけど
警察の科学捜査や警察の見解を否定するならその根拠を明示したうえで主張したら
かずこさんが言うように、足跡発見の報告を同行者に任せたのなら、何でそれ言わなかったん？？
「実は一緒に行った仲間が道志村の消防団に近い人だったので連絡は彼に任せました」
これ言うだけでよかったのに。
>>927 人の手が加えられずに遺留品と遺骨が見つかったら
オカルトになるから
動物が運んだとか正気か？と思うわ
サーカスじゃないんだから
偶然流れ着くなんてことはありえないんだから
誰かが置いたんだろ
>>929 警察から直接説明を受けた母親に聞いたら
母親も動物が運んだと考えているよ(家族HPに書いてある)
>>928 どのみち、報告したと言うなら、足跡モドキ情報をSNSに投稿する前に、
現場での足跡(？)の、検査の進捗状況を確認する必要性が発生する訳だから。
警察の判断や見解がおかしいと思うなら、警察に直接問い合わせて意見を言えばいいじゃない
それらを聞いてくれる部署が警察にはあるんだから
>>931 あの母親の虚言なんかどうでもいいだろ
事件とは何も関係ない雑音でしかない
>>932 検査？
検査の進捗状況？
何の「検査」？
事件前からほら貝さんと知り合いだったかという問いに、スパッと即答出来なかったのは何故だろう
いつもながら、母親が悪い、という結論
そういう事も含め情報収集して発表するはずだったんだろ
>>934 虚言？
虚言かどうかも警察に聞いて確認したら
ここに書いたところで仕方がない
>>933 聞く価値すらないだろ
なぜなら警察は信用に値しないのだから
この事件を解決する意思などないと思うぞ
>>935 消防の人に伝えているなら、
当然その足跡(？)の事を現場で調べている可能性が生じてくるから。
>>937 事故であれ、事件であれ、母親の落ち度により起こった事だからな
そこを言われてしまうのは仕方がない
女児を見送って見届けることまでしているんだし
落ち度
＝不注意や怠慢などによって生じた失敗や粗相や欠陥
消防団の人に伝えてないなら、
誰も知らない足跡モドキ情報の事を、
現場で調べている可能性の心配する必要は無いと。
足跡発見当時に消防や警察がその場所に行ってるわけないよ。
撮影者が画像見せただけだったんだから。
だから後からでも足跡(？)の事を、警察に確認していないと言う話なら、
最初に消防の人に伝えていないからでは？
と言う理屈になると。
>>941 母親をはじめ大人たちの落ち度により7歳児が命を落としてしまった悲しい事案だったね
知らせるべき人に知らせもせず、
要点がわかるように、伝わるように伝えなかったんだから、
伝える必要はないと考えていたんじゃないのか
そんな程度のことだったということ
消防の人に伝えたと言う話が本当なら、
後から警察にどうなったか確認出来るけど、
そうじゃ無いなら、
伝えてない足跡(？)の事後確認なんて、出来ない相談じゃんと。
たとえ初心者ボラでも、遺留品や靴跡らしきものを発見したら
大きさを測るための何かを横に置いて撮影したり、時間置いてからでもその場所が確実にわかるように記録画像ぐらい残すと思うけどなあ
>>948 一番落ち度があるのは本人だろ
そこを無視して周りの人のせいにするのは
よくないと思うぞ
>>949 もうみんな分かってるだろ
母親は本気で次女を見つけたいとは
思ってなかったってことだよ
あの母親の役割は事件を大騒ぎして
世間の目線をこの事件に向けさせること
多分そういう役割を与えられていたのだろう
>>951 そんなことしてる場合ではないかと
ざっくり分かればいいだけで本人発見ではないならすぐそれを拾って報告
多くはただのゴミである可能性のが高いんだし
>>948 この時代によくそんなネットリンチできるね
YAMAPの活動日記は少し前から登録しないと閲覧できなくなってしまったが、
水平リーベ氏は「足跡」の件について追記するなり補足するなり当該記事を削除するなりしたほうがいいんじゃないかな
一昨日のライブで話したことを水平リーベ氏自身がちゃんと書き記して残したほうがいいと思う
周知されていないことや誤情報が多すぎる
両親に、山に居る可能性は低いと思わせるには、
