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前スレ
2022年広島カープ専用ドラフトスレ22巡目
http://2chb.net/r/base/1664720880/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 12球団25歳以下WARランキング
1位 ヤクルト 17.2 (野手 12.1 投手 5.1)
2位 中日 14.2 (野手6.9 投手 7.3)
3位 広島 13.0 (野手 8.4 投手 4.6）※森下含む
4位 ロッテ 9.8 (野手 4.7 投手 5.1)
5位 オリックス 7.8 (野手 -2.9 投手 10.7)
5位 巨人 7.8 (野手 -0.4 投手 8.2)
7位 ソフトバンク 7.3 (野手 6.0 投手 1.3)
8位 阪神 7.1 (野手 1.9 投手 5.2)
9位 横浜 5.7 (野手 2.5 投手 3.2）
10位 西武 4.5 (野手 -1.1 投手 5.6)
11位 日ハム 2.4 (野手 -1.0 投手 3.4）
12位 楽天 0.2 (野手 -0.2 投手 0.4)
先発投手WARトップ30
カープからは森下しかランクインせず
3人入らないと弱い中たった1人
いつの間にか先発も弱体化してる
読売 戸郷、メルセデス、菅野
横浜 今永、大貫、濱口
中日 大野、小笠原、高橋宏人 (柳)
阪神 青柳、西、伊藤
ヤクルト 高橋奎、小川 (奥川)
カープ 森下
こう見たら大瀬良、九里の劣化の影響はすでに出始めていて結構な危険水域に近づきつつある
先発ローテの補強は急務
リリーフもトップ20に栗林しか入ってない
矢崎、森浦、松本が頑張っていて崩壊はしてないけど勝ちパターンに入れる投手になれれば今年みたいな不作年では成功
ロマンの荘司か、即戦力に近い吉村、曽谷
荘司ならまずは谷間のローテで2〜3年後にローテに入るイメージ
入札吉村 外れ荘司が最善手か
2位で森下、山田、澤井、イヒネ、西村
3位で増居、吉野、仲地、河野
投手は指標が12球団最下位
九里、大瀬良でwar4.5だけどここが衰えたら危険水域
セイバーではそれぞれ0.8ずつ毎年平均してWAR計1.6ずつ衰えると予測される
少なくともWAR2ずつは上積みしないといけない
野手はセリーグ2位
25歳以下の野手でみてもトップクラス
世代交代はを考えると野手は
捕手 會澤、磯村→坂倉、石原、中村奨成
一塁手 マクブルーム。基本は外国人
二遊間 菊池→小園、矢野、羽月
三塁手 坂倉、二俣、林
左翼手 西川(27)
中堅手 秋山、上本→羽月、中村健人
右翼手 野間→中村健人、中村奨成、田村
サードの即戦力か大社の二遊間
山田健太、福永、中山、友杉
ライトのスラッガー
森下、澤井、イヒネ、西村
その他に
内田、古川、久保、名原
野手はこの辺りが候補
25歳以下の野手でみたらカープはかなり育ってる方
野手のピークは26歳以降
投手は22歳以後は伸びる人もたくさんいるけど劣化する選手も多く全体で考える時は伸びを期待すべきじゃない
https://1point02.jp/...olumn.aspx?cid=53486
野手はおおむね27〜29歳前後で最高のパフォーマンスを発揮し、そこから徐々に値を下げていく。一方、投手は20代前半からパフォーマンスが低下し続けている。サンプルサイズに差はあるが、このような旬の違いはMLBでの先行研究とおおむね合致する。
攻撃、守備の総合である野手WARは26歳から29歳にかけてピークが出現している。その構成要素である攻撃WAR（紫）は29歳前後にピークを迎え、そこから数値を下げていく。攻撃と守備の合計である野手WARは攻撃WARとよく連動しており、WARの構成要素として打撃が大きな比重を占めている様子がわかる。 野手は全体でみたら26〜8歳くらいまでは伸びる
打撃は29歳くらいがピーク
矢野、石原、中村健人、中村奨成らもまだまだ伸びる。もちろん小園、羽月、二俣も
投手は20〜30歳はプラマイゼロで考えるべき
30歳以後はWAR0.8くらいずつ衰える
