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ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚


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1名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 20:43:56.60ID:kksojPyw
 ドイツ南部ミュンヘン市は1日、ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団の首席指揮者で、ロシア出身の著名指揮者ワレリー・ゲルギエフ氏を解雇した、と発表した。ゲルギエフ氏はロシアのプーチン大統領と親しいとされる。市がロシアのウクライナ侵攻に対して「明確に、無条件に距離を置くように」と要請したにもかかわらず、反応を示さなかったためだという。

 ライター市長は「彼がロシアの支配者に対する非常に肯定的な評価を再考し、修正することを期待していたが、そうではないようだ」とする声明を発表。「オーケストラや聴衆、市民、市政への明確な意思表示がなければ、一緒に活動を続けることはできなかっただろう。そうならなかった以上、残るは即刻の別れしかない」とした。
 ミュンヘンとウクライナの首都キエフは姉妹都市。ゲルギエフ氏は2015年からミュンヘン・フィルの首席指揮者を務めている。
https://www.asahi.com/articles/ASQ31669VQ31UHBI04X.html
2名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 20:46:52.60ID:Jqnp96qT
うわあ ぬるぽだあ
3名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 21:08:40.60ID:gfNPjkB5
芸術家の政治信条を問うのは異様。ミュンヘン市の契約違反なんじゃないの?

さすが、ナチコロ・アレルギーの国柄、土地柄だけのことはあるな。
4名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 21:24:10.79ID:+argA6wc
実はセクハラ
5名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 21:26:04.41ID:LX12/fRp
セクハラなら日本に呼べるね
6名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 21:27:40.86ID:iuo2dLIb
ベルリンフィルはペトレンコどうすんねん
7名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 21:31:19.81ID:4uXQnzmq
>>3
中国が台湾に侵攻したとして、
中国共産党支持を隠そうとせず、習近平の友人を公言し、
台湾進攻に何ら反対もせず、距離もおかなければ、
日本のオケでも辞任に追い込まれるわな
8名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 21:37:35.34ID:LX12/fRp
>>7
その場合、
中共の悪口言った方がパージされたりしてw
9名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 21:38:04.40ID:uy5tQRJf
ブル全は廃盤だね
10名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 22:11:01.28ID:42vLLCrA
ニュー速にもスレ立ったな
11名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 23:22:32.21ID:Qj0KdQcx
>>6
速攻プーチン批判の声明出してたからお咎め無しでしょ
12名無しの笛の踊り
2022/03/01(火) 23:49:30.31ID:gfNPjkB5
「踏み絵」みたいだな。
欧州お得意の宗教裁判かな。先祖返りだろうよ。
13名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 01:11:59.01ID:AzwLqrYT
3/20プレミアムシアターの「炎の天使」はもう放送できないかな
14名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 01:28:54.23ID:J/E5GeIt
>>13
あれはすごかったねぇ。
15名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 01:30:42.71ID:+a4C5a/M
なんだよ、見たかったなあ
16名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 01:38:12.36ID:VnUXoy+N
戦争、平和、革命の3拍子のワルツがいつまでも続くのだよしょせんは
芸術家の去就などその装飾音に過ぎん
17名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 02:14:47.31ID:g5+3GH4E
ウクライナ紛争がどう転ぶかわからんけど、双方共に一段落した後のことは考えてるのかな?
ミュンヘンフィルは市が運営してるとはいえ、シェフの政治的思想でクビはやり過ぎのような。また後任探ししなくちゃならんし。

ただ、現状のロシア側の侵攻は肯定出来んけどね。
18名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 02:17:05.59ID:+a4C5a/M
>>17
オーケストラというのは民主的になりすぎると魅力がなくなっちゃうな
19名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 02:27:29.09ID:uoe78V6m
ゲルギエフって政治家みたいなもんじゃろ
20名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 03:09:44.44ID:xbHnYR/x
ゲルギエフが正しいじゃん
ロシアからすればウクライナをNATOなんぞに取られたら地勢的にたまったもんじゃない

元東側諸国のEU加盟→NATO加盟、の流れをここで止めようとしているプーチンは凄い
21名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 03:39:27.71ID:xrU+u0tD
これで爪楊枝のやっつけ仕事も減っていいじゃないか
そのうち東フィルとか読響あたりが厚顔無恥にしれっと客演に呼びそう
22名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 05:35:30.10ID:fdGlyean
ペトレンコも解任されるべき
23名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 06:30:20.56ID:AJMhTe2A
>>20
たった1人の狂人のせいでロシア国民は路頭に迷い世界の嫌われ者に転落
ロシア人お気の毒にとしか言いようがない
24名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 06:32:20.97ID:00QBow02
日本に呼んでやれよ!!
25名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 06:33:37.25ID:00QBow02
>>23
TV報道を鵜呑みにしてる?

きっとワクチンも打ってるね、あなた。ご愁傷様。
26名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 06:58:41.03ID:i7rhZnDe
中国のオケかオペラが抱え込むのではないか
27名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 07:04:08.56ID:pJd0chbC
ロシア政府のウクライナに対する人権危機に抗議しながら自分達は個人に踏み絵を迫るってか
それこそ人権侵害だろうがミュンヘンさんよ
俺はこういう魔女狩りじみたことをする偽善者どもが大嫌いなんだ
28名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 07:25:15.50ID:oIAm83ue
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 プーチン氏と親交

ドイツ南部ミュンヘン市は1日、ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団の首席指揮者で、ロシア出身の著名指揮者ワレリー・ゲルギエフ氏を解雇した、と発表した。

ゲルギエフ氏はロシアのプーチン大統領と親しいとされる。

市がロシアのウクライナ侵攻に対して「明確に、無条件に距離を置くように」と要請したにもかかわらず、反応を示さなかったためだという。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ31669VQ31UHBI04X.html

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
29名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 07:25:37.71ID:oIAm83ue
ドイツ人ジャーナリストのウクライナ現地報告


30名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 07:37:00.99ID:09Mxko9a
>27
日本に置き換えてみ
中国が台湾に侵攻したとして、
中国共産党支持を隠そうとせず、習近平の友人を公言し、
台湾進攻に何ら反対もせず、距離もおかない
そういう中国人が、地方自治体のオケ、たとえば、
都響の音楽監督にいたとして、
都民が抗議したら、偽善者呼ばわりなのか?
おまえ、絶対に文句言うはずだぜ
なにが偽善者だ お前こそ偽善者だ 恥を知れ
31名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 07:53:33.90ID:hXJNKBqm
ゲルギエフが西欧でお呼びでなくなったら
藤田真央もヨーロッパからのオファーも
激減するのか?
32名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 08:09:26.32ID:4WciV67z
芸術家の政治信条を問うのは異様、とか、政治的思想でクビはやり過ぎ、芸術と政治は
別、などと呑気で生ぬるい現実無視の「性善説」を振り回すバカがまだまだ多い!音楽
演劇、落語、漫才、文学、絵画、彫刻の類まで殆どが政治そのもの、大衆を動員しての
反体制運動、政権打倒の道具そのものだよ!!音楽では「スラブ行進曲」なんか典型的
だ。ロシヤはチャイコの時代と全く変わってない、アドリア海、黒海から地中海、大西
洋、太平洋への出口を求め世界制覇に向けて音楽だろうが文学だろうが200年以上に
わてって全て利用されるのだ。
33名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 08:15:24.16ID:gpJ1Epiu
プーチンのヒトラー症候群はさすがに容認できないだろうな
34名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 08:19:55.38ID:xbHnYR/x
>>23
プーチンを狂人呼ばわりとか凄いなお前w
マスコミに踊らされすぎ
35名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 08:25:40.53ID:K+cvUOtm
ゲリだけじゃなくネトレプコも絶縁状をたたきつけられました。

ゲリは>>21のいうように,まともにプローベはなし。
ネト子は下手テノールの夫を抱き合わせ営業で,
芸術面もかつてのようなきらめく表現がない。

ヨーロッパの主要な音楽ショービジネスは,二人を斬るいいチャンスと思ったに違いない。
36名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 08:26:51.36ID:oIAm83ue
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日

ウクライナ政府軍が10月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」を初めて使用したとする動画を公開した。

欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は29日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。

ドローンは2014年から続く紛争の形勢を一変させる「ゲーム・チェンジャー」となり得る。親ロ派の後ろ盾のロシアは27日、紛争をエスカレートさせる恐れがあると警告していた。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021103100694
37名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 08:29:19.02ID:4WciV67z
>>34
世界中殆どの人はプーチンは狂人と思っている。俺もそう思っている。お前も狂人
だ。
38名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 08:41:03.55ID:oIAm83ue
ミンスク議定書は、2014年9月5日にウクライナ、ロシア連邦、ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国が調印した、ドンバス地域における戦闘(ドンバス戦争)の停止について合意した文書。

これは欧州安全保障協力機構(OSCE)の援助の下、ベラルーシのミンスクで調印された。以前から行われていたドンバス地域での戦闘停止の試みに添い、即時休戦の実施を合意している。

しかしドンバスでの休戦は失敗した。
39名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 08:54:32.58ID:FrhBlQti
これ行ったんだよなあ。
もう聴く機会ないだろうなあ。

ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
40名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 09:36:54.69ID:6/pq0QST
来日公演ごときで自慢かよw
41名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 09:55:44.33ID:oIAm83ue
ウクライナは元々ネオナチが多い国。民族浄化の対象がロシア人であるというのも事実。

ネオナチに軍事技術と武器を提供しているのはアメリカのネオコンというエグい現実もある。

中国への兵器ロンダリング。そしてダボス会議に出席するグローバリスト。

プーチンはゼレンスキーの退陣を要求していない。今の世界の状況見てるとロシア人ヘイトが起こってもおかしくない。
42名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 10:32:08.16ID:gD7qISC8
ロシアがEU/NATO圏と対立し続けている意味が分からない
43名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 11:35:12.13ID:fAdcFy96
うわゲルギエフ災難だな

また髪が・・・
44名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 11:50:51.84ID:FrhBlQti
>>40
お金ないから来日公演くらいしか聴けないんですわ。
45名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 11:54:20.09ID:ddFuVOkZ
ロストロポーヴィチが今生きていたら
ロシア国内 世界中でウクライナ国民のために
プーチンと戦っただろうな
46名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 12:47:28.10ID:g5+3GH4E
>>44
コロナ前なら旅行の目的のみひとつとして現地で聴けたんだけどね。

自分は就任後の初シーズン頭に現地でマラ2とチャイ6を聴いたよ。
47名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 12:58:40.66ID:bsTalSph
>>37
あなたもサザエさん
わたしもサザエさん
48名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 13:09:36.15ID:gpJ1Epiu
ロシアの楽壇も西側からの資金が途絶えたら青色吐息はほぼ確実
チャイコンも中止だろうしな
49名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 13:09:56.73ID:jcYm3dKN
コロナで立ち消えになったマリインスキーとPMFのドンジョバンニはもう二度と実現しないんだろうな
コロナ後に地元で観られるようになると期待してたのに残念
50名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 13:42:06.32ID:xsJkTlOh
こんな事許されるのか!?

少なくとも、ゲルギエフは侵略者ではないぞ!

芸術と国対国の外交は関係ないだろ!?

これこそ、国際的人権弾圧ではないか!
51名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 14:09:55.34ID:Mmv43oqR
でもプーチン支持者であることが
問題なんです
52名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 14:22:16.20ID:xbHnYR/x
そもそもコロナでまだまだコンサートはほどほどなんじゃないのか?
海外の状況知らんので間違ってたら謝る
53名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 14:24:14.90ID:xbHnYR/x
プーチンは、非難を覚悟でウクライナを保護してる
元西側の、自分の利益しか考えないような政治家には無理
54名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 14:26:49.85ID:TpgD2/v1
カラヤンはヒトラーユーゲントだったけど
しばらくしたら復職したし、
いずれほとぼりが冷めるまでは無理かな。
残念。
55名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 16:50:25.90ID:sXQrp24x
カラヤンはドイツで活躍してゆく都合上、赦されたら復帰もしようが、ゲルギエフには、その必要も義理もないからな、
余程ロシアで食えなくなるまで、こんな仕打ちした西側には、このまんま出なくなるんじゃね?
56名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 17:30:31.65ID:I1JtVbMk
西側のオケでは暫く聴けそうにないな
2年前のウィーンフィルとの来日公演聴いといて良かった
57名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 17:31:21.21ID:Ajo1Otr8
>ロシアによるウクライナ侵攻が続く中、明石フィルハーモニー管弦楽団(兵庫県明石市)は、
>21日に開く定期演奏会の演目だったチャイコフスキーの序曲「1812年」の演奏を取りやめることを決めた。
>ナポレオン率いるフランス軍の侵攻を撃退したロシアの勝利を祝う曲で「いま演奏することはふさわしくない」と判断した。
58名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 18:04:00.85ID:qleMQRcr
>>50
念入りに仕込まれたロシア解体分割統治計画だから、ここまでのことが起こるんだよ。

ウクライナのネオナチ組織C14(S14)の先月の記者会見。

西側の支援でウクライナの2014年クーデターを担った、今もロシア崩壊と分割に向けて武器供給されている、欧州全域に潜伏した構成員が直に世界中の脅威となるなど、得意げにウクライナ危機の裏事情を語っていて必見。(次ツイートで日本語字幕も

「殺戮を楽しむネオナチの我々は西側から大量の武器供給を受け、トルコ-ポーランド-英-ウクライナの(対露)新同盟が生じた」「過去60年で初めてこの(対露)戦争を始めた我々はこの同盟の旗手」「目的は国際水準の新同盟と政治的チャレンジ」「ロシアの崩壊と分割を想像したまえ」

https://twitter.com/tomokoshimoyama/status/1498424148116316163?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
59名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 18:55:57.66ID:VQ3SmHxg
国に家族がいるんだろう。反応がないと言われてもな
60名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 19:49:16.83ID:m74wSW0Y
>>57
かわりにフィンランディアやればええんよ
61名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 19:50:41.18ID:YtunhNTA
1812年は良い曲だ。
62名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 20:25:34.07ID:5rh2LJMZ
チャイコフスキーはウクライナ系ロシア人。
63名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 20:44:13.87ID:09Mxko9a
友人として遺憾に思っている
時には家族のように、時には友人として、
同じ目標に向かって協力してきたが、
私は紛争解決としての戦争は望まない
速やかな解決を望む

なぜ、これくらいのコメントが出せない
たったこれだけじゃないか

でも、無理なんだろうな
じゃ、仕方ないよ
64名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 20:49:15.03ID:VPnitHXp
>>63
これが実態だもん。そんなこと言えないよ。

ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021103100694&;g=int

ウクライナ政府軍が10月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」を初めて使用したとする動画を公開した。
欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は29日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。

ドローンは2014年から続く紛争の形勢を一変させる「ゲーム・チェンジャー」となり得る。親ロ派の後ろ盾のロシアは27日、紛争をエスカレートさせる恐れがあると警告していた。
65名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 20:49:35.42ID:UMC4PNaB
https://www.mag2.com/p/news/530569/amp

ロシア系住民が多く住む東部のドネツク州やルガンスク州では、ウクライナ軍やネオナチの傭兵がロシア人への虐殺を開始しました。彼らに武器や資金を提供したのは、CIAの下部機関や米国の金融資本家です。

ロシア人の住む家屋が砲撃され、焼け出された避難民はスナイパーにより容赦なく撃ち殺されたのです。こうした事態に、ロシア人の側も民兵を組織し、戦闘が始まりました。

混乱する戦闘状態を収拾するために、ロシアを含めた当事者が集まり、上記2州に一定の自治権を認め、戦闘行為を停止するという「ミンスク合意」が結ばれました。

しかし、その後も、ウクライナの「民主的政府」はネオナチの傭兵を野放しにし、彼らが親露派の住民を襲うことを黙認して来ました。

プーチン大統領を眼の敵にする欧米の金融資本家(ソ連崩壊後のロシアにハイエナのように群がり利権を欲しいままにしていたのをプーチンたちに追い出されてしまった)は、ネオナチ民兵に資金援助を続けていましたから、彼らの暗躍は止まらなかったのです。

そして、親ロシア派の民兵がそれに反撃すると、これを停戦違反だとして、今度はウクライナの正規軍が攻撃を加えるといった泥仕合が8年間続き、およそ1万5000人の命が奪われました。

最近、ウクライナ側は、トルコから最新型のドローン兵器を購入し、親露派自治区の住民の殺害を始めました。これは西側のニュースでも流れていました。こうしたことを誰も止められなかったのです。

つまり、戦争は今始まったことではないのです。ウクライナの東部では、ずっと戦争が続き、人が死んでいたのです。
66名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 21:04:00.66ID:l8r6ki62
さすがクラヲタ、マスコミに踊らされない意見が多数
伊達に西洋音楽で育ってない
67名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 21:15:14.32ID:4mnpi43m
>>57
頭悪すぎる判断で笑える
なんか内輪で盛り上がっちゃったんだろうなあ
68名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 21:18:57.99ID:4mnpi43m
戦時中に敵国の音楽は駄目ってしてたところからまるで進歩してない…
69名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 21:43:41.22ID:op1mApN6
自分も>>57はおかしいと思うけど、演奏したいのに止めるならともかく
演奏する方がやりたくないってことならどうしようもないな

実は演奏したい団員が多数でも、一部の人がやりたくない、出ないって言いだしたら
オケは演奏できなくなってしまうよね
70名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 21:50:26.79ID:YorKcEY/
>>60
中部フィルはそうするみたい。
71名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 21:54:59.60ID:4mnpi43m
>>69
まあアマチュアだからやりたくないならやらない、は百歩譲って分かる
しかし中部フィルの代替がフィンランディアは趣味悪いわ
ロシアを倒す曲ならいいってもんでもないでしょ
ジョークなら笑えるけどマジでやるとは
72名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 21:55:26.89ID:6IQAX2Be
ベルリン放送交響楽団も4日前くらいの演奏会でスラブ行進曲がウクライナ国歌に差しかわった
73名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 22:40:12.58ID:7de8LKjs
>>6
ペトレンコって名前からしてウクライナ民族だしな
74名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 22:41:16.74ID:zsqM1+NC
1812年序曲も改竄してウクライナ国歌はめ込んで演奏すればいいじゃん
75名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 22:50:08.45ID:oP6t+dOa
ニャハ!!
76名無しの笛の踊り
2022/03/02(水) 23:35:18.48ID:cvQslU5y
ウクライナ市民たち、キエフへ向かう60キロ超のロシア軍の先にロシア兵の死体を陳列
https://pbs.twimg.com/media/FMzctAfVUAE1np-?format=jpg
77名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 00:08:50.28ID:1XDgsgmp
今回のやり方はフェアではないという声も一理はあるだろうが
今の自分の置かれた立場でどういうスタンスを取るのかと聞かれた時に
沈黙ではプーチンと親しい間柄だから容認してると思われるのも仕方がない
78名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 00:32:05.07ID:k9q684lC
ショスタコーヴィチの反抗
https://www.universal-music.co.jp/valery-gergiev/products/ucbp-1041/
ゲルギエフが提唱する戦争交響曲7曲を通じて、
スターリン政権とショスタコーヴィチとの関わりを検証するドキュメンタリー。
当時の映像や作曲家本人のインタビュー他を交えつつ、その時代を切り取ってゆく。


昔はこんなDVDも作っていたのに、プーチンの犬に成り下がるとは。
79名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 00:33:12.08ID:YdG+YLBu
プーチン大統領によるウクライナ宣戦布告演説の全文日本語訳 (2022.2.24)
https://note.com/orogongon/n/n10bb6edabda4
80名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 00:59:12.87ID:+/SP390L
>宮本亜門さんが引きこもった時期に愛聴していて演出家を志すきっかけになったのは、序曲1812年という話
81名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 00:59:58.83ID:N6yoUEwS
クルレンツィスとかヴァシリー・ペトレンコは踏み絵来てないのか
ゲルギエフはプーチンと一蓮托生になるのをどこまで覚悟してたのか
82名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 01:04:42.09ID:swV14Vlg
ペトレンコはロシア国立辞任したやん。
83名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 01:18:31.12ID:N6yoUEwS
>>82
知らなかった、ありがとう
帰化してて家族もイギリスにいるならこだわる意味はないか
84名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 02:04:39.76ID:PvMoRUdQ
>>30
糞スターリンみたいなことしてんじゃねぇよ
85名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 02:07:10.21ID:Onx/LYg+
>>30
はずとか決めつけて有りもしない仮定を持ちだしてる差別主義者乙
86名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 04:18:26.48ID:Jt0zvM2S
ウクライナ市民たち、キエフへ向かう60キロ超のロシア軍の先にロシア兵の死体を陳列
https://pbs.twimg.com/media/FMzctAfVUAE1np-?format=jpg
87名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 05:55:23.88ID:jXQ/hajm
一時期のデュトワとか生前のレヴァインみたいに村八分だな
88名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 06:57:45.04ID:U+snFjBl
ガッティもね
89名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 07:11:05.67ID:GGHQPZYV
やたら、ミスリードしてるやついるけど、
これ、シンプルに解雇事案なんだけどな

雇用主である市がロシアのウクライナ侵攻に対して
「明確に、無条件に距離を置くように」と要請した
しかし、無視した

普通に解雇だよ 

会社の指示に従わなかったら、解雇なんだよ
行き過ぎと思われるかもしれないが、
日本の常識は世界の非常識

会社の指示に従わなかったら、解雇だよ
これ、普通の解雇事案だよ
被害者ズラすんなよ

意義があれば、解雇無効で裁判すればいい
それが民主主義だよ、学校で習ったろ

まあ勝てないけどな
90名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 07:19:44.26ID:DVTTvW/m
>>89
市側の権利の濫用だと思われるが。
提訴するかどうかはゲルギエフ次第で、判断するのは裁判官。
91名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 07:29:43.17ID:IX/rpQRp
厳密に言うと、楽団=市なのだとしたら憲法違反だよ。
踏み絵を踏ませようとしたその時点で思想信条の自由を侵害してる。
92名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 08:36:54.17ID:2aMgyeDw
ミュンヘン・フィルって不運だな。戦前からあるし、ベルリン・フィルと並列にあったし・・・。戦後創立のバイエルン放響に給与とか抜かれて、ケンペ、チェリ以外、レヴァインやテーレマンなど碌な指揮者来ないからな。
93名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 09:17:35.21ID:6ZhAZxgE
>>91
ナチスの教訓からドイツの憲法は思想信条の自由を保障する一方で、それを濫用すなとも言ってたりする。
日本みたく何でもかんでもOKってわけでもないようなんだなコレが。
94名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 09:58:46.53ID:u0i+xvEx
ウクライナの人権尊重を謳いながら個人に踏み絵を迫り人権を侵害する
他人の罪を断罪しなければお前も有罪だとする様は魔女狩りの時代から変わらない
気持ち悪いねぇ斜め上の正義に酔った異端尋問は
95名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 10:19:56.69ID:lxVWlGSN
日本のクラオタは、クラシック音楽の事はオタク的に少しは知っていても、
その背後にある、あるいはそれとともにあった西欧の歴史や文化について真面目に考えていないから、
こういうニュースについては暢気に「思想信条の自由」とか中学生でも言えることで片付けようとする。

端的に言って馬鹿っぽい。
96名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 10:20:31.67ID:1i8SwLRN
>>81
前者はギリシャ人だからセーフみたいになってるような
ロシア生活も長いし、ロシアのオイルマネーのおかげでいまの立場があるようなところもあるしで、下手なロシア人よりも当事者な気がする
しかもムジカエテルナって現代ロシアの縮図みたいなところもあって、プーチンさんやスターリンさんとその人ってちょっとダブって見えるんだよ
能力は月とスッポンだけどさ
南西ドイツ放送響はお金と信者が欲しいから、ロシア人でないって理由でスルーしそう

すでに何かしらの声明を出していたら申し訳ない
97名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 10:52:17.33ID:Onx/LYg+
>>95
さっきから独特な改行と西欧礼賛がきっしょいっすね〜
98名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 11:12:38.64ID:r/4Tjn+y
侵略独裁者プーチン「ウクライナ攻めに賛成か反対か、ダーかニェートで答えろ。ニェートと答えた者には明日から家族諸共シベリアで木を数える仕事かAK-308の標的になる仕事をやる」

ロシア議員達「……」


西側自由主義人権共和国管弦楽団「プーチン支持か不支持か、イエスかノーで答えろ。イエスと答えたり不回答であった場合は人道主義の名の下、二度と西側で芸術ができない身体にしてやる」

