（.蚊帳.） （.ベル.）
.）:::::::（ ）:::::::（ サークル通行証が欲しいのなら
／::::::::::::;＼ ／::::::::::::;＼ おネェさんたちと楽しくお酒を(ry
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U U Ｕ Ｕ U U
※本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、旧CPS、その他各種イベント組織・団体等とは関係ないかもしれませんし、あるかもしれません
※スレ立ては>>980を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
スレ立ての際、>>1の1行目に下記をコピペして書き込んで下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
http://2chb.net/r/comiket/1588337675/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
※準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。
「給湯室でのおやくそく」
０：クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
１：自分がされて嫌なことは人にしないようにしましょう。
２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
あとで逝きたくならないような発言を心がけてください。
声が大きすぎるのも考え物ですよ。
３：コテハン使用は推奨されません。
やむなく使用する場合は、詐称され＋それに伴うスレ混乱を避けるため、
トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。
４：参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。
５：集会の日程等は守秘義務の範囲内ですよ
スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。
ここが２ちゃんねるであると言うことを念頭におきつつ、
コミケスタッフ総合スレッド、開場で〜す。 >>2
準備会内部署
本部系:総本部事務、放送部、会計
本部系は基本的に募集していない
救護室 ：医師・看護師等の有資格者のみ
外救 ：無資格でも、体力・腕力に自信ある人大歓迎
記録 ：カメラ等撮影に興味のある人歓迎。会場内を歩きまわる
国際 ：英語しかできない奴は要らない
取材・マスコミ対応:最近募集もするようになった
設営部・資材部 ：兼任のみ
K 館内 ：昼までが勝負。スタッフの約半分はここ
P 公共 ：開会直後と閉会前後がきつい。全参加者が公共の担当範囲内を通る
O 外販 ：開会前から完売まで。雨が降ると地獄。体力自慢歓迎
G 入口 ：朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎
E 更衣室 ：体制変更。更衣室周りのみ。
U 受販 ：体力に自信のない人歓迎。時々「電波」対応あり
I 搬入 ：集合が遅く買い物しやすいかも
Y 企業 ：初日参加必須。「お客様」対応がきつい？
X 場外導線：オリンピック対応での青海展示場への誘導。いずれどこかへ吸収？ >>3
準備会内部署
本部系：総本部事務、放送部、会計
庶務担当
本部系と庶務担当は基本的に募集していない
館内担当
受付販売担当
入口担当
場外救護担当
企業対応部
場外販売担当
搬入部
公共地区担当
更衣室担当
救護室担当
記録班
国際部
取材・マスコミ対応
場外導線担当
上記以外に設営部と資材部があるが、こちらは兼任のみ しかし、相変わらず有明のワシントンホテルは年末は満室なんだな…
未定なのに
ワンチャンできるかもと思って一応押さえているんだろう
予約するだけならタダだし
ワシントン有明はホテルがまだ出してないだけだな
開催３か月前くらいに、キャンセル不可＆事前クレカ一括払いのプランを出してくる
もし本当に冬の開催が決定してるなら
会場や東京都との話がついているということになるわな
準備会の妄想なら話は別だが
「感染者が爆発的に増加した場合、会場の予約を取り消すこともあり得る」という但し書きぐらいは準備会に呑ませてるだろjk
通常なら来月の今頃はサークル参加の締め切りなのだけど
何の音沙汰もないって事はさすがにこんなに連日感染者出ている状況ではできないという判断なのだろうね
>>17
10月までに五輪中止の決断が下れば来年夏にコミケを開催できる可能性が…ないか
東の設備撤去はできて普通の展示会は開催できるようになっても 開会式を簡略化するのすら反対したIOCがそう簡単に中止を出すとは考えにくい
少なくとも年内は結論出さないと思うよ
落としどころとしては全試合、全競技の無観客化だろうけど
どこの国もコロナのせいで選手選考も進んでいないから無理くさいけどな
そもそも日本だけでなく世界のコロナが落ち着かないと五輪なんてできないだろう
歴史に残るコロナという大災害なのにノンキにコミケ開催とか文化の為とか寝言言ってる場合じゃないぞ
まずは生き残ってからだわ
>>22
コミケのスタッフだけでなくサークルも中年多いわ
そうでなくても不健康な連中がおおいのだから まあ若いのは大丈夫だろうけどな
それで病床数もまだ余裕はあるわけだ
問題は若いのがウイルスの運び屋になっちゃう点だね
80年代のアニメブームや90年代の格ゲーギャルゲーブームの頃から残っているスタッフ多いぞ
しかし検温しても異常の無い感染者が来場したら怖いよね…
リストバンドすらきちんとチェックできていないのに
検温なんかループして平気ですり抜けて入る連中いるだろう
>>29
一目でクソ体調悪そうなのが毎回大勢来てるから
根本的に何かで参加者絞る策を考えないと検温以前に到底なにやっても無駄と思う 普段徹夜組をやっている奴らは熱があっても解熱剤で強制的に
平熱に落として来場するだろうな…。
医療関係者は参加できないでしょう、色々と禁足がかかっていると聞くが
これだけでもうコミケの開催は不可能だよね
>>34
あ、確かに結構きつい条件だよな
比較的恵まれた条件の暖かい日の冬コミでも、数百人単位で救護室入る人がいるし
夏で猛暑だともう一桁増えるしな 公式のTLからすると2020年にはC99は無さそうだな。
がっつり中止になったなー
早い決断に関しては英断と言えよう
早めの発表はGJ
てことは99からは奇数回が夏、偶数回が冬になるのか
致し方あるまい、現状ではスタッフも集まらんだろうし。
医療関係者、特に都内は忙しいだろうし他の地方からの参加もまず県外へ行くの禁止されてるかもしれんし集まりにくいだろね
コミ１をやるな超ホームステイモードで
新刊を沢山持っていくぞ！
GW開催だと会場は狭いままになるけど密は回避できるかね？
コロナがそれまでに弱体化していてくれる事を願うしかないな
9月にコミティアやるのに
冬にコミケできないって
どうなのよ?
赤ブーも冬やるんだろ?
>>39
2021年GWはスペシャル7にすれば、
冬は奇数、夏は偶数を崩さずにすむのにね･･･。 この時期での中止判断はＧＪだわ
再開した小規模イベントみてても参加者の氏名住所登録、入口での検温やってるし
これをコミケ規模で再現する入場管理は不可能。
>>47
そもそもスペシャルは5年ごとだから
本来ならば今年の春あたりだったんだよな
来年のGWをスペシャルに充てるのは割とアリだと思う あったとしても怖くてイベント行けなかったから良かったわ
後遺症とか残ったら最悪だ
冬コミ中止だからサンクリ、コミ１とかに二次創作系
サークルは力を入れて来るかな？
>>54
それが良くも悪くも密を避けてくれているのかな？ >>37
これでも申込書セット印刷締め切りのギリギリまで粘ったんじゃないのか
>>39
99が来年GWや夏に開催できると本気で思ってるとしたら即精神病院に入院した方がいい スタッフ集会やるみたいだけど会場抑えちゃってたからとりあえずやるってことなんだろうか
サークル参加費の強制徴集分の使い道の一つはこれなんだろうけど、これ納得するサークルは多くなさそう
でも、来年のGWのC99まであと10カ月なんだぜ！
すぐじゃないか！
コロナの治療薬なんてできるわけないよ、今蔓延しているのは中国の研究所が時空兵器の開発中にトラブルが起こって魔界とつながっちゃった結果、漏れ出てきた瘴気が原因なのだから。
女子高生数人がビキニアーマーを着て、戦士として旅立つしか世界を救う方法はないんだよ!
・・・的な80年代ぐらいに流行ったネタに嵌まってた世代って、まだ参加者に居るんだろうか?
会場広く使えないと密回避できないから来年GWは難しいと思うわ
五輪中止になるか来年冬が最速だと思う
運営はGW開催って一応言ってるが、もう開催できる状態ではないってわかってる
建前でとりあえず言っておかないとって感じだな
全部中国が悪い。来年中国の悪あがきをみることになるぞｗ
有限会社コミケットの事務員してる子が今年いっぱいで解雇されるみたいな話を聞いたけど、ホントなん？
誰か他に似た話聞いてるやついる？
さすがに年末は怖すぎて参加できないと思ってたんで中止で良かった。
ワクチンとかはなかなか難しいだろうけど安価で簡易的な検査や
重症化抑えられる治療法ができればいろんなイベントもできるようになるんだろうな。
感染しても死者数増えなきゃだいぶ楽になる。
有限でなく株式だぞ！
バイト戦士は解雇でも
正社員は大丈夫だよ
>>63
効果は別にして正式なワクチン出来ないダメでしょう。 まあこんな状態だと救護室スタッフはさすがにただでさえリスク高いのに
コミケの中でも体調が悪いのが来る部屋になどとてもじゃないが行けないよな…
ワクチン券が日本国民全員に送付
これが2024年
新興国だと2026年
そこでようやく徹夜組番号密〜開場前シャッター押しくらまんじゅう〜突発人気ジャンル密
な濃密コミケ開催
コミケ不要論的な価値観になってなきゃいいが
なんかツイッターじゃ言えない空気出てるけど普通にもうコミケも紙も不要だろってのが主流よな5chだと
いっそコミケいらね、って風潮になって人が減ってくれればいいんだけど
開催する時には興味本位で相当人が来るだろうな
>>68
ワクチン効かない変異したウイルスが次々発生してモグラ叩き状態かもしれない >>70
コミケすら不要とか言われるような状況だと
サンクリ以下の規模のイベントや地方のイベントは全滅だな 五輪中止発表されれば東の撤去終わるのいつぐらいになるのだろう
それによってはGWもできなくなるんじゃないの？
まあ五輪中止になるぐらいならコミケもできないだろうけど
12日のインデックス大阪の赤ブーイベントは評判が良かったみたいだね
でも、あれじゃ赤字だよな…。
>>74
空席は、返金が間に合わなかったが出席していないだけのサークルなので
あの空席分のサークルスペース代は全額もらってるよ＞赤ブー >>50
来年GWはスペシャルとして小規模で実験的に開催してみるとか。
それでも人が集まってきそうな気がするから無理かな･･･。
それ以前に、開催自体できるかあやしいけど。 またリゾコミみたいに「来れるやつだけ来い」みたいなのでもいいと思ったけど
県境超えはそれはそれで顰蹙買うかもな
重症化して命の危険があるのもそうだけど、回復しても後遺症残る確率が高いのもこのウィルスの怖い所だよな
来年のGWは厳しいと思うわ申し込み時期がウィルス活発な時期だし
やっぱり五輪中止になって夏に会場使えるのが一番いいと思うわ
>>78
Twitterなら現場に居た可能性が高いけど
スレの場合は居ない可能性が高そうだけどね うちの会社もワクチンが出来て浸透しない限りwithコロナ体制続けると言われたよ。
>>78
本スレはそれこそ自粛前から我こそが正義でございのアンチの巣窟じゃない 年末のワシントンホテルが6000円で泊まれるね
誰か泊まらない〜
そら同人誌が人生に必要無い人間だっているわな
参加したい奴が地球上に一人もいなくなればそれがコミケの終わり
他人に本を読まれたい奴と他人の本が読みたい奴が一人ずつでも生き残ってればいつかコミケは再開するだろ
こんなので医療関係が疲弊するのは
気の毒だからな中止でよし
>>79
こんな板のこんなスレとかケンモメンかよ… 夏場は熱中症なのかコロナかわからなくて地獄
冬場は普通の風や体調不良なのかコロナかわからなくて地獄
そう考えるとGWは季節的に良いとは思うけど東館抜きでやったら
密回避は相当難しいな。企業ブース外して仮設もサークルに開放するか？
初回のコミケットスペシャルみたく、一般参加は抽選で当たった人のみにすれば、制限出来そう。
>>83
何言ってんだ
Twitterこそ買い専が赤豚ちゃんこんなに頑張ってる！と野次馬のコメントでしかないぞ コミ市は募集開始
通行証が2枚から1枚に
一般入場は入れ替え制
色々実験してきてるなー
>>56
そうかもしれないが印刷しました！買ってね！でも中止します！よりは全然ましじゃない？
前回の中止だけどカタログ刷ったから買ってねとかより >>80
実際来年春はスペシャル扱いでいいと思うわ、そもそもSPって実験的なことするための位置付けなんだから今までにないこと試してみればいい コミケットは株式会社から特例有限会社に変換してのですね
コミ1は1000サークルに対して一般は3000人位か
2時間あればゆっくり並ばずに買えるな
>>98
たぶん、いままで通りのコミケは二度とできないと思うので、
もし来年GWに開催できるならば、これからの方法を探るべく
まずはスペシャルとして実験的に開催して本開催につないでいった方がいいような気がする。 もちろん一般参加も事前抽選にして
一日二部制の一般参加者完全入替えとか
あるいは入れ替えなしだけど一般参加者は一日5000名〜1万人限定とか
入場応募できる日は開催期間内の1日のみとか
それぐらいやってみればいいと思う
とりあえずの予定でＧＷって言っただけ
実際開催できるとはおもってない。
さよなら晴海、リゾコミ、24耐、水戸、幕張、これら経験してる古参が動けるかどうかだろうな……
一般もそうだが特にスタッフとサークルが感染しやすい環境だから
どこのイベントもサークルの欠席とスタッフ集まらないみたいだな
イベントには厳しい時勢になりっぱなしだね
また感染者数増えてるしこれからどうなることやら……
最悪今後数年間はコロナウイルスと付き合って生活する事になるかもしれない
この災害やコロナが立て込んでる時期に少しは自重したほうが....