これを理解しておくと編成を考えやすい
前スレで50レスする奴にウンザリしてたらこっちはいきなり7連投かよ
しかも「おれは見る目がある」が口癖だからな。何のエビデンスも無いのに。実は単にボケてるだけで突っ込んでもらうのずっと待ってるのかな？
エビデンス？ドラフト指名時に鈴木誠也を絶賛していたレスも貼ったし、万波は予想通りプロで伸びたし、
吉野は春先から１位と言っててその通りになったが。お前は何か的中させたことがあるのか。是非貼ってください。過去スレ全部保存しておくから。
>>11
難しいね
ある程度長打もある山田健太も欲しいけど二遊間が守れて足も速い友杉も欲しいところ >>11
どっちでもまあって感じ
ほんとにプロでも盗塁できるなら友杉のがいいけどサードでそれなりに打てるなら山田でも別に良い 今まで万波の成績とか気にしたこと無かったけど
本塁打こそ14本放ってるものの314打席で112三振のOPS.629で笑い転げてる
ぶっちゃけ今のカープは全部が補強ポイントみたいなもんだからどこを優先させるかが難しい
>>19
来年90敗しても良いなら1位イヒネで良いよ
そうじゃないなら即戦力投手 村田は松坂世代だったから、第二回だったな。まあ大学選手権かなんかで石原と同じ日に見たから勘違いだな。
>>19
野手は右の内野手くらいじゃない？
捕手は多いし外野は右も左も揃ってるし
投手は即戦力もプロスペクトも足りん 翁田は抑えで大成する
隅田はそこそこ使えるが貯金を稼げるようになるのはまだ先
と書いた
というのは嘘
これと同レベルの事をマジ顔&ドヤ顔で書き続ける神経が分からん
一本釣りできるなら吉村がベストだと思うがそんなうまくは行かないか
ちなみに名前は出してないが当然荘司や森下も買っているからな。捻くれたドラフトオタクと違って。
俺は指標厨じゃなくて自分の目と感性が基本なので、このスレの根暗なハジメカープファンが買ってる菊地は地雷だと思ってるが、
過去上位指名で地雷と断言した投手は藤岡貴裕、田中正義、梅津 晃大、髙橋 宏斗、風間球打あたりだな。まああとは育成だが当初は上位予想だった宇田川もだな。
上位からそこまで下がると大きく成功要因が変わってくるので俺の予想を裏切る確率は当然高まる。ガチで外したのは高橋ぐらいか。あれは今年になって別人レベルに良くなったな。
あと地雷と断言はしてないが廣畑も全く買ってなかったな。あとは奥川も佐々木奥川森下の中では一番買ってなかった。ここらへんはほぼ俺の見立て通り。
>>26
吉村は2，3球団の競合になるんじゃないかと予想する
欲しい投手なので競合覚悟でいってもいいと思う あのオーナーの事だからダブル森下取って森下の暗子を完成させる悪寒
吉村3
矢澤2
浅野3
菊地
金村
曽谷
サプライズ枠
初回入札はだいたいこんな感じか？
>>32
1菊池吏
2森下翔
3田中幹
4森下瑠
5田中晴
6林優
田中カンして林で嶺上開花や 前スレでエビデンスとして指標よりもアテになると思うのだがイヒネが技術的にどう優れているか長々と書いたが、そもそも全く理解できるオツムの方が１人も居ないので、
話が通じることはない。だから俺は一人で感じたことを書くしかない。まあ君たちは千鳥足のゴールキーパーしかできないので指標しかエビデンスにならないのでしょう。
ちなみに宇田川はツイッターで地雷扱いしてたら本人からイイネが飛んで来たわ。こういう性格の良さというかオープンな姿勢も成功要因だな。
そもそも宇田川も高橋宏もアマチュア時代とはフォームが別人レベルに変わってるからな。フィジカルのポテンシャルさえあれば投手はガラっと変わるから予想通りにはいかない。
野手は短期間でフォームを改造しても上手くいくことは少ないからな。吉田尚にしろ柳田にしろ坂本や村上にしろ、ほぼ基盤は出来上がってる。
何で指標がエビデンスになるんだか
選手選びの参考材料のひとつにすぎないが
そもそも菊地はポテンシャルが低い。もう既に枯れてきている。キャパ全開でもたいした球じゃない、この時点で化けるコースがないことは分かる。
エビデンスを出さないとか上に俺を煽ってるレスがあるから、技術論的なものが全く理解できないんだねということだ。