ロシア芸術家「……」
99名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 11:54:49.29ID:XOb0yZfW
>>98
ワロタ。
100名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 11:59:04.50ID:XOb0yZfW
ドイツ連邦共和国基本法(ドイツ憲法)3ヶ国語翻訳
http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/
101名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 12:00:03.36ID:eij3HIYx
>ロシアとグルジアとの間で戦端が開かれてまもなく、彼は手兵マリインスキー歌劇場管弦楽団を率いて南オセチアの州都ツヒンヴァリを訪れ、野外演奏会を催した。
曲目に選ばれたのは、チャイコフスキーの交響曲第五番第二楽章、ショスタコーヴィチの交響曲第七番第一楽章、
そして最後にチャイコフスキーの交響曲第六番「悲愴」の第三、四楽章である。

この時、ゲルギエフがオセチアに赴き、マイクの前で発した言葉は、政治をこえた何か、言葉というよりもっと叫び声に近い何かだった。
むろんゲルギエフ自身、直情径行的ともおもえるみずからの行為が、政治に利用されるかもしれない、との懸念は抱いたにちがいない。
だが、政治が彼を利用したからといって、それが何だというのか、
そんな開き直りにも近い気持ちが胸の奥底では渦を巻いていたはずである。

亀山郁夫『チャイコフスキーがなぜか好き 熱狂とノスタルジーのロシア音楽』
102名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 15:39:14.79ID:BU7D+YsG
何言っても暗殺の心配がない国の人間が国外にいても身の安全が保証されてない人間に踏み絵させようとする構図がドン引きなのよね
しかも人道主義を掲げながら
103名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 16:05:22.30ID:tNHiBciN
ドイツだって、下手に擁護したら、明日ネオナチにホールごと爆破されるかも知れないんだから、そりゃ命懸けだろ。
何言っても石も投げられない国のクラヲタがとやかくいう事じゃないw
104名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 16:06:28.78ID:Vh+qSKd+
そんなのお互い分かってるだろ
少なくともミュンヘンはこうせざるを得なかった
ゲルギエフも理由はともあれ沈黙するしかないんだろう
105名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 17:33:14.00ID:G34PnTRc
ソヒエフにもトゥールーズから踏み絵きた
106名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 17:52:04.72ID:8uz06Uc/
>>105
マジかよ。。。なんか赤狩りのような。どうするソヒエフ?
107名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 18:03:08.20ID:XOb0yZfW
みんな日本へ来い!
108名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 18:11:13.50ID:CnfYYYpi
第2回日露戦争を起こしたいのか?
109名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 18:12:04.22ID:CnfYYYpi
亡命者を救い出す口実を与えてはならない!
110名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 18:13:54.60ID:qSyOMTav
まぁ日本は赤も白も仲良く受け入れた時代もあるんだから平気だろ。
111名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 18:59:44.85ID:j77DU6zc
まだアメリカの属国じゃなかったから…
中国が現実的かな
112名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 19:00:57.24ID:y6QAPuvH
クラ板的評価はわかんないけど
存命の指揮者の中でもある程度功績がある人だと思っている
劇場占拠事件の亊もあったけど
こういうのはツラいね
113名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 19:01:52.68ID:IfnTjIf2
>>93

第18条 [基本権の喪失]

意見表明の自由、とくに出版の自由(第5条1項)、教授の自由(第5条3項)、集会の自由(第8条)、結社の自由(第9条)、信書、郵便および電気通信の秘密(第10条)、所有権(第14条)または庇護権(第16a条)を、自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用する者は、これらの基本権を喪失する。喪失とその程度は、連邦憲法裁判所によって宣告される。

内心はそれがどんなものでも保障される。
お前、こんなこと思ったのか!で処罰や懲戒されたら大変だろ。その内心を踏み絵のように告白させることは内心の自由の侵害そのもの。
114名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 19:03:01.79ID:1XDgsgmp
>>105
第2のゲルギエフか?
115名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 19:04:09.61ID:IfnTjIf2
ゲルギエフが今回のプーチンの行動を支持する発言をしたら、そのことをもって処分するのはありだと思う。
どうなんだ?プーチン批判できるか?と踏み絵を踏ませてはならない。
116名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 19:56:51.38ID:qSyOMTav
明確な要求に何の反応も示さない人とは、どう付き合えば良いの?
117名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 20:13:42.38ID:GGHQPZYV
事実確認をしておく

ゲルギエフとプーチンは1990年代、プーチンが世間的に無名の頃から30年以上のつきあいで、いわば盟友関係なんだよ

一緒にステップアップして、キャリアを築いてきた関係で、知り合いとかそんな生易しいレベルじゃない

批判の背景にはそれもある

解雇については、解雇無効をゲルギエフが裁判で堂々と争えばよい それだけの話

以下、New Yoek Times から英文を一部引用するので、グーグルで翻訳してみ

The two have known each other since the early 1990s, when Mr. Putin was an official in St. Petersburg and Mr. Gergiev was beginning his tenure as the leader of the Mariinsky, then called the Kirov. Mr. Putin has played an important role in Mr. Gergiev’s success, providing funding to the Mariinsky Theater, where Mr. Gergiev serves as general and artistic director.
118名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 20:29:25.06ID:y6QAPuvH
はははは
なんだこの人
119名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 20:33:41.48ID:2aMgyeDw
「鳥貴族」でバイトしろ!
120名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 21:43:39.30ID:eEN11peX
ルンパッパ〜

カッパハゲ〜
121名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 21:48:06.09ID:M21O2rxC
>>113

ロシアが弱体化した今がチャンス

北方領土を取り戻せ!
122名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:13:01.48ID:hrLhTwdL
ミュンヘン・フィルは人権侵害オーケストラってことは覚えた
123名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:19:26.85ID:DVTTvW/m
>>122
ウィーン・フィルのユダヤ人楽団員追放と並ぶ、黒歴史となろう。
124名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:21:35.45ID:rUFxdEBT
>>1
>市がロシアのウクライナ侵攻に対して「明確に、無条件に距離を置くように」と要請したにもかかわらず、反応を示さなかったためだという。

これが踏み絵のような内心の告白を求めているのかどうかだよな。
踏み絵は問答無用でアウトだけど。
125名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:22:41.44ID:rUFxdEBT
>>117

>解雇については、解雇無効をゲルギエフが裁判で堂々と争えばよい それだけの話

すげえ乱暴な意見。
法治国家では支持されない。
126名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:28:06.23ID:DVTTvW/m
>>125
地方公共団体があからさまに憲法違反の人権侵害を行うとは、
遵法意識のカケラも無いよな。
127名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:28:46.97ID:rUFxdEBT
>市がロシアのウクライナ侵攻に対して「明確に、無条件に距離を置くように」と要請したにもかかわらず、反応を示さなかったためだという。

>これが踏み絵のような内心の告白を求めているのかどうかだよな。

俺の見解だと、これは内心を侵していない。
内心でプーチンを支持していても「距離を置く」という行動は取れるから。
今までの発言や行動からプーチンを支持するあるいは支持すると認識される行動を取る危惧はあった。そして今そういう行動をするとオケの運営に支障が出る具体的危険がある。
そこで、距離を置くことを求めてその確認をした。あくまでも行動制限で内心の制限やその告白を求めてはいないように思う。
128名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:32:39.16ID:Ya3T8Mw+
ロシアの侵攻が国際法違反なのかウクライナがそうだと思うなら国連や裁判所に訴えればいい。

ってことだね。
129名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:42:56.31ID:VV8icrsP
>>128
詭弁だろ
文化やスポーツ以外に広範にロシア排除の動きが出ているのはそれだけ事態が深刻で悪質だからだ。この問題に中立などという立場
ゲルギエフが指揮者として活動できるのはロシアとそれを養護するトコだけに限られるのは当然。
130名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:44:14.97ID:oRBdlCyC
この世界のバカさ加減は手に負えない所まで来ている
リアクションがあまりにも幼稚過ぎる
131名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:44:42.11ID:aOt8cNlZ
解雇については、解雇無効をゲルギエフが裁判で堂々と争えばよい それだけの話
132名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 22:50:55.28ID:bZX4/9oS
法に支配されることを無上の喜びとするドイツ人でさえこうだもんな
戦後になってやっとこさ民主主義を導入した日本の方がよほど法治国家だわ
133名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 23:00:34.40ID:yIPd5UHo
>市がロシアのウクライナ侵攻に対して「明確に、無条件に距離を置くように」と要請したにもかかわらず、反応を示さなかったためだという

思想信条云々というより、もっと単純に、この段階でゲルギエフ側が意思の疎通を図る事を拒否したとも取れるわけで、
単純に信頼関係の欠如という印象を与えちゃったのが問題じゃね?
134名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 23:16:54.29ID:VQojq9cv
まぁ端的に言うと

ダチと手を切れとか面倒くさい事言われたからシカトしてたら辞めろって言われたわwww
135名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 23:39:28.87ID:JlI5XK8T
ところでプロコフィエフはウクライナの作曲家なのか
ロシアの作曲家なのかどっちだ?
136名無しの笛の踊り
2022/03/03(木) 23:44:20.74ID:Mb6VKItV
チャイコフスキー演奏禁止か
137名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 01:27:52.69ID:9HE424x2
117が恥ずかし過ぎてカッパハゲハゲどころじゃない
138名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 01:46:36.16ID:Df5EeZ1t
>人気ソプラノ歌手Anna Netrebko、メトロポリタン・オペラから事実上の解約
139名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 02:38:43.64ID:dMVR4bGU
もしゲルギエフがプーチン批判したら

メリット
・西側陣営のお偉いさん達やマスコミや人権団体に褒めてもらえる

デメリット
・二度と帰国できなくなるためマリインスキーの監督は辞任することになる
・マリインスキーはゲルギエフの営業努力と投資によって奇跡の復活と維持が叶っていた団体なので高確率で200年の歴史に幕
・世界最高峰の著名人としての立場を考えればプーチンが裏切りを許すはずもなく、本人は常に暗殺に怯えて暮らすことになる
・ロシア在住の妻や子供達、幼い孫に至るまで全ての関係者が命の危険に晒されることになる


そしてそこまでしてプーチン批判をしても、戦争が終わるわけでもなければウクライナ人が平和を取り戻すわけでもない
質問状を送ったミュンヘン・フィルの運営がスッキリしておしまい
え?身の安全はミュンヘン市が守ってくれるかって?
MI6ですら亡命してきたロシアの元大佐とその娘を神経毒から守ることができなかったのにバイエルン州警にできるとはとても…
140名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 02:46:25.66ID:ymlXzesv
ドイツ国内で批判は無いの?
141名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 04:30:30.45ID:t/eQWtMU
>>138

アンナ・ユーリエヴナ・ネトレプコ(ロシア語: Анна Юрьевна Нетребко、Anna Yur’yevna Netrebko, 1971年9月18日 - )は、ロシア出身のオペラ歌手である。卓抜した実力のみならず、その美貌によっても名高い、現代を代表するソプラノの一人である。現在、ウィーンおよびニューヨークに在住。2006年にオーストリア市民権を得ている。

この人が何か悪いことしたのか?
142名無し
2022/03/04(金) 05:02:27.67ID:VyapUnlZ
ユダヤ人の牛耳るクラシック音楽界
ユダヤ人、ハザールマフィアの牛耳るウクライナ
まあな
143名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 05:33:02.58ID:W+9pTyND
イスラエルのパレスチナ攻撃を非難しないユダヤ人も解雇するべきだな
144名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 05:49:20.92ID:ZaE5/t5d
まあこれだよな
だいたい仮に祖国と訣別して亡命でもしたとして、突然そんな乱暴な選択を突きつけてくるような奴らがその後親身になって助けてくれるとは到底思えないし
殺されちゃった後にみんなでキャンドルでも持って悲しそうに追悼してもらっても何の救いにもならんわな
70近くまでトップで活動して十分な金も持ってるだろうしもう半分隠居して落ち着いたらロシア国内でぼちぼち振るくらいでもいいんじゃないか
二度と生で聴けなくなるのは残念だけど
145名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 06:05:36.71ID:4FecPtYz
ロシアの作曲家・演奏家について語るスレ part2
http://2chb.net/r/classical/1646341378/
146名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 07:01:02.77ID:4IfMuTby
ミュンヘンやメットはキャストのことよりゲストを重視しただけ。客が減ったり公演がブーイングでむちゃくちゃになるのは回避しないといけないし、スポンサーの意向もある。芸術と思想云々ていうレベルの話じゃない。
147名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 07:14:28.86ID:ifzky/3/
再掲載

63名無しの笛の踊り2022/03/02(水) 20:44:13.87ID:09Mxko9a>>64
友人として遺憾に思っている
時には家族のように、時には友人として、
同じ目標に向かって協力してきたが、
私は紛争解決としての戦争は望まない
速やかな解決を望む

なぜ、これくらいのコメントが出せない
たったこれだけじゃないか

でも、無理なんだろうな
じゃ、仕方ないよ
148名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 08:14:33.62ID:lbjKjbkF
自分はボリショイの公式つべの番組も見て、ソヒエフがどれだけボリショイ音楽監督の任務を果たしてるかを感じるので、ここは安易に踏み絵に乗らないで、しばらくロシアで活動してればいいんじゃないかな
時が経てばまた西側で振る日もくるだろう
もちろんゲルギエフにも同じ(こちらは年齢もあるが)
149名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 13:47:49.57ID:AMru9Jls
求められていたのは反戦表明でも、プーチン批判でもなく、
「非常に肯定的な評価を再考し、修正すること」だったわけで、
それすらできないのであれば、ナチを積極支持した音楽家と変わらない
よって解雇はやむを得ない

そもそもが、オケメンバーやソリストや定期会員客の中にもウクライナ系の人や
それらの関係者がいる可能性が高いのに、ジェノサイドの真っ最中に
プーチンへの「非常に肯定的な評価」をしている人間を指揮台に立たせられるわけがない

せめて「一考したい/熟考したい一旦氏への評価を差し控えたい」等の言葉が
ヒアリング時に引き出せたらセーフだったのではないかな
150名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 13:57:21.20ID:AMru9Jls
個人的にもゲルギエフの音楽をこれまでと全く同じように聴くことはもう無いだろう

現下の状況で「非常に肯定的な評価」を「再考」「修正」することすらできないのであれば、
そういう人間性なのであろう

人間性と音楽を切り離せるというのは欺瞞だ
なぜなら私達はベートーヴェンにせよショパンにせよマーラーにせよ、
人間性と音楽を切り離して鑑賞したりなどしていないからだ

耐え難い認知的不協和を感じる場合にだけ切り離すのは誤りだ
151名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 13:59:25.60ID:3D/SNK2H
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021103100694&;g=int

ウクライナ政府軍が10月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」を初めて使用したとする動画を公開した。
欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は29日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。

ドローンは2014年から続く紛争の形勢を一変させる「ゲーム・チェンジャー」となり得る。親ロ派の後ろ盾のロシアは27日、紛争をエスカレートさせる恐れがあると警告していた。
152名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 14:01:33.64ID:nYBqLvLU
これまで仲良しだった人を裏切ることはしなかったゲルギエフの人柄を高く評価したい。
153名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 14:05:43.43ID:gV7u6o1K
ロシアが本家山口組でウクライナが神戸山口組だ。
154名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 14:26:58.19ID:vqBkyOvC
ナチスドイツの演奏会に協力したフルトヴェングラーやカラヤンは避けてるし、日本の軍国主義に肯定的な発言した音楽家は山田耕作のような作曲家含めて聞かない。
ゲルギエフはロシアの侵攻に賛成なのか今のところ分からないので留保しとくけど、肯定的なら聴かない。
155名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 14:35:06.18ID:/p0+Xf0f
これからのゲルギエフのロシアものは期待できるね。
祖国愛に溢れた演奏してくれると思う。
156名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 17:10:33.70ID:pjhDFj2/
そーですあたしがへんなおじさんです

へんなおじさん
へんなおじさん
へんなおじさんだからへんなおじさん
157名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 17:38:30.70ID:xb/BhSoh
>>154
そういう意味では、そもそも日本の楽壇は未だに戦中の音楽と
当時活躍してた作曲家は絶賛パージ中。
158名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 18:49:55.37ID:xDdDmqYh
>>150
作曲家は人間性に問題がある人多いぞ?
そんなこと言ってたらショパンもリストもワグナーもプロコフィエフやショスタコービッチも聴けないじゃないか
159名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 18:59:23.84ID:y0lykKoO
日本出身の演奏家は真珠湾攻撃や日中戦争をどう思ってるのか明らかにすべきだね。
160名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 19:03:02.82ID:fjozrwmz
>>159
そりゃ日本総懺悔だろ。
戦後日本の歴史教育なめんなw
161名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 19:23:27.25ID:t5lvYp+Y
>>127
それを内心の自由を侵してないと言うほうが無理だわ。
162名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 20:04:44.95ID:ifzky/3/
解釈は人それぞれでOK
裁判所が決めること
163名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 20:09:10.70ID:FKY8iPrx
https://www.mag2.com/p/news/530569/amp

ロシア系住民が多く住む東部のドネツク州やルガンスク州では、ウクライナ軍やネオナチの傭兵がロシア人への虐殺を開始しました。彼らに武器や資金を提供したのは、CIAの下部機関や米国の金融資本家です。

ロシア人の住む家屋が砲撃され、焼け出された避難民はスナイパーにより容赦なく撃ち殺されたのです。こうした事態に、ロシア人の側も民兵を組織し、戦闘が始まりました。

混乱する戦闘状態を収拾するために、ロシアを含めた当事者が集まり、上記2州に一定の自治権を認め、戦闘行為を停止するという「ミンスク合意」が結ばれました。

しかし、その後も、ウクライナの「民主的政府」はネオナチの傭兵を野放しにし、彼らが親露派の住民を襲うことを黙認して来ました。

プーチン大統領を眼の敵にする欧米の金融資本家(ソ連崩壊後のロシアにハイエナのように群がり利権を欲しいままにしていたのをプーチンたちに追い出されてしまった)は、ネオナチ民兵に資金援助を続けていましたから、彼らの暗躍は止まらなかったのです。

そして、親ロシア派の民兵がそれに反撃すると、これを停戦違反だとして、今度はウクライナの正規軍が攻撃を加えるといった泥仕合が8年間続き、およそ1万5000人の命が奪われました。

最近、ウクライナ側は、トルコから最新型のドローン兵器を購入し、親露派自治区の住民の殺害を始めました。これは西側のニュースでも流れていました。こうしたことを誰も止められなかったのです。

つまり、戦争は今始まったことではないのです。ウクライナの東部では、ずっと戦争が続き、人が死んでいたのです。
164名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 22:02:37.64ID:rJlmPW/G
ゲルギエフなんて好きな奴いるのか?
ワーカホリックで雑な演奏をする指揮者という演奏しかないが
165名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 22:08:05.11ID:kMmLT1q3
>>150
人間性とか言い出したらモーツァルトもワーグナーも聴けなくなるなぁ
そういえば似たようなこと言って特定の芸術家達を追放したり粛清したりしたヒゲのおっさんがいたっけな
166名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 22:09:29.01ID:dMVR4bGU
>>164
演奏をする指揮者という演奏?
167名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 22:09:31.38ID:Df5EeZ1t
わりと最近NHKクラシックで名指揮者をたくさん紹介する中で独特の指揮をするひととして出てたような
168名無しの笛の踊り
2022/03/04(金) 23:00:02.06ID:ORaW5ppT
>>31
本人の演奏が魅力あるものなら指揮者は組んでみたいと思うでしょうねー。
169名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 01:03:14.64ID:pgbZtGI2
>>166
すまん
最後のは印象の間違いだ
170名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 08:32:35.80ID:UtaoPhse
そりゃ好きな奴もいれば嫌いな奴もいるだろうよ
それとも世の中にゲルギエフが好きな奴なんて存在しないかもしれないと思ったの?
自分の趣味が絶対だと思ってるお前は、数直線みたいな一次元の尺度でしか物事を見ることができない、かわいそうな奴だな
171名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 11:45:47.22ID:v0hf4RVX
      ___
    /     \      _________
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | <  ゲリギエフ♪
  |     )●(  |   \_________
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |   ヾ;;;;|    |   |
        ,lノl|
      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
172名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 12:08:42.70ID:SHNIq1EI
米、ロシアによる原子炉攻撃の証拠確認せず ウクライナ原発
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2L1204

[ワシントン 4日 ロイター] - 米エネルギー省当局者は4日、ウクライナ南東部にある欧州最大級のザポロジエ原子力発電所で起きた攻撃で、ロシアが原子炉を攻撃した証拠を確認していないと述べた。さらに、発電所の攻撃には小型の武器が使用されたもようという認識を示した。

ロシア軍は4日未明、ザポロジエ原発の一帯を攻撃し、原発の近くにある訓練用建物で火災が発生。その後、原発はロシア軍に占拠された。
173名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 12:10:30.28ID:0sCkpnuO
普段クラシック聴いてない奴が紛れ込んでるだろ
174名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 12:34:25.22ID:p2tjaFE3
【日本語字幕】プーチン大統領 対ウクライナ宣戦布告演説
- Putin Speech "Announcement of Special Military operation in Ukraine"


175名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 12:35:38.19ID:p2tjaFE3
・ウクライナ紙幣
https://mobile.twitter.com/funasejuku/status/1498451666017816577

.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
176名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 12:35:53.84ID:p2tjaFE3
プーチンがウクライナに求めているのは、ウクライナの中立化=ネオコン勢力の排除。

ゼレンスキーの前の大統領はネオコンを裏切ったから次の選挙で引き摺り下ろされた。

上層部がネオナチ勢力のウクライナをEUならともかく、NATOには絶対に加入させるわけがない、ウクライナからネオコンを排除して中立化することがウクライナ国民もハッピー、ロシアもハッピー、EU諸国もハッピーになる。

それをさせまいとするのが、ネオコン勢力。今のウクライナはロシアを潰すための前線基地となってしまった。ネオコンの傭兵が親ロシア系住民を虐殺してきた。

ジョージソロスら、ネオコン勢力が黒幕。

※ネオコン=新保守主義(しんほしゅしゅぎ、英: Neoconservatism、ネオコンサバティズム, 略称:ネオコン)
177名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 12:37:53.36ID:p2tjaFE3
ウクライナでロシア系住民を虐殺
https://mobile.twitter.com/INRI1225/status/1498459640220114946

.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
178名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 12:53:16.43ID:oeYhkhGf
まぁ日本の場合、公の場では政治(と宗教)の話題はなるべく避けるとか「マナー」があるから内心の事は本当に内心だけに止まって表に出ないから、
いまいち、こういう責任のある立場にいる人の内心の問題がどういう効果と影響を発揮するかピンと来ないから訳わからんくなるじゃろうな。
特に芸術家に無闇と性善説持ったり、芸術家の芸術以外の発言を軽く見るから尚更。
179名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 13:04:58.68ID:37c2J3sM
FIAの対応で良かったんだよ。>>1読むと外部行為ではなく政治信条にまで立ち入ろうとしてる。


 FIAは、今回発表した声明のなかで、次のように述べている。

「FIAはウクライナでの出来事を慎重に注視し続け、将来的にさらなる措置を講じ、実施する権利を留保している。ここにはFIAが当事者である契約に基づく義務を順守するために必要な行動が含まれる」

 ロシア/ベラルーシのライセンスを持つドライバーが提出しなければならない同意書に記された項目の概要は、以下のとおり。

1) 世界モータースポーツ評議会の決定事項を遵守すること。遵守しない場合、FIAの規定に基づくペナルティまたは制裁が課される場合があると理解する。

2) FIAがウクライナの人々、ウクライナ自動車連盟、および進行中の紛争の結果として苦しんでいるすべての人々と連帯するために行った強いコミットメントを認める。

3) 対象競技には、個人的かつ中立的な立場でのみ参加し、いかなる形でもロシアまたはベラルーシの代表として参加しないことを認める。

4) 公の場あるいはソーシャルメディアを通じて、ロシア/ベラルーシの国のシンボル、カラー、旗を一切表示しない。


5) 対象イベントへの参加に関連して、または対象イベントの参加者としての資格で、いかなる時も、ユニフォーム、衣類、アクセサリー、その他の個人用品、または機材やマシンに、以下のものを表示しない。
・ロシアまたはベラルーシの国旗
・ロシアまたはベラルーシの国章またはその他の国家シンボル
・すべての言語やフォーマットでの以下のワード:“Russian”、“Russia”、“Belarus”、“Belarusian”、“Russian Automobile Federation”、“Federation de l’Automobile de Belarus”、“RUS”、“RAF”、“BAF”、“FBA”、“BLR”

6) 対象イベントにおいて、ロシア/ベラルーシの国歌が演奏されないことを認める。ロシア/ベラルーシ国歌を演奏または歌わない。

7) FIA、競技会および/またはモータースポーツ全般の利益を害するような発言やコメント、行動を行わない。特に、ウクライナに関するロシア/ベラルーシの活動に対して、(直接的または間接的に)いかなる支持も表明しない。