ぶっちゃけ廃止になった炭鉱の労働者みたいに
組織が維持できる最低限の金だけ配り続けて
春が来るのを待つしか無いかもしれん
今辛うじてイベントを開催している主催も
採算より、赤字覚悟で
自分のイベンターと同人界の存続をアピールするためにやっているような感じだしな
同人界の存続のアピールも大事だよ
赤字だからって一切合切のイベントを全て中止したら、多分1年もしないうちに
「同人？なにそれ」みたいになってると思う
さすがにそれはないだろうけどこれから人気が出て盛り上がるだろう作品が
しょぼしょぼになりそう。
再開しても配置担当大変そうだな。人気傾向と密にならない配置を考えないとだから。
>>113
それを経て気骨のある100スペのイベントからまた始めてもいいと思うけどね。
今の中規模以上のイベはほぼ法人仕切りだから今回の事が新陳代謝の機会になると思ってる。 蜜にならないようにするとスペースも馬鹿にならないしな
キャパがぐっと下がる上に必要な備品も増える
特に消毒液辺りの消耗品代も馬鹿にならないだろうし
めっちゃ長文だけど大事だから書く
これを気に特例有限会社からNPO団体に変わって行くべきだと思う。
今のままだと寄付金集めるにしても、参加している殆どの趣味でやってるサークルにとっては何か不利なんだよ
特に副業で確定申告で年20万以下で調整しているサークルにとってNPOではない有限会社への寄付金控除は20万以下は申請しなくて良いという特例措置が使えなくなるので、知らずに寄付金出したサークルは来年困る所がこれから出てくるから、寄付金は反対していたんだよな
それならクラウドファンディングのほうが参加してくれてるサークルだけでなく一般参加者からも集めれたし、寄付金控除の問題も起きなくて良かったのに
今回は失策だわ
>>113
さすがに1年程度でそれはないわ。
普通に若い作家が減るだけで中堅と古参が再開するよ。 >>117
じゃあ、京アニの寄付金だとなんか問題あったりしたの？ >>119
論点ずれまくってんぞ
費用会計計上予定のチケット代が費用化されないって問題が起こるかどうかだから当初の費用化予定とかない飛び込みの寄付とか別問題や >>119
あれの寄付金を同じにするな
何人犠牲になったと思ってる NPO法人は貸借対照表の公告義務があるので準備会は絶対にNPOに移行しないよ
金の流れとか全部バレちゃうからね
ふと思ったけどだだっ広い舗装された土地でも借りれば比較的安くソーシャルディスタンス完備のイベントとか出来そう 冬場に限るけど
>>127
金の流れはねぇ…
今回のコロナで疑問に感じてるサークル参加者も増えたし
好きを表現するってのはネットでも出来るし
コミケ一人勝ちは2019年ピークとなるかも 見てもらう場ってのが昔はなかったからねぇ
今は良くも悪くもそういう場はイベント会場以外でもあるからね
>>129
時間指定の整理券で散ってもらうしかないでしょ
まあそれでもコミケレベルは不可能だろうけれども これでもステップ３を維持するのだな
ありがたい事じゃ無いか！
gotoはなんだかんだで開始日までに中止になると思うけどな
ネット世論なんて口だけなんで無視すればいいのに
やけにナーバスになってる一派が政権内にいそうだからね
あの意味不明なマスク配布は強行したくせにひよったかダッサ
でもお盆のホテル満室ばっかだし無駄では
冬コミ中止だとホテルとか印刷所とかサークルMSとかメロンブックスとか潰れるんじゃね
腐ェミのイチャモンせいで反日映画の日本沈没2020みたいに日本経済沈没2020になるとか全く笑えん
>>131
同人板にいてコミケが赤字運営なの知らんのかよ反日糞野郎 仮に会計上の赤字が事実として
その超過分の費用の補填はどこから出てるんですすかねえって事な
市川孝一さんのポケットマネーでかろうじてコミケが存続していると先輩から聞いたことがある
>>140
誰の発言？
どの資料？
その赤字はどうやって埋め合わせしてるの？
毎回赤字でどうやって場を継続するの？
反日とかコミケに関係あるの？ イチとフデ(と米やん)の発言
資料は無い
黒字出た回から補填と謎の資金
勝手に毎回赤字に脳内変換しないように
関係無い
赤字運営つーても毎回赤字とは限らんのやで？
とりあえずNPOに変えて収支を公開して明朗会計にしておけば皆が安心するのにな
>>145
赤字運営と言っていても、実際には赤字運営じゃないという事だろう 金の流れは断固として情報公開を避ける道を選んでるからね
それでも人が集まるのは金が儲かるから
ここ5年で急に「コミケに来て！」って宣伝始めた
「来るな来るな、宣伝なんてしねーよ」がデフォだったのに
特例有限会社は役員の任期がないし決算公告の義務もないから三馬鹿やりたい放題よ
>>143
前にツイッターで出たデマ真に受けてるんじゃないの
たしか壁大手がコミケ運営は赤字で〜とか言ってた 日本沈没が反日とかいい出す頭のおかしいのが来たかw
まああのアニメ版の評判はあまり良くないけどな
サークルも一般もスタもピュアな奴多いからね
ぶっちゃけ世間知らずなだけなんだが純粋なのは見てて眩しく感じることもある
田所博士が出てこない日本沈没なんて…
日本沈没は初代の映画が最高だ
>>160
サンクリなんてフリーパスだから有り難みそんなにないけど
コミケで当確は胃が痛い思いしなくて済む人多そう サンクリも会場前の待機列はかなりの人数だし
大手サークルも多数参加してくるから
意外と侮れないんだよね
スタッフもコミケとかぶっているし
あ、8月1日以降も5000人の壁は続きそうだね
入れ替えが必要になるんだな。
>>160
その金でshare流出犠牲者に補填しろよ イベント開催自体見直しじゃね？自粛解除しただけで感染者増えただけ
第2波はまだ先
サンクリは運営が一新されてたなら参加する可能性はある。
でも、今後は一般参加者の個人情報も渡す必要があるし、それをお漏らしされる懸念があるから、一新されてなきゃ参加しない。
nyにお漏らししたデータは閲覧したことはあるが、住所や名前も載ってたし。
>>160
コミケでやってもリターンとかケチりそう
いくら集まったところで開催は数年できないし、それまであいつらに管理できるとも思えない >>171
現状だと当選確約ですら怪しいしなあ
仮に開催できるようになってもコミケでは当選確約できるほど枠があるとも思えない 五輪後のBS全ホール使用できる状態ならむしろあまりまくるんじゃないの
ハンコ入りやらコンタイやらすたチケやらばらまけない
仲良し大手を全部呼べない
（外れた大手は激怒して関係悪化）
企業側は安全第一で申込みを敬遠
>>174
大手に、企業もかな
「たとえコミケでクラスタ感染等が発生しマスコミ等に吊るしあげられても
コミケット準備会を相手取って責任を追求しません」みたいな誓約書書けといえば二の足を踏んでくれて
うまい具合に参加するかしないか調整ができるのとちゃう？ >>175
大手で法務部があるような組織でそんな契約したらそいつのクビ吹っ飛ぶわ。 コミケで同じようなクラファン(入場列引きプラン)用意したら一瞬で枯れそうｗ
西４という僻地に追いやられてもペコリンだったのは儲かるから
8前に追いやれてちょっと目が覚めてきて〜コロナショック
人が集まれないコミケに頭下げるほど儲かるかって話
>>177
クラファンしなくても勝手スタッフ行為はいくらでも出来るしな。
列整理だけだが。 次開催できたとして、
それまでに潰れてる企業出るんだろうな
企業はともかく印刷所は2〜3件くらい無くなってそう
イベント開催基準の緩和を予定していたけど、残念ながら撤回だとさ
上限5000人ラインも減らされそうだ
コミケspですら開けないかも
とりあえず5000人の制限は維持される見たいで良かったな。
第2波は秋口ぐらいからだろうからその時期にGWコミケの発表やら
申し込みやらは厳しいだろうな
ワンチャン五輪が中止になって夏に会場使えれば、、、という感じか
コミケみたいにそれこそ開催の1年前から準備は始まってるみたいなイベントはもう厳しいわな
前々から準備しても開催が近づいたら感染者急増で外出自粛しろだのとなったりするし
コロナ下での理想は事前の感染者の増減が掴みやすそうな
3ヶ月前あたりからイベントを立ち上げて開催するとかだわ
コミケの規模でそんなん不可能ではあるのだが
中小イベントもコミケスタッフがそれなりに関わってるし今は試行錯誤の真っ最中じゃないの
本格的な第二波がどの程度かによるけど今より秋のイベントのほうが影響ありそうだし
ある程度フィードバックが得られないと万単位参加の即売会は無理だよ
とらのあなもリアル店舗は休業or時間短縮営業になっているし
今後数年はサークルにとっては厳しい状況になるな
世の中が厳しくなって収入が減った人が同人とか言ってられなくなるだろうな
表現する場所ならネットでＯＫ
企業やプロ・アマも同じ
同人だけでメシ食ってる作家とスタッフと企業が潰れるだけの事
炭鉱が終わるのと同じ
時代が変わった、それだけのこと
固定の読者(客)が付いている作家は通販で何とか成るよ。
>>189
画期的な治療薬ができるか、ワクチンできて参加者全員予防接種義務にでもしない限りは
現状見る限り来年夏も無理だろ。
サークル一般スタッフで5000人以下のクローズドイベントをするならともかく。
来年いっぱいまではエアコミケになるつもりでサイト整備しないと。 選ばれし5000人でイベントやればいいんじゃない？
徹夜も発生しないし最高だろ
落とされたサークル、企業は他に活路を見いだす
それが新たな需要を取り込む
歴史は繰り返される
>>200
フィオがやってるのか
昔オンラインオフで話したな けどなぁ
VRのイベントはなんか違うんだよね
ヘッドセット重いから首がやけに疲れるし臨場感が足らない……
VR使わんでもWeb音楽即売会「APOLLO」とか十分祭り感出てるからな
>>202
VRコミケは会場に入るサービスが3種類あって
スマホアプリやWEBからとか選べるよ >>204
そんな話はしてねーよw
メインはVRCなんだしね
実際のイベントをVR上で行おうっていう取り組みに対して>>202とレスしてるんだ 具体的にヘッドセットの話上げてレスしといてそっちに斟酌しろは酷やろ
可哀想に
>>206
他の手段があるにせよメインはVRCなんだぜ
そんなに的外れ？ コミケの空気の缶詰とか売れたりしてな
開けると普通に臭いの
夏場に三日も風呂に入らなければ自分のを嗅げるでしょ
で、そうやっておっさんが製造して自販機で売る
>>184
同人専門を謳う印刷所は2〜3軒しか生き残れない、が正しい オタクって世界の破滅とか崩壊後の社会みたいな世界観の作品好きでしょ?