足跡モドキ情報の可能性も、排除しないといけなかったからと。
>>914へ
>>953 当時は茨城の殺人事件があったからこっちはまるで注目されてなかったよ
向こうは遺体もあるし凶器もあって殺人事件確定だからな。そりゃネット探偵はみんな向こう
>>901 寝ずの捜索よりその後のほうが長いとはあの表現では思えんわぁ
>>959 だからこそこの事件を目立たせるために
母親が店の宣伝をしたりわけの分からない
行動をして注目を浴びるように
仕向けていたのでは？
マスコミが騒ぐ事件ってのは何らかの
目線そらしの可能性が高い
例えば今大騒ぎになってるフジテレビとかも
企業献金法案とか財務省の解体デモとか
そういうものから目線を逸らすために
大きく報道してる可能性がある
>>960 非難そのもの
中○に「自業自得」と書いたら開示請求される
>>962 フジテレビの事件が大きくなったとき国会はやってないだろ
>>954 せっかく発見したものがどこにあったか分からなくなったら探しに山に入った意味がない
母親の言動はむしろ今だから許されない
マスコミ崩壊して内部で荒ぶっている奴らがいるから
やがて暴露話が出てくると思うな
>>965 その道のりかその周辺を探せば良い
人が生きてられると言われてるのは72時間
しかもどの段階でそれを落としたのか、または落としたものが動物によって運ばれたのかわからない
捜索するための捜索になっては意味がない
>>966 むしろ文春を守りマスコミはより細かくアンダーグラウンドから支配する構図になりつつあるが
文春がTVを破壊したのではなく
文春（マスコミ）がネットを支配してる
あの海老が本事件番組で三流芸人の雛壇に座らされてコメントするとか、色々腑に落ちない
>>957 >両親に、山に居る可能性は低いと思わせるには、
母親は、台風被害後も女児が「山にいる」と「信じて」いたよ
母親は公費捜索に打ち切り後も現地に滞在し続け、台風上陸2日後に現場を再訪し4日間も現地に滞在
↓
＞山梨県道志村のキャンプ場が、台風１９号で壊滅的被害を受けた。
＞現場周辺にとどまっていた美咲さんの母、とも子さん（３６）は山を下りて同市に帰った。
＞とも子さんは１８日、産経新聞の取材に応じ、「美咲は山にいると信じていたが、惨状を見たら、いてほしくないと思った」とジレンマを語った。
台風19号
『道志村の女児不明現場が壊滅 母「娘はここにいてほしくない」』
(2019/10/18 17:53 産経新聞)
［画像］小倉美咲さんが行方不明になったキャンプ場。台風１９号による豪雨で大量の岩や土砂、倒木が流れ込んだ＝１８日、山梨県道志村
＞美咲さんが行方不明になった「椿荘オートキャンプ場」は、１２日の豪雨でキャンプ場内を流れる椿沢が氾濫。斜面の崩落も起き、大量の岩や土砂、倒木などが流れ込んだ。
>>967 足跡発見日は23にち。一刻も早く美咲ちゃんを探し出さなければいけない状況にあった。
「あの辺です」では時間の無駄。
「この地点で見つけました」と言わなきゃ。
>>963 まるであなたが開示請求されて損害賠償請求もされたみたいな書き方
>>963 客観的事実に基づく感想は違法性を問えません
>>971 だからさ、「足跡かな？」とYAMAPの活動日記に書いたリーベさんはそれをしなかったんだから。
5年4か月も経ってから今更それをここでごちゃごちゃ言ったところで仕方がないんだよ。
もう遅いの。
諦めろ。
>>973 しかし感想を書くだけでも不快に
感じる人はいるからな
これからは感想を書くだけでも違法性を
問えるような世の中になるかもな
足跡発見時、周辺画像を撮らず、大きさも測らずに下山。
エッヂのくっきりしたものを一枚のみ撮影。
警察や消防へは消防団に近い同行者に一任。
直後に靴跡情報が警察にちゃんと伝わったかの確認はしなかった。
そっかー
きっと警察にも知らせたはす
きっと現地で両親にも知らせたはず
そんなふうに考えていた人もいましたね
224：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2025/01/30(木) 10:10:32.98 ID:???