(以下略)

https://www.as-web.jp/f1/789787?all
180名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 13:24:29.39ID:3c7u/+4f
Shoko Egawa@amneris84 2時間
今日の東京新聞で師岡カリーマ氏が、指揮者のパーヴォ・ヤルヴィの行動について書いている。
反戦反独裁の彼が、国立ユースオケを指揮するためロシア滞在中に侵攻が勃発。
侵攻に反対する若き演奏家を見捨てられないと踏みとどまり、ウクライナ国旗のバッジをつけて指揮台に立った、と。
安全地帯でSNSのプロフィール写真をウクライナ色に染めて露批判するのは、よい事だがたやすい。
ヤルヴィのように難しい場面で、人気取りではなく、困難でも正しい道を歩めるよう、
「日頃から心のコンパスの針を磨かなくては」と師岡氏。よいコラムだった。
181名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 13:28:53.80ID:p2tjaFE3
コメディアン大統領の自撮り。
https://mobile.twitter.com/funasejuku/status/1499649717462269952

.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
182名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 13:30:06.72ID:oeYhkhGf
ウクライナ陥落の次はバルト三国って噂もあるのだが、さてその時になっても、そういう態度でいられるか、安全な場で眺めてる身としては実に見ものである。
183名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 14:06:47.02ID:VI8bY1rC
真の社会主義者ケーゲルが仕事を失って自殺したのを思い出した。
生きていれば101歳なんだな。まあいいか。
184名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 14:23:34.38ID:I76z7os4
>>180
これ、パーヴォ良い人、良いコラムとして紹介してるんだけど、東京新聞じゃなくて読売や産経に掲載されてるコラムだったら、くそコラム扱い、パーヴォをボロクソに貶しまくるんだろうなと思う
185名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 15:58:38.16ID:M4k7yJhg
よその国の国旗を掲げたり、国歌を演奏したり、
そういう事は軽く考えちゃまずいよ。
186名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 16:48:13.98ID:0NOzRVS8
今回は異例中の異例だとなぜ気づかないかね。
この問題に中立などという曖昧な態度は許されない。
これを放置したらどうなるか、足りない頭でよく考えることだ。
187名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 16:48:25.60ID:Th0I8A+Q
池袋でコバケンのウクライナ応援
野外コンサートあるね
188名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 17:15:02.18ID:8C5afVpI
ってか、日本のクラシックファン(かどうか知らんが)って、彼の国の首席指揮者の地位を随分軽く考えとらん?
会社で言えばバリバリの役員クラス、役所(市当局)としても上級幹部位の地位だろ?そりゃそれ相応の要求はするんじゃね?
それとも決して犯すべからざる絶対不可侵の存在とか考えてるわけ?w
189名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 17:15:20.62ID:q8Gk2hAX
こういうとき取り上げやすいウクライナの名曲ってのがないんだよね
「ロシアの」作曲家のウクライナ絡みの曲だと逆のメッセージだし
190名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 17:17:54.45ID:5349vyLP
>>162
いやいやw
191名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 17:22:48.50ID:p2tjaFE3
ハリコフ(ウクライナ北東部の都市である)でウクライナ人を支援するロシア軍


192名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 17:25:04.79ID:p2tjaFE3
ウクライナでロシア系住民を虐殺してきたネオコンの傭兵
https://mobile.twitter.com/INRI1225/status/1498459640220114946

.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
193名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 17:25:32.24ID:5l7eIMzk
これが有りならイスラエルがパレスチナ攻撃するたびにユダヤ人音楽家クビにしないとな
194名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 17:38:01.29ID:KQnE3Moy
>>189
プ、プロコフィエフ、、
195名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 17:56:00.01ID:p2tjaFE3
【必見動画】元ウクライナ大使の馬渕睦夫とジャーナリストの篠原常一郎の対談
https://youtu.●/0r3809RLpls

●→be

・ディープステートがウクライナとロシアを手中に収めるために紛争を引き起こした

・ジョージソロスらがウクライナ紛争の黒幕
196名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 21:29:14.53ID:nrcv8SRA
ウクライナの政府高官や芸術関係者が各国の芸術界に配布した要求書
要するに「芸術界からロシア人追放しろ」「ロシア文化排斥しろ」「賛同しなければ共犯者と見なす」って内容
明らかに正義の熱に浮かされて暴走してる
https://bijutsutecho.com/magazine/news/headline/25278
197名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 21:53:58.37ID:1nkFiWFj
正義の熱もなにも侵攻されてる最中なんですが
198名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 21:54:24.92ID:RBmEBJLL
>>1
>ミュンヘンとキエフは姉妹都市

そこは大きかった気がするな

実際、ミュンヘンフィルのコメントにも書いてるし
※ in particular against our twin city of Kyiv

よりにもよって、我々の姉妹都市(twin city)であるキエフに…
というミュンヘン市の「強い怒り」が伝わってくる

ゲルギエフに対して沈黙せざるを得ないプーチンにも、
姉妹都市だからこそ、沈黙できないミュンヘンにも、
ただただ、深い悲しみしかない
199名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 21:54:55.87ID:pv6Pj+IY
露助は人殺しが大好きだからな
1812なんて殺戮を大喜びで作るw
200名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 22:06:09.63ID:xw7D4LIB
それを言ったら、ナチス・ドイツ軍はヨーロッパのあちこちの国にどんだけ侵攻したのか。
ウクライナ一国レベルの話じゃない。

そういえばミュンヘン郊外にダッハウがあるよね。(ついでに)
201名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 22:23:27.11ID:rHlcgDQ1
>>198
怒りというか体面と市政内部の問題な気がするけどね
過去の契約延長のときも議会で反対意見があったっていうし、下手したら市長の首が飛びかねなかった
202名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 22:34:38.96ID:KQnE3Moy
>>197
政府と個人を一緒くたにしてはダメだろ
民主的な手法で選ばれたなら国民にも責任はあるが、
ロシアはそうでもなさそうだし
203名無しの笛の踊り
2022/03/05(土) 22:39:14.69ID:KQnE3Moy
じゃあキーシンやソコロフ、ルガンスキーにウクライナ進攻の責任があるのかと、そういうことになるのだよ
204名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 00:21:44.82ID:ZBGhiHtZ
日本に呼ぼうぜ!
205名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 00:30:24.26ID:3eofYeud
芸術がプロパガンダに利用できるのはナチスドイツと旧ソ連が証明したから。
本人に責任がなくとも、その気がなくても、何とでもなる。
ミュンヘンがビビってるのは正にソコ。
206名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 07:44:42.87ID:22JMF66s
コロナ危機でウクライナの犠牲者は約10万5500人。人口100万人当たりの死者は2437人で、ロシアの2403人や欧州最大の被害を出したイギリスの2354人を上回る。ワクチン接種回数も100人当たり73回に届かず、経済も落ち込んだ。昨年10月には、ゼレンスキー氏と側近がロンドンの高額不動産を所有するオフショア企業ネットワークの受益者だったことが発覚する。

批判かわすプーチン敵視政策

コロナ対策、経済対策、腐敗撲滅に失敗したという非難をかわすため、ゼレンスキー氏はロシア敵視政策を強める。ウクライナ当局は昨年5月、プーチン氏と親交が深い親露派の野党政治家ビクトル・メドベチュク氏を国家反逆容疑で拘束し、裁判所が自宅軟禁に置いた。

同年8月には欧州連合(EU)や北大西洋条約機構(NATO)加盟国など40カ国余の代表を招き、クリミア半島返還を目指す国際枠組み「クリミア・プラットフォーム」の設立会議をキエフで開いた。
狼の檻の中に落ちている骨を「ロシア語を話す子供のもの」と冗談を言う超国家主義者の義勇軍大尉にゼレンスキー氏は「ウクライナの英雄」の称号を与えている。

プーチン氏は昨年中にゼレンスキー氏との対話路線を諦め、強硬路線に転換したとされる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d29626eb470b475fbe1acedc4eded5168e34571?page=3

大統領がネオナチに「ウクライナの英雄」の称号を与えたウクライナ出身の音楽家にも、ネオナチに対する見解を聞くべきだ。

こんな義勇兵がウクライナの英雄と称えられるのはどうかしてる。
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
207名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 09:34:38.86ID:IZ+et9Jk
>>189
マゼッパ?
今はポーランドと仲良いけどタラス・ブーリバとかどんな扱いなんだろう
208名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 09:36:26.23ID:a7BlZHF3
>>205
なんとでもなる、というのは冤罪に落としこむことができるという意味か?
209名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 10:06:27.01ID:aD2Hf0Xb
オケだってスポンサーとか定期会員にそっぽ向かれたら経営的に困るだろ。
210名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 10:36:30.58ID:Xi4eVnEB
>>208
は?だれを?
211名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 12:42:24.62ID:Ko/Kbe3o
ゲルギエフは冤罪のふりした確信犯だろw
212名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 16:46:29.36ID:OAGNYjsm
              _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪
213名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 20:44:20.28ID:naBidflN
怪しまれず世界中移動できる指揮者や演奏家は昔からスパイの隠れ蓑であることが多い
ゲルギエフの爪楊枝も実は暗殺用の道具とかだろ
214名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 21:33:15.80ID:vANNxfBU
これからのロシアは勝っても経済的には中国の援助なしでは成り立たないから、ゲルギエフも中国のオケの指揮者になっているかも知れないし、その時は中国に聴きに行けば良い。
215名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 22:01:27.09ID:9nVGGQqP
さあみんな
展覧会の絵の終曲
キエフの大門を聴いて
ウクライナを応援しようじゃないか!
216名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 22:11:34.02ID:u2Pp9Dfm
>>213
フローベルガーあたりが始まりかな。
217名無しの笛の踊り
2022/03/06(日) 23:08:17.50ID:N3B1QTTZ
>>215
露助の作った曲でかw
218名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 00:06:55.92ID:5pVjMawY
>>207
ウクライナを特長付ける要素が西欧カトリック文明の影響とコサック

全く相反するけど共通するのは反モスクワ
219名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 00:52:40.63ID:ipC1G+/L
>>205
むしろミュンヘンのやったことが芸術家に対する政治的プロパガンダそのものなんだが

ミラノ・スカラ座はミラノ市長のそれに屈した
同時期にミラノ大学もロシア文学排斥をしようとしたが検閲だと非難が殺到して撤回した
西欧やアメリカの音楽界は政治的理由でロシア音楽界を殺そうとしているが、結果それによって自死しかけている
220名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 00:58:26.55ID:GzEiqTPB
ソヒエフはトゥールーズもボリショイも辞めるって
やはりこの人は(良い意味で)普通の人ではなかった…
221名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 01:17:38.38ID:NHKg42tm
ある意味賢いよな
いつか平時に戻ったらどちらの仕事も受けやすいしオファーするほうも頼みやすい
222名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 01:39:50.88ID:aUb7jYM3
>>219
論理が飛躍しすぎて意味不明。
223名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 02:05:38.65ID:JzxTxRrm
>>222
飛躍してないし意味は分かるぞ
要は特定の芸術を政治的に排除したことでこれまで西側社会が謳ってきた自由な芸術は失われたってことだろ
学びの自由を貫いたミラノ大学と違って
そうやって分からないフリをしても今回残した汚点が消えるわけでもあるまい
224名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 06:41:49.83ID:QXNNVjNx
沈黙する事で、
>>219=223に、そういう印象を抱かせたとしたら、それは正にゲルギエフの政治的パフォーマンスによるプロパガンダの勝利だがやw
225名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 09:42:13.29ID:eVkePDbz
政治的攻撃を仕掛けたのはミュンヘンフィルだからそのロジックはおかしい
226名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 10:49:38.53ID:TUUOBU4o
ネトレプコとにかく痩せろ
227名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 12:21:57.34ID:sf0OPtIv
>>3
>ミュンヘン市の契約違反なんじゃないの?

契約の内容がわからなければ違反かどうかもわからない
>>179と似たような条項が盛り込まれていれば正当な解雇権を行使したことになる
228名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 12:45:52.40ID:IvLnISyW
>>227
普通そんな条項は無い、と思われるが。こういう場合は内心を表明するとか。
確認のしようもないけどね。

でもかりにもミュンヘン市は地方公共団体で、憲法の制約をもろ受ける。
229名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 13:28:14.79ID:ms9HyEyB
音楽家の職分とは無関係の政治的立場をどちらか明確にしろという要求を撥ねつけて
両方辞任したソヒエフはまさに音楽家としてあるべき姿と思う。

これに対して報道がボリショイ辞任したとだけ報じるのは意図的なのか分からんが
本人の意図を無視したミスリードだろう
230名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 15:53:10.66ID:0zU9wps9
ソヒエフ漢だねぇ。
231名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 15:54:58.58ID:crDPxRrV
>>228
内心の表明を求める規則があるわけないだろ。
人権感覚がずれすぎてる。江戸時代じゃないんだからさあ。
232名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 16:09:04.87ID:dFMYdrnz
>>231
ミュンヘン市が求めたことは、まさにそれ。ずれているのはミュンヘン市なわけ。
233名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 16:54:06.78ID:8ZQcLsBY
なんだかな、内心の表明を求めたというが、ゲルギエフはプーチンのシンパを公言していたのだし、それが今でもそのままなのか表明すべし、
というのは無理筋な要求ではないだろう。
あからさまなナチス信奉者の指揮者がヒトラーのポーランド侵攻を肯定するような発言をしてオケの常任指揮者で居られるわけない。
ゲルギエフはまさにそうした事例に当て嵌まる。
芸術家は政治的立ち位置にその活動が制約されないとか、西側社会が謳っていた自由な芸術とやらが
社会的に絶対許容できない侵略行為=自由な社会へのあからさまな敵対行為の前に優先されるべき理由であるなら、本末転倒というほかない。
234名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 17:07:04.91ID:h9I/jAUL
まぁそもそも芸術家であると同時に市に雇われてる(契約してる)公務員でもあるわけだからなぁ。
芸術家として表現の自由は尊重するけど、公務員として政治的には中立であってくれよ、は、まぁ市当局としては至極真っ当な要求だもんなぁ。
その上で距離置いてねって要求ガン無視されたら、そりゃ市としても切るしか無い。
235名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 17:20:41.28ID:Xf49XlrA
>>233
>なんだかな、内心の表明を求めたというが、ゲルギエフはプーチンのシンパを公言していたのだし、それが今でもそのままなのか表明すべし、
>というのは無理筋な要求ではないだろう。

それは無理筋だわ。
236名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 18:05:18.98ID:3HFVoo8C
>>234
>要求ガン無視されたら、そりゃ市としても切るしか無い。

そこが一番重要だと思うがなあ
雇用契約において、無視というのは、ありえない
せめて「答える義務はない」と回答するのが筋
そして、堂々を主張して争うべきだった

雇用主の指示に従わず、ガン無視というのは、
日本でもドイツでもどこでも、
容認できない話でしょうよ 
237名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 18:33:57.72ID:Yvg2+FPQ
ゲルギエフは何か利権的にプラスになる方に動く雰囲気はあったかあ?
どちらかというと多くの人間はやはり自分のうまみのある方に動くから
ごくごく一般的な人間なんだろうけど、ロシアのウクライナ侵攻があって
それでゲルギエフにとってはうまみがあるのはやっぱりロシア侵攻支持
なんだと思われてもいいから沈黙を守ることが今の自分にとってはベストと
ゲルギエフは考えているのだろうか?
238名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 18:34:14.82ID:MuRraKs+
そもそも有名人が反プーチンを表明することのリスクを考えれば質問する時点で無神経だと思うわ
殺されるか辞めるか選べって言ってるようなもんだし
239名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 18:36:00.09ID:MuRraKs+
>>237
うまみで動くってのは自由な国で生まれ育った人間の発想
ソ連やロシアの人を動かすのは失う恐怖だよ
240名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 18:45:29.19ID:h9I/jAUL
まぁそれはそれで、かなり過激な言動や行動も国から命令されたらしますよって事だから、それはそれで市当局としては困るわなw
241名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 19:10:30.38ID:sf0OPtIv
>>228
>でもかりにもミュンヘン市は地方公共団体で、憲法の制約をもろ受ける。

この件でミュンヘン市が顧問弁護士とかバイエルン州の法務局に問題ないかどうかを
まったく確認していないと信ずるに足る理由は見当たらないので
憲法違反にあたるかどうかは、ひろゆき風に言えば日本人どうしのお気持ちで議論してるにすぎず
するだけ無駄じゃないのかな
242名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 19:13:58.37ID:sf0OPtIv
たとえば公立学校の教師が進化論は間違いだ、とかホロコーストはなかったと生徒に教え
学校や父母からそれはやめてくれと要請されても無視し続けその結果解雇されて
その解雇は憲法違反だと訴えたらドイツの連邦裁判所で主張が認められた
という判例でもあるなら話は変わってくるが
243名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 19:17:51.26ID:KE3ZqdwT
ソヒエフはちゃんとヒステリックなキャンセルカルチャーの動きを批判してるんやな
244名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 19:58:32.66ID:IvLnISyW
>>241
顧問弁護士や法務官が「それで良い」と認めていたするならば、ワイマール憲法と
現ドイツ憲法がどう違うのか、ということになってくると思うが。
敗戦国ドイツが再出発する際の憲法って、そんなものかな、とも思う。
245名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 21:05:06.98ID:KUBPKV2+
>>237
マリインスキーを捨てられなかったんじゃないかなあ
利権という以上に30年以上かけて育ててきた愛着があるんだろうけど
246名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 21:11:20.99ID:c3DrroEC
プーチン失脚で収束にならない限り
今後ロシアの演奏家は客演のみで
役職につけるのはやめておこうってことになってしまうわ
247名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 21:31:01.76ID:1NqOJ7tu
ゲルギエフはただの雑な指揮者だからどうでもいいが、ソヒエフが辞めちゃうのは痛いな
248名無しの笛の踊り
2022/03/07(月) 21:36:19.87ID:cQ2z2LJe
>>245
てかゲルギエフいなかったらあのままマリインスキーは滅びてただろうしな
国外での稼ぎを投資したり政府に営業したりして世界最高水準まで持っていったのを捨てるなんてできるはずもない
ロシア経済も終わりそうだしここで見捨てたらマリインスキーの団員達は餓死する他なくなる
レニングラード包囲戦の時のように長い飢餓がサンクトペテルブルクを待っている
249名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 00:34:25.47ID:TR1lK0l6
>>247 ほんと雑 いらない
250名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 01:11:11.44ID:vIsiiJZx
>>13
番組表から消えたね。
251名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 07:07:34.80ID:/d+1kp5g
人道回廊の行く先は,ラーゲリ!
252名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 07:47:28.81ID:syMZnSOU
ウクライナの人道回廊に地雷 赤十字が指摘
https://www.afpbb.com/articles/-/3393809?cx_amp=all&;act=all
赤十字国際委員会(ICRC)は7日、ロシア軍が包囲したウクライナの都市マリウポリ(Mariupol)で、民間人を避難させる「人道回廊」とされた道路に地雷が埋設されていたため、人々が避難できなかったことを明らかにした。

避難しろと言って地雷!これがロシアのやり方。
253名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 09:15:31.69ID:6HTVNI2S
>>249
本当かどうかは知らないが、リハーサルの時間をあまり取らないでぶっつけ本番タイプ?
ゲルギエフがここんところかかわっているPMF、2018年は広島でマーラー7番を聴き、まあ
若い人の育成のような感じだからまあこんなもんでいたしかたないか、チケット代もそう
べらぼうに高いというふうでもないからなあと思った
翌年の2019年のPMFのサントリーホールでのショスタコーヴィチ4番には驚いた。日本のオケ
ではかなわないレベルの演奏だったの唸ってしまい、こういう演奏をさせるのもゲルギエフ
なのか
その年の3月、カルッツかわさきでウルバンスキ東響のショスタコーヴィチ4番を聴いていて
比べものにならなくらいゲルギエフPMFがよかった
当日のサントリーホールの雰囲気が入り口に入った時からヘンで、隣りの人と少ししゃべったら
その人もなんか普通にコンサートに来るような人には思えなかった
後半のショスタコーヴィチ4番が始まる前にその理由が判明、上皇ご夫妻がこのコンサートを
聴きにみえたということだった(たぶん、隣りに座っていた人も警備の人だったか?)
この時のショスタコーヴィチ4番の演奏だけはゲルギエフを見直したわ
254名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 10:10:07.13ID:EVR6T8dg
申し訳ないが指摘させてもらう
「上皇ご夫妻」×
『上皇、上皇后両陛下』〇
255名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 11:55:44.57ID:YxJJ/YHs
>>254
上皇ご夫妻でググってみ
くだらない指摘すんな
256名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 12:25:51.17ID:THSvGQvH
>>254
本当にくだらないな
「上皇ご夫妻では敬意が足りない」とか言いたいんだろ?
257名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 12:30:32.70ID:KbaZNUoL
間違いじゃないよ
どっちでもいい
258名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 12:53:51.25ID:kUeUDdJY
>>253
そのときも前日札幌公演でその前夜に到着だっていうからねえ
↓こういう気合だけで乗り切れるときと乗り切れないときはあるだろう

259名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 12:58:04.34ID:KYfWX9Xn
そりゃ「上皇の敬称は、陛下とする。」と法律(天皇の退位等に関する皇室典範特例法)で決まってるので
法律にウルサイこのスレの人にとっては由々しき問題じゃw
260名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 21:10:19.09ID:6HTVNI2S
http://2chb.net/r/classical/1541632820/446
http://2chb.net/r/classical/1541632820/452

その時のPMF関連の感想を書いた記憶があったので調べたら本当に短く書いていた

>>259
失礼な表記でとんでもないことをしでかしてしまったか?
その日の上皇、上皇后両陛下はご退場をなされる時は会場の観客に本当にご丁寧に
応えるご様子で時間もたっぷりというほどゆっくりとしたご退場だった
今、考えると、もうこんな形で多くの人と接することも今後はあまりないのかも
という思いもおありしたのかという気もしたりする
261名無しの笛の踊り
2022/03/08(火) 22:46:16.28ID:QcX+ULPl
天皇とやらに使うかはともかく、敬語勉強し直せw
262名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 02:29:10.96ID:jblwWnhO
天皇教信者がうるせえなw
畏まった場ならともかく、フランクな会話で天皇に「陛下」を付けるのなんてもうジジババと右翼くらいだぞ
263名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 03:02:49.37ID:I43HRIBf
どうでもいいが古文の最高敬語はムチャクチャめんどくさいな
264名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 07:25:43.12ID:DzkCkqbc
>>254の人気に嫉妬
265名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 11:04:59.19ID:PleZE+9r
ツァーリにユアマジェスティは付かないの?
266名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 13:30:47.39ID:DzkCkqbc
ゲルギエフが不動産1億5000万ドルを売却
https://operawire.com/valery-gergiev-to-sell-150-million-in-property-in-milan/

ゲルギエフは不動産を処分しているらしいが、
売りに出ているだけで、1億5千万ドル
115円で換算すると、172.5億円になる

これだけ裕福な指揮者は他にいないのでは?

パトロンからの遺産相続も大きいようだが、
彼の置かれた立場に同情しつつも、おいおい
そんなに蓄財してたのかよ、

というのが正直な気持ちではある

解雇解雇と騒いでいるが、富裕層が職を失って、
年収300万円が、悲嘆にくれる必要ある?
と素朴に思う

According to the Italian press, Gergiev is reported to be building a palace in North Ossetia, where he was born.

売却した金で、オデッサに宮殿を立てるとか・・・
267名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 13:47:12.59ID:PleZE+9r
オリガルヒと一緒でプーチン政権の恩恵を受けて稼いでたようなもんだから財産没収でいいな
268名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 13:49:35.15ID:BByRC9yb
>>266
オデッサではなくて北オセチア。
ゲルギエフはロシア連邦国民だがロシア民族ではなくオセチア人。
269名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 13:54:55.01ID:DzkCkqbc
>>267
うがった見方をすれば、
自身の海外資産の保全に走った面もあるのかも 
いや、さすがにそれはないでしょうケド

>>268
初歩的なミスで申し訳なし
270名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 16:16:56.43ID:qQpnVE2n
>>266
オデッサじゃなくてオセチアだよ
相撲の露鵬と同じ出身地
271名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 16:43:11.58ID:Ol65GDPw
>>266
指揮活動とは別に元々金持ちなのか?
カラヤンでさえ遺産は日本円換算400億円ぐらいだそうだが
272名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 16:50:39.56ID:oRZRzEt2
https://jp.rbth.com/arts/sport/2014/07/28/1_49347
2013年で年収18億
最近は知らないが下がってはないだろう
273名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 17:50:48.12ID:qQpnVE2n
>>271
録音が多いからでは?
274名無しの笛の踊り
2022/03/09(水) 21:46:08.41ID:6izzHgRY
>>266
プロ野球ファンの底辺層が選手の年俸が安すぎるとか言ってるのを見てて
あんたらの収入はどうなのよっていつも思ってたのに似てるかも
275名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 00:19:27.68ID:sUngYKMp
>>272
もう一生困らないだけのお金は稼いでいるだろなあ
全部ルーブルで持っているならちょっと心配かもしれないが
そんなことはしていないだろう
276名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 07:13:39.96ID:BDFQGcs7
一部で話題のブログ
http://www.egawashoko.com/c006/000268.html

一読して驚愕した

 >ゲルギエフ氏の行動からは、全体主義の臭い、
 >覇権主義への親和性が感じられてならない

最近、書かれた文章なら分かる

しかし、このブログ、2008年に書かれている
今から15年前(!)