これって君らが待ち望んだ状況じゃないの?( ・∀・)
>>213
首都直下、南海トラフ、富士山またはどれかの活火山の破局噴火
ここまで来たら役満だわ 今回のコロナの件で都区下へ巨大地震警戒情報 が出ても
都区民は強制されないと逃げないということはよくわかった。
多分いままで避難勧告出てるのになんで逃げずに被災してんのバカかな？
と言われてきた地方がブチ切れザマァしてくる未来しか見えない。スレチ
「巨大地震が来て大変だからこそ経済回さないと」とか言って、イベント開催強行を煽るのが出てくる未来まで見えた
虎の穴もとらまつりやるけどリアルイベントなしに
肝心の新刊同人誌がどれだけ集まるかって話だよな
結局1日の感染者4桁に乗るのも時間の問題だしイベントの上限は撤廃されないどころか
縮小の可能性も出てきているし、来年もコミケはできなそうだな
メロンは独自にカタログ出してまで
擬似コミケやるようだけど
新刊作れって営業の人頑張ったな
三日目にちょっとだけ女性向けがあったね
声かけて回ったのかな
近場のメイドカフェでクラスターあったし管理大変そう
メロンにサークル登録してるが案内メール来てたわ
見境なしに送ってるんじゃね？
>>227
通常より大幅にサークルの取り分増やしてるようだな
メロンとしては自社の目先の儲けというより
この先、金の卵を産み続けてくれるはずの鶏が死なないように慈善イベント開く感じ >>222
好きなサークル結構あるし、会場限定なんて出されたら行くしかないが、流石に出さないよな？ 通販限定ならまあ何とか・・・
でも通販限定でも結局瞬殺で買えないという罠
ティア2300/3000で定数割れだったか
9月までに5000人制限緩和されるわけないから買い手が三千弱しか入れないので入れ替え制か
どれだけ一般が来るのかねえ
今より改善されていることを願ってはいるが
こればっかりはねえ
しかしね、楽観論ばかりも良くないけど、
一日あたりの感染判明者数が増えたことばかり取り上げて、
一日あたりの死者数はここ1ヶ月ほど0〜2人程度にとどまっていることを
一切取り上げないのは気に食わないな。
>>233
死者数のグラフはダイプリの頃から4週間の遅行指標やからな >>234
だったらもう相当に状況は改善されてるよ。
6月以降は1日の死者数が5人だったのが1日、4人が3日、3人が1日、
あとはぜんぶ0〜3人だからね。
（ただし、埼玉県が集計基準を変えて1日だけ19人になったことはある）
忘れちゃいけない、緊急事態宣言の頃には
1日に30人死んだこともあったんだ。 で、改善されたと油断してGoToキャンペーン始めた結果がこのザマだから気は抜いちゃいけない
今感染者爆発再開してんだから4週間後に死者の山上りスタートやでって話
2週間遅行の重症者数は見事に底打った
死者数、重症者数に自分や家族や知り合いが含まれてるかどうかが全て
統計的な大小を論じても危機感無い連中には他人事だから抜本対策なければ拡まるのは不可避
つまり馬鹿が集まるからコロナが収束するまでコミケを延期するのは英断であると
開催すること
参加すること
全てに社会的責任が付いて回る
>>239
今ですら感染者が増えてるのに、飲み屋でチョロチョロしてるやつそれなりにいるしな
どうしても一定層は周りが見られない、言語が通じないやつがいるんだよ
ましてやそれがオタクとなったらもっとひどいぞ >>233
クローズドケースの統計は遅行指標なんでスクープ命のマスコミとしては魅力ないからだろう
今少ないのは感染者少なかった頃の指標だし、日本も諸外国と同じで高齢者中心のクローズドケースでの死亡率は5%くらいだったから最終的には50歳以上の感染者/20の死亡者が出る(若者込みの感染者で割れば見かけは減るが)
そんなの皆んな薄々分かってるから報道しない
しかし、コナンで見て一回言ってみたかったCase closedを仲間内で言えるようになったのはコロナでの数少ない良かったことだなw >>242
これは同意
軽症者見つけにくい上に感染力もあるから撲滅できずにダラダラといってしまう事全然あり得るわ ワクチンか治療薬が実用化されない限りまず大規模イベントは無理でしょ
毎日発表されている感染者数って
無症状を含め陽性判定が出た数でしょ。
そして、オタクには免疫力が無いから感染したら大変だと。
引きこもりで運動不足、寝不足が日常のオタクには免疫力は少ないよ
あ、原稿に追われることが無いから寝不足は無いかな…
心筋梗塞で亡くなった人は去年の話だっけか
健康とは無縁の生活送ってる人多いしコロナじゃなくても
コミケでインフルもらって亡くなった人とかいるんじゃないかな
デブは新型コロナで重症化しやすいという
まことしやかな噂が…
仮に真実ならオタクはあかん
デブのキモオタなんざ苦しみ抜いて氏んだ方がいいだろ
イギリスの首相が明言してるしね
金や職持ちの40歳超え不健康な人は日本国がワクチン券出すまで不参加
もう昔のコミケは5年は戻らないとして
「混雑による苦痛」は古い価値観になるかもね
コミケが戻ったら「この密集感がたまらん」と戻ってくる人多いんだろうな
>>258
主要国の首脳で真っ先にコロナかかったイギリスの首相に言われてもなぁ 第1波の時より酷くなっているのだが
秋には日程発表、年明けにはサークル申し込み締め切りとか無理くさいな
しかしこの状況でGotoだからと旅行行って
結果として感染拡大させた奴がそれなりにいて驚く
政府が判断投げてるんだから危険の判断は個人がしないといけないのにわかってんのかね？
ひどくなってるかどうかはもう少ししないとわからないんじゃないかな
検査増やしたから見つかってるだけで元々これくらいいた気がする
ただどれくらい蔓延しているかが明らかになってしまったことはコミケ開催には大きな枷になりそう
>>262
まともな人の考えではその通りなんだが
まともでない大多数の国民は
第一波が大過なく過ぎ去った時点でお上から安全宣言が出たかのように
(半ば意図的に)誤解したのだと思うよ そもそも政府が判断投げちゃいかんだろ…
コミケ開催しといて来た奴が悪いって言うようなもんだ
性善説で運営されてる国とかヤバすぎる
自然公園で崖に柵をしていなかったから転落死したと、行政を責めるような面倒臭い国民性だからな
緊急事態宣言解除直後に自粛は不要だったってほざいて8割おじさんを脅迫してた連中今何してんだろな
1波の時は検査拒否してただけで、実際は今頃の感染者がいたと思うよ
プロ野球もJリーグもコロナ感染者は出してもクラスタは発生させないという考え方で全試合中止のようなスケジュールの停滞は避けてる
人が集まる以上感染者はほぼ間違いなく出ますよ
でもクラスタは起こしません！と根拠があろうがなかろうが明言できれば冬コミ開催できたねこれ
準備会は保っても周りが来年GWまでにギブアップしかねない現状で中止を決めちゃったのは早計だったかもなあ…
遅けりゃ遅いで叩かれる
統括レベルだけでもコンセンサスとっただけマシじゃないかな
できりゃやりたいって本音はみんな一緒だし
大阪の5人ではなく4人ならって基準がわからん
国の思考としては保証を極力抑えたいがために
あとは国民に丸投げ状態だからな
>>273
それ要するに行政としては禁止と言い難いから
「友達や同僚とか取引先と会食すんな！みんなわかるよね？」って言ってる訳だが
それを理解できない国民が多いんだよね。
いつもは空気嫁とか察しの和の心とか散々えらそうにしてる癖に
自分らが全く空気読めないのはいかがなものかと >>273
経済的に会食そのものを禁止するのは難しいから、せめて感染リンクを追えるように4人まで、てことでしょ リンク追えれば感染広がるのをそこで止められる
人数増えると濃厚接触者の追跡が困難になる >>271
はやく英断して次のGW開催出来るかに振り切ったのは正しいと思うよ。
まあGW開催は出来ないから延期して冬に照準だろうけど。 冬にウィルスがどう変異するかどれぐらい流行するかにもよるな
正直来年のGWも申し込み時期がコロナ真っ最中の時期と重なるから
相当厳しいと思うから、東館が使えるようになってある程度の間隔が開けられる来年の冬が最速だろうな
数ある同人誌即売会の中でも
一番コントロールが難しいのがコミケだからな
今日のサンクリや秋のコミ市とか、その程度の規模のイベントしか
数年間は開催無理な気がしている
サンクリ密回避しようとして入れ替え開催実施していたようだが
うまく機能せずにやっぱり所々で渋滞起きていたようだな
あの中に感染者いたら1〜2週間後はやばそうだ
おいらの当初の読みは
来年の冬に開催できるかどうかという所だったが
それすら怪しい感じだなこれは
>>278
日本国内のあらゆる興行の入場制限が解除される日が来ない限り
今までのスタイルのコミケット開催は無理だよね ウイルス側の変化問題やなくてICU数と専用隔離施設増強が追いつくまではこのままやで
現状だと5年はこのままや
コロナはICU入りさえすれば8割生還するからこそ厄介なんや
生還するといってもICUを長期専有しよるんや
さっさと死んでまうならともかくコロナは生還すると分かっている以上損切りもできんから癌やらなんやら他のICU治療が必要な患者のケアもできんくなる
そもそも日本のICU数は人口比で多い方やないから医療崩壊も油断するとすぐにやってくる
インフルは予後決まるのが短期やから数出てもICU専有せんのや
インフルとコロナは比較にならんほど疾病としての性格が全く違うんや
ドラえもんできるか誰かがドラゴンボール集めるまで待つ方が早い気がしてきた
９月予定だった川崎のマリみてオンリーも延期になったな。
しばらくしんどいぜ。
コミケ開催出来ないならオリンピックは無理。はよワクチン。
>>271
コミケで「クラスタは起こしません」なんて明言できる根拠が一体どこに。
開催すると１日20万人くらい集まるイベントに対策方法が考えられるなら
政府の分科会にご招待されてるよｗ
プロ野球もJリーグも、クラスタが出てしまったとしても潰れない。
改善して様子見しながら次シーズンでの復帰はできるけど、
コミケで何かあったら数年は会場借りられないよ。 コミケが無理でもコミ１をやるからそれで我慢しよう
サークル参加するにもスタッフ参加するにも一般参加者するにも
コミケが求められて成立する「場」という分際を守る限り
サークルの安全を保証できない限りやるべきじゃないし
やる必要もないしやる資格もない
そもそも趣味で遊びでやってることなのに、社会が安全でもないのに
あわてて開催する必要なんかまったくない
同人は素人のお遊びだ
普段は別のことで金稼いで生活してる人が趣味と酔狂でやってんだ
同人で飯食ってるやつはまともに働け。別のクライアント見つけろ
なんでたかがお遊びがそんな連中の生活の面倒見なきゃいけねえんだ
遊びが他人の生活なんて責任を背負わされてたまるか
おかしいだろ
そこんとこ勘違いしてる同人関係者が最近多すぎる
コテコテの原理主義に思わず吉野家コピペみたいなツッコミを入れたくなったw
一日あたりで各サークルの総計ではおそらく数十億円単位の金を稼いでいるであろう大手サークルの存在とか
(これはコミティアあたりのほうがより顕著になったが)商業漫画の制作システムの劣化による
コミケをはじめとした即売会という場所の「商業漫画界へ向けたショールーム」化を考えればそんな原理主義は通用しないだろ
大手サークルは全体の数％と言ってたと思うが？
そんな連中を全体の方針に据えないでもらいたいね
これは原理主義でもなんでもない話だと思うが？
ショールームだのなんだの。お前の勝手な思い込みだ
出版社は勝手に自分たちで作家を探せばよろしい
原理主義でもなんでもない。商売なんだから仕事なんだからそうしろで終わる話だ
つか遊びが遊びであることの原理主義掲げないでどうすんだ。アホか