根拠やエビデンスが無いのはイヒネを推している俺ではなくて、素材型だの粗いだの育成レベルだの言ってる奴らだ。
プロで通用する技術的な視点から見ればイヒネは浅野や内藤なんかより現時点でもよっぽど高い。
さらにいうと、大学生どもより結果を早く出せるフィジカル的なキャパシティーや柔軟性もある。
形が良ければいいというものではないからな。詳しいことは前スレに書いた。
いや、あとからならなんとでも言えるって事だよ。
俺の予想的中しまくりみたいな事書いてるから。
予想してたってエビデンスないでしょ？の意味。
今年の過去スレに鈴木誠也を絶賛というか鈴木誠也の指名以外クソだというレスを貼った。万波が本来は１位クラスと断言し、吉野を春先から１位と言ってたのはここの常駐してるドラフトオタクならみんな知ってるはずだが。
そんな書き込みゴロゴロあるしなー
その書き込みした人物とお前が同一人物というエビデンスも無い
そこまで言われれば、キリがないね。>>21のようなグーグルでキーワードだけの検索では引っかからない過去スレとかまとめを引用する物好きは当事者じゃないと無理だと思うがね。 それに俺は別に的中だけを挙げているわけじゃないからな。外している選手も挙げている。
ただそれでも俺の見る目があるのは間違いない。お前らは全く根拠も一貫性もない。ただ名前挙げてるだけ。
コレクターが完成品を買って愛でてるのと同じオナニー。俺は音楽でも映像作品でも家でも水路でも焙煎器でも自分で作ったり改良したりするからな。
>>46
だから、俺ほど見る目ある奴居ない！ドヤ！、って言われても滑稽にうつるだけなんだよ
ちなみに前も書いた事あるけど、これが見る目無い俺の推しメン遍歴。もちろんエビデンスは無い
2021椋木
2020栗林
2019西純
2018根尾
2017(中村奨成で世論が固まり思考停止)
2016山岡
2015岡田
2014有原
2013大瀬良
2012森
2011野村
2010大石 ああ、見る目無いな。というか、致命的にセンスがない。選手の名前を見なくてもレス全体から滲み出ている。
このスレは球団関係者やスカウトも覗きはしてるから一応信用というものが必要だ。
全世界で俺ほどイヒネの潜在能力を解析し、推している奴は存在しないしな。
どのスカウトや識者より分析できている。
毎年恒例ではあるがドラフト近くなると異常に主張が強いのが出てくるのもいい加減飽きる流れ
そんなに見る目があると主張したいなら5chなんかに書き込んでないでブログでもやれば？
せめてコテハンつけるとか
別にこんなことで認められたくもない、ただこのスレのハジメカープファンの無能な多数決で流れが決まるのが嫌なだけだ。５ちゃんねるでしか書けない内容だ。
同一人物かもしれないが、海老根とイヒネはこのスレを見て嫌になったわ
なんでプロのスカウトが便所の落書きを覗きに来ると思うかね？アホくさ
自意識過剰もここまでくると立派な病気だわ
プロのスカウトなんて暇を持て余してる仕事だろう。俺より遥かに才能のキャパシティは劣る。どう考えても見てると思わざるを得ない節はある。
森浦や大道の指名がそれだ。情報がメディアに出てくるよりここのほうが早かった。もちろん聞かれた時に両方とも肯定的なレスをしたがね。
特に森浦は目玉の早稲田のやつより買っていた。先発でも早川より勝てる投手になれるだろう。山口や大道タイプは育てられないな。球に角度がない、投げるスタミナがない。
ここらへんはアドバイザー次第で改善できる投手だ。
言っておくが俺は国とか世界とかを相手に活動をしてるわけよ。あえて仕事とは言わないが。誰かに仕えているわけではないのでね。
スカウトみたいな球団に使われる犬ではない。レスも短期間に早いが、それ以上に現実社会での活動量や幅は多い。当然人間を見る目、野球だけじゃなく才能を見抜く目も段違いだ。
お前らみたいに暇を持て余していても凡庸なレスしかできない人間ではない。
>>55
海老根はそもそも森下派の派生みたいなもんで
右の強打の走れて守れる外野手候補って事でおかしくはないぞ