見ている人は見ていたし、何かを感じて、
それなりに危惧していたようだ、
15年前から
277名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 07:45:39.81ID:Qorvza2u
江川先生をバカにしたらあかんで

聴く耳持ってはるしな

あんたらより賢いねんから
278名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 10:18:52.09ID:EkIwcaQN
>>277
江川は極めて初期からオウムがやばすぎる宗教団体であることを見抜いてたね
279名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 10:34:48.70ID:jau3MRB2
>>276
>一読して驚愕した
>最近、書かれた文章なら分かる

驚くほうがおかしいだろ
記事から
280名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 10:38:13.50ID:jau3MRB2
途中で送信してしまった

記事からロシア政府、ロシア軍によるプロパガンダに
ゲルギエフが協力してることは普通の人なら読み取れるのだから
281名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 11:25:10.17ID:EkIwcaQN
というか、ゲルギエフが権力と上手くやってることは経歴とか就いてるポストを見れば大体わかる
指揮者として優れてるのは置いておいて、それ以外のなにかの力が働いてるのは歴然
282名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 15:18:31.84ID:hoXQ6crI
金も相当動いてるよな
283名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 15:59:44.37ID:HWf6CVzq
もうPMFの音監に復帰することは無いんかね
コロナで潰れたオペラが聴きたかった
284名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 16:22:22.07ID:BDFQGcs7
>>276
>ゲルギエフ氏自身が、少数民族出身でありながら、
>大国の最大権力者と結びつき、大国の正当性を声高に、
>しかも音楽を使って主張している。武力行為を正当化し、
>賛美し、全体主義を肯定し、ロシア覇権主義を称揚する
>ことに音楽を使って協力している。そのことに、
>私の心が強い拒否反応を示している。
>当面、彼の音楽は聞きたくない

今、この文章を書くならまだ分かる
2008年の時点でこの文章を公開している
大したものだ
285名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 16:59:55.15ID:eG/GTfkW
ゲルギーもプッチンも
財産没収

国際銀行は、損失補填に利用せよ
286名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 17:19:30.12ID:2za7PUXQ
ウクライナ、日本企業のボイコットを世界に呼びかけ…ブリヂストンや三菱グループも
https://biz-journal.jp/2022/03/post_283696.html/amp

「指定企業はロシアでの活動を完全に終了すること」や「世界の責任ある消費者、企業、政府」に対し、「ロシア内で活動するリストの企業の商品などをボイコットすること」などを求めている。その理由として「ロシア国内のグローバル企業の生産・供給活動や販売活動が同国の軍事予算に貢献している」ことなどを挙げた。

 外国企業では、銀行大手Citibank、タイヤ大手ミシュラン、ファストフード大手バーガーキング、通信機器大手ファーウェイ、製薬大手ファイザーなどがリストアップされていた。
287名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 17:36:36.90ID:EkIwcaQN
>>286
この国ウザくなってきたわ
なんで第三者を巻き込もうとする?
288名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 18:18:00.98ID:GQOoGpQt
関係があるからだろw
現代の総力戦とは、そういうモノだ。
289名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 18:44:05.11ID:GQOoGpQt
まぁ最も、思えば、今のグローバル化の時代、俺たち第三者(国)だからって胸張って言えるのなんて北朝鮮くらいじゃw

ってか、むしろ、ロシアが思ってた以上に西側に依存してて、むしろビックリだ。
290名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 19:39:45.97ID:EkIwcaQN
>>288
関係あるならなおさら慎重に外交すべきだ
ウクライナ見てると相撲取りみたいな体格した狂暴な奴に中指立てて挑発しといて
そいつがキレて襲いかかってきたら「みなさん、タスケテ」とか叫んでるアホみたいだ

誰だって狂暴な相撲取りみたいな奴と喧嘩したくないわ
291名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 19:55:28.21ID:eVVh16Nh
>>290
その相撲取りみたいな奴に昔から痛めつけられてて、距離を置こうとしただけだったら…?

まあどこまで付き合うのかは考えたほうがいいよね
今はとりあえずウクライナに寄せとけばいいけどいずれ揺り戻しはあるだろうし
292名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 20:03:29.22ID:EkIwcaQN
>>291
知らんよ
勝算がない相手に他人の力借りて勝とうとするな、ってことだよ
293名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 20:22:41.43ID:GQOoGpQt
その勝算ありと乗り込んできてる方が苦戦してるようにも思えるのだがw
294名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 20:27:07.54ID:GQOoGpQt
どうも、ネット見てると、ロシアに対して判官贔屓になってるキライがあって面白い。
中立って難しいよね。
295名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 20:45:39.86ID:hDxxluN8
俺の尻愛のネトウヨもトランプ支持で、最近は”プーチンさん”とか言って
ウクライナは”買電”とネオコンが利権絡みで戦争を起こしたと言ってる。
コイツは自衛隊員なんで更にタチが悪いんだが、特定の政治志向を持ってて
陰謀論に侵されやすいタイプの人間は、反ウクライナ・プーチン支持に傾き易いようだな。
296名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 20:57:54.75ID:GQOoGpQt
まぁ、こんなにロシアを愛してくれる人が増えるとは、ゲルギエフもミュンヘンをクビになった甲斐があるというものだねw
297名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 22:26:10.55ID:EkIwcaQN
>>293
最終的にはロシアが勝つと思うよ
どっちも応援する気がないどころか、冷ややかな目で見てるという意味で中立だけど
298名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 22:49:12.21ID:jau3MRB2
>>284
江川紹子の慧眼を疑うわけじゃないが西側のジャーナリストなら普通の反応だよ
https://www.forbes.com/2008/08/25/russia-ossetia-gergiev-oped-cx_jfl_gap_0826georgiaart.html?sh=37fc4c513668
299名無しの笛の踊り
2022/03/10(木) 23:00:05.26ID:loqkhHXp
>>296
クラシック音楽を普段から聴いていてロシアが嫌いな人はむしろ少数派だろう
この場合のロシアとはロシア政府を意味しないから、念のため
300名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 04:09:47.87ID:yS98tVz/
>>287
「世界のみなさーんユニクロはウクライナ人の命よりロシア人の生活が大事らしいでーす!(寄付金11億円と20万点の物資寄付にはノーコメントで)」
「ロシアと姉妹都市結んでる日本の偽善地域リスト晒したる!」
「ロシアの大学と姉妹校の偽善大学リストもや!」

なんなんやあの大使マジで頭おかしいんか
他のウクライナ人にも迷惑かけとるで
301名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 06:36:07.20ID:qcRrWEKd
https://twitter.com/UKRinJPN

在日ウクライナ大使館@UKRinJPN
ウクライナが卑劣なロシア侵攻を受けるなか、ロシアの町との「姉妹関係」を保ち続けるのは偽善のように思われます。当館が日本の都道府県及び市に対して、ロシアの地域及び市との姉妹都市関係の断絶を呼びかけました。
https://pbs.twimg.com/media/FNemh6WaQAAhnQZ?format=jpg&;name=4096x4096

在日ウクライナ大使館@UKRinJPN
ウクライナに対するロシア侵攻を非難するとともに、世界各国の大学がロシア連邦の教育機関との協力を停止しています。当館が日本大学にも侵略国との協力関係の断絶を呼びかけました。
https://pbs.twimg.com/media/FNensIcaUAQxRZL?format=jpg&;name=4096x4096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
302名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 07:14:53.52ID:Bvi+jjj1
ロシアの作曲家の曲聞くわけにいかなくなってきたな。チャイコフスキーの代わりにプロコフィエフで我慢するか。
303名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 07:21:55.89ID:Cp7kcd5K
>>302
なんでチャイコはダメでプロコはOKなのか。
プロコはウクライナで生まれたがウクライナ人じゃねーし。
304名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 08:40:55.70ID:hAwEHWm5
小ロシア主義はウクライナ人が自分のアイデンティティを否定してロシアと一体化する事だが他の地域でも同じ

一番の大物はスターリン
305名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 09:00:43.47ID:9DAVbjCC
ウクライナ人の作曲家ってだれだ?
グリエール?
306名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 09:01:28.92ID:ilc4G09E
ボルトキエヴィチ?
307名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 09:07:58.17ID:GM5egXdU
チャイコフスキーだけじゃなくプロコフィエフもダメなのか。ラフマニノフはアメリカに渡ったから聞いてもいいのかな?
308名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 09:14:03.59ID:9DAVbjCC
誰もダメなんて言ってないだろ
馬鹿げた話だ
309名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 09:59:18.46ID:ij/+Ky8f
>>301
こんなことまで口出ししてくるウクライナ様
310名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 11:01:15.66ID:yS98tVz/
>>303
むしろチャイコフスキーこそウクライナ系ロシア人なんだよな
311名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 11:32:07.98ID:9DAVbjCC
>>310
そういやそうだw
312名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 12:32:26.42ID:iujcAVaw
https://digital.asahi.com/articles/ASQ396DH3Q39ULZU00M.html?ref=hiru_mail_topix1
ゲルギエフ氏降板で考える、ロシア芸術と政治 「二つの仮面」の宿命
2022年3月10日 16時00分 朝日新聞デジタル

写真・
ゲルギエフ氏は日本との縁も深い。バーンスタインが札幌で創設した国際教育音楽祭
「パシフィック・ミュージック・フェスティバル札幌(PMF)」の芸術監督も務め、
精力的に後進を育てた=2004年

 ロシアのウクライナ侵攻が、クラシック音楽の世界にも深刻な影響を及ぼしている。
プーチン大統領との関係が深い世界的指揮者のワレリー・ゲルギエフ氏は国外のほぼ
全てのポジションを失い、他の多くのロシア人音楽家までが演奏の場を奪われかねない
事態に陥っている。ロシアという国固有の政治と芸術の特殊な関係性も、こうした
世界の流れを加速させている。

 ゲルギエフ氏は、帝政時代に起源を持つマリインスキー劇場の芸術監督兼総裁を務める、
現代のロシアで最も影響力のある芸術家だ。軍事侵攻が始まった2月24日、ウィーン・
フィルハーモニー管弦楽団によるニューヨーク公演の降板が発表された。ミラノ・
スカラ座も同氏に公演の降板を要求、スイスの音楽祭の音楽監督やミュンヘン・
フィルハーモニー管弦楽団首席指揮者の職も解かれた。

 所属事務所の社長も2月27日、同氏の解雇を発表した。「あらゆる芸術は政治的だが、
あらゆる芸術家が政治家であるとは限らない」と踏まえつつ、「戦争を起こした独裁政権に、
直接的にも間接的にも利することを知りながら、拒絶の意を示さない芸術家にプロ(の
マネジメント)としてこれ以上奉仕することはできない」との声明で立場を明確にした。

(続く)
313名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 12:33:14.24ID:iujcAVaw
(続き)

 プーチン氏のウクライナへのこだわりは、芸術へのコンプレックスに近い崇拝に
導かれた、ゲルギエフ氏との友情関係の中に透けて見える。ウクライナはピアニストの
ホロビッツ、ギレリス、バイオリニストのミルシテインら、数多くの大芸術家が輩出
した芸術の国だ。なかでも首都キエフは、「9世紀にキエフ大公国が成立して以降、
ロシアとウクライナの双方を含む東スラブの文化芸術のアイデンティティーの根源で、
ロシア人の精神的支柱でもあり続けてきた。日本における平城京や平安京のような存在」
と音楽評論家の片山杜秀さんは指摘する。

 2014年のソチ五輪の開会式と閉会式は、ゲルギエフ氏の率いる豪壮なオーケストラや
ピアノの響きに彩られた。しかし奇(く)しくも大会終盤、ウクライナで親ロシア派の
政権が崩壊し、大統領が亡命するという事態が起きる。

 現地にいたロシア文学者の亀山郁夫さんは、閉会式会場のスクリーンに大写しに
なったプーチン氏の憔悴(しょうすい)したような表情が忘れられないという。

 「文化とスポーツを通じて現在のロシアの輝きを誇示し、旧ソ連が体現していた
精神的な一体性を西側に示し、自らの魂の在りかともいえるウクライナをいま一度、
『家族』として抱擁したい。ソチ五輪はプーチンにとって、そんな意思を世界に宣言
する絶好の機会だった。しかしその最中に、『家族』であるはずのウクライナから、
のど元に刃(やいば)を突きつけられる格好になった。この時の衝撃が妄執となり、
今回の決断の遠因となった可能性も少なからずある気がしてならない」

(続く)
314名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 12:34:02.85ID:iujcAVaw
(続き)

 プーチン氏は2000年に大統領に就任すると、ソ連崩壊後の財政難と人材流出にあえぐ
音楽界へのてこ入れを優先課題とした。モスクワ・ボリショイ劇場の再建に動き、
旧ソ連の巨匠ゲンナジー・ロジェストヴェンスキーを芸術総監督に迎えたが、
あまりの窮状を前に、ほどなく匙(さじ)を投げられてしまう。

 西側諸国と積極的に交流し、旧態依然とした国内の音楽界の構造改革に邁進
(まいしん)していたゲルギエフ氏に、プーチン氏は芸術復興への期待をかけた。

 その手腕は傑出していた。才能ある歌手や演出家を自ら発掘し、西側の劇場に
共同制作をもちかけ、制作費を折半しつつ、西側のノウハウや人脈を入手する。
さらには日本のNHKや英国のBBCなど、世界各地の放送局と密接につながり、
世界に自分たちの理念を理想的な形で拡散することに成功した。大レーベルと制作した
CDやDVDも売り上げを伸ばした。

 天賦の芸術的才能、時代の流れをつかむ勘、ビジネスマンとしての嗅覚
(きゅうかく)。すべてを携えたゲルギエフ氏は、グローバル時代の音楽界の寵児
(ちょうじ)として、ロシアのみならず西側でも存在感を示すようになってゆく。

(続く)
315名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 12:34:49.36ID:iujcAVaw
(続き)

 歴史的にも、ロシアで名を残した芸術家は、あまねく「政権下の音楽家」と
「自由な音楽家」という二つの仮面を付け替えながら生き延びざるを得なかったと片山さんは述べる。代表格が「十月革命に捧ぐ」「1905年」「レニングラード」「バビ・ヤール」
といった政治色のにおうテーマを交響曲にまとわせつつ、己の魂に妥協のない表現を
したたかに模索してきたショスタコービチだ。

 ゲルギエフ氏の故郷は、ロシア南端に位置する自然豊かな地、北オセチアである。
6日にロシアとフランス、双方の音楽監督の職を自ら辞したトゥガン・ソヒエフ氏も
同じ地の出身だ。

 2004年に同地の学校で起きたチェチェン独立派によるテロ事件では、186人の子供を
含む300人以上が犠牲となった。直後に行われたウィーン・フィルとの公演で、
ゲルギエフ氏は涙を流しながらチャイコフスキーの交響曲第6番「悲愴(ひそう)」を
指揮したという。

 「音楽を武器にして、世界中の戦争を止めたい」。北と南に分断された故郷で紛争が
起きるたび、ゲルギエフ氏は人道支援を呼びかけ、力強くこう口にした。ロシアの
攻撃によってウクライナの無辜(むこ)の民が血を流している状況を、ゲルギエフ氏
自身もまた、複雑な思いで見守っているのかもしれない。率直な思いの表明は未
(いま)だになされていない。

(終わり)
316名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 12:51:00.40ID:jgyN5gPe
相変わらず暇そうですねw
317名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 13:02:27.66ID:LpNPoI5Y
そういうこと書かないの
318名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 13:09:35.68ID:IhzI+QHI
プーチンって22年も大統領やってるのか
319名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 13:12:48.39ID:SdoUmo/M
普段クラシック聴いてないようなのがここぞとばかり首を突っ込んでくるのが気に障る
320名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 13:18:07.28ID:bblJ3OLY
>>319
これを機に聴いてくれるかもしれんじゃないかw
初心者大歓迎じゃw
321名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 13:40:51.68ID:SdoUmo/M
>>320
騒ぎが収まったらサヨナラだろ、どうせ
昔はウクライナ出身の偉大な演奏家がゴロゴロいたが、
ウクライナ人がナチスと一緒になってユダヤ人殺しまくったせいか
最近はぱっとしないよな
322名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 17:24:47.14ID:hMuyNlPy
ホロヴイッツは例外的にキエフ近郊に生まれたユダヤ人だが
ギレリスもミルシティンもオイストラフもみんなロシア帝国がロシア人とユダヤ人を入植させて築いた南部の都市オデッサ出身のユダヤ人だろ
ギレリスやオイストラフなどは民族融和と共同体の理念を掲げるソビエトの思惑によって特別な地位が与えられて国際的に活躍してきた
彼らの経歴からロシアとの関係性を抹消して芸術文化の都であるウクライナの肥沃な土壌によってのみ生まれた偉大な芸術家であるかのような書き方には違和感しかない
ソビエトやプーチンが芸術を政治に利用してきたと言うが、ならウクライナの民族主義は芸術にいったい何をもたらしたと言うのか?
323名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 17:26:55.29ID:iPduWNCu
>>321
り、リシッツァ…
324名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 17:31:57.33ID:ZTwMIwSl
歴史的に見てロシアとソ連を同一視することもまた違和感を感じるけどねぇ
まぁ、プーチンはソ連復活を目指してるのかもしれんが。
325名無しの笛の踊り
2022/03/11(金) 20:22:21.91ID:SdoUmo/M
芸術に関してはロシアはソ連の後継国家だろう、間違いなく
ではウクライナはどうなのか、というと芸術面では貧弱なのは否めない

まあ、旧ソ連邦で芸術が強い国ってロシアを除けばせいぜいリトアニアくらいしかないけどね
326名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 07:37:37.76ID:2E040vbI
ロシアをみると、あんなに貧乏なのに芸術は残っている

オーケストラとか、これから荒れてくるだろうけど
327名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 08:01:24.27ID:dn0XFZ66
今後、ソ連崩壊時みたく大量流出は避けられないだろうが、政治的リスクが分かっちゃった今、ソ連崩壊時みたいに受け入れてくれる先があるのだろうか?
328名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 08:09:05.48ID:UW9et4X/
ロシアにおけるクラシックとかバレエは芸術というよりも日本でいう伝統文化みたいなもなんだろうな
329名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 10:21:48.83ID:+9+mGTRr
分かりやすい良記事

> 今回ゲルギエフがなぜ槍玉に上がっているのか
> というと、彼は過去30年に渡りプーチン大統領と
> 親しく交流があり、08年の南オセチア紛争の際は
> 自身がプーチン大統領を支持していることを
> BBCのインタビューで発言。

> 12年の露大統領選ではプーチン氏応援のための
> テレビ広告にも出ていたからです。

> 契約破棄は、ドイツ、ヨーロッパの反差別法に
> 違反すると指摘してます。しかし、

> プーチン支持の疑惑がかかった音楽家の雇用は、
> 雇用主の名声を傷つけることも考えられますし、

> 対照的に、ドイツの別の弁護士Peter Raueは、
> ゲルギエフ側には勝ち目が無いので「私は彼には
> 民事訴訟を起こさないようにアドバイスする」
> と言っています。

ニュースサイトで読む
https://biz-journal.jp/2022/03/post_283630.html
330名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 11:30:58.80ID:rt4q8Uev
プーチン支持なんかわかっていて雇用したわけで。
その時点でのことを今回の侵攻で遡って非難するというのは集団ヒステリーに
乗っかったことなので、法的合理性は無いんじゃないの?
331名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 11:40:47.74ID:ilnGhVM8
ここまでの大事しでかすとは予想できなかったんだろ。
まぁ法的制裁バッチコイで決断してるだろうから、法的に決着して賠償金払っても、さっさとお別れできた方が、むしろラッキーって考えもあるのかもねw
332名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 11:52:41.50ID:p3peWUaN
戦争に勝ってもロシアは経済的に破綻するので、
ほっておけば北朝鮮みたいになるのではないか。
333名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 12:25:18.59ID:/qCSuuYA
全土制圧して傀儡立てて勝利宣言したところで、各地に反抗勢力が残るだろうし
そこで当初の目的通りウクライナを非武装化したら、、結果、治安維持目的の
ロシア軍駐留必至。当然、それに抗議して、制裁も続くだろうしなぁ。
どっちにしてもロシアは詰みだねぇ。
334名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 12:35:24.08ID:+9+mGTRr
ゲルギエフは、あまりに政治にコミットしすぎてしまった
偉くなれば、それなりに政治家との交友は避けられない

しかし、ゲルギエフの特定の政治家へのコミットは、
客観的に見て、許容できない異常なレベルだった、
少なくとも、一部でそう見られている

そしてこれは、島田紳助と本質的に酷似する


【参考】タレント島田紳助の引退について

島田紳助が「反社」との交友を否定しなかったのは、
困ってる時に手を差し伸べてくれたのが会社でも、
友人でもなく、反社だったから(本人談)

人気タレントとしての地位よりも「恩人」との
関係を大事にし、すべての責任を自分でとって
何も釈明せず、引退を自ら選んだのだった
335名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 12:56:02.90ID:D/1enSiR
反社と付き合いのあった証拠が出たら腹を切るとイキってすぐに写真を出されたのは最高にダサかった
336名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 14:16:51.93ID:O7MmGTeU
>>329
既にミュンヘンには政治的判断から芸術家に圧力かけたって既に批判が各方面から湧きあがってるから
ブランドイメージは二度と元に戻らない模様
337名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 14:20:50.03ID:PrcKLqSL
まぁ少なくとも日本人は来日したら大喜びで聴きに行くさぁw
338名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 14:36:31.73ID:p/Aqh1Ij
まぁ日本には当面来れないだろうが、中国には来るんじゃないか。北京とか上海あたりに聞きに行けば良い。
339名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 14:59:56.71ID:FI6XRTAS
あの細い指揮棒プルプルするのが気持ち悪い。戦後10年ぐらいしたら復活できるかもね。
340名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 15:54:52.10ID:tx3uXB5c
まあゲルギエフはチェチェンの時もロシアを擁護した過去もあるから仕方が無い
341名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 16:02:33.92ID:z7FSe4j4
>>337
欧米で今指揮台立ったらブーイングの嵐になるんじゃないか
 
ネトレプコがメトの舞台に立ったら土地柄ロシア派とウクライナ派で殴り合いとかおきかねない
342名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 16:25:37.76ID:oeybsf+S
>>340
そりゃチェチェンはゲルギエフの故郷をめちゃくちゃにしたからな
343名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 17:00:41.14ID:ZsoqbDDP
>>338
こういう思想的にヤバい人って、何が当局の逆鱗に触れるか分からないから、むしろ中国の方がビビって出禁になるんじゃねぇか?w
344名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 21:10:41.30ID:nwX0OVBE
>>333
資源国家は詰まないよ
ソ連だって周り敵だらけなのになんだかんだでやってたからな
レッドチームには産油国多いし
イラン、トルクメニスタン、アゼルバイジャン
中国みたいに石油が喉から手が出るくらい欲しい国もあるし
旧共産圏で上手くやっていくんじゃないの?