即売会の開催も参加も好きにすればいい
どうせコロナ終わるまでどんな即売会開いても大して売れないよ
>>288
コミケ一回で150億くらいだとさ
通販とかもあるからもうちょい稼いでそうだが、そんなサークルはほんの一握りだからコミケなくても問題ない ｢コミケのけいざいこうか150億まんえんだぞーすごいんだぞーぶひーぶひー」
バカッターでイキってた奴まだ息してるのかねw
パチンコ25兆、飲食店15兆、百貨店10兆に比べたら全然だな
今時のサークル参加者は
「通販じゃ売れない 売れないなら 作らない だから買え」だとさ
売れないのは望まれてないからってバレたわけで
同人市場は1/3に縮小あるな
>>297
ファンティアや尼のほしい物で臆面もなく古事記してる絵描き多いから
その辺の感覚おかしくなってんじゃないかな？
俺はみんなからチヤホヤされて当然と思い違いしてる人いるからね。 同人誌売れないけど支援はくるから
オフ需要そのものが減ってる感じはあるけどね
「同人は通販で買うモノじゃ無い 雰囲気に騙されて買うモンだ」
これが買う側の本音なわけか
混雑、不正、徹夜、情報非開示、薄くて高い、印刷された本
これ全部古い価値観になるかもね
>>300
通販じゃ会計するとき数冊でこんなにするの？って正気になるからな
新しい価値観に対応できない人は置いてかれそうだな コミティア133中止かよ…
これはコミ１も怪しく成って来たな…
この前のサンクリの状況をネットで見て判断したのだろうな
あんなの一人感染者いたら終わりだろ
>>300
色んなイベントや書店、中古も含めて今まで5000冊以上買ってきたけど、心の底から宝物って言える本は200冊ぐらいだし
ま、その200冊を見つけるために旅費入れて500万以上使ってきたんだけど
中身をよく吟味して、冷静な気持ちで買い物ができていればもっと節約できてたんだろうと思う >>302
開催しようと思うこと自体がバカげている。ナンセンス
主催者や印刷所は死にそう死にそういってないで他のことやって稼げって話
コミティアはクラファンやる気のようだが、まったく真っ当な話じゃねえな ティアは募集開始一ヶ月でこれだから何がしたかったかよくわからんな
後出しじゃんけんと反論されるだろうが、
常識的に考えて開催しようと考えることがまず不可解だろう
元々こうするシナリオだったのかもな
一応開催しようとする努力はしてましたって姿勢見せておけばCF集まりやすくなりそうだし
サンクリ次第ではやったかとしれんが
今回のコミティア１３３のカタログの表紙はお気に入りのイラストレーターさんが
描いているから開催して欲しかったな。
コミティアの運営もまたキャンセル料とか返金とかで追われるのか
大変だよな。
ビックサイトへのキャンセル料も有るけど、レンタル会社へのキャンセル料とかはどう成るのかな？
>>309
皆が参加者で仲間って言うわりにはカネの事になると、一切何も教えてくれないからサッパリわからんよね まぁカネの流れとか明らかにしちゃうと都合が悪い
上の方の人多いだろうからねー
こんな組織ならこのまま潰れちゃえばいいって最近思うようになった
わかる
難しい事は求めないから金の流れを明確化してくれ
まさか会計帳簿つけてない訳じゃあるまいし
コミティアだって苦しい苦しい言うんならちゃんと会計出せばええだけよな
それも出さずにクラファンとか舐めてるとしか言いようがない
なんで各種借り入れできねえのかお察しだわ
コミティアはまぁ企業ブース出展料も無けりゃ各種広告費も
コミケとは比べものにならないくらい微々たるもんだろうしなぁ…
しかし運営費を助けてくれというなら収支報告を発表するのは当然やるべきだろうね
同人のイベンターはそういうところ隠したがって本当によくない
運営上、開催上、「仕方なく」株式会社にしました、法人にしましたというなら
運営の内情を参加者に公開すべきだ
そういうことを求められると「公開義務はないから」みたいなこと言って逃げるんだよな
コミケ は企業が、壁とか柱や更衣室のパーティションとかにポスターを貼るのにも、金を取るからね。
オリジナルって、版元の縛りがないってメリットもあるけど
企業とのコラボが難しい（飲食や画材などは別）面では逆にデメリットにもなるよね
>>319
自分で営業してもいいんやで。
20年くらい前まではツテがない人は
両面テープでペタペタ見栄えよく手作りしたポートフォリオ持って
自分を売り込みしてたんだから。 >>320自己レス
思えばあの頃も情弱と搾取の世界だったなあ。
時代や手法が変わっても本質は何も変わらん。 >>310
有限会社コミケットは参加者ではないからな。 >>317
高圧的な態度とブランド化には金が必要なんだよ お客様はいません 参加者もいません 運営もいません
わけがわかりません
>>319
その分やっぱりコミケなんかよりよほど資金繰りは厳しそうだし
何にどれくらい金が必要かっていう収支をある程度明らかにして
今後の方向性も明確に提示した方が同情も支援も集めやすいとは思うよね
コミケは何も公開しないことでグレーな取引で巨額の金儲けしてるって
守銭奴的イメージがついちゃってるからなぁ 名言だなi-mode、バーチャ、不動産・ＩＴバブル、そしてコミケ
「絶頂期のイキり発言」は歴史に残る
衰退にガマンできなくてサンクリみたく高密度やらかす未来が見える
会場が激怒して貸してくれなくなる未来
某エロゲメーカー主催の祭りが秋葉原の●ＤＸを大激怒させたように
クラスター誘発したらメディアに会場名が露呈
周りからはなんでこんなイベントに貸したんだ！
となるよな
コロナを持っているかどうかというのは検査をしなければわからない
検査を強制する権限はどこにもないが検査をしない自由はあるということやろ？
>>328
そういう体にしたがってる責任者がいるからなあ
ゴミケなくなって残念だがあいつらにまたやって欲しいとは思わん >>329
これが明らか運営の誘導ミスで待機列に熱中症患者バタバタ出して救急車呼びまくった2019夏コミの直後のツイやからな
正直このときに見限ったやつ多いやろ >>333
残念でした。指定感染症なので当局には強制力がある >>335
ぶっちゃけ「まじごめん」の一言で多分オタクたちは許してくれたと思う >>335
自分はそれだな
リスバン導入も入場対策なんて殆ど考えられてなくて行き当たりばったり
目先のカネ欲しさに強行したのが見え見え
コミケ利権握ってる連中はほんとにカネの事しか考えてないの露呈して
なんか虚しくなったからスタッフ辞めようと思ってた所にコロナ
むしろタイミングが良かったのかもしれん
コミケは色々道を間違えてた エアコミケじゃなくて新しいコミケ共同代表をオンライン選挙で選ぶというのをやって欲しい。
3人が責任擦り付け合って内紛が起こりそう
利権や金がグルグルでどの時点でやらかすか
>>322
社員が全員スタッフやってるのに
そんな理屈通じると思うか？ 2019夏…
ああ…
Gの某さんが独断で…
おっとこんな夜中に誰か来たな
コロナなくても見直すべき事態にはなってたよねほんと
もう5chのどこに「コミケなくなるぞいいんか？」のスレ立ってもなくなればええやんの流れにしかならなくて草
逆張りガイジさえ発生しないレベルなのは凄いわ
ある種の死ぬ死ぬ詐欺だからな
まあ実際に死ぬかもしれんけど
準備会が金の話は出せない
周りから「収支報告してみろよ、いくら儲けて、何に使ってるんだよ、あと通行証何枚刷ってるかも開示な」
と総ツッコミ
責任は取らない返金は減額ポケットマネーだけガメるだからなぁ
もう信頼も糞もないからなくなればええやんにもなるて
今まではコミケという場が続いていたからこそ準備会の汚い部分には皆目を瞑ってた
でもコミケが無くなったら準備会なんて存在価値ゼロなんだよ
もはや準備会に金を払う義理は無いね
でもその一万円で自分や友達のサークルの本が通販できてたかもしれないわけで
都@miyak_okonbu
文化庁助成金、めっちゃ余ってるみたい。
めっちゃ余ると、国は文化活動してる人は国がお金出さなくても大丈夫なんやなあ。
と、判断される要素になってしまう。
極端な話、仲間内で勉強会を開いて、それを経理上必要な手続きをすれば、申請できる。
色々使える。8/8から2次募集はじまる。
2020年8月6日
夏じるし＠コミッション10月納品になります。@natsu_illust
申請したけど、コミケは対象外って言われちゃったので
文化庁さまはコミケを文化として認めてらっしゃらないのだなあと…。
コミケ参加作家さん皆で物量で申請しないとダメなのかも。
都@miyak_okonbu
コミケは対象外なんですか?自費出版は、文化じゃ無いとか言いやがったんですか？
物量申請はありえます。問い合わせ、意見書も、権利は勝ち取る事も必要です。
同人誌は、文化だと思います。
たとえ３代表のポッケに入っても毎回コミケ運営費の一部分はポケットマネーで補っているんだからいいんじゃねぇ。
>>354
すげえなたかが１万円とか言えるなんて
コミケには未成年者も参加してること知ってるか？
かつて前代表は高校生サークルには辛いから１万円は越えたくないといっていた
そういう配慮があるのが昔のコミケだった。知ってるか若造
今の参加者はたかが１万円ごときとか平然とほざくスタッフがいるのか
腐りきっとるな 354 名前：カタログ片手に名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-ZhyR)[sage] 投稿日：2020/08/09(日) 08:52:53.97 ID:FGUtFi8td
そこまで責任無いと思うが、たかが１万円ごときで。
357 名前：カタログ片手に名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-ZhyR)[sage] 投稿日：2020/08/09(日) 15:05:17.43 ID:pemHqf2Wd
たとえ３代表のポッケに入っても毎回コミケ運営費の一部分はポケットマネーで補っているんだからいいんじゃねぇ。
IDとﾜｯﾁｮｲ変わってるけど同一人物だな
薄汚い準備会の犬
>>357
自費で補填している事実があるならなおさら収支報告だせよ。
ファンドでもCFでもなんでも支援するぞ？ 大変なので返金は寄付です
台所事情は言えません
カタログ2冊買って下さい
運営はいません
こんなのぜったいおかしいよ
納得出来ないなら、次回以降参加しないこと、関わりを持たないことをお勧めする。
心が平穏でいられるよ。
>>364
しかもコミケだけなく大部分の同人イベントの主催が同じような思考になっているという罠 公益でも上場企業では無いので収支を公開する義務なし。
同人誌即売会なんて宗教みたいなもんだから、
主催者は収支なんて公開しないし、それを怪しいと思う普通の人としては近づかない、
という対応しかないのはある意味真実ではなかろうか…
信者を外野が無理に脱会させようという話でもなかろうし。
個人経営の飲食店みたいに、収支公開してなくても
一つ二つガチで破綻する同人イベント主催が出てくると体感でやばいって感じるだろうけどねえ
現状まだそこまで行ってないからなあ
即売会は普通は経済的に破綻とかするものではないだろ
飲食店みたいにランニングコストが必要な即売会というのがおかしいのであって
そういう意味ではコミケとかコミティアとかのほうが特殊例すぎる
それ以下の即売会はなぜか開催できなくなり人知れず消えていくだけだな
女性サークルのパトロンやってるイベンターとかどうなるのかねえ
大手・中堅・回ごとにバズったネタや作家のおこぼれを貰ってるのが7割〜8割のピコ連中
それが今のコミケだ
オタクでも最低限のルールは守ろう！！
ハゲなら剃る