初回1位入札じゃなければな お前らのそういう誰かを標的にして異分子を仲間外れにして横ノリや馴れ合いしたがる体質が嫌いだ。
俺ははまっぴでもうひょすれ時代の自営業なんちゃらでもない。
首都圏の某大手メディアには１０年以上勤務していたが、一球でもない。野球に関しては素人同然だ。
フットボールはセミプロレベルの能力はあるがね。
えびちゃんなんて要らないよ。大阪桐蔭は基本的に伸びしろはない。外野手は特にダメだ。松尾も過大評価だ。
初心者的質問ですまん
スカウトコメントとか視察情報とか全く報道されてなかった選手をその球団が当日いきなり指名するのって毎年結構例あるの？
マナー的には全然問題ないんだよね？
そりゃ報道されてないだけのパターンなんてたくさんあるし
調査書出してるかどうかでしょ
そもそも今は12球団OKが基本だからね
1位ですら外れ外れ…ってなると初耳みたいな話もある
まあお前らが嫌おうが、俺が推さなければイヒネを指名する確率なんてもっと低いだろうからな。それよりはマシだ。いうべきことは言っていくしかない。
それでイヒネが他球団に入団して活躍すれば、俺の見る目の信憑性が上がり、俺のアンチの価値が下がるだけさ。
>>64>>65
すまん変なこと聞いて
普通に考えれば今の時代そうだよね
もちろんファンの人はわからないけど調査書とか出してたらコメント残してなくても指名の可能性はあるよね 外野イヒネが2年目に出てこれなかった時が楽しみだな
もうイヒネ指名するみたいなこの流れなんだよw
下位で残ってたら考えてもいいよくらいの選手だろ
正直あまり魅力感じないんだよな
ぜんぜんなってないが。松本が推してるぐらいだろう。
ドラフトオタクよりたまに単発で素朴な意見を書き捨てていく純朴な意見の方がアテになる。
根暗なハジメカープファンのセコい打算は一番必要ない。
>>67
でも1位は基本上位候補と報道された中から指名されてると思うよカープは
2位以降はそうでもないが 変な人の発言はともかく評価というか名前はよく挙がってるからね
去年の吉野とか有薗の枠がイヒネとか古川で
実際に上位指名はされるんじゃないかな
特に今年は社会人に強打型いないし大学生もパッとしないし
>>71
だよね
1位は複数名前挙げた候補の中からってのが近年のパターンだね
2位は結構独自指名に走る傾向があるかなカープの場合 しかし本当にしょーもないやつらだな。揚げ足や他人の失敗をあざ笑うことにしか喜びを見いだせない根暗な奴が多い。堂々と自分の意見を言える気概も才能もやる気もない。
典型的な奴隷気質で、セコい打算だけで居場所を守ることだけ考え、目立つやつの足を引っ張りたいだけ。そういう生き方では幸運なんて呼び込めるわけがない。
外野なら２年目から使えるとは書いたが内野でガチ育成したいならかなり１軍で無理して育てる必要がある。そういう球団は少ない。
２年目からショートで使うのは今の巨人のようなよほどこれという人材がいない球団ではないと無理だ、
カープは矢野が居るからショートでは使う必要はないから２年目から外野で使えるかもしれないが、外野の左は飽和状態だ。サードとなるとこれも時間は必要だし林が邪魔だ。
他球団がショートとして起用したい場合は下に２年は漬けないといけないだろうな。最初から外野に専念させた時のみ２年目から出てこれる。丸よりは早い。
>>73
2位が実質指名の駆け引きが1番強いんじゃないかな
1位で狙ったの獲れなかったのはともかく、2位は順番になる
ほっといたら3位に残りそうにない欲しい選手は指名しに行くみたいな >>75
確かに2位あたりが各球団の駆け引きが一番面白くなる順位なのかもね
個人的には毎年4位5位あたりの指名を楽しみにしてる
たまに全く名前聞いたこともないような選手とか出てきてテンション上がるし 俺は友杉と山田健太なら、山田健太の方が良いな
ただなんとなくだけど
ってか山田健太をカープ指名する可能性あるの？
>>77
年間を通して一番熱心に追っていて
試合でも最後まで残ってメモしていたのはカープのスカウトだと言われてる >>78
そうなんや
情報ありがとう
個人的には2位山田健太やったらテンション上がるわ
友杉、森下でも良いけどさ 