それよかドイツがどうするのかが興味ある
EV化どころじゃないじゃないの
原発作るのか?
345名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 21:12:23.95ID:nwX0OVBE
>>343
思想というよりは権力に迎合してただけじゃないの?
346名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 21:19:03.33ID:nwX0OVBE
権力に迎合といえばフルトヴェングラーやリヒャルト・シュトラウス、カール・オルフとかいたわけだ
戦後糾弾されたが、要は取り入って上手くやってただけでそれ以上のものではない
347名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 22:07:21.93ID:p/Aqh1Ij
ロシアは資源と食糧はあるから詰みはしないかも知れないが、昔のソ連みたいな貧しい自給自足経済になるだろうな。
348名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 22:36:11.68ID:otQMcdaV
延々と続く食料店の列に並ぶロシア人がまた見られるのか、なかなか胸が熱いw
349名無しの笛の踊り
2022/03/12(土) 23:26:49.33ID:V1s8pvya
クナッパーツブッシュのミュンヘン追放の経緯とそっくりなんだよ
確かに侵略者プーチンはヒトラーのようでありミュンヘンがそれに抵抗すること正しい
がナチス発祥の地ミュンヘンで政治家が権力を振りかざして
個人を糾弾して踏み絵踏ませるということもまたナチスの別な側面を彷彿とさせる
その行き着く先はヒトラー、プーチンと同じ権力の暴走そして侵略の道でしかない
https://knaclub.com/biography/323/
350名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 01:20:11.65ID:EwKcieI6
マリインスキーに復帰とな。
https://twitter.com/musicfigaro/status/1502364956032864256?t=Ye1WYjRvGdjyRE1cnX8Isg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
351名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 01:55:31.26ID:EccivXv5
急に歳とって苦悩の跡が見える表情。どういう苦悩かはわからないが。
352名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 07:57:17.75ID:L4KWHDXx
収入が減って世界の大半からソッポを向かれた苦悩かね。
全部身から出た錆だ。
353名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 08:11:33.25ID:5lhCfJTe
さすがドイツは人権意識に溢れ民度の高い先進国だね
https://www.tokyo-np.co.jp/article/165306
354名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 09:21:34.84ID:1iBDk8Af
>>312-315
朝日の記事を読んだ
テキトーに要約するとこんなところか

1.プーチンはウクライナへのこだわりと妄執、
  芸術的コンプレックスがある
2.ウクライナは文化芸術の国で、日本でいえば
  奈良や京都みたいなものなのだ

3.ゲルギエフは芸術的才能、時代をつかむ勘、
  ビジネスマンの嗅覚を持つ稀有の人材

4.そんなゲルギエフにプーチンは期待をかけた
  二人三脚で音楽界の改革を行い、成果をあげた

5.そもそも、ロシアは生き残るには仮面が必要な国で、
  たとえば、ショスタコヴィチがそうだった
6.ゲルギエフ氏も心中、さぞ複雑な思いだろう
  しかし、率直な思いの表明は未だにない
355名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 12:11:43.86ID:1mvQsDU9
言われても今のウクライナは芸術面ではあまりパッとしない
コサックバレエぐらいか
356名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 13:26:00.68ID:ild7Asqw
ゲルギエフもプーチン擁護したくても、今回ばかりは納得できる(侵攻の)理由らしい理由も無くて困ったんじゃないかな?=沈黙の理由。
357名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 14:37:40.24ID:RRxBxSZx
>>352
ゲルギエフは日本人資産家の永江洋子氏から贈与された遺産が193億円あるそうだ(なおかつ差し押さえを恐れて既に売却手続きを進めているという)
つまり完全無収入でも一生では使いきれないほどの資産があるということ
カネには一切困っていないのだ
余生をマリインスキーだけで送ったとしてもなんの悔いもないだろう
358名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 19:22:02.14ID:IrJ+pfT6
プライベートジェット代も浮くだろうな
359名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 19:48:03.30ID:DhxFrJZw
世界を股に掛けて指揮していた人間が貧しいロシア国内しか活動出来ない状況になったら精神的に辛いものがあると思う。
360名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 19:54:21.66ID:1iBDk8Af
よしんば、今後10年かそこらを、
ロシア国内に活動が限定されても、かえって、
往年のムラヴィンスキー的な幻の指揮者になるよ
沈黙することで、カリスマ化する

遠い将来か近い将来か知らんが、
プーチンが何らかの理由で失脚したあと、
沈黙を破って、戦争に遺憾の意を表明すれば、
たぶん、多くの国々は彼を赦すでしょう

こんなことで潰れるヤワな指揮者じゃない
361名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 20:49:41.67ID:IBgZ1kb7
>>353
新・水晶の夜だね、って言われることに対してドイツ人はどう思うのだろう?
誰かドイツ人がいそうな掲示板に「Dies ist eine neue Kristallnacht!」と張りつけて反応みてきてよ
激怒するかな?
362名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 20:56:16.65ID:b3nZz3Tn
自分で試せばすぐにわかる
363名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 21:12:54.70ID:1iBDk8Af
>>361
>張りつけて反応みてきてよ
>激怒するかな?

「正義感」を振りかざし、己の残酷さに気づかない、
おまえも最低な奴だとは思う
プーチンと同じだな
364名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 21:33:05.12ID:zzYusTND
ドイツ人の悪口はよせ
365名無しの笛の踊り
2022/03/13(日) 21:59:14.52ID:gyhbSLAC
度胸は無いがヒケラカしたい、何ともクラヲタらしいネット弁慶っぷりじゃw
366名無しの笛の踊り
2022/03/14(月) 00:00:39.03ID:HtLaIkp9
>>363
なに言ってんだこいつ?
出身国のあまり民主的でない政権がやらかしたことに対して
個人が迫害を受けるのは残酷だと思わんのか?
太平洋戦争中、日系人というだけで収容所にぶちこまれた歴史くらい知ってるだろ
367名無しの笛の踊り
2022/03/14(月) 05:27:54.52ID:6qzIj32D
>>366
東電社員の子が学校でいじめを受けても「東電の金で育ってきたんだから同罪」とか理由にならない理屈で正当化する奴が多数いたようにジャップは陰湿でいじめ大好きなんだよ
しかも反撃してきそうな奴じゃなくて、叩きやすくてしかも叩くといい声で鳴いて気持ちよくなれそうな相手を探し出してそいつを狙う
368名無しの笛の踊り
2022/03/14(月) 11:23:57.66ID:BVx1gSQ/
>>367
日本人をジャップとかほざく韓国猿は帰れ。
369名無しの笛の踊り
2022/03/14(月) 12:14:59.52ID:IrNAz369
これは、わざと大事を小事と比較することで大事を矮小化する当局の作戦か?
それとも東電問題とウクライナ侵攻をガチで同じモノだと認識してるんか?
370名無しの笛の踊り
2022/03/14(月) 12:44:27.19ID:52SD65Je
ゲルギエフはオセット人で、グルジア紛争の時に、プーチンに南オセチアを助けてもらっているので、
プーチンに恩義を感じており、プーチン批判はできないと思うよ。
371名無しの笛の踊り
2022/03/14(月) 18:11:44.06ID:RvUZeqT9
>>369
同じことだろ
自分の責任が及ばないところで起きた事件が理由で
迫害の被害者になるという意味では
372名無しの笛の踊り
2022/03/14(月) 18:15:07.60ID:XKCNVWap
横レスだが、
ピント外れの議論はやめてもらえないか?
373名無しの笛の踊り
2022/03/15(火) 17:47:07.02ID:XvzkXX54
ヨーロッパでは、狂人や独裁者気質の人間のほうが突き抜けた芸術を残す!みたいなとこから
そろそろ脱した方が良いだろ、もうそういうのやめようぜ、という方向に来ているのに、
日本人は未だにそういうとこにしがみついていて、そのことを逆に誇りに思ってるようなとこがあって悲惨
374名無しの笛の踊り
2022/03/15(火) 18:14:34.68ID:DOjR7k9O
カテリーナ・ビット(フィギュアスケート)もそうだったけど、
アーチストやアスリートは政治家に近づくとろくなことないね。
アーチスト側は仕事でコネが欲しくなることもあるだろううし、
政治家側もイメージ戦略としてアーチストを利用したくなるからお互い近づくことになりやすいけど、
心を鬼にして政治とは無縁のスタンスをとっていないと、こういうことになる。
375名無しの笛の踊り
2022/03/15(火) 18:22:49.81ID:5MCTh3F4
クラシック音楽に関しては、結局、最大のスポンサーが国(国家)になるから、まぁ無理だね。
376名無しの笛の踊り
2022/03/15(火) 19:38:32.57ID:VpcfrEc5
>>373
クルレンツィス……

375が言ってることもあるけど、あの人って音楽と生まれ以外はロシアとズブズブなのに、
生まれや国籍がロシアじゃないってだけで無関係を装うことが許されるってのはどうなのって思うわ
ロシア人であろうとなかろうと端から一切問題にしないのであれば、それで良いんだけど、
ロシア人はロシアとの関係の如何によらずロシア批判をすべき、ロシアとズブズブであろうと非ロシア人なら無言でOKってのはさすがにどうかしてる

それとも踏み絵ってのは外野の思い込みで、
関係者からしたら、ロシア人指揮者によるロシア批判とかソヒエフの対応とかって、「あいつら勝手に何やってるんだろ?」くらいにしか思われていなかったとか?
377名無しの笛の踊り
2022/03/15(火) 21:44:40.16ID:S75K8iKY
>>373
キチガイが君臨していた頃のオーケストラの方が面白かったのは事実だろ
円満な音楽にも一定の魅力はあるが、現代ではどこに行ってもそればかりになってしまってつまらない
378名無しの笛の踊り
2022/03/16(水) 12:12:17.36ID:NMuV7pzG
そういえばいつからかは知らないけど、マリインスキーレーベルのサイト落ちてるね
https://mariinskylabel.com/
パスワードのページに飛ばされる
他のDLサイトだと、NativeDSDからマリインスキーレーベルの商品が消えてる
https://www.nativedsd.com/label/mariinsky/

prestomusicなんかだと何事もないかのように買えるように見えるから、マリインスキーレーベルの音源が全く手に入らない訳ではないだろうけれど、
もしかしたらCDなんかは在庫が切れたら、しばらく手に入らないかも知れないね……
379名無しの笛の踊り
2022/03/16(水) 14:28:46.10ID:Bhv4zFJG
ロシアのサイトは繋がりにくくなってる
380名無しの笛の踊り
2022/03/17(木) 16:11:37.78ID:BX8OwNQ7
>>368
巨大ブーメランわろた
381名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 04:09:17.62ID:yXEWYqwF
べれゾフスキーやらかしたなあ
382名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 09:02:58.35ID:8zgE4eCL
余計なこと言わないと生き残れないのか?
383名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 09:20:32.05ID:BJgmEtYL
はてさて、いよいよ、日本のクラシック界というか、クラシックファンの度量が
試される時だな
384名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 09:34:34.80ID:x0ucc6Jm
単純にロシア人ってだけで排斥されるなら大問題だが、侵攻に肯定的な奴は排除されて当然だし、そうすべき。
385名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 09:48:33.25ID:sn72gMdf
>>376
ムジカエテルナは、ロシアのオイル・マネーでできたのは事実。
第九もドン・ジョヴァンニも無茶苦茶してるから、欧州でも批判評が出ている。
386名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 09:53:43.37ID:BJgmEtYL
>>384
しかし、それはそれで個人の意思と思想に対するいわれなき偏見。
そこで、もうちょっと距離置くようにすればいいのにとか、
「非常に肯定的な評価を再考し、修正することを期待」したら、まさにミュンヘンフィルと
同じなのじゃw
387名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 12:21:56.26ID:c9Wn/Y2C
>>385
それがどうして>>376へのレスなの?
388名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 12:22:04.25ID:8zgE4eCL
正直、ボリベレはあまり聴かないからわりとどうでいいわ
ニコルガとかグレソコだったらショックだが
389名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 12:39:07.79ID:2qnRMpF3
ん〜、とりあえず引くまではロシア関係は全て遠ざける。

ロシア製品はもう買わないなあ。
中国がロシアを支援したら困るな。中国製品の不買は難しいぞ。
韓国は簡単だったけどなw
390名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 12:49:37.93ID:AqZVEqoZ
日本人にとってのロシアの売りは物(製品)より、むしろ文学や音楽なんかの事の方だからな。
物は使わなければ済むが、事は一切考えないとかになる?
391名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 12:52:53.49ID:eMqUVnjG
ベロゾフスキーCD持ってねーやと思ったら
レーピン箱で伴奏してたわ
392名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 13:11:13.52ID:8zgE4eCL
>>389
そういうこという人は普段からもロシアもの聴いてないだろw
393名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 14:06:57.22ID:zKPeFsJT
同じ社会主義でも中国よりソ連の方により親近感があったもんなぁw
ロシア人に同情的っていうかイマイチ憎みきれないのもまた日本のクラヲタの性?w
394名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 14:10:39.79ID:yXEWYqwF
軍ヲタ→歴史マニア→タコヲタ→クラオタ
という流れを踏んだ俺はロシアを嫌いになりきれない
395名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 14:50:23.69ID:Js5mSOaT
>>394
HP持ってそう
396名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 15:23:54.34ID:Jkut0J/1
https://www.afpbb.com/articles/-/3395548?act=all

ダメだこりゃ
397名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 15:29:43.59ID:IoOwRVxc
あ〜あ。
398名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 16:14:34.48ID:/OnHCG98
>>390
CDなら手持ちのとか曲だったら著作権切れのとか、金が落ちない方向になるだろうな
399名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 16:40:39.89ID:yXEWYqwF
>>396
3年は海外行かないって言ってるけど今でも
ウラルに引きこもりみたいな状態だから
戦後のメンゲルベルクばりに干されそう…
400名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 19:09:22.48ID:2qnRMpF3
>>390
なるほど。ロシア音楽を全て拒絶するのは難しい。
オイストラフを聴く度に嫌な気分になるのも残念だ。
文学は興味ないんで構わんが。

プーチンだけが悪いと単純に考えていたが、堂々と
プーチン擁護に回る奴がいるなら、やはりロシアそのものを
排除するしかないか。。。

韓国は本当に簡単だったw
401名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 19:13:17.96ID:2qnRMpF3
>>392
まあメジャーなものしか聴かんけどな。
現在所持しているのは仕方ないが、
とにかくロシアに金が落ちないように考えるさ。

ふるさと納税でいくらを貰おうと思ったら
ロシア産が多いんで国産ものを探して頼んだよ。
スーパーでもまだロシア産の魚売ってるので注意してる。
402名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 19:31:20.91ID:in6KsEpe
デフォで露死亜 崩壊?

あぁ、またかw
403名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 20:31:06.46ID:Cz6xgtlY
20年程度しか持たない国ということだ。

歴史は繰り返す。
404名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 20:31:40.50ID:Cz6xgtlY
中国も怪しいなw、こっちは、70年?
405名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 20:33:30.29ID:Cz6xgtlY
>>1949年10月1日に毛沢東中国共産党主席が北京市天安門広場で建国宣言を行ったことで成立した。

死苦に成立か、ヤバいw
406名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 20:33:57.07ID:8zgE4eCL
>>401
いいこと教えてやろう
ラフマニノフは著作権が消えてる
407名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 20:34:34.01ID:Cz6xgtlY
まぁ、毎日送られてくる、詐欺メールはCNから。

いい加減にしろ、集金野郎。
408中華ソビエト共和国w
2022/03/18(金) 20:36:25.42ID:Cz6xgtlY
>>405
中華ソビエト共和国としてはじまった中華人民共和国は、中華民国統治下の中国で1921年7月に結党された
中国共産党がソビエト連邦の支援を受けながら、国共合作・日中戦争[5]・国共内戦を経て中華民国政府を台湾島へ放逐 し、
1949年10月1日に毛沢東中国共産党主席が北京市天安門広場で建国宣言を行ったことで成立した。
409名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 20:54:44.45ID:2qnRMpF3
>>406
スマン、ラフマニノフは嫌いなんで一切聴かない。
演奏も避けてるw
410名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 21:02:07.80ID:XKnt3RqR
ワーグナーのパルジファル
411名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 21:03:23.19ID:tveaHJO8
>>406
プロコフィエフ、グリエールぐらいまでいけるな
412名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 21:23:07.12ID:9xbLUyas
http://2chb.net/r/classical/1558889781/27

>>27

コロナで数年間、苦しんできたのに、コロナ問題が吹っ飛んだなw

第3次世界対戦
413名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 21:24:10.93ID:9xbLUyas
27 名前:名無しの笛の踊り[safe] 投稿日:2019/06/19(水) 22:13:22.87 ID:kKUw4wxc
だな、戦争が間近

君たちは冷たくシベリアに見捨てられるだろう
414名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 21:34:25.37ID:iHWBDKqG
荒らすなよ
415名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 21:36:19.31ID:QeDpVXL9
プーチンAC版 POOYAN



『プーチン』は、1982年10月にコナミから稼働されたアーケード用固定画面シューティングゲーム。
さらわれた子ハゲブタのプーチンを助けるため、襲い来るオオカミたちを母ブタが弓矢で打ち落とす童話風の内容となっている。
かわいらしいキャラクターと、それに似合わぬ高度なゲーム性が人気を呼んだ。 ウィキペディア



初リリース日: 1982年


シリーズ: オレたちゲーセン族


デザイナー: 藤原得郎


プラットフォーム: Nintendo Switch、ファミリーコンピュータ、PlayStation 4
416名無しの笛の踊り
2022/03/18(金) 21:49:14.91ID:QYwDv2Qo
>>400
オイストラフはオデッサ産まれだろw
417名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 04:24:04.19ID:WwM7Gb6h
ゲルギエフ、今はモスクワで指環やってるらしいな。
神々の黄昏は4/17。ヴァルハラとクレムリン、どっちが崩れるのが先だろうか。
418名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 08:46:11.46ID:Hl0nDKXy
>>416
サンクス!じゃあオイストラフは遠慮なく聴く。
一番好きなVnなんで良かった。。。
419名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 10:19:51.40ID:x7Q1Q5Zy
俺は  
オフチニコフ指揮ウクライナ国立管弦楽団で
チャイ5

悲愴はモスクワ放送響なので遠慮しておこう
420名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 10:34:19.02ID:/BTfPofw
イワノフのチャイコ第二「小ロシア」をメロディア盤LPで聴いている俺は勝ったな
421名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 11:49:58.51ID:iLQwazUP
マゼッパのDVDはゲルギエフ/キーロフなんだよな
422名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 13:12:22.31ID:Q2bTeFpB
>>409
じゃあ元々ロシアもの聴かないのと一緒だわw
423名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 13:27:13.73ID:Q2bTeFpB
>>418
ていうか、オイストラフの頃はウクライナとロシアは「ソ連」という一つの国だっただろw

なんか「ウクライナはロシアに占領されて虐げられて」みたいな変な修正歴史がまかり通ってるのはなぜなの?
424名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 14:26:56.39ID:Hl0nDKXy
>>423
どうでもいい。脳内変換wしとかないとマジで聴けなくなる。

ロシアは糞だが、オレの好きな音楽はロシアじゃないと認定する。
425名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 14:36:10.18ID:oJQRabkx
パーヴォは世が世ならソ連人?
426名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 15:00:25.02ID:mAWM3hPM
知ってるエストニア人はロシア人そのものだったな。オレグとかいう名前
427名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 16:49:38.09ID:sA8q7hi6
バルト三国は自分からソビエト化したんじゃなくて武力で併合されたってことでやってるから
クレーメルも前から反プーチン
428名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 19:11:46.74ID:Q2bTeFpB
>>427
自分からソビエト化した国なんてないぞ?
429名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 19:55:26.19ID:mYZcAIHD
ゲルギの完全沈黙はいちおうプーチン失脚後ほとぼりが冷めた時にあの時実はみたいな言い訳の余地を残してるけど(受け入れられるかどうかは別として)
ベレ熊は完全にルビコン川渡っちゃってるよなあw
430名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 21:16:00.93ID:Hl0nDKXy
>>422
あんなもの聴くくらいならそれでいい。
431名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 23:03:18.43ID:oRPVvzfK
>>423
オイストラフ父親が生まれた時はロシア帝国や。
>>425
そもそもパーヴォ生まれた時はソ連や。
432名無しの笛の踊り
2022/03/19(土) 23:40:56.97ID:W3DadzH4
>>430 ラフマニノフなんか
ろくな曲ないし、全くいらないね
433名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 00:23:03.07ID:RDLgf5ZC
馬鹿馬鹿しいこと言ってるなぁ
434名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 01:04:39.07ID:gkNbodJ6
ぶっちゃけラフマニノフってピアノコンチェルト意外ほとんど駄作なような…
中途半端な前衛が鼻につくんだよな
特にソナタ2番とか
435名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 03:00:04.23ID:gkNbodJ6
ショパンの前奏曲主題の変奏曲とかなぜ発表したのかって感じ
まぁ、あれはどの作曲家も原曲に全く勝ててないが…
436名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 05:00:17.68ID:S1xNJlD0
自分が馬鹿だと主張してる奴がいるぞ
437名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 10:36:26.18ID:tYYuJqSj
まあ、ラフマニノフは愛すべき二流だよな
438名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 11:24:13.77ID:W05arFPQ
ピアニスト目指している人は避けて通れないでしょ

御愁傷様
439名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 13:18:55.16ID:vrEpc3af
ないないw
440名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 14:48:16.06ID:gkNbodJ6
>>438
音大でも弾かれるのは、楽興の時とソナタ2番、音の絵から数曲、コレッリ主題の変奏曲くらいだよ
たまーに物好きがソナタ1番
妥当な選曲だとは思う
441名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 14:57:23.34ID:gkNbodJ6
ちょっと言葉が足りてなかった
課題曲で上がるのは上記の曲ばっかり
たまに自由曲でソナタ1番を持ってくるのがいるくらいか
なので、音大卒業=ピアニストになるための修練としてラフマニノフを避けて通ることは可能
そもそも、手の大きさ次第では弾くこと自体がナンセンスになっちゃう人もいるし、全員弾くべきみたいな事は要求されていない
442名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 15:05:21.38ID:gkNbodJ6
ホロヴィッツでさえラフマニノフのソロ曲は数えるほどしか録音してないし、ルービンシュタインに至っては作曲家としてはピアニストとして程の才能は無いみたいな事言ってたし、やっぱ手放しには褒められない何かを感じ取ってる人は多いと思う
楽曲の構成も甘々だし
443名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 15:14:21.09ID:xlh/x1s1
でも感傷に訴える力は抜きん出てると思うけどなラフマニノフ。構成力だ何だかんだ弱くても。
俗っぽいの一言で片付けられちゃう事の多い交響曲2番の第3楽章だって、あのクラリネットソロはやっぱり愛すべき美しさ、甘さと感傷。
444名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 17:27:29.40ID:Q4igboqI
>>442
ホロヴィッツのラフマニノフソロ曲
いったい何曲あるのか数えてくれるととても助かるんだが
445名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 17:55:47.74ID:gkNbodJ6
>>443
交響曲3番はまぁまぁ良いと思う
言ってることは凄くわかるんだけど、クラシックがクラシックたり得るのは構成の強固さにあると思うのよね
構成力の無いクラシックはムード音楽と大差ないのではと考えてる
それに加えて、特にソロ曲に見られる意味を感じない前衛っぽさが、楽曲の空虚さをより際立たせてるように感じる

>>444
流石に数えるのは面倒くさいが、思い当たるのは前奏曲集2,3曲と音の絵2,3曲、あとソナタくらいじゃない?
446名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 17:57:18.51ID:SFO4RWea
中作曲家スレに帰ってくれ
447名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 17:59:03.65ID:gkNbodJ6
まぁ、構成力云々言うんであれば協奏曲も大して練り上げられてるとは思わんが…
ただあれは、ヴィルトゥオーソ系の協奏曲の中ではエンタメとして大成功してると思うし、ピアニストとしてのラフマニノフの限界が感じ取れるから好き
448名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 17:59:51.53ID:gkNbodJ6
たしかにスレチだな
もうこの話題辞めるわ
449名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 23:05:53.53ID:fBqp8BpE
流石にゲルギエフ擁護もいなくなったな
450名無しの笛の踊り
2022/03/20(日) 23:49:41.20ID:jWifbO3r
別に擁護してもいいのだけど
出世にプーチン利用してただけだろ
今さらドイツ人みたいに「ヒトラーにだまされてた」みたいに言い訳しないだけマシだわw
451名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 00:05:53.93ID:bbpgJnTM
まだ言い訳する時期じゃない。
もしかしたら勝っちゃうかもしれないだろ、プーチンw
452名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 00:27:41.01ID:tQXOFvTz
ホロビッツはアルバム一枚作ってるのになw
453名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 09:59:03.02ID:TpaiY3Ag
>流石にゲルギエフ擁護もいなくなったな