デブなら痩せる
毎日、風呂入ってヒゲそって歯磨きする
毎月、散髪して眉整えて鼻毛切る
毎日、服は洗濯する
ユニクロでも全然いいからサイズの合った無地の服と、チノパン、ジャケット、コート、革靴、スニーカー、腕時計、バッグを用意する
オタクでも大卒、正社員なら結婚できるから
学生はちゃんと勉強して就活しなよ！！
嘘つくな
オタクは上記を全て満たしてかつオタク以外の健全な趣味を持たないと結婚無理
>>375
どちらかというと財政面より
サークル減りすぎてイベントを開催する意欲がなくなってやめる主催の方が多そうだ
特に地方のイベントとか、都内でもオンリーとかは >>373
俺の知っている範囲では、サンデーオンリー即売会が潰れたな。 >>381
高卒、大企業正社員、オタク趣味のみで結婚したけど。
まあ奥さんも正社員で男性向け同人誌描く兼業というのもあるがな。 >>384
大企業って条件後出しやめなよぉ
あと相手も喪の場合は妥協とみなす >>380
大卒正社員だけど、
三次元の成人異性には全く性的興味が湧かないし、誰からも邪魔されることなく同人誌やアニメグッズに囲まれて生きることに人生の幸せを感じているので、結婚しても幸せな家庭を築ける気が全くしません
自分の子供は欲しいなって思うことはあるけど、三次元の成人異性と付き合って機嫌取って結婚してエッチなことしなければ実現しないのは面倒なハードルが多すぎる
親がこんなだったら真っ当に育つ保証もないし、それならまだ自分の理想の息子や娘を絵に描いてるほうがいいや 結婚する事が真っ当人生と考える思考が昭和脳だわぁ。３年周期で新しい彼女作って趣味を楽しむという人生もあるぞ。
それ中年以降になると破綻して後悔するケース増えると思うけどね
どんなにイケメンでもアラフィフになれば金目しか寄ってこない
その時有り余るほどの財力があれば家政婦感覚の彼女はできるけど
いよいよ老いてきたら誰も介助や話し相手はしてくれない
そんな感じの人を何人か見てる
でもそれも選択した人生だから本人は満足かもしれんし
結論好きにしろだな
妥協の結婚もしてしまえば結構楽しいし助かるもんだよ
結婚願望はあるけど、結婚したらオタク趣味に使える金が減るのがってなる
リアルもありだけど、それの対価として女性の気を使ったり金使ってると突然冷めたりした
今は基本二次元、リアルが欲しい時は風俗でやってる
>>388
ある日突然、嫁と子供(小学女児)に出て行かれてぼっちになった45男が同僚に居る
離婚率35パーの現代じゃ、結婚に夢を抱くほうが(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 彼女なんて以下を守れば誰でも出来るやん笑
ブサイクでも結婚してるやん
ブサイクが結婚出来ないなら、ブサイクは絶滅してるはずだよ😆
ハゲなら剃れ
デブなら痩せろ
毎日、風呂入ってヒゲそって歯磨きしろ
毎月、散髪して眉整えて鼻毛切れ
サイズの合った無地の服と、チノパン、ジャケット、コート、革靴、スニーカー、腕時計、バッグを用意しろ
正社員になれ、非正規は努力不足や
大卒になれ、高卒は努力不足や
話題がない奴は食べ歩き、旅行を趣味にしろ
海外旅行いけ
こどおじはなるべく卒業しろ
可能であれば車買え
出会いがない奴はマッチングアプリか街コン行け
マッチングアプリの写真は友達に撮って貰え
大人やねんからすべて自己責任や😡
コミケがなくなって結婚する奴が増えるならいいけど、現実はそういかないだろうな
サークル、スタッフやらで結婚した奴もいるし減るかも
とらこんなんてサービスもあったわな。
相手も同じ趣味なら気が楽よ。
友達感覚も無くはないけど、友達も近くではないし色々な話しが近くにいるのは違う。
子供は結婚する時にお互いに作らないことで合意済み。
無理に結婚しろとは言わないししない選択も勿論ありだろうけど
できないのをしないと言い換えてるだけの人は
まず誰か付き合ってみれば価値観変わるかもねとは思う
それができないから「しない」理由を沢山探してるのかもしれんけど
結婚した瞬間周り見下してアドバイスしだすやつは見てて恥ずかしいよね
付き合った経験位は言わないだけであるだろ
集会も無いしイベントも無いし25年ぶりに実家で年末年始過ごすことになりそうだ。
こっちは逆に初めて実家に帰らない年末年始になりそう
>>358
禿同!
1万円を超えたくないという話は自分も聞いた。 スーパーファミコンのソフトが9800円、9980円とかぎりぎり1万円の大台手前で粘っていて
FF6で11400円になった時もすげー高く感じたもんだ
旦那がオタクで高卒で特別職国家公務員で嫁が大卒の創作系同人誌を描いていて、
スタッフ婚した二人が俺の居る部署にいたよ。
旦那の転勤で地方に行ってしまったから二人ともスタッフは引退してしまったけど、
嫁さんのサークルの売り子でコミケに来ているよ。
今での差し入れの菓子とかをもってきてくれるんだよね。
今年の盆は初めて実家に帰らない事になったわ
年末年始も帰れそうにないかな
コロナだから５キロ離れた実家に帰ることもないだろうと放置してたら、おかんから電凸された
いい加減、子離れしてください(´・ω・`)
中身が無いので行かない。
とりあえずやってみました適当さが気に入らない。
一応現地に参加はするつもり。
でも実際に開催できるのかね…
すまん、予測変換間違った。
ヒマだしなあ、に訂正。
ソーシャルディスタンスのため屋外で開催すればいいのに
Ｏ安くん何してるのかな今
あ、勿論T津くんのことも忘れてないから！
早く申込まないと無くなるぞ!
上限って100人位だっけか?
コミックVケットが盛大にヤラカシてるが、同人に詳しいスタッフとやらがKのスタッフって聞いたけど
どいつだよ？
この板でボコボコに言われてる三馬鹿はじめとした総本部周りだけどVケットがK中心でやってて総本部ノータッチでこの有様なら何だかんだ仕事は最低限以上にやってたんだな
日本で最後に開催された定期イベントで参加者数最多は去年の冬コミになるんだろか
初詣はちょっと毛色が違うし
拙者「すみませーん！ちょっと髪を増やしたいんですがぁ！！」
？？？「発毛で？」
拙者、初詣と発毛でを間違える痛恨のミスｗｗｗ
これは一本取られちゃったんじゃないっすかい？ｗｗｗｗｺﾎﾟｫwwwww
ジャンルごとに会場分けて同時に開催してコミケ扱いにするのが現実的なのかもしれないな
1か所に1日に10数万人集めて開催する形式のはしばらく無理だろう
せめてさっさと五輪無理な事を発表して東館使えるようになれば日数増やして対応はできるかもしれん
日数増やしても無理
対応するスタッフがいない
主に医療スタッフ
4日間開催ですら方針についてこれずにあれだけ脱落者出したのに日数で稼ぐのは無理だろ。
代表は全く現場見えてないよ。
日数増やしたり会場分散させるのはスタッフの数が足りなくなるから無理か
入れ替えやるにもあのでかい会場だと入れ替えするのにも時間かかるだろうし厳しいだろうし
まともなスタッフや代えの効かないスキル持ってるスタッフほど来たがらないだろ
ジャンル毎に会場分けて同時開催って開催コストがどんだけ跳ね上がるか見当が付かんなぁ
入れ替えって24耐を3日間ぶっ続けとかやるつもりかｗ
集客のカナメである大手や企業をどうするか
大手の9割切ることになるから不平不満が貯まる
落とされた方は脱コミケに流れる
大手企業・サークルで2メートル間隔で列を作るとなると参加できるのは２０ぐらいか
新興国も含め、世界中でワクチンがいつでも打てるようになる2030年
それまでコミケは無理だな
>>438
まともなスタッフはコロナリスク高いイベに参加しない見識と信じてる 家族と同居してるスタッフは大多数が参加を止められる
せめて日本国内の感染状況が収まらない限りは開催は無理
高齢の家族と同居ないし頻繁に会う人は、参加をはばかるだろうな。
ワクチン打ったところで絶対罹らないわけじゃないし(インフルでお察し)、抗体は最大３か月で消えるというのが今の通説
同人誌を買ったり刷ったりする金があるなら、その１割でも２割でも、安全に飲める治療薬の開発に勤しむ製薬会社や医療研究者に寄付すべき
それがコミケ再開を早める道に、結果的には繋がる
>>441
10年後ってそこそこ紙の文化死んでる気がするな
それ以前に今のコア層が軒並み4〜50代
もうや体力面や子育てや何やらで現場引退しててもおかしくないな 2040年冬、コロナで死んだ元スタッフの親が隠していた大量の18禁エログロ同人誌
それを発見した子供が一度絶滅した同人誌即売会を復活させる感動巨編
マジレスするとオタの遺品は種類物量ありすぎてほぼ100%が遺品整理で捨てられる。
「買取に出せばいい」うん、もっともな意見だね。
でも量が多すぎて遺族の側からすれば捨てるしかないんだよ。
少し前に遺品整理の現場に自称友人がやってきてレア物を勝手に売ろうとしたなんて記事があったな
サークルやスタッフはそれほどでもないが
一般は何百万、何千万を費やしてゴミを集めてるという事実を見つめ直したほうがいいと思う。
それでも集めたいのならオタの鑑として応援するが
おまいら、コミケで買ったけどもういいやって物はどうしてる？
捨ててる？売ってる？
>>454
OB会の本に、あなたが買う同人誌の90%は10年後はゴミです、って書いてあった気がする。 漫画とかは10年経っても面白いのあるけど、イラスト本は10年経つとほとんどゴミだな
>>455
自分は最終的には捨ててるかなあ。
大事に保管してても縒れたり変色したりカビ生えたり分解したりして捨てることになる。
さすがにスケブや色紙は全部とってるが正直いま俺が死んだら捨てられると思う。
あと生原稿や原画なんかもあるがそっちも捨てられるだろうな。
ちなみに前にもスレに書いた覚えあるが
一般の知り合いは自宅に置ききれなくてコンテナルーム借りて保管してるそうな。 >>455
まんだらけ
>>456
残り10パーセントの宝物を見つけるために買い続けるのが醍醐味じゃないか > あなたが買う同人誌の90%は10年後はゴミです
あなたが食べてるご飯も48時間後にはウンコです
>>459
そう思っていたけど
最近公式版権系でもふしぎ遊戯、CCさくらや幽白、スレイヤーズ、パトレイバー、セーラムーンが盛り上がったり、
いのまたむつみ、高田明美展があったりするなど
一定以上の熱量ある作品や作家だと、価値出るのかもなっていう気がする 少し前だと吾妻ひでお、超人ロック、ひぐらし、AIRあたりも再注目されたけど
次は西又葵や七瀬葵、七尾奈留あたりくるんでないのかな
七尾などなら今でも萌えの絵柄でも通じそう
萌え系の判子絵は流行りものだから再評価はない
昔アイドルだった女が40，50代になってAVでても誰もありがたがらないのと同じ
>>455
昔束ねて捨てたら30分も経たないうちに近所のごみ屋敷の住人が漁っていたから今は売ってる >>465
再評価ってのが絵柄的な意味でならそうかもしれんけど
いつの時代も若い頃熱かった時代のものをまた収集し出したりするのが常だから
そういう意味でなら七瀬323西又クラスの超大手の最盛期ものは
需要上がってくることはあるかもしれない >>465
いい加減厚塗りでグラブル系の無個性な典型的な絵柄の傾向飽きてきた
ブクマ1000超えが多いからまだまだ続くんだろうけど >>467
職場の段ボールゴミや古いカタログを民間の古紙リサイクルセンターへ持っていったら、仕分けのおっさんが同人誌ではないけど、エロ漫画雑誌を抜き取っているのを見たことがある
溶解処理槽へ直接ドボンできる施設、どっかにないかな 家の前に縛って積んどいたら持ってかれた事がある
捨てるつもりだったけど、勝手に持ってかれるって不快だと知った
普通に通報した
資源ごみの朝、外人が市の収集車より先に回収して回るやつ?