>>216 YAMAPの活動記録も見たけど、自分が言ったのはジモティの活動記録ね
＞9月
23〜29椿荘7歳児捜索ボランティア
リーベさん個人じゃなく『やまなみ会』としてだろうけど。
リーベさんもライブで「23日に入って翌日2〜3日抜けて、また入った」と言ってたから、他のメンバーが残ってたんだろう
自分は別にリーベさんや会メンバーに疑惑は全くもってないよ
リーベさんと同行者たちは1週間もいたら警察や両親と話しくらいしているんじゃないか？それで疑惑は晴れてるんじゃないの？と思っただけだよ
>>975 法律の専門家である弁護士が違法性を問えないと明言しているのだから、そんな話にはならないだろうな
>>976 自己レス
かずこさん情報の真偽の確認は必要だねえ
>>978 誹謗中傷訴えられたけど、逆にそうじゃなかったなんて判例あるの？
いじめだなんて言い出したからむしろ反感を買うだけでは
>>973 太った人にデブといって違法性ないわけないだろ
事実かどうかなんて問われない
池袋暴走事故の松永も誹謗中傷する
人間を警察に届けまくってるが
一向にやむ気配はない
戦えば戦うほど誹謗中傷される
誹謗中傷は相手にするだけ損だし
できることはネットを規制するしかないだろ
レイさん魚釣りしてたの本当？？
友達に釣り竿借りて餌付けてもらって垂らしてただけとか、どこで魚釣りしてたのかもあやふや、何でやねん！
>>980 あるよ
母親の代理人弁護士はここのところ敗訴続きだね
母親の事案ではなく依頼人は別の人だけど
訴えた側なのに敗訴(しかも、薗ほとんどが全面敗訴)
そのせいで大量に開示請求して発信者情報開示請求訴訟ばかりやっている弁護士だと思われている
耳目を集めた裁判ですら勝てないのだから、ちまちまやっている一般人の裁判でも複数敗訴したんじゃないのかな
>>982 悪口や侮辱は名誉感情の侵害
中傷や名誉毀損は名誉権の侵害
刑事も民事も違法性を問えるかどうかは事案による
母親の代理人弁護士が客観的事実に基づく感想だなら違法性を問えないとしたのは、
＞「親が見ていればこんなことにならなかった。美咲ちゃんがかわいそう」
母親にとっては「最も傷つく言葉」とのことだが。
名前欄「スレ主」出てこないね
次スレどうするつもりなんだろう？
もうすぐこのスレ埋まってしまうよ
>>987 訴えた側が敗訴したうえに負け方が酷い
しかも負けたからって裁判官が私情を挟んでいる！とXに書いたりして裁判所に対する愚痴や批判を投稿しがち
一度に大量に開示請求して裁判所から苦言を呈されたりもしているし
>>986 あそこは渓流のイワナ釣りだから、竿借りて餌つけてって釣りできないかと
警察がやる気ないのだからいくら
議論しても無駄だろ
例え一般人が犯人を見つけても
警察や検察が逮捕状を出せなければ
起訴されることも裁判になることもない
今必要なのは自公政権の交代
これをしない限りは警察は変わらない
公明党の後ろにいるあの団体が元凶
もう既に亡くなってるけど池田◯作は
警察を動かしてるのは我々だと発言している
つまりそういうこと
つまり自公政権が警察を腐らせてる
>>988 そんなの今までの判例みてもアウトだろ。特定個人を責めてるんだし
>>988 ちなみにコピペもアウトだからお前も開示請求されたらアウト
>>993 警察や自衛隊はまだ腐ってないぞ
内部に中韓スパイはいるだろうけど
司法にいるのが問題。起訴しても無罪判決になる
>>993 逮捕状を出すのは捜査機関(警察、検察)ではなく裁判所(裁判官)だよ
起訴できるのは検察だけ
起訴／不起訴 の裁定ができるのも検察だけ
>>993 長々書いているけど、前半全部間違っているよ
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