自分がゲルギエフだったら、やはり沈黙するだろう
たぶん、そうする プーチンには義理がある
援助してもらった恩義がある 

どこぞのピアニストのように、積極的肯定はしないが、
さりとて、表立って批判もしたくない

今さら、手のひら返しで、プーチンを批判できるだろうか
さいわい百億単位の巨額資産もある 食うには困らない

キャリア消失をかけて沈黙を続けるゲルギエフに、覚悟を見る
自分がゲルギエフだったら、やはり沈黙するだろう
支持も擁護もしないが、その覚悟は評価する
454名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 10:13:36.68ID:iwW0YDun
大きな病気もないし、プーチンより長生きするのかな。
そしたら名誉回復の目もあるか?
455名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 10:23:19.48ID:HaXSPhyy
沈黙というよりガン無視だからな。
「心中お察し申し上げます」的な日本人的(?)な情緒って、あちらでも通用するの?
456名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 11:16:54.87ID:ahdJGchq
ゲルギが沈黙する理由はある意味当然の反応だろ。
だからといって板挟みで苦しい男の心情は評価する、なんてのは状況を客観視できないアホの言い草だわ。
生涯に渡って非難され続けられるべき汚点だ。
457名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 12:01:16.23ID:muojbdjD
沈黙は金 = Silence is Gold
458名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 12:12:38.41ID:muojbdjD
金持ち喧嘩せず、で、裁判なんぞおこさんだろ。
まして、大金持ちならなおさら。
10年先考えて、それが一番得と考えているのかもしれない。
459名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 12:21:42.81ID:bbpgJnTM
しかし、今回の場合は説明責任を果たしてないって感じだからなぁ
客演位なら「許される」かもしれないけど、常任とか監督とか責任のある地位は
もう無理だね。
まぁ本人もそんな面倒くさい地位は、もう望まないのかもしれんが。
460名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 14:35:43.31ID:wx5xUuOG
ルーブルの価値がなくなる前に、亡命。
461名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 17:22:29.69ID:pLT1S1pN
ゼレンスキーって煽るの大好きだなw
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032100107&;g=int
462名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 20:31:24.11ID:GEkStL+5
アメリカが用意した原稿を読んでるだけ
こいつはただのテレビタレントであることを忘れるな
463名無しの笛の踊り
2022/03/21(月) 21:28:15.89ID:dhwSh4ch
国会演説、ドタキャンあるかも…
464名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 03:59:50.00ID:EhvrWTLW
>>453
日本人が忘れてしまった恩と義理の精神だな
何しろ日本人にとってゲルギエフ中越地震の時はオセチアのためのチャリコンの収益の半分を新潟に寄付し、
東日本大震災の時には直後のロンドンでのコンサートを東北のためのチャリティーに切り替え、
翌年には弾丸来日してチャリティーコンサートを開いて東北に寄付してくれた恩人なのに
本件についてのヤフコメなどでは「最低な人間性が音楽にも表れている」「冷酷な人間の音楽なんて聴きたくない」
などありとあらゆる罵詈雑言で叩かれていて誰一人そのことを覚えてすらいなかったんだからな
465名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 07:35:13.57ID:nadHqUvu
>>464
アホか
完全な悪人なんてのは実際にはごく少数いかいない。
大抵は悪と善の両方を兼ね備えてるもんだ。
人はその行いの個々の事例の善悪で社会的評価を獲得するんだよ。

いい大人がそんな当たり前のこともわからんのかね。
466名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 08:41:02.79ID:pTXJO5nv
>>432
ラフマニノフ、クライスラー編曲の愛の悲しみのイントロ、和声がなっていない。
おかしいなと思っていたが、全体もただの古いヴィルトーゾ風編曲か。

ルーヴィンシュタインは、正しいな。
467名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 08:41:58.21ID:pTXJO5nv
ラフマニノフ編曲、クライスラーの愛の悲しみ、、、
468名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 10:30:54.07ID:/c86stTV
青木尚佳さん31歳がミュンヘンフィルのコンサートマスターに正式採用
469名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 11:24:40.04ID:d646Bpc9
状況が変わるやいなや今まで世話になった人を貶しだす人の方が信用ならんな
たとえその人が道義上問題が有ったとはいえ掌返しは潔くないし
かといって肯定はできない
としたら沈黙するしかないじゃないか
470名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 11:48:04.70ID:dndLaGwo
親友が悪いことをしたら注意するあるいは止めるのが本当の親友ではあるまいか
471名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 11:54:24.27ID:JjBDDstc
所詮ミュンヘン程度には,、この程度の対応で十分で一片の未練も責任も感じてなかったのか?
これがベルリンとかウィーンとかだったら同じ対応だったのか?
472名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 12:36:19.05ID:+8c8kdEl
いつもは国が決めたことに従わないのはパヨクだ売国奴だと叫んでるやつがロシア国民には正反対のことを要求してるな
473名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 12:50:17.61ID:yj2Dyw2v
まあ現時点でゲルやネト子やボリベレが干されるのは仕方がない
ソヒエフすら仕方なかろう、今は無理よ
ウクライナ情勢が落ち着いた後にどうするか改めて考えたら良い

本人たちにも事情があるし、侵略戦争を肯定できないこちらの事情もある
本人の人格を殊更否定する必要もなく、今のところは淡々と干せば良いよ
474名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 12:57:13.53ID:NnMnnGAZ
祖国ロシアの地で頑張れるんだから、いいじゃないか
報酬が大幅減になるのは耐えてもらうしかない

しかし政権が変わったらどう弁明するのかね?
475名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 14:07:07.07ID:ed1BMHwa
何も言ってないから弁明もない。
適当な頃合いで、あの侵攻には最初から疑問を持っていたとか、あのような実力行使には内心反対だったとか何とでも言えるw
476名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 14:14:03.52ID:fNqwonZ1
>>474
家族や劇場の仲間の安全を考えて、専制下で意見表明はできなかったとか
まあ正直なところではあるだろう
477名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 14:38:48.00ID:d646Bpc9
>>470
殺されるで
478名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 14:47:05.94ID:d646Bpc9
フルトヴェングラーとかコルトーも干されたからな
479名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 15:49:14.44ID:ed1BMHwa
メンゲルブルクなんて永久追放。
480名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 15:51:21.76ID:NnMnnGAZ
日本では有名だったフルネさんも事情ありだったらしいね
481名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 19:48:32.67ID:7bitq2Wx
>>460
Silence is Gold Card
482名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 19:48:57.45ID:7bitq2Wx
>>470
親友=893
483名無しの笛の踊り
2022/03/22(火) 22:01:36.39ID:Kp7Ww3pG
あれだけ震災への寄付と追悼をしてくれたゲルギエフを「プーチンを批判しなかった」って理由だけで悪鬼のごとく扱ってる日本人は恥を知った方がいいと思う
>>465みたいな奴の親の顔が見てみたいね
484名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 00:46:07.87ID:DRKJTREo
>>483
>「プーチンを批判しなかった」って理由だけで
第二次大戦f後最悪の戦争犯罪人に対してそれまで散々シンパシーを表明していた奴が
何も意見を言わないことそのものが大きな批判を浴びるのは当然だろ。
お前の倫理観こそ常軌を逸してる。
485名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 02:05:51.78ID:JFGiVJFl
>>484
こわ……魔女狩り踏み絵異端尋問かよ……
自由も人権も何もない未開な倫理観こわ……
486名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 03:07:19.22ID:T4AivxNX
パレスチナ侵攻に反対の声を上げないユダヤ人も当然排除するんだろうなミュンヘン市は
487名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 03:58:03.17ID:+dStQQ7K
Nobody expects Spanish Inquisition!!
488名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 09:04:38.02ID:IJ+5q8Sx
てか、なんでいちいち英語で書くんだ?
なんかしらんがヒケラカしたい、英語で匂わせたい、
気持ちは分からんでもないが、やめなよ
489名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 09:31:12.17ID:+dStQQ7K
へー。
490名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 10:20:09.85ID:tks35El/
Niemand erwartet die Spanische Inquisition!!
491名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 13:04:13.03ID:IEq1RK85
これは英語じゃなきゃ意味がないだろw
492名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 16:09:58.74ID:sUL3lzY7
まあウクライナの状況を見て倫理を語ろうとする奴の方がクズだな。
493名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 19:05:16.61ID:IJ+5q8Sx
>>485
>自由も人権も何もない

プーチンロシアのことかい?
494名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 19:38:11.49ID:5FzV42/I
人権国家自由国家を謳ってる国が踏み絵なんてさせねぇよなぁ?
495名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 19:47:38.81ID:IJ+5q8Sx
>>494
踏み絵ってなんだい?

社員に暴力団との親密交際を確認したら、
ガン無視した社員がいたので解雇した

これ踏み絵っての?
496名無しの笛の踊り
2022/03/23(水) 22:46:34.29ID:ZZHGAdf1
まぁ、これが日本だったらゲルギエフの方が憲法に抵触(=違憲?)まであるからな。

日本国憲法 第15条第2項 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

ドイツはマダマダ甘いな...
497名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 00:34:16.78ID:FXVhVH+h
クラオタって495みたいな発狂した奴が多いよな。だから嫌われるんだよw
498名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 00:54:51.38ID:9z1m5sgJ
>>497
毎日登場して別人ぽく装ってるみたいだが、ここでプーチン養護して反対者の人格攻撃してるのあんただけじゃん。
499名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 07:00:42.68ID:+XlftbvR
しかしゲルギエフはへたにドイツの言われたことを従ってたら自分や自分の身内に危険が生じるからではないのか?
だってあのロシアのピアニストみたいにはっきり言ってないんだろう?
これって圧力をかけてるのと同じでは?
500名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 08:06:15.73ID:X0Jibdzf
まあ影響力のある反対者に対しては外国でも暗殺者を平気で送り込んでくる相手だからな
501名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 08:21:43.97ID:F9uihe3Z
まぁ最初の契約がどーだったか分からんから何とも。
首席指揮者在任中にあっては政治的に中立を保つべし、とか条項にあって、市当局は単純に確認しただけかもしれん。
502名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 10:34:52.33ID:+d8QLDex
ゲルギエフってクリミア問題の時も賛成の立場とってミュンヘンと揉めてなかったっけ?
503名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 12:07:46.14ID:LW7WKhQI
>>498
プーチン擁護とかなくね?
ゲルギエフに異端尋問しかけたミュンヘン市とそれを肯定してる未開人は叩かれてるけど
504名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 12:24:26.75ID:oICql1jU
>>498
句読点さん…プーチン擁護なんて誰もしてないんだよ…
ただ紛いなりにも自由と人権を標榜している国の「平穏を保証された人間」が上っ面の正義感を拗らせて
下手な発言をすれば暗殺の危険もある国の有名人に踏み絵を迫った
ミュンヘン市による無自覚の人権侵害を批判するのとプーチンを擁護することはイコールではない
そのことを理解できず二元論に陥るのは感心しないな
505名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 12:35:17.26ID:UTGwnU9c
>>504
>プーチン擁護なんて誰もしてないんだよ…

プーチンとミュンヘン市長を同列に扱うことで、
個人的には、底知れぬ悪意さえ感じる

これが悪意でなければ、一体なんなんだ?
506名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 12:42:02.80ID:nTAqyHQM
それを悪意と感じるならミュンヘン市長は悪なんだろう
ただし自分を正義と信じて疑わずに異端尋問をした卑劣な悪だが
507名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 12:44:48.03ID:oICql1jU
いずれにせよ後世で詰められるやろうね
既に反ロシア運動をしているドイツの芸術界でもゲルギエフへの対応を疑問視する声があがっているようだし
508名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 12:48:44.90ID:tpaFMqhL
まぁ、どうせ分かり合えないんだしゲルギエフもガン無視する暇があったら
とっとと辞任するべきだったね。ってか、他の役職はとっとと辞任したみたいだけど、
ミュンヘンは何でクビになるまで引っ張ったのか?
509名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 13:52:46.27ID:KeaqGWkd
>>506
異端尋問じゃなくて異端審問な
510名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 14:24:15.83ID:7pi7OW79
ドイツは成長しないな
511名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 18:37:19.59ID:/EW9zW4r
ゲルギエフと
プーチン

切っても切れない関係かあああ(ともにおハゲさん…)
512名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 18:57:41.81ID:/uI+SGps
異端審問と言えばスペインの宗教裁判だな。

byモンティ・パイソン
513名無しの笛の踊り
2022/03/24(木) 19:13:36.93ID:KEW6MLQ0
もう
下痢偽F
と言ってもいいですか?
514名無しの笛の踊り
2022/03/25(金) 13:11:00.62ID:gePRa81/
幼稚園児みたいなメンタルだなと思われても良いならどうぞ
515名無しの笛の踊り
2022/03/25(金) 13:14:51.20ID:4W0lOfNx
年取ると幼児化するって言うしね
516名無しの笛の踊り
2022/03/25(金) 13:56:14.08ID:DA64AQeY
待つF
517名無しの笛の踊り
2022/03/25(金) 20:58:46.02ID:lbkG52IT
これじゃ,ほとぼりが冷めてもだめだな。
https://www.br.de/nachrichten/kultur/putins-kunstbotschafter-valery-gergiev-kann-in-china-dirigieren,T12Qwf3
518名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 17:29:20.67ID:6N94vpE7
最近の動き:

ボリショイ劇場における「反プーチン」の動きに対して、
プーチンが激怒、ゲルギエフにこう打診したとか

プーチン:

 「ワシリーさあ、前にもあなたに話したけどさ、
  もういっそのことボリショイ(モスクワ)と
  マリインスキー全部、youがやっちゃいなよ」

 「ボリショイの連中にはマジ、頭来ててさー、
  あいつら、全部取りかえてやろうかと思ってんの

 「そもそも、ロシア革命前はそうやってたんだし、
  私のアイデアとしてだけど、you、どう思うよ」

ゲルギエフ:

 「あ、それいいかも」


【ソース】
https://www.washingtonpost.com/theater-dance/2022/03/25/putin-bolshoi-mariinsky-gergiev/
https://mcsya.org/boishoi-marrinsky-merger/
https://operawire.com/putin-invites-valery-gergiev-to-unite-bolshoi-theatre-mariinsky-theatre-compares-west-to-nazi-germany/
519名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 19:10:13.34ID:BauchHJ9
誰がどうやって入手したのかも分からない個人的な会話(存在するかも不明な噂レベルの代物)に
音大教授が憶測でコメントしてるだけという不思議な記事だな
520名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 19:18:25.80ID:O/872tYS
沿海州やサハリン、カムチャツカをロシアから引きはがしウクライナ領にしよう
521名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 19:28:41.55ID:v7AOadMS
北方四島は?
522名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 19:38:37.56ID:FxyXy/Zx
緑ウクライナの復活か?
523名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 19:43:24.95ID:xgAOm3o/
>>519
ワシントンポストが記事にいてるってことはファクトチェックはやってるってことなんじゃないのかね。
ソースはボリショイ側だったりしてな。
さもありなん、という気がするが、事実だとするとますますプーチンは罪深いな。
524名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 19:55:13.90ID:nHRO8e8Z
ワシントンポストも注目を得るために捏造事件を起こす「一般的なマスコミ」だぞ
特にこの手の芸能系記事は確たる証拠もないなら信じるだけ無駄
まだ都市伝説コラムでも読んでた方がマシ
525名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 23:48:21.90ID:A52CoLJG
今回のロシアの侵略についてアメリカの情報が物凄く正確でプーチンも焦っているらしいので、ワシトンポストの記事も馬鹿にしない方が良い。
526名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 23:49:41.42ID:A52CoLJG
アメリカやイギリクの情報網は過少評価はしない方が良い。
527名無しの笛の踊り
2022/03/26(土) 23:50:10.73ID:A52CoLJG
イギリスな。
528名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 03:42:51.84ID:fC2GTxsq
諜報や軍事とマスコミを同一視する人って…
529名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 08:17:43.99ID:vMZ3Dl3M
プーチン大統領、ゲルギエフにボリショイ、マリインスキー
両方を統括するポストを打診

https://m-festival.biz/29172

プーチン大統領がゲルギエフに対し、国内の歌劇場を統括する
国家的なポストへの就任を打診していたことが明らかになった。

新ポストでゲルギエフは、全土の歌劇場の運営を担うことになる。
ロシア国営タス通信社が報じた。

ボリショイ劇場ではウクライナ侵略が始まった直後、
ウリン総支配人が、戦争を止めるよう訴えた請願書を
提出して衝撃を与え、ソヒエフが電撃辞任するなど、
劇場をめぐる状況が激しく動いている。

ゲルギエフのもとに統合する動きが表面化したことで、
大統領に反旗を翻したボリショイ劇場総支配人の更迭は
必至とみられる。
530名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 08:38:26.52ID:w26+F5MC
ゲルギエフのCDやBlu-rayにプレミアがつくかもな;
531名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 09:45:51.73ID:lxlDWwci
ついに来るところまできたな

ドイツのニーダーザクセン、バイエルン両州は26日、ウクライナに侵攻したロシア軍がシンボルマークとして使っている「Z」について、
公の場で表示することを非合法化したと明らかにした。

ウクライナ侵攻を支持するためデモで掲げたり、車や建物にペイントしたりすると、最高3年の禁錮刑や罰金が科される可能性がある。
バイエルン州のアイゼンライヒ法相は「ロシア軍の『Z』を使うシンパたちは、犯罪行為の是認により訴追される恐れがあるということを
知らなければならない」と述べた。

「Z」の文字は最初、ウクライナに侵攻したロシアの軍用車両に記され、その後、モスクワの車や街角、衣服、インターネット上で
広く見られるようになっている。 

https://sp.m.jiji.com/article/show/2727884
532名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 10:08:06.62ID:vMZ3Dl3M
>>531
>ついに来るところまできたな

あいかわらず、アンタなにいってんの?
プロパガンダは「シンボル」にはじまるんだよ

今でも、カギ十字を使うと、欧州はおろか日本でも、
社会的な制裁がハンパないのを知らんの?
歴史に学んでいるんだよ

ナチスの忌まわしい歴史を知るドイツが、
「シンボル」に神経を尖らす心理が分からんのかね

歴史とプロパガンダを勉強しなおせ
533名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 12:15:47.67ID:eAJrduD5
ツィトコーワ逃げたな(笑
さてメルニコフはどうする?

東京春祭ワーグナー・シリーズ vol.13《ローエングリン》出演者変更のお知らせ
https://www.tokyo-harusai.com/news_jp/20220327/
534名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 13:52:25.46ID:fjPvq/fr
>>529
統合されちゃうとつまんないことになりそうだな
ボリショイ劇場ペテルブルグ支店診たいな感じで
535名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 13:56:12.59ID:fjPvq/fr
>>532
ゼレンスキーのZでもあるのだが
536名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 14:19:16.04ID:C8OghuNI
>>532
言葉狩りは魔女狩りと同じだといい加減歴史に学ぶべきだと思うが
537名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 14:22:49.61ID:qz5O/PK3
大丈夫
日本人の国民性として魔女狩り大好きだから
むしろそちらの方が国民の理解を得られる
538名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 15:16:57.86ID:5b0Oh7Db
ウクライナ政府高官が中心となってロシア文化排斥運動を呼びかけた時は批判で溢れてたぞ
文化排斥する奴にはそれが例え味方陣営でも日本人は厳しい
539名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 16:04:36.17ID:9b9/2SbZ
溢れてるってほどあったか?
文楽排斥しようとした大阪維新に対してはむしろ好意的な声が多かったわけで
540名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 16:26:57.04ID:BGc+D7IQ
あれは公金使うのを止めさせただけで別に日本文化としての文楽を排斥しようとしたわけじゃないだろw
あくまで税金使うのが筋違いってだけで自助努力で生き残るのは大いに歓迎するのが日本人
541名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 17:15:26.23ID:Q5JcqRkB
>>539
無関係のニュースと無理矢理つなげようとするのは馬鹿の見本だぞ
542名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 21:16:39.20ID:o+V8pwzC
で、溢れてるってほどの批判はあったの?
日本人の性質を判断できるぐらいに?
543名無しの笛の踊り
2022/03/27(日) 23:04:29.18ID:PScdJ5PB
>>539
大阪っていう地域性というのか、民度の問題もあるしねぇ
544名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 02:06:26.93ID:KzwTz7Hf
>>542
ウクライナのロシア文化排斥キャンペーンに呼応した美術手帖が炎上する程度に
545名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 08:58:18.67ID:ZcF7cG0O
最初にチャイコフスキーをプログラムから退けたのは日本のオケ(アマオケ)
546名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 10:14:31.85ID:EnjLlcH4
>>545
情報が半月以上遅いな
イギリスやアメリカなどでも起きているのに
547名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 11:07:30.22ID:cDN+zQ1y
流石欧州、ウクライナ侵攻前から起きてるとは先見の明がある。
548名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 11:37:31.52ID:2IYGRTCk
まぁ最も欧米もウクライナのキャンペーンに乗ってるわけじゃ無いしなぁ。
むしろウクライナの方が後追いで追認してる格好。
闇は深いぞぉ〜w
549名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 17:50:48.27ID:aXZKk4Hl
>>543
出た!w
民度信奉主義者ww
550名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 22:27:14.39ID:yhpLhB0C
>>545
チャイコを退けたんじゃなくて1812年を撤回した、だろうが。
そこをまぜこぜにするのは悪意があるとしか思えない。
551名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 23:26:46.46ID:WRZg5n7q
>>547
侵攻が始まったのは1ヶ月以上前だぞ
しっかりしろ
552名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 23:47:19.14ID:1KqSr0cT
ていうかウクライナ人にロシアに匹敵する作曲家がいたか、ってといないんだよな

ウクライナ出身の演奏家ならホロヴィッツ、ミルシュタイン、オイストラフ、ギレリス、リヒテルがいるけど、リヒテルはドイツ人で他はユダヤ人だろ?
553名無しの笛の踊り
2022/03/28(月) 23:49:53.91ID:WijDyzUO
一ヶ月以上ってか、2/24侵攻開始だからほぼほぼ一ヶ月じゃ
思えば、たった一ヶ月で色んな事があったもんだ
554名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 01:00:26.99ID:NyRmqD5Z
>>552
キャンセルされまくってるチャイコフスキーは一応ウクライナ系
プロコフィエフはウクライナ出身だがロシア人農奴(といっても準貴族みたいな)の家系だな
555名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 08:18:05.46ID:1ULvf6vY
>>101
ゲルギエフは積極的にプーチンの政治に加担しに行ってるんでしょうに
直情径行とかいって罪から逃れさせようという評論はどうもね
556名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 08:45:17.42ID:gaPcWiLq
>>555
ゲルギエフが積極的にプーチンを焚き付けて戦争を遂行させてるとでも?
557名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 08:53:22.23ID:1ULvf6vY
>>556
言祝ぎしてるも同然という意味で言ったんだけど
おたくの日本語力じゃ言祝ぎも分からんだろうね
558名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 09:31:55.95ID:0H893dEd
何言ってんだこいつ
559名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 10:36:01.23ID:gaPcWiLq
>>557
裁判したとしてそんな言い分が通るわけないだろw
560名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 11:21:43.67ID:f3a8tdb3
まぁ何がプーチンを駆り立ててるか分からんしな。
ウクライナ歌劇場の監督にするために頑張っちゃったのかもしれんw
561名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 11:28:44.91ID:1ULvf6vY
>>559
加担の意味を辞書で調べておきなさいね
562名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 11:41:09.91ID:f3a8tdb3
まぁでもプーチン失脚の暁には、
プーチン協力者/加担者として断罪されるんやろなぁ
563名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 12:10:54.86ID:NZbJ8OJz
頭のおかしいことばっか言ってないで働け
564名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 12:37:40.13ID:uOGh3USp
あげとく
565名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 14:48:11.04ID:jtdSp/ee
プーチンと親密だったヤンソンスが健在だったらBRSOはどう処遇したのか
ミュンヘンの二大オーケストラが首席指揮者を同時解雇という状況になっていたかも
566名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 16:24:19.63ID:hNfuGkWX
真の首謀者ソロスと親密だったらお咎め無し
西側お得意のダブスタ
567名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 16:52:41.43ID:6AWgDZ2+
政治と芸術、芸能をごっちゃに見ているドイツ人の一部。文化人の
頭がおかしい。このケースでロシア政府が同様に報復措置として
西欧の芸術・芸能を排除するようなことになったら、政治の
範疇を超える。
昔、ヒットラーやスターリンが行った愚挙と一緒だ。

日本国民は弁えているからミュンヘンフィルのトップみたいな過ちを
行なわないだろう。
568名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 17:05:32.42ID:1ULvf6vY
ミュンヘンフィルの判断を支持しています
569名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 17:31:39.91ID:SIiyOX9N
ロイターによると
グリコプーチンプリンの売り上げが落ちたとのことですが、

本当でしょうか?
570名無しの笛の踊り
2022/03/29(火) 20:57:23.89ID:zaZO0yBn
>>567
>政治と芸術、芸能をごっちゃに見ている