古紙盗りだろたしか
15年くらい前に流行ったやつ
古新聞古雑誌を資源業者が意外と高値で引き取ってくれるからって理由だったが
中国に輸出してたらしいが、コロナのせいで輸出が困難になり困ってるというのを見た。
中国の生活レベルが向上して通販が流行り出したから段ボール不足で、逆に日本から古紙を輸出しているっていうやつね
でもコロナが流行るより前、昨年ぐらいから、高騰していた古紙の価格が暴落しているそうな
数年前は複数の回収業者の争奪戦だったのに、今はなかなか取りに来てくれない
巣ごもりで通販増えてると思うんだけどなー、とらのあなの実店舗も閉店ラッシュだし
コミケで生活費の半分以上を稼ぐ層はジリジリと焦ってくる
日々いやーな汗をかいてる
見切り発車でやれないし
隣組精神が抜けきってない日本では迷惑＝社会的死だし
電子書籍とか通販で頑張ってくれ
二次創作の場合はわからないが、
スーパーでもコンビニでも工事現場でも、バイトすればいいのに
芸術家でも芸人でも、それだけで食えない人たちは副業・兼業当たり前で、それでも夢を諦めずにがんがってるもんだ(´・ω・`)
転職した人の7割は同じ業種に行くらしい
他人のアイディアにのっかてる人（利益出せるのはソレ界隈 あと違法グッズとか）
※やんが作り上げた場＆利権にのっかてるだけの人
ワクチン出来れば国内イベントは可能だ。オリパラは知らんが。
出来たとしておまえらに回ってくるのはさらに数年先だ
とにかく同人誌産業ってのは不要不急業種の最たるものだという自覚だけは常に忘れないで
ワクチンがあるという事実あれば大規模イベントは開催可能になる。
ワクチンは順調に開発出来て年明けって話だから国内で
接種完了するのに来年いっぱいかかるだろ。
とゆーことは、来年冬の開催も無理だろな。
ウィルスの変質とか副作用とか一般でも安価に使用できるようになるのを
考えるとだいぶ先になるだろうな
>>482
確かに。まだスポーツの方が先だよな。国や東京都が五輪まだ諦めていないってのもあるけど。 この状態が来年まで続くならスタッフやめるヤツも多いかな
若いちんぽしゃぶる良い機会だったのに
ワクが日本国民にチン券が配布されるのが３〜４年後でしょう
まずは上級国民 医療従事者 高齢者 が最優先
問題は新興国、アフリカの小国が観光がてらコミケ来たらどうする？
わけもわからず徹夜で埠頭に来たらどうする？
番号組の徹夜はコミケ関与しないんだろ？
>>455
引っ越しの時に途方に暮れた後、
捨てたな… 何にしても引っ越しするときは
今より狭い部屋には住んでは行かないな
>>489
３〜４年の根拠はどこから？
まあ俺は持病持ちだから、大分早く受けれるけどな。
あと、COCOA入れとくとワクチン無料にするとのことなんで、入れとくわ。 来年５月、再開されなら東京版GOTOキャンペーンとセットなのか。
そ〜なのか
ま、コミケも役人にとっては安倍のインバウンドビジネス、あわよくばIR関連産業にしたかったから、安倍がやめたらヤバくなりそう。最悪消滅も。
準備会が外人外人叫んでたのは何だったんだろうか
国際部スタッフは案外すんなり行き先が決まりそう。
オタクの引っ越しは地獄
自分の時はおろか友人の時の手伝いでさえ思い出したら終わらない苦行に吐きそう
なんか急激にレス流れてるけど都合の悪い話でもあったの？
まあ、ワクチンの費用は全額公費負担にする方向で検討はされてるけど
決定はしていないはず。それにこれはCOCOAは関係ない話。
インフルのワクチン接種は有料!
無料であるはずが無い。
コロナ第二波 70歳以上の致死率3割弱って報道でているのだが
これ年配の親や祖父母と同居しているスタッフや参加者にとって致命的だろ
これで本気で今年の秋口には日程発表して年内にはサークル申し込みして
来年のGWに開催するつもりなのか？
そんなことも気にしないで参加するのがコミケ参加者でしょ
>>504
職場クラスター発生もキツいぞ
有給取って即売会てもらって拡散したら…
それと
二日前の0時徹夜開始まで突っ込んだ対策できるのか楽しみ >>502
ロシア製のワクチン接種するとウイルス変異を促す可能性があるとか報じられてて
オラわくわくすっぞ
まあ徹夜組がコロナで壊滅するのは特になんとも思わないが
それでまたバッシングの材料にされるのはなあ >>504
そういう情報も鑑みたうえで参加したい奴は来い、ってことになるのでは。
開催するなら。
昨日、イベントの人数緩和が延長されるというニュースで
密イベントの代表のようにコミケの映像が使われてたので
やることになったら相当マスコミ集まりそう。 来年の５月頃はワクチンも出来て何事無かったかのようになるだろうな。
来る奴は自己責任とか言い出したらもう医療スタッフとか集まらなそう
俺らがコミケというものを経験した最後の世代になるかもわからんね
昨年末の冬コミが最後とは思わないけど
あの会場の中でおしくらまんじゅうするような形式のコミケは当分先になりそうだな
この前のサンクリでクラスター起きなかったとか言われているけど
前回のサンクリは2000人規模の4入れ替え制だから人数の桁が2つ違う上に
イベントの上限人数と混雑率の撤廃も再延期されて来年のGWコミケも難しくなったな
イベント自体は来年でも申し込みは今年の秋の終わりから年末なわけだし
>>514
池田信夫
@ikedanob
これからも検査を増やしたら、これぐらいの陽性は出る。インフルと同程度とすると、1000万人出ても不思議じゃない。東京で1ヶ月に5人しか死んでない風邪に、いつまで騒ぐのか。
午後3:34 · 2020年8月1日
↑こいつまだわかってないようやから言うが
コロナは重症者でもICU入りさえすれば8割生還するからこそ厄介なんや
生還するといってもICUを長期専有しよるんや
さっさと死んでまうならともかくコロナは生還率高いと分かっている以上損切りもできんから癌やらなんやら他のICU治療が必要な患者のケアもできんくなる
そもそも日本のICU数は人口比で多い方やないから医療崩壊も油断するとすぐにやってくる
インフルは予後決まるのが短期やから数出てもICU専有せんのや
インフルとコロナは比較にならんほど疾病としての性格が全く違うんや > ロシア製のワクチン接種するとウイルス変異を促す可能性があるとか報じられてて
> オラわくわくすっぞ
それもうバイオハザードじゃん・・・
これまでにも 冬コミなんかではインフル対策してきてくださいと呼びかけてもスタッフ間でインフルが大流行したりしてるから、来場者どころかスタッフに新コロ対策でワクチン接種呼びかけても完全には無理だと思う
観光業コロナ拡大に影響してないとかいうのバズってて笑う
マスコミは0時有明西ふ頭公園に集結するだろうね
格好のネタだし
コネも金も無い亡者が番号を取り合い密集する
いい画が撮れる
オリパラ潰れたら真っ先に電通が逝くという説があるな
ざまぁみろ
10月くらいにIOCが日本に開催の指針を出すらしいな
>>508
その前段で、秋葉原のメロンの超同人祭りの行列で、コミケが今年は無くてと言ったのに関連してだな。
映ったのが土曜日の様子で、日曜日に行ったがけっこう閑散としてたな。 >>522
電通逝ったらあらゆるヲタコンテンツやイベントも逝く
コミケも逝く オリパラを憎んでるオタクは多いけどオリパラには投資してる大企業が多いから潰れたらものすごいダメージ受けてオタクにも影響出そうだよなって思う
コロナで収入源どころか職失ったヲタも一定数いるだろうしな
コミケ実施してオリパラ中止はあり得るかも。コミケは国内メインだから。
それどころかオリパラ中止発表されたら施設撤去の改装工事で
GWコミケも開催不可能になるだろうし、オリパラ中止になってすんなり
会場借りられるかも不明だし、コロナの臨時病棟に使われるのがオチだろ
まあ落としどころとしては無観客だよな
結局報道センターがビッグサイトにあるから終わるまでは会場使えないだろう
>>518
水戸コミケの時、総統括のT津さんが新型インフルにかかったのは
さすがに笑えなかったな ワクチンできてもしばらくはコミケ無理だろうなぁ
あの人混み把握されたら許可出すとは思えん
>>535
やるにしても徹夜野放しは真面目にコミケの寿命を縮めそうだな コロナ感染したらワクチン打て。それで終わり。インフルでもそんな感じじゃん。
メルカリが二次同人誌の扱い止めたけど
虎とメロンが二次の新刊扱い止めたら
同人誌文化が死ぬな。
メロンがたまにやってるけど元の作品名を隠してお目溢しを願うという辺りで
途中で書き込んじゃった
お目溢しを願う辺りで落としどころにするんじゃないかな
場合によっては店頭はもとよりネット通販での検索避けも行うとか
サークル側が大々的に元ネタバラしして炎上したり
版権元から法的措置食らっても自己責任で
まもなく指定感染症から外れて五類になる予定だけど、その時は徹夜組排除が条件かな
あと、サブカル全般に課税する案があるらしい
まだ、若手議員の妄想レベルだろうけど
ペンシルベニア洲はすでに実施中
>>538
虎やメロンは同人販売で始まったようなもんだろ
別に潰れてもいいけどね
そもそも同人誌即売会とは競合関係なのに
仲良くしてるのが訳わかんねえよ
>>537
感染してからのワクチン接種はいみないんだが。 ワクチン→身体の中に備わっている免疫力をつけるもので、予防接種がこれにあたる
治療薬→ウイルスが体内に入って増殖し始める時に、薬の作用によって増殖しないようにブロックすることで発症を抑えたり、症状を軽減したりする
つまり罹ってからは治療薬を飲むもので、コミケを開催するならワクチンと治療薬の両方できてからのほうが望ましい
ワクチンと治療薬の違いも知らずにドヤ顔で誤解を撒き散らしてる素人さんが居て草
というかワクチンと治療薬の違いがわからん人間がいるのか…
ネット見てるとPCR検査と治療の区別がついてない奴がいるみたいだから
ワクチンと治療薬の区別がついてない奴がいても不思議ではない
義務教育を受けてきたのになんでそんなのが世の中に大勢いるんだろう...
気にせず遊んでる人すらいるわけだしな
ほんと人間性でるわ
ツイッター見てるとコロナかかったら100%死ぬくらいのレベルでビビりまくってるやつ未だにワラワラいるしなぁ
健全な20代30代の死亡率0.1%以下だぞ
コロナの怖さは死亡率よりその後の後遺症だろ
軽症でもかなりの確率で何らかの後遺症残るんだぞ
かかりたくねぇ
そうそう後遺症がねぇ
命取られるよりはマシなんだろうけど
自分や家族が100％死ぬレベルでビビッているだけなら宗教上の理由等で放っておくんだけど
厄介なのはその警戒レベルを他人に押し付けることなんだよな…
徹夜組をどう制御するのか興味がある
知らぬ存ぜぬでゴマカシてた番号組を管理下におくには完全有料チケットぐらいか？
>>557
確かにそうなんだが夜の人ごみの方が怖い感じあるなｗ 二類感染症から五類感染症に降格されるらしいぞ。五類感染症はインフル、梅毒、淋菌、百日咳レベル。という事で経済活動に励め!
>>555
逆だろ
警戒レベルを他人に押し付けるのは当たり前だ。感染症なんだから
感染の意味わかってる？わかんねえか馬鹿だから
>>561
政府は強制的な措置を別枠で設ける方針だから残念でした >>543
競合関係？？
共存関係の間違いじゃない？
どちらにしても共存することでメリット得てたのに何を言ってる 著作権者のお目こぼしでやれてるファン活動というのが二次創作のタテマエだけど、そんな新刊をあからさまに商品として売り捌き始めた虎やメロンは、まあいつ潰れてもおかしくない業態ではあるよね
オタクカルチャーの担い手みたく勘違いして舞い上がって、ちょっとデカく派手になりすぎた
そんな会社まで企業ブースに入れて、持ちつ持たれつつるんでる準備会やら、イナゴ活動で生活費稼ぎの委託サークルも同じ意識に染まっちゃってるんだろうって意味では、もはや「共犯関係」と呼んでも差し支えないのでは
コロナを機に色々と改善できそう
イベントがあった時は同じ会場で儲けられたけど、今はオンラインで客の奪い合いになってる
作品の多い今どき二次創作から元ネタ買う人減ってるし、二次創作を見逃すのは終わりにした方がいい
コロナ罹患したユーチューバーを徹夜列に突貫させよう(提案)
>>563
競合だよ。どちらも流通販路なのになぜﾞ共存関係になるんだ？
まさに今のコロナの騒動において、同人誌販路は同人書店だけが機能しているとも言える
もう同人誌即売会は必要ないかもなあ？ そういう話だろが
つまり競合だよ
>>564
バーカ。お前こそ二度と出てくるな >>568
こういうバカとか言っちゃう奴は、その昔、
下北沢にコミケットサービスっていう店があったの知らないんだろうなｗ ８時間で3000万円集まるなんて
流石は、ティアだな。
>>568
即売会無かったら新刊出ないで書店は売るものが無くなる
準備会は書店にカタログの販売を代行してもらってる
持ちつ持たれつの共存関係でしょ いまだに新型コロナをただの肺炎だと思ってる人がいることが信じられないわ
ただ致死率が低いだけで例え軽症でも９割近くに後遺症が残ると言われてるのに
医者がコロナは軽症でも肺が繊維化して後遺症で息苦しさがずっと続くこんな肺炎見たこと無いと言ってる
医学的な定義では軽症なだけで廃人になるレベルでの日常生活困難になったりするんだよ
ツイッターで感染者が後遺症を綴ってるの一杯いるから見てみたらいいよめっちゃ怖いから
見てたらはっきり言って生き地獄
>>568
なんだこのクソガキはwww
じゃあ、とらのあなが大量閉店なんかしないだろwww コミケットサービスは最初期は井の頭線沿いにあったよね
そもそもかかって問題ないならこんなことなってないもんね
そもそも「後遺症」という呼び方が気に入らんな。
あれはずっと症状が続いてるわけ。
なんか「後遺症」って呼ぶと矮小化されてる気がする。
>>569
それコミケが直営してたとこだろｗ
経営元が同じとこ引き合いに出すのが意味不明。頭悪いのと違う？
>>571
コミケがなくても新刊作ってるサークルが現にあるじゃね？
カタログ販売はそれこそもう別の販路作れるだろ
書店なんてどんどん減ってんだからな
>>573
お前こそ、同人誌書店がひとつもない時代を知らねえんだろうなｧｗ
だから間抜けにも共存なんてヌルいことをいってられるｗ >>526
緩やかにじわじわ死ぬか、今すぐ底が来るかだけの違いだから
さっさと電通不在の仕組みを再構築するほうがいいよ 最悪コミケが無くなっても同人が絶滅するわけじゃない(数は相当減るだろうが)
全てをコミケありきでしか判断できない思考停止豚は死んで当然よ
>>580
それってまさにコミケ運営なのでは？
あ、運営はいないんだっけｗ こんな時だからこそ三代表を支援すべき
たてよスタッフ！
三代表もいい歳なんだから万一自分がコロナにかかったらどうなるかぐらい
わかるだろう
>>583
後継者指名なりオンライン選挙やって交代してれと。 経費削減のため3ばかを1ばかにすればいいんじゃないの？どこの団体に代表が3人なんているの？
米やんが後任を決めるにあたって、能力のある１人に絞り切れなかったから妥協したんじゃないの
末端作業なら２人でやることで、１人でやってた時の２倍以上の結果を残せることがあるが、代表ってのは１人が３人になったからといって判断能力が３倍になるわけではない
３人もいながら、３月に入ってもGW開催できないことを予見できなかった点でお察し
コミケ再開って流れをどうやったら醸し出せるのかね
「コミケで飯食ってるスタッフと大手と企業の強い要望に応えて！」
って本音を隠して、批判が集まらないように再開したい
>>589
東京オリンピックハンタイ運動の頃から
そういう自己中心的ムーブが隠せて無いんだよな コミケ再開をどの規模で想定するかにもよるんじゃないかねぇ
コミケで飯食ってる連中が最低限食っていける規模でいいってんなら
まぁ来年くらいにもできなかないだろうけど
初めの頃は再開熱望してた人達もかなりいたけど
時間が経つにつれて熱は冷めて今や他に興味が移りつつあったり
それが長引けば長引くほど他の娯楽に興味や金を奪われてく
コミケも戦後昭和の巨大な遺物で、企業ブースの追加などあっても基本そのままの形で続いてきたことのほうが奇跡だったんだよね
二次創作の著作権問題、18禁本頒布のゾーニングなど、まだ感覚のユルかった昭和のグレーさを一杯残して肥大化してきたわけ
再開は急ぐのはいいけど、今後21世紀も続けていく気があるなら、今が現代に応じた形に変革するいい機会なのかもしれないよ
あんまりチンタラしてると、
同人界の体力が弱っているうちにこれ幸いと著作権、表現規制の面から
反対派が攻勢をかけて潰しにかかりそうだから3年も4年も待ってられないと思うが。
現時点でもすでにメルカリが同人誌の売買禁止とか影響が出始めてるし
トランプ退任か高市総理誕生までにコミケが再開できていないとやばい
>>589
別に参加者がやりたくないならやらなくていいってのが
コミケの本来の姿だったと思うんだがね
改定した理念の悪い面が次々浮き彫りになってくるな
継続が第一の目的だっけ？
継続するってそもそも「場」の分際でいうことじゃねえよな
継続するかどうかを決めるのは中身だろ
やれやれ コミックマーケットは同人誌を中心としてすべての表現者を許容し継続することを目的とした表現の可能性を広げる為の「場」である。
コミックマーケットは、サークル参加者、一般参加者、スタッフ参加者、企業参加者等全ての参加者の相互協力によって運営される「場」であると自らを規定し、これを遵守する
コミックマーケットは、法令と最低限の運営ルールに違反しない限り、一人でも多くの表現者を受け入れることを目標とする
コミックマーケットは、全ての参加者に取って「ハレの日」であることを願い、継続を最大の役割として行動する
--------------------------------------------------------------------------------------------
改めて読み直すと、「法令と最低限の運営ルールに違反しない限り」とあるだけで、「社会通念や良識に反し」ていても無問題ってわけだ
そりゃ直射日光ガンガンのハレ(晴れ)の日に一般参加者が鉄板焼きで死にかけようが、コロナ蔓延の温床になろうが「継続を最大の役割として行動」しようとするわけだわ
>>596
でもそれを決めるのは現実に参加する参加者でしょ？
少なくとも自分はコミケあった方がありがたいと思っているが。
逆に、コミケがなくなったときに自分で同様の即売会起こせるとは思わないし、あんたがやってくれるわけでもないのだろうし。 >>587
代表が三人になれば、多分あいつがやってくれるだろうで責任感は1/3だよな >>597
それを見ると二次創作は完全に法に反してるからコミケ二度と開催しなくていいやって気になる
コミケは好きだが運営がクソ 今一番やばいのはFANBOXやskebなんかのパトロンサイトだよ
原作者でもねぇのに「描かせてもらいました」（エロ）じゃねぇよって
金くれるなら描いてやるよ（二次創作も）同人の建前もクソもない
だよなー
skebのヤツはヤバくなったら作者に全て責任なすりつけて自分は逃げる気満々だしな
>>603
近いうちに誰か見せしめに吊るし上げられて終了すると思う。それまでのチキンレースだよあれ >>599
そういうことをいってんじゃねえよ
「場」である立場の人間が、本来中身が決めるべき「継続」を掲げるのは
おかしいだろって話をしてんだよ
なに論点すり替えてんだ あった方がいいかもだが徹夜含め諸々の問題が解決出来ないのであれば
コロナのリスクを抱えたまま開催はしなくていいかな
他のイベントとも混雑また違うからなぁ
再開のハードルは高い
屋内に大量の人間をすし詰めにするという今までのやり方を変えない限りは無理よな
>>606
論点すげ替えてるクソザコはてめーだろ。
場を提供する人間が継続言わないでどうすんねん。むしろそれだけ言ってればいいわけで。
その上で中身の我々が利用するかどうかを決めるんだろうが。
提供する側が「そもそもやりません」なんて言ってたら提供する側ですらないじゃん。
お前が言ってるのは場を提供する側の人間に中身まで求めてることになるわけだけど、それこそ矛盾だろ。 グダグダ言っているけど
コミケ開催するなスタッフやるだろ！
版元がお目こぼししてるからのワードは度々でるけど
実際版元はひとこともんなこたー言ってないからな
考え方からすれば図々しさ極まりない
盗人猛々しいとは正にこのことだと感じる
>>611
前代表はコミケは誰も必要でないならやめてもいいと言っていた
コミケの変質を知らないクソ雑魚はてめえだよ
身の程わきまえろクソガキ 最近のスタッフは、あの継続とかいう改定理念が黒子バスケの対応を正当化するための
後付の屁理屈だってことも知らないで、頭ごなしに正しい考えだと鵜呑みにしてんのか
自然発生したイベントは自分から継続なんて掲げない
おかしいと思わないのかまったく呆れるわ
>>613
一応、二次創作のガイドラインを設けている企業「も」あるにはあるけど、そんなこと言ってない版元が大半。
「イベント開かなきゃ印刷屋や虎が潰れちゃう〜」って、その売上激減の印刷屋や同人書店もその盗人の共犯だったわけで、まあ自業自得ではあるネ