芸能だからこそ排斥されんでしょうが
客に反感買ったら終わりよ
571名無しの笛の踊り
2022/03/30(水) 02:11:37.70ID:U6NruDBl
西欧人は野蛮な客だねぇ
572名無しの笛の踊り
2022/03/30(水) 02:32:09.09ID:bkEUd8ND
>>570
まあどうせ普段ミュンヘンフィル聴かないような馬鹿な「客」がクレーム入れたんだろうがな
573名無しの笛の踊り
2022/03/30(水) 08:38:57.62ID:RBkpnQnS
毎日登場して別人ぽく装ってるみたいだが、
ミュンヘン市長の人格攻撃してるのあんただけじゃん
574名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 01:41:35.29ID:Ard1dERT
別人だと思い込んでる糖質こえー
575名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 01:42:44.12ID:Ard1dERT
まぁ独特な改行のミュンヘン市長限界ヲタクはいるようだが
576名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 01:56:53.67ID:R3iPchZM
何を言おうと暗殺の危険もない安全な国で正義を振りかざして権力をぶんまわし
芸術家に「てめぇの命と俺たちの正義どっちが大事だ?」と迫るだけの簡単なお仕事です
〜ディーター・ライター〜
577名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 03:26:49.34ID:CB3uED1f
トゥールーズではオケのメンバーからソヒエフに同情的な声があがっているそうだ
敬愛され人望もある指揮者は自然にそうなるんだね
578名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 18:30:22.40ID:wDFj7FgH
市長が批判されてるのは当然よ
万人から英雄扱いされるとでも思ったか
579名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 20:40:08.66ID:WKCa/iqI
またおまえか
580名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 21:51:12.34ID:QsWbiVNO
またおまえかおじさん「またおまえか」
581名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 22:24:42.35ID:wDFj7FgH
ミュンヘン市長を批判してるのは一人だけだと思い込んでるやべーおじさんです
582名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 22:28:12.36ID:mSLWHb99
なるほど、次はミュンヘン・フィルは悪くない作戦かw
583名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 22:36:45.98ID:+At+yVw5
ミュンヘン市長ガチ勢かもしれん
一応アレでも市長だからそれなりに支持者はいるだろう
まぁ自治体の長が芸術家に踏み絵を要求する構図の異様さが批判される一番の理由なんだが
日本でやったら毎日ワイドショーのネタになるやろな
584名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 22:41:14.49ID:JVsrE6bQ
オーケストラは公的なものという意識がナイーヴな日本人には無いんだろうね
585名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 22:41:45.19ID:JVsrE6bQ
ミュンヘンフィルの判断を支持します
586名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 23:02:46.28ID:UKipojgq
近年の欧州の有様を見て出羽守をする虚しさよ
587名無しの笛の踊り
2022/03/31(木) 23:21:39.16ID:mSLWHb99
日本の方がマシだと思ってるんなら別にわざわざ他と比べて自虐することもないんじゃねw
588名無しの笛の踊り
2022/04/01(金) 00:19:37.02ID:w+N55TUA
>>577
下痢気味ev も見倣え!
589名無しの笛の踊り
2022/04/01(金) 01:00:32.57ID:iG/4EiLw
そこにいる約一名のナイーヴな日本人には無いって話
出羽守とは心外
590名無しの笛の踊り
2022/04/01(金) 06:52:28.03ID:CvDY+Qcu
また例のアイツがミュンヘンに粘着して暴れてるのかw
591名無しの笛の踊り
2022/04/01(金) 09:24:16.15ID:/ZLl9SPY
変な奴が居ついてしまったな。
592名無しの笛の踊り
2022/04/01(金) 16:53:15.13ID:7RTKA1H3
ここで隔離して頂けて、他は頗る平和でござる。
593名無しの笛の踊り
2022/04/02(土) 19:57:25.43ID:jZhQhy/H
コロナなどウィルスが悪魔ウィルスとして変異し、独裁者に取りついた場合、
このような悲惨なエンドレス戦争となる。(ex. スペイン風邪 -> ヒトラー)
基本は、悪魔なので、人間をだまし、支持を得ることは、たやすい。

独裁者を生まないようにし、矛盾する金持ちの共産主義者の先制的な排除が必要。
今後、日本は経済的な打撃ではすまない。
つまり隣の国々が独裁国家であるからだ。警戒というより、世界のために、先制的に排除が必要だ。

コロナ変異の悪魔ウィルスが中国、北朝鮮のTOPに感染した場合、悲惨なエンドレス戦争を行うだろう。
594名無しの笛の踊り
2022/04/03(日) 00:43:43.82ID:pCRuFyxv
なんか極左みたいな口調だな
595名無しの笛の踊り
2022/04/03(日) 15:11:08.24ID:Ng0EWorX
内容はネトウヨまんまですやんw
596名無しの笛の踊り
2022/04/05(火) 17:38:02.40ID:ytJAQNVD
時事通信
独仏、ロ外交官追放=民間人殺害「信じ難い残虐性」
2022/04/05 12:36 

 【ベルリン、パリ時事】ドイツのベーアボック外相は4日、同国に駐在する「相当数の」
ロシア外交官を「ペルソナ・ノン・グラータ(好ましからざる人物)」に指定し、国外追
放すると発表した。ウクライナの首都キーウ(キエフ)近郊ブチャでロシア軍の撤退後、
多数の民間人とみられる遺体が見つかったことを受けた措置で、独メディアによると、追
放対象は40人に上る。

 フランス外務省も同日、「活動がわれわれの利益に反している」として、「多くのロシ
ア外交官を追放すると決めた」と発表した。AFP通信によれば、対象は35人。
597名無しの笛の踊り
2022/04/08(金) 10:06:30.05ID:D/JqMGPi
【悲報】くるみ割り人形で著名な作曲家 チャイコフスキーさんの家、露軍に粉砕される
https://www.classicfm.com/composers/tchaikovsky/trostyanets-destroyed-russian-army-ukraine/
598名無しの笛の踊り
2022/04/08(金) 17:05:12.88ID:2OjxqGr/
>>597
OMG
599名無しの笛の踊り
2022/04/12(火) 21:58:58.47ID:Wkdih3Hf
NATOが結束してロシアの軍事基地を破壊し尽くせば終わるだろう
ちょこちょこ武器を供与するだけだとウクライナ全体がが焼け野原になってしまうまで続きそう
600名無しの笛の踊り
2022/04/12(火) 22:08:13.47ID:XkR9Qbrq
頭悪そう
601名無しの笛の踊り
2022/04/12(火) 22:13:19.09ID:SOIo/nan
ロシアボコボコにすればええねん
602名無しの笛の踊り
2022/04/13(水) 02:02:19.99ID:604NdPXu
>>599
だからそれやるなら核兵器撃つとプーチンはいってるだろうが
603名無しの笛の踊り
2022/04/13(水) 02:10:19.74ID:U0k0bbCF
ゲルギエフがボリショイで公演中に爆撃しろ
604名無しの笛の踊り
2022/04/14(木) 12:58:39.22ID:e2qnFGV3
ゲルギエフも真面目というか不器用というか、泥舟に残っちまった感じじゃないか

どこかで見切って亡命するとかしていれば、引き続き欧米で活躍できたのに
まあそれだけコネクションが強すぎて逃げられなかったんだろうけど
605名無しの笛の踊り
2022/04/14(木) 13:19:20.14ID:gQj/P7gA
言うて、ソ連時代と比較すると亡命者もほとんどいないぜぇ。
なんだかんだいって、西側にいるより、余程居心地はいいんじゃなかろうか?
606名無しの笛の踊り
2022/04/14(木) 14:45:34.81ID:d+WV9bOj
泥舟は西側諸国だよw
607名無しの笛の踊り
2022/04/14(木) 18:15:19.79ID:FYUhFC5E
なんか知らんが、ゲンルギエフのヤバい
とんでもない動画があがってるぽい
再生数がハンパない

動画



動画の紹介文(英訳)は以下のとおり
敢えて翻訳しない 

One of the most active supporters and confidant of Vladimir Putin hides that he has an apartment in New York and huge properties throughout Italy. For many years, the world-famous conductor Valery Gergiev covered up Putin's crimes with his authority. And now he has also become the personification of a bloody and senseless war with Ukraine
608名無しの笛の踊り
2022/04/14(木) 20:55:08.07ID:s/vRnU7U
これはほんとおかしいと思う
609名無しの笛の踊り
2022/04/14(木) 20:57:11.99ID:+PWoSiqz
ふむ
お陰でpersonification という言葉を覚えた
610名無しの笛の踊り
2022/04/14(木) 21:00:48.96ID:FYUhFC5E
動画の英語テロップを、停止しながら追ってみたけど、
ここで紹介するのも憚られるレベルのひどさ
察してくれ
611名無しの笛の踊り
2022/04/14(木) 21:12:56.51ID:FYUhFC5E
一部だけ引用する

We discovered that Gergiev has been cynically stealing from a charity fund in his own name for years; that he spends the money that the state and state-owned companies allocate to help the Mariinsky Theater and young talents, on himself, on elite real estate and on a luxurious life.

敢えて翻訳しないが、酷いものだ

告発者はプーチンがもっとも恐れる弁護士で政治家
アレクセイ・ナワリヌイと、そのグループ
ナワリヌイはwikiで調べてみ
612名無しの笛の踊り
2022/04/14(木) 21:25:28.22ID:FYUhFC5E
Putin's confidant Gergiev uses charitable fund as personal wallet, investigators say

https://theins.ru/en/news/250238

By using money from the foundation, the conductor paid the rent on his dacha in Repino, made utility payments, and also bought a land plot on Rublevo highway, three adjacent apartments in the upscale Art View House residential complex in St. Petersburg and four apartments in a house in Maly Kakovinsky Lane in Moscow.
Gergiev also transferred more than 300 million rubles from the charity foundation to his personal bank account between 2018 and 2020.
613名無しの笛の踊り
2022/04/15(金) 06:45:25.58ID:in7dxy/Q
言ったもん勝ちの悪魔化・魔女狩りシナリオっすね
半世紀ほど前にも同じことやってたわ
614名無しの笛の踊り
2022/04/15(金) 07:07:57.49ID:f6oe0BNu
またおまえか
615名無しの笛の踊り
2022/04/15(金) 11:43:16.48ID:iNmRWXmO
またおまえかおじさん「またおまえか」

「誰あれ?」「またおまえかおじさんだよ」「キモーい」ヒソヒソ
616名無しの笛の踊り
2022/04/23(土) 01:08:12.56ID:zVVt5N1+
YouTubeは日本語への自動翻訳機能もあるでよ。
あまりいい日本語ではないが,話題にしていることはわかる。

ナワリヌイ,元気なときにこんなの作っていたんだ。
617名無しの笛の踊り
2022/04/23(土) 01:18:52.50ID:zVVt5N1+
公益法人の新国立劇場への寄付金を流用して私腹を肥やしたら,
普通に横領・背任になることを考えれば,
この下手くそ指揮者の蓄財は,法治国家ならアウトでしょうね。
618名無しの笛の踊り
2022/04/25(月) 10:48:47.89ID:e3U7hkCB
音楽活動は続けてほしい。ロシア内でもいいから
619名無しの笛の踊り
2022/04/25(月) 18:59:55.93ID:dPsCjGq3
プーチンが失脚して、ほとぼりが冷めるまで
そうだなー あと10年てとこだろうか
復帰すると思う 心配するな
620名無しの笛の踊り
2022/04/25(月) 19:18:59.41ID:0h7u/KLc
プーチン失脚だと二度と日の目を見ないんじゃ?
621名無しの笛の踊り
2022/04/25(月) 22:23:35.44ID:lznFiDWT
>>619
ゲルギエフ何歳よ?
622名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 00:15:02.07ID:/8JuaXWb
10年後でも今のブロムシュテットやフェドセーエフよりは年下だろ
623名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 03:30:49.38ID:HjggIuO9
仮に今プーチンが氏んでも10年とかいうスパンで復権はない
624名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 07:19:56.52ID:S/UlH2/a
10年程度での復権は微妙
はからずも権力中枢のトップリーダーに食い込んでしまい、
政治に翻弄された悲劇の指揮者として没後、評価されるタイプかも
不正疑惑はともかくとして、蓄財ぶりも尋常じゃない
金と権力を持つと、道を誤る見本のようだ
625名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 07:55:56.84ID:HjggIuO9
>>624
>政治に翻弄された悲劇の指揮者
いやいや、違うだろ。
奴はプーチンの確信的支持者で、いわば共犯なんだし。
後からウクライナ侵攻には反対だった、とか白々しいこと言っても誰も信用しない。
626名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 08:49:15.72ID:hId+JZmS
頭ミュンヘン市長かよ
気持ち悪っ
627名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 08:53:36.00ID:2Hoput8U
今年で69歳か
古巣のマリンスキーで仕事して引退じゃない?
628名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 10:09:07.11ID:2mXD8YF4
まぁ、確かに、ゲルギエフの力(実力、権力)と地位や立場とプーチンとの距離感を考えると
ロシア国内外の自国民や他国民、特に現ロシアの政策に反対しそうな音楽家や音楽関係者に
対する工作(懐柔、根回し、脅し・脅迫・・・)とか、単なる支持以上の行為をしてきたことも
否定できないわけで・・・
629名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 10:42:37.24ID:wWA17S3Y
世界が寄ってたかってヒステリックにロシアを虐めている
以前女子プロレスの選手が自殺に追い込まれたのと
同じ状況だ
この様な行為自体戦争と同等に罪深いものだと思う
630名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 10:58:48.63ID:HjggIuO9
>>629
今までの地域紛争とは次元が違う。
第二次大戦以前の旧タイプの侵略国家vs現代の民主社会という対立構図なんだよ。
これを許すことは未来の世界秩序に影響する。
だから文化やスポーツも含めてあらゆる分野でロシア排除の動きが出てる。
お前みたいな従来の狭義な正義感は既に通用しなくなってることに気付け。
631名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 11:01:25.01ID:hId+JZmS
などと意味不明なことを言っており動機は不明
632名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 11:03:01.52ID:yc+ZBR8W
民主を口にしつつ国籍差別を是とする野蛮人
脳みそハーケンクロイツかよ
633名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 11:56:36.44ID:wWA17S3Y
>>630
洗脳された哀れな人間のモデル
634名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 12:19:49.95ID:2mXD8YF4
まぁ、ウクライナ侵攻に対してヨーロッパが相当な危機感を持ってるのは
何となくわかる。コロナのニュースなんて、もうフッとんじゃってるもんなぁ
635名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 13:15:37.65ID:oB+m4pvc
散々煽りまくってたのに危機感も何もないがな
しかも経済制裁のはずが自国経済に大打撃でEU決定やアメリカの指示を拒絶したり離反する国続出してるし
636名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 21:13:38.10ID:xO2PCrIR
✕ 世界が寄ってたかって
○ ユダメディアが寄ってたかって

日本はユダの支配下。非ユダメディアのニュースは入ってこない
637名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 21:19:26.70ID:S/UlH2/a
またおまえか
638名無しの笛の踊り
2022/04/26(火) 23:04:08.91ID:l8idvizc
ロシアのウクライナ侵略を当てた小泉悠が、ロシアの核使用を予想している。
さらにアメリカまでウクライナ直接支援まで言っている状況。
第三次世界大戦、核戦争もあり得る状況。
>>629の言う事は一理ある。
基地外とは目を合わせてはいけないという事。
639名無しの笛の踊り
2022/04/27(水) 02:29:32.88ID:FLPOelXS
まあ、ゲルギエフなんて雑な演奏ばかりだからどうでもいいよ
640名無しの笛の踊り
2022/04/27(水) 09:30:42.72ID:LJqpIUFt
>>636
訂正したい
あんたの言う通りさ「ユダメディア」な
こいつらが「我々が気付かぬうちに」
如何に世界の要所を占領していたのか
って事だな
641名無しの笛の踊り
2022/04/27(水) 09:48:12.85ID:LJqpIUFt
連投すみません。ようつべで【伊藤貫の真剣な雑談】第5回「米露関係破綻の原因は何か?」という80分のプログラムある
これは伊藤と言う個人の弁論ではなく、在米の有識者の言論を紹介していて
非常にタイムリーな番組だ
ここの問題に興味ある人なら、見るべきだよ
80分の価値はあると思うよ
ブルの第8シンフォニー聴いたつもりで
642名無しの笛の踊り
2022/04/28(木) 07:35:56.73ID:gIBeuCJ6
ワーグナーのパルジファル
643名無しの笛の踊り
2022/04/28(木) 21:17:18.81ID:ZWrOTsG7
>>642
バカかお前
死ねよ今日中に
644名無しの笛の踊り
2022/04/30(土) 14:48:16.26ID:6oHGTcpK
ロシアのジャーナリストによるゲルギエフの告発ツイート
https://twitter.com/pevchikh/status/1519319069501054977

プーチンのプロパガンダに協力し、その見返りに
ロシアの「上級国民」としての地位を得て、
チャリティ基金での寄付金流用など
やりたい放題とか

これが本当なら悪党だし、音楽界から
追放されるのは当然か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
645名無しの笛の踊り
2022/04/30(土) 15:08:18.77ID:x72V9Sy3
日本でもよくありがちな話
なんとか学園とかw
646名無しの笛の踊り
2022/04/30(土) 15:16:27.04ID:vPLQNKen
そもそも誠実な人間だったらハゲアタマにはならない
647名無しの笛の踊り
2022/04/30(土) 18:01:42.35ID:sNH+ExWH
ワーグナー さまよえるオランダ人

WOWOW 6/25(土)午前7:15
648名無しの笛の踊り
2022/04/30(土) 23:07:15.39ID:V54WhnCp
このジャーナリスト自体が結構やべー電波女じゃん
649名無しの笛の踊り
2022/04/30(土) 23:18:08.23ID:SURa9a4C
早速工作員がお出ましだなw
650名無しの笛の踊り
2022/05/01(日) 07:23:01.20ID:ti5gZWwd
ナワリヌイの設立した反汚職財団で、
要職についている女性を「やべー電波女」呼ばわり・・・
ゲルギエフの汚職関連の書き込みがあると、
必ずこういう書き込みがある
不思議で仕方ないよ
651名無しの笛の踊り
2022/05/01(日) 16:59:08.02ID:ntvxWpmV
日本人の大好きなハロー効果乙
652名無しの笛の踊り
2022/05/01(日) 17:06:18.93ID:ti5gZWwd
またおまえか
653名無しの笛の踊り
2022/05/01(日) 21:37:39.46ID:oZjEzsIn
>>644
それが本当かどうか分かんねえんだろ!!
与太流してんじゃねえよ!
キンタマ野郎が!
654名無しの笛の踊り
2022/05/01(日) 21:39:10.28ID:ti5gZWwd
またおまえか
655名無しの笛の踊り
2022/05/02(月) 02:55:42.35ID:PDKfkAox
またおまえかおじさん壊れちゃった…
656名無しの笛の踊り
2022/05/02(月) 23:44:26.15ID:Iv8vrdmA
ワーグナーのパルジファル
657名無しの笛の踊り
2022/05/03(火) 21:10:06.45ID:x0Urt0Lj
下痢とロシアツアーに出ちゃうなんて,永久帰国引退でいいや,ってことなんでしょね。
https://www.br-klassik.de/aktuell/konzertmeister-muenchner-philharmoniker-tour-russland-100.html

いいポストがもう一つ空きましたね。
658名無しの笛の踊り
2022/05/04(水) 08:23:53.59ID:fVbAsxko
伊藤貫の真剣な雑談って見たけどこれが世界の現状っつか、事実なんだわな
プーチンがやった事もまあ40%位は肯定できると思った
でゲルギエフをドツくのも的はずれっしょ〜
659名無しの笛の踊り
2022/05/04(水) 08:34:50.46ID:CXUJ0Lx2
よそでやれ
660名無しの笛の踊り
2022/05/04(水) 09:44:52.90ID:fVbAsxko
おまえが他所へ行けよwwww
池沼
661名無しの笛の踊り
2022/05/04(水) 21:05:31.92ID:kw+Cr25g
これ以上俺を怒らせるな
662名無しの笛の踊り
2022/05/04(水) 21:15:20.66ID:F+hIONV4
ワーグナーのパルジファル
663名無しの笛の踊り
2022/05/05(木) 08:25:52.30ID:IZegHYgA
怒れ怒れ!おもしれえからwwww
664名無しの笛の踊り
2022/05/06(金) 11:51:28.56ID:4pOPa7yW
諸悪の根源はユダヤか
665名無しの笛の踊り
2022/05/06(金) 22:51:16.49ID:WnvB8o5x
本人による宣伝でしたw
くだらねー
666名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 02:01:34.68ID:ZzSACASi
プーチンと非常に親しかったゲルギエフ
そんな音楽家はそうはいない…
667名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 02:12:41.89ID:ocVbuGf8
欧州ではウクライナのメッキが剥がれまくってきてるな
668名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 02:48:20.61ID:ZzSACASi
>>667
だからと言って
今の時代に誰をもが
考えもしなかった大国ロシアの軍事侵攻が許されるわけではない
669名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 12:49:30.97ID:9lmVUL0c
おまえもっともらしい事言ったつもりだろうが、その前に「ミンスク合意」以降も
『ウクライナ政府が自国民にやった事』を何も知らないんだろ?
気の毒な奴めwwww
ヒステリックな善悪二元論は、お前ら無知な低能の専売特許だからな
670名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 12:51:30.30ID:PcaPkoSe
またおまえか
671名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 13:05:49.85ID:9lmVUL0c
>>670
オムツ替えてもらって
外で遊んできな知恵遅れwwww
672名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 17:32:25.38ID:PpXIjSNi
ウクライナの闇はさておきロシアの侵攻という「国連憲章違反」に関しては擁護不可能と思ってたけど
最近事情が明るみになってくるにつれて様子が変わってきていて素人判断では何とも言えなくなってきたわ
少なくとも中国の単純な膨張主義とはシチュエーションが大きく異なっているし
国連憲章違反か否かを感情を排して論理のみで検証した解説ツイートに対し、偉い先生が反証できず人格攻撃してるの見て
これは公式に答えが出るまで下手にポジション決めると後で痛い目見るヤツだと思った
あと事情を知れば知るほど米民主党政権と2014年以降のウクライナ政府のヤバさが暴露されていってて手放しで応援できなくなる
673名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 19:22:34.98ID:9lmVUL0c
ロシアの軍事侵攻を批判するのは結構
しかし、片方で『ウクライナの闇』を何故「さて置」いてしまうのだ?
そう言う矛盾を言っているんだが
ましてや、そう言う事が世界的ヒステリーの種子となり
一方のみを、それだけでなくヴァレリー・ゲルギエフ氏はじめ
芸術家や、アスリートや、多くのロシア人をもあしざまに言う事を
異常と思わないか?
674名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 19:52:46.53ID:ZzSACASi
ウクライナの闇…
675名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 19:57:11.19ID:PcaPkoSe
ゲルギエフの闇…
676名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 20:20:44.27ID:VYcLw6B6
う暗いな
677名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 22:24:04.61ID:hAEZKks4
ゲルギエフの話なんてどうでもいいよ
他所でやれ
678名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 22:52:24.85ID:Xtmo2/BT
ゲルギエフの(ネタ)スレなのにぃ?
679名無しの笛の踊り
2022/05/07(土) 22:53:16.37ID:PcaPkoSe
なに言ってんだこいつ
680名無しの笛の踊り
2022/05/08(日) 05:48:38.01ID:1x8oU/xP
>>677
認知のおじいちゃん登場!
681名無しの笛の踊り
2022/05/08(日) 07:54:51.71ID:PxO3gp9A
「さっき食べたでしょ!」
682名無しの笛の踊り
2022/05/08(日) 11:21:25.78ID:PD2JJJOg
ミュンヘンって次誰が監督?
683名無しの笛の踊り
2022/05/08(日) 11:51:33.05ID:hfvIxbW9
チェルビダッケ
684名無しの笛の踊り
2022/05/08(日) 12:33:30.04ID:PxO3gp9A
>【朝日新聞】
>世界的指揮者ゲルギエフが沈黙を守るわけ
>問われるプーチンとの関係
^^^^^^
>https://www.asahi.com/articles/ASQ523W66Q4GPLZU005.html

問われるらしい

当初、踏み絵だとして「問うな」という論調もあったが、
最近は朝日新聞ですら「いやいや当然、問われるっしょ」
となってきているのが、とても興味深い
685名無しの笛の踊り
2022/05/08(日) 12:49:55.30ID:LgS+jUoB
いやいや、あちこちで「踏み絵」が行われているという報道だよ。
686名無しの笛の踊り
2022/05/08(日) 13:52:29.81ID:1x8oU/xP
いまだに「あさひしんぶん」のネタを「いい物見っけ〜」みたいに拾ってくるやつが居るぜ
前途多難だろうが頑張って生きろよ…としか言いようがねえぜ
あ、お前には「お花畑」にしか見えねえか?wwww
687津自慰肝雪
2022/05/08(日) 19:17:42.24ID:pEBUYfvV
もうロシアで共演出来なくて悲しいでーす。
もじゃもじゃさんにも見限られたみたいですね。
コンマスが人材難みたいなのでボクが助太刀に行きたいでーす♫
688津自慰肝雪
2022/05/08(日) 19:19:06.07ID:pEBUYfvV
と思ったけど、ボクはピアノストでした🎹
🩲友人のHしたい林オナ哉さんを推薦しまーす🩱
689名無しの笛の踊り
2022/05/09(月) 10:59:54.56ID:7hG2IDBf
朝日新聞ですらって朝日新聞とか戦時下は最も文化弾圧した新聞じゃん
先祖返りだよ
690名無しの笛の踊り
2022/05/15(日) 08:13:15.71ID:XncP1whP
プーチンゲルギエフ
691名無しの笛の踊り
2022/05/15(日) 18:08:46.40ID:iHtxM9jw
ゲルギエフ=メンゲルベルク
692名無しの笛の踊り
2022/05/15(日) 20:34:59.07ID:hRibqEAf
フルトヴェングラーだろ
693名無しの笛の踊り
2022/05/16(月) 10:21:52.18ID:1LuTLjW3
戦後復帰を果たすことになるのか
694名無しの笛の踊り
2022/05/16(月) 20:13:38.94ID:ZjuyYjNc
プーチンが病気で引退を余儀なくされるか、
ないしは最悪の場合、病死もありうる
いずれにしろ、数年以内にいなくなる
そこで、ようやっとプーチンを批判して禊を済ませ、
晴れて復帰が可能、と見ている
695名無しの笛の踊り
2022/05/16(月) 21:48:21.70ID:T3ZYOEd9
「ぬぇ〜、世の中バカばっかりで疲れません?」
696名無しの笛の踊り
2022/05/18(水) 14:54:47.21ID:FGw2YHwy
ワーグナーのパルジファル
697名無しの笛の踊り
2022/05/19(木) 18:28:45.21ID:lyO71LpY
Twitter
https://twitter.com/itokenstein/status/1526417093935046657

>ファシズムに迎合して巨大な営利をむさぼり、
>その実内容のあまりなかった音楽家として、
>ヘルベルト・フォン・カラヤンとゲルギエフを
>挙げることができるでしょう。財貨にあかせて
>トレーニング、美音の体系を誇り音楽の内実は空疎。
>ギャラだけやたら沢山取っていった。
>永久追放は妥当

>Ken ITO 伊東乾
>@itokenstein
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
698名無しの笛の踊り
2022/05/23(月) 11:45:34.13ID:3NG0DN9+
ゲルギ
699名無しの笛の踊り
2022/06/02(木) 00:25:40.93ID:vU8+/+aS
今年のPMFの総監督も普通に外れてたな
マリインスキー劇団のドン・ジョヴァンニ楽しみにしてたのに残念だわ仕方が無いけど
700名無しの笛の踊り
2022/06/02(木) 05:33:49.56ID:Cq0tc/3u
こういう事は地球的損失だな
真実も解らぬままある事、ある国、ある人を
袋叩き
701名無しの笛の踊り
2022/06/04(土) 00:06:57.65ID:HSjzECLp
ゲルギエフ
世界の指揮者の中でも
最も勢力的に活動して来た人
その源はリハーサル少なめの
ぶっつけ本番主義的なことが
あったからかあああ
そんなふうにしてもオケからも
客からもクレームが来るより
オファーが増えて来たのではないのかあ
だからもう巨万の富を手にしているのでは
ロシアのルーブルがどうのこうのなんて
全く気にしなくても死ぬまで悠々自適
なのだろうなあああ
702名無しの笛の踊り
2022/06/04(土) 10:47:48.33ID:8DdjQBPF
お布施でブルックナーのブルーレイ買った。
でもこの人の演奏で感動したことあんまりないな。
703名無しの笛の踊り
2022/06/04(土) 15:09:29.94ID:CRo5ThYU
雑な演奏ばかりだからな
こいつがいなくなっても何ら問題ない
704名無しの笛の踊り
2022/06/18(土) 06:39:40.65ID:OswLxHBY
https://rachmaninoffcompetition.com/en/jury-conducting/

ゲルギエフ
今、ロシアで開催のコンクールの審査員をやっているようだ
705名無しの笛の踊り
2022/06/19(日) 08:35:20.46ID:S3370XHz
下半身のだらしなさを叩かれたデュトワが、
着実に復権している 諦めるな
ゲルも時間が解決する
706名無しの笛の踊り
2022/06/20(月) 00:03:48.02ID:pYFhCUhF
生きてるうちに復権できればいいんだがなw
707名無しの笛の踊り
2022/06/20(月) 21:28:29.35ID:FUletsxD
デュトワの下半身はウクライナ攻撃してないからな
708名無しの笛の踊り
2022/06/20(月) 21:42:30.75ID:mBLKLqKA
ゲルギエフだって別にウクライナを攻撃している訳ではなかろう
709名無しの笛の踊り
2022/06/20(月) 23:41:52.39ID:FUletsxD
プーチン支持しているということは攻撃している
710名無しの笛の踊り
2022/06/21(火) 01:52:40.29ID:fSsKIXR8
ウクライナを支持した日本政府はドンバス地区の一般市民をミサイル攻撃したのと同じってことになるが
711名無しの笛の踊り
2022/06/21(火) 04:29:11.24ID:Ei5n291H
それでいいじゃん
712名無しの笛の踊り
2022/06/21(火) 11:35:27.82ID:d50at60r
708とか710の言っている事は「なんと言う正論なんだろう!!」と
普通なら思うわな。
713名無しの笛の踊り
2022/06/21(火) 22:59:49.85ID:5ryNFqqN
>>57
どちらかと言うと、武力侵攻を退けた記念の
714名無しの笛の踊り
2022/06/21(火) 23:00:19.54ID:5ryNFqqN
曲なんだからやればええのに
715名無しの笛の踊り
2022/06/23(木) 16:51:43.14ID:yMBvKcgA
流石にゲルギエフもマリインスキーの地位を捨ててまで西側に迎合は出来ないだろ
716名無しの笛の踊り
2022/06/24(金) 00:34:07.54ID:4ww9M9JY
地位というかボロボロだったマリインスキーをここまで立て直した張本人だし
我が子みたいなもんだろ
717名無しの笛の踊り
2022/06/28(火) 20:26:26.71ID:EMfSW9E3
キーロフ自体は別にボロボロじゃなかったろ?
辺境地の寂れたハウスをマリインスキー分館として組み込んで活性化したのは確かだけど
そもそもゲルギエフの前任者はテミルカーノフだし
だいたいロシア国外に総資産100億円超のゲルギエフは
仮にプーチンが失脚しても余裕で一生遊んで暮らせる金があるわけで
718名無しの笛の踊り
2022/06/28(火) 23:49:01.06ID:6QcoV3qe
月曜発売の週刊エコノミストの巻頭言のようなコラムで、片山杜秀氏が
フルトヴェングラーがドイツ音楽を継承するためにナチスに迎合せざるを得な
かったように、ゲルギエフもロシア音楽を継承する立場からプーチンの側に
ついている。またそれに対して西側の人が失望しているが、容認する
寛容さが必要だと書いている。
719名無しの笛の踊り
2022/06/29(水) 00:14:58.22ID:8oqEnLt1
つっても今のロシアオケって一流どころからは脱落してるからな
720名無しの笛の踊り
2022/06/29(水) 11:46:36.61ID:3yvSu7He
御用評論家も大変だな
721名無しの笛の踊り
2022/06/29(水) 14:49:19.50ID:jH7rTay0
今回のことが起こる前からお友達だったわけで
フルトヴェングラーとは全く違う
722名無しの笛の踊り
2022/06/29(水) 21:55:46.51ID:EXUY3pPV
ウクライナとんでもない暴露されてんじゃん
ゼレンスキー応援団終わったな
723名無しの笛の踊り
2022/07/01(金) 20:25:53.96ID:9dwGqzlJ
暴露ってなに?
またトランプ大好き陰謀論者の妄想なんじゃないの(鼻ホジ
724名無しの笛の踊り
2022/07/02(土) 12:28:46.43ID:0+aknlao
そういや結局バイデン息子のPC問題は陰謀論でも何でもなくてガチだったみたいだな
あれだけトランプの陰謀論だって吹聴してたのにマジだったことが分かってバイデン支持率が3割まで下落してる
米マスコミも損切りしようと慌ててるが大嘘ついてたことを見逃してもらえず購読数が大幅下落していて連鎖的に負債を抱えた状態
嘘の証言をしたCIA元OB五十数名は連日のように非難の声が上がっていてウクライナよりも米国内部が炎上している模様
次の選挙で民主党は歴史的な大敗になるだろうね
725名無しの笛の踊り
2022/07/11(月) 11:46:29.77ID:ZoeLFtJO
ゲルギエフ蚕
726名無しの笛の踊り
2022/07/24(日) 22:34:31.86ID:ipy8cwiw
ベルリンフィルもロシア人だろ
727名無しの笛の踊り
2022/07/25(月) 12:32:13.42ID:JgRIx3Nl
岸田内閣最大の秘密
総理のズラ
728名無しの笛の踊り
2022/09/18(日) 16:10:44.97ID:/yrQ5a7f
ミュンヘンフィルのもじゃもじゃ名物コンマスが退任

コンサートマスターがミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団を退団
2022 年 9 月 15 日、アントニア・モリン

プーチンの友人で首席指揮者のワレリー・ゲルギエフとミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団が別れを告げたのは3月のことだった。現在、コンサートマスターのロレンツ・ナストゥリカ・ヘルシュコヴィチは行かなければならない。ロシアでの彼のツアーは憤慨を引き起こした。

結局、2 つの仕事は多すぎました。ローレンツ ナストゥリカ ヘルシュコヴィッチは、30 年以上にわたってミュンヘン フィルハーモニー管弦楽団のコンサート マスターを務めていました。しかし、指揮者のヴァレリー・ゲルギエフの要請で、彼はしばらく前に有利なアルバイトを始めました。それはゲルギエフのマリインスキー管弦楽団のバイオリニストです。それは労働法の下で許可されていましたが、ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団に奇妙な光を投げかけました。ロシアがウクライナに侵攻した後、彼はプーチンと彼の政策から距離を置いていなかったため、彼らは3月に首席指揮者のゲルギエフと別れました。では、あなたのコンサートマスターがロシアでゲルギエフと一緒にツアーを続けたというのは、どうして正当化できるのでしょうか?

文化部は友好的な分離について語っています
ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団とローレンツ・ナストゥリカ=ヘルシュコヴィッチは、別々の道を歩むことになりました。「ナストゥリカ=ヘルシュコヴィッチ氏は、2022 年 8 月 31 日にミュンヘン フィルハーモニー管弦楽団を去り、他の芸術的仕事に専念しました」と、ミュンヘン市の文化部門は BR-KLASSIK に確認しました。別居は円満でした。
729名無しの笛の踊り
2022/09/18(日) 16:11:31.42ID:/yrQ5a7f
ミュンヘン市のゲルギエフ事件も終結した。春の突然の契約解除後、車掌が市に金銭的補償を要求する恐れがあった。しかし、それはもはや想定できません。「解散後もヴァレリー・ゲルギエフと連絡を取り合っていました。彼は訴訟を起こすつもりはありません」と文化部門の広報担当者は語った。所有物と豪華な料金を見ると、ゲルギエフはおそらくそれを必要としません.

一方、ヴァレリー・ゲルギエフはロシアの聴衆に祝われています。サンクトペテルブルクのマリインスキー劇場の館長として、モスクワ、クリミア半島、極東のウラジオストクでも公演を行っている。ヴァレリー・ゲルギエフの後任としてミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団の首席指揮者を誰にするかは、年末に決定される予定です。オーケストラの選考委員会は現在、推薦に取り組んでいます。

ショー: 2022 年 9 月 15 日午後 4 時 5 分から BR-KLASSIK で「レポレロ」
730名無しの笛の踊り
2022/09/18(日) 16:14:16.08ID:/yrQ5a7f
ということは、ミュンヘンフィルは欠員補充のため新たなコンサートマスターを必要としている
731名無しの笛の踊り
2022/09/18(日) 17:21:00.49ID:TSdTDDnM
もうvacanciesに出てるよ
オーディション日時はまだtbaだけど
別に青木尚佳含めてコンマスはまだ2人いるので当面は問題ないだろう
ミュンヘンフィルはコンサートマスター間の序列(1stとか首席とか)は特になかったみたいだし
新任コンマスの青木的には学ぶべき偉大な先輩を1人失ったのは大きいと思うけど
732名無しの笛の踊り
2022/10/17(月) 21:29:22.75ID:rmo1lIIF
ゲルギエフって資産百数十億円あるらしいな
733名無しの笛の踊り
2022/10/18(火) 09:48:19.70ID:ZGR+j/Ex
プーチンの飼い犬冥利に尽きるなw
734名無しの笛の踊り
2022/10/18(火) 11:01:30.88ID:of5p5NRD
ゲルギエフの資産の大半は子供のいなかった日本人資産家の遺産を相続したものだよ
735名無しの笛の踊り
2022/10/18(火) 20:41:22.65ID:Is7a6o+T
マネロンゲルギー
736名無しの笛の踊り
2022/10/19(水) 23:00:12.75ID:yqeUxE+d
>>734
この人か
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E6%B0%B8%E6%B1%9F%E6%B4%8B%E5%AD%90
737名無しの笛の踊り
2023/01/11(水) 20:25:51.27ID:KbBVQRqC
以前とは違ってロシアからの指揮者や奏者の来日も増えて来たかあ
さすがにプーチンにかなり近いゲルギエフやマツーエフの来日は
今後もないだろうけど
日本に来たければ今のロシア政権支持なんて積極的に言ったら即刻
来日中止になりそう(ゲルギエフはそんなことを全く言わなくても
今までの生きざまでアウト)
738名無しの笛の踊り
2023/01/12(木) 21:53:24.68ID:EXxBx/ig
ネトレプコの立ち位置ってどうなんだっけ?
3月のサントリーホールのチケット買ってある。
739名無しの笛の踊り
2023/01/12(木) 22:24:59.99ID:IOP7hobC
インド空軍のロシア製戦闘機が来日中。
740名無しの笛の踊り
2023/01/14(土) 21:08:15.95ID:WPf9z4yk
ゲルギエフの未完成交響曲を聴きたいのだが、
もはや叶わぬ夢か、、、
741名無しの笛の踊り
2023/01/14(土) 23:05:24.26ID:2IuLT1Xv
サンクトペテルブルクに行けば聴き放題だと思うけど?
海外へ出られなくなったのでほぼ毎日マリインスキーで何かしら振ってるという相変わらずのワーカーホリックぶりを発揮してるよw
742名無しの笛の踊り
2023/01/14(土) 23:29:49.58ID:h6/vhD1F
いま日本人はウクライナ戦争をめぐって敵性外国人ということで、
ロシアに入国できないんじゃなかったっけ?
743名無しの笛の踊り
2023/01/15(日) 01:33:52.81ID:W/yOGgHQ
入国禁止リストってたったの数十人なので一般国民には全く影響ない
744名無しの笛の踊り
2023/02/18(土) 18:01:27.85ID:igDQexOd
>>737
ベレゾフスキーもだめそうだね
ルガンスキーはなんとかやってるようだけど
745名無しの笛の踊り
2023/02/18(土) 19:37:45.55ID:xLYQkStl
ヴィルサラーゼは来日できてるじゃんって思ったけどジョージアの人だから元から関係ないか
ベレゾフスキーは完全に頭Zのプーチンケツなめ野郎になったからな
746名無しの笛の踊り
2023/03/29(水) 20:04:16.83ID:D7UOZIzf
夕方のニュースでマリインスキー連れて中国ツアーやってるってw
もうダメだな
747名無しの笛の踊り
2023/03/29(水) 22:08:33.87ID:tFcZRz8y
何がダメなのかさっぱり?
748名無しの笛の踊り
2023/03/29(水) 22:39:09.00ID:KX7BiA2W
リハーサルを簡略に
そして仕事はどんどんどんどん入れる
これはゲルギエフの錬金術だったかあ
749名無しの笛の踊り
2023/03/30(木) 00:05:27.38ID:xPHuxoeK
>>748
宮崎の方か。
750名無しの笛の踊り
2023/04/05(水) 21:59:59.08ID:bXx8ym5m
ゲルギエフ子飼いでこれまでも来日経験のあるマリインスキー劇場所属歌手のマトーチュキナがしれっと春祭ムーティの仮面舞踏会に出てたんだが決別宣言でもしたの?
それともネトレプコみたいに有名じゃなかったからバレなかっただけ?
751名無しの笛の踊り
2023/04/05(水) 22:41:23.83ID:rfw0sOdc
フィギュアスケートのトゥトベリーゼ コーチがイタリア男子選手のコーチとして世界選手権に来てたり、なんかスルッと表舞台に出てきてる人がいるんよなぁ
752名無しの笛の踊り
2023/04/27(木) 23:58:45.88ID:C4aLpjPk
まあ音楽家なんてカスばっかりだろ。今の指揮者なんて偽善者のクズばかり。その中でゲルギエフは漢なんだろうな🤔
753名無しの笛の踊り
2023/04/29(土) 10:01:10.82ID:TPV89X81
>>752
バカだな
754名無しの笛の踊り
2023/05/06(土) 12:37:31.68ID:1PCwNgFE
https://tchaikovskycompetition.com/en/news/444.htm

もうすぐ始まる(6月19日から)チャイコフスキーコンクールの
顔になるのはやっぱり今まで通りにゲルギエフである

ロシアのウクライナ軍事侵攻でチャイコフスキーコンクールが
「国際音楽コンクール世界連盟」から除名されても…

https://www.asahi.com/articles/ASQ4N546HQ4NUCVL02F.html
755名無しの笛の踊り
2023/05/22(月) 07:57:39.10ID:klzEQCeL
https://tchaikovskycompetition.com/en/

コンクールまで1か月を切ったというのに
HPトップのContestants、Juryのところにはいまだに表記なし

あるのはこのコンクールの顔であるゲルギエフのコメント動画
756名無しの笛の踊り
2023/05/26(金) 08:00:45.96ID:th4dcEoj
https://tchaikovskycompetition.com/en/news/447.htm

少し前まで上にある記事の動画がトップで流れていた
それにしても参加者と審査員はいつになったら公開するのか?
自分ありきのロシアだから参加者のことなどそうたいした問題では
ないと考えていそうだ
まずはロシア国家があってこそのチャイコフスキーコンクールだと
いう考えに違いない
ゲルギエフもそんなロシア国家には逆らえないのだろうなあ
757名無しの笛の踊り
2023/06/02(金) 00:16:27.53ID:nKNHXwBU
6月になってもContestantsやJuryの発表はないみたいか
ロシア政府にとってはチャイコフスキーコンクールに金をかけるより
ウクライナとの戦争に今は絶対に使いたいはずだ
チャイコフスキーコンクールのピアノ部門は世界3大コンクールの1つと
ずっとずっと言われていたが、世界的コンクール機関から引導を渡され
単に1つの地域のコンクールという位置づけになってしまった
だから大会の組織委員会もとにかくやりさえすればもうオーケーと開き直って
しまっていても不思議ではないのかあ
そんなコンクールに参加するContestantsは哀れな存在と言っていいかもしれない?
758名無しの笛の踊り
2023/06/02(金) 11:06:10.10ID:d5Hp3J7r
つべにペトルーシュカとマツーエフとのラフ3
流石だわ
759名無しの笛の踊り
2023/06/05(月) 10:55:30.29ID:MgAkyryi
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/20058/1654269099/390-
 ↑
ここを読んで、チャイコフスキーコンクールの実態は
まさに今現在はこんなところなのかなあと思ってしまうわ!
760名無しの笛の踊り
2023/06/10(土) 11:30:12.66ID:JK6WnyDB
ゲルギエフのマリインスキー聴きたいよ
プログラムはなんでもいいから
でも管とか下手になってるのかなぁ
761名無しの笛の踊り
2023/06/10(土) 13:43:35.60ID:Be5/hZSP
在京オケより数段上手い
つべで楽しめ
762名無しの笛の踊り
2023/06/12(月) 00:23:56.57ID:7guWd/GC
ゲルギエフを前面に出し、まさに顔というべきチャイコフスキーコンクール
もう1週間後に迫って来ている
世界中の人が今回のチャイコフスキーコンクールが違和感なく、ロシアがこんな
状況の中でもさすが伝統のコンクールと言えるべきレベルとなるのかどうか
763名無しの笛の踊り
2023/06/14(水) 09:47:31.03ID:CAOI5sFB
>>760
時々YouTubeでライブ配信してるじゃない
それで我慢だよ
764名無しの笛の踊り
2023/06/16(金) 05:52:12.40ID:HnKYQvXZ
ゲルギエフにとっては今置かれている状況は不本意だろうなあ
だからといって反プーチンを打ち出すことは現実的ではないだろうし
765名無しの笛の踊り
2023/06/19(月) 22:41:28.76ID:ggvx5jX/
チャイコフスキーコンクール、内輪の発表会となるか?
766名無しの笛の踊り
2023/06/20(火) 10:27:21.96ID:BddJ878i
チャイコフスキー・コンクールの件

J-WAVEがニュースで流していたよ
767名無しの笛の踊り
2023/06/24(土) 23:17:57.52ID:mHNhXzO0
ホヴァーンシチナやり始めたと思ったらボリス・ゴドゥノフになったぞロシア
768名無しの笛の踊り
2023/07/02(日) 15:40:20.09ID:7I8Nubwr
チャイコフスキーコンクールが終わった
ライブ配信があったからゲルギエフも久しぶりに世界に向けてアピールしたのかあ
ただ特に西側の人たちがその配信をどれだけ見ていたということはあるのだが…
769名無しの笛の踊り
2023/07/03(月) 08:07:34.09ID:eVFlvJYb
韓国人だらけらしいな
770名無しの笛の踊り
2023/07/07(金) 04:33:28.82ID:SXCfq/RN
韓国は本当のところは宗男なみの
親ロシアだったりして?
ロシアもそのへんはわかっているとか
771名無しの笛の踊り
2023/07/28(金) 05:05:26.71ID:TNeyUPbd
毎年のように来日していたゲルギエフが日本に登場するのはいつになるのかあ?
ゲルギエフの次に来日に時間がかかりそううな人はピアニストのマツーエフかあ?
772名無しの笛の踊り
2023/07/28(金) 06:40:11.99ID:AbA9tBHb
ゲルギエフはもう西側ではやっていけないだろうから日本で活動させてあげよう
ついでに(というかこれが本命だが)邦人作曲家の作品を録音してもらいたい。芥川、伊福部など
773名無しの笛の踊り
2023/08/01(火) 15:44:11.04ID:amQrJXWY
何年か前のウィーンフィルとの来日公演火の鳥は最高だった
あれが生で聴けるゲルギエフの最後の指揮になるとは
774名無しの笛の踊り
2023/08/25(金) 20:34:46.10ID:zFB7hthU
プーチンに反旗を翻すとプリゴジンみたいに殺される。
775名無しの笛の踊り
2023/08/25(金) 21:27:36.85ID:O1LKNxIC
ペトレンコやばいんか?
776名無しの笛の踊り
2023/08/26(土) 03:44:49.51ID:U80M21MW
>>774
何それ怖い……
777名無しの笛の踊り
2023/09/28(木) 03:13:21.44ID:PLU68T3U
プーが消えたらどうするのか?
何事もなかったように、また世界中を飛び回るのか?
778名無しの笛の踊り
2023/10/06(金) 21:08:09.37ID:iK+/VWEw
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
ミュンヘン・フィル首席指揮者のゲルギエフ氏解雇 YouTube動画>7本 ->画像>13枚
779名無しの笛の踊り
2023/11/17(金) 15:38:48.01ID:F7jnj3gk
イズベスチヤ電子版は15日、ロシア・バレエとオペラの殿堂として知られるモスクワのボリショイ劇場のウラジーミル・ウリン総支配人が交代し、サンクトペテルブルクのマリインスキー劇場で芸術総監督を務めるワレリー・ゲルギエフ氏がボリショイの総支配人を兼務することになったと報じた。
16日に開幕するサンクトペテルブルク国際文化フォーラムで公表されるという。
780名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 00:06:17.61ID:so2CFNPR
ボリショイ劇場トップ、反戦で更迭 後任はロ大統領に近いゲルギエフ氏か
http://2chb.net/r/newsplus/1701428207/
781名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 00:25:40.60ID:MSSFZGCF
愛国無罪を唱えるものは往々にして人類の敵となる
気をつけ給え
782名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 20:23:59.25ID:A7tjPXlO
飼い主思いの立派な忠犬だな
今度犬を飼ったら「ワレリー」名付けよう
783名無しの笛の踊り
2023/12/06(水) 22:20:21.24ID:MKmGn/t+
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。

784名無しの笛の踊り
2023/12/20(水) 19:01:03.03ID:F6X9ctyF
ゲルギエフにとっては西側での仕事が減ろうが、痛くも何ともないだろうな。
ロシアで確固たる地位と名声を得て、音楽に没頭できれば西側での毀誉褒貶などお構いなしさ。
785名無しの笛の踊り
2023/12/25(月) 00:43:09.24ID:qQMEduvJ
日本人資産家から引き継いだ100億円とも言われる資産もあるしな

ニューススポーツなんでも実況



lud20250919154743
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