ただ、自社のキャラが汁まみれになってる薄い本が売られてるコミケの、企業ブースにノコノコ出展しにくる版元もどうかって気はするけどね フリーマーケットの出店者がパチモンを出品していたら、主催者はそいつを販売禁止にする。悪質なら警察に通報するかも知れない。
街の本屋だったら、棚から自主判断で撤去する。
同人界隈だけなんだよな、変なお目こぼし理論がまかり通ってるのって。さすがに過度なエロの自粛だけは取り組まざるを得ないんだろうけど。
準備会含めイベント主催者も普段はオタクの味方顔をしておいて、いざ版元とトラブルが発生したら「サークルと版元で争ってくださーい、ウチは関係ありませーん」と逃げる気満々だろ
下手に明確なガイドラインを示しちゃうと
ラインギリギリ狙ってチキンレース始める馬鹿が出てくるんだよね
二次創作が原作にもプラスになるとか言う奴いるけど、二次創作売れてもオフィシャルグッズ売上上がったというのは見たことない
「一応」版元も企業ブースなんかでうまい汁が吸えてるからWIN-WINの関係に見えるけど
一度まずくなったらガンガン取り締まる方向に行きそう
グッズとか一線を超えた商品が出てきてやりすぎなんだよ
ちょっと前に艦これのトレパクグッズが大問題だって騒がれたけど
トレパクがダメだけどグッズはOKみたいな風潮に違和感があったし
版元が同人誌等の2次創作を黙認してるのは
単純に禁止してそれの対応のためのコストが割に合わないから仕方なく黙認しているだけで
黙認する事でのデメリットが禁止することのデメリットを上回れば規制する方向に回るよね
サイゲのウマ娘がそんな感じだし
あとトレパクや海賊版が問題視されるのは、版元がもつ著作権とは別に元の絵を描いた人の著作権を侵害していて
そちらは個人単位での訴えになるから、通常の企業対個人よりもスムーズに警察沙汰にできるのと
警察沙汰の問題が１回でも発生したら企業側も今までと同じように黙認できなくなるからとか
例の艦コレの件って公式データを流用、切り貼りしたって事？
それかトレースしてなぞって描いたって事？
どこからがアウトなんだろ？
あれは2キャラのコラでネタとしては分かるけど、例えば横目に見ながらの模写(自分で描く)だったらセーフだったんだろうか？
これからグッズはほぼ規制されることになるだろうし、同人誌だって調子こいてりゃ二の舞になるよ
黙認で見逃してもらってるグレーゾーンなんだって理解しとけよ
共信の件ネットニュースになっているけど
コロナのせいでイベントなくなって同人誌の印刷の注文入らなくなったから
パンフレットや名刺印刷なんかにシフトチェンジしないと営業していけなくなったのだろうな
>>619
二次創作が原作売上に貢献したのは、
キャプテン翼、聖闘士星矢、エヴァぐらいだろ。 >>622
模写もアウトだよ、
そんな区別も出来ないでスタッフやってるなら辞めたら？ 同人誌印刷は実入りのいい商売だから簡単に止めるとも思えんが
そういうの扱う部署でない人もなんとなくわかると思うが
企業案件の印刷なんて単価競争の修羅の道だぜ
共信ってカタログとチケット他を刷ってる印刷所だっけ
代表の誰かが働いてた気がする
いやカタログは大陽だったか？
どこかしこの同人印刷所もコロナ禍で30%まで落ち込んだらしいけど
その30%を同業他社で取り合ってるチキンレースだわな
時間が経てば経つほど目減りしていく縮図
因みに現在の世の中縮小傾向はあと2年は続くからね
まあ零細は飛びまくるだろうな
>>628
一概にそうとも限らないけどね
企業相手だとデザイン料とかで上乗せも可能だし
そもそも同人誌なんかとは取り扱う単位が違ったりするから
付き合いなんかもあって一気に客が手を引くことも少ない
個人相手の同人誌よりは経営の見通しが立てやすい 同人誌印刷なら共信印刷って書いてるのにどうするんだ
パソコン買うならマハーポシャって書いてあるのに
サティアングッズとか売っているのと同じだろ
違うか
>>627
模写って言っても人によって定義があいまいだと思うけどどっちの意味で言ってます？
トレースはしないけど、横目に見ながらキャラやポーズをそのまま写し描くこと
キャラ、作風を似せて描くこと、ポーズ等は自由 >>635
確かに定義は曖昧だろうけど、版元が「これは許せん」と判断したら
それがどんなものだろうと駄目では。
模写する側が勝手に判断するもんじゃない。
例え一度は許されたって後に怒られる可能性だってある。
どのレベルでもキャラを使う時点でアウトになる可能性があるんだよ。
二次創作と銘打つ以上既存作品を使ってるのは確実なんだし。 二次創作物やるやつは逆の立場から考えられんのかね
自分が時間をかけて描いたイラストや漫画を
ファンと名乗る奴が二次創作として展開していく様を
容認できるんか？
あまつさえお目こぼししてもらっているんでと
ファンが出来るのは企業も個人もウェルカムだろうけど
謙虚さを通りこせばいずれ蓋されるぞ
スタッフは再開後のことを考えて二次創作を継続できるか考えてるんだ
三バカは継続するだろうけど
コロナのお陰で多くの人が今までのやり方の見直しをしてるのにあいつらといったら
むしろ、来場者削減のために二次創作お休みです
と言うかもな。
それコミティアやん
>>641
しかもエロだからな
しかもホモやレズだからな
酷いのになると相手はただのモブおじさんや、原作に出てこないモブ触手 プロの作家だってかって二次創作くらい描いたことが有るかも
しれないだろう…
プロの作家がかつてはやってました、ということは確かにある。
だからといって、その作家の二次創作を作ってもお咎めなしになるというわけじゃない、
ということが理解できないのはなんだろうな。
作家＝版元じゃないよ。出版社やアニメ会社が「ファン活動を逸してる」と
判断すりゃアウトなんだよ。
二次創作やってるプロ作家だってその版元から訴えられればアウト。
つうかその屁理屈を掲げると「じゃあ全面的に禁止で」になる版元が出ないとも
限らないので勘弁してほしいんだけど。
暗黙の了解とかお目こぼしとか言われてる理由を理解してくれ。
レールガンの漫画家の話は止めろ〜
初掲載がよつばとの隣という
>>648
今でもよつばとエロ二次創作は持ってる。
あの当時、ハイレベルな新人がいると話題になったからな。 真面目にジャンル制限して開催目指す方向にはなると思う
そんな儲からなさそうなイベントをあの三守銭奴がやるわけない
コミ一という事実上のミニコミケがあることだし
コミケ自体をジャンル制限するってことはないんじゃないかな
コミケは今後数年間、事実上の休止状態になって
スタッフが業務の勘を忘れない程度にコミ一に駆り出される
>>654
コミケ再開したときにコミケスタッフが勘を忘れて
導線爆発、喧嘩逮捕者続出、救護室パンク、脳卒中で死者発生されちゃね。 >>655
救護室は医師と看護師しかいないから大丈夫だろ。
あそこは本職だから。 五類感染症に格下げされれば終了。
通常通りイベントも開催出来るぞ!
>>656
コロナを乗り越えた精鋭だ
顔つきから違う >>658
救護室には毎回神殿作られるしなあwww >>659
楽しくやることはいいのだが、あそこの開業医のTwitterでのイキり発言だけは苦手で受け入れられない。 格下げされたところでコミケだけはちょっとみたいになるんだろうな
>>662
距離置きたいんで見ないようにしているけど時々流れて来るんだよ。 >>664
スタッフの間では神だぞ!
スタッフじゃねーなオマエ。 最近はスタッフ同士で合う機会が減ってきて、定期的に顔合わせしたほうが良いのだろうけど、コロナで休めないからなるべく無駄な接触減らすしかないのな
設営禁断症状がヤバい
台風対策で窓に養生貼る時に匂いで手が震えた
禁断症状出てるやつはもちろんコミ市のスタッフ登録済ませてるよな？
もう色々面白いことになってるぞｗ
>>671
そろそろイベント禁断症状みたいなのが出てきたからコミ1出ようと思って知り合いに聞いたら
来ない方が良いって言われたけどあれからまた何かあったんだな
コミティアにしとくわ >>671
この前別イベで知り合いに聞いたら不穏なことを聞いたが・・・ >>671
いろいろ話がウザすぎるので RTS に亡命しました
あースッキリ 企業対応の彼限界すぎてワロタ
放送に話遮られたと思いきや、幻のアナウンスやらなんなら必死でツッコミ入れてるの痛々しすぎて吐きそう
>>677
アレやばかったな、会場の空気ヒエッヒエｗ 今日の話からするとコミケは参加に支えられている事を理解したよ。
批判しているアンチは極極々少数派と言う事がわかった。
他がやってるからやりたいとか言ってるし
エアコミが人気あると勘違いしてるし
オンライン申込は難色を示してるし
ほんと三馬鹿には呆れた
会場までわざわざ行ってる奴ら何？
>684
さっさとスタッフ止めた方が精神衛生上いいと思うぞ。
そこまで行き着いてるのになんでやってんの？
>>685
ほしいものがあるからだろ？
金が必要だから働くのであって、その企業の信者とは限らんよ 現場の声と上層部が受け止める現実はしばし乖離する。
エアコミケはサークルの呟きはともかく準備会の発信は寒すぎて叩かれまくったのに
どういう報告が上がれば成功したって勘違いするんだ？
偉大なる三代表様の指し示した新たなる指針に賛同する
あれこそスタッフの目指す道だ
大本営発表は絶対だからね
三馬鹿が白だと言えばカラスも白いのだ
申込書の存在はほんと意味わからん無駄だろアレ
Webだけで申込できるようにならんとこれからはどんどん参加者減っていくぞ
募集期間も早すぎるんだよせめて3ヶ月前にしろ
>687
いや、その理屈は分からんでもないが、
チケや封筒欲しいなら別に代表がクソでもいいだろうに、
現地参加した他のスタッフにまで悪態付く思考が分からんという話。
>>692
でも、申込書廃止したらダミー激増するよ。
買えなかった人まで申し込めるような環境を提供する必要があるのかと
今でも郵送申込みしてるサークルどうするのかは必要じゃね？ ３代表はイベント早く再開したがっているけどコミケ規模の開催できても五輪が終わった後だろう
結局館内混雑率50%の撤廃はまだまだ先になるから
ある程度席の間隔空けて基本そこから動かないスポーツやライブイベントが開催可能になるだけで
コミケやゲームショウや超会議みたいなのはできない
>>695
オリンピック中止にならなくても、ワクチンか治療薬が出なければコミケの5月開催は正直怪しいと思う
オタクはコロナの症状出てても無理して来場するでしょ
年末中止を要請した救護は5月開催はどう考えてるんだろうね GW開催は西と南だけでやるつもりなら混雑率回避ができないから無謀だろうな
五輪前に同一会場でコロナばら撒いたりしたら大変だし
第二波が予想より早く夏に来ちゃったものだから、秋に第三波、冬に第四波(インフルとダブル)が来るのではという予測もある
10月に五輪開催の可否判断をするなら、タイミング的にちょうど第三波の真っ最中という可能性があり、中止が決まればGWコミケも無理だろうね
>>694
それよく聞くけど申込書があるからダミー激減してるとも思えないんだよな
ダミサ作ってまで参加したいような層は申込書くらい余裕でゲットするだろうし
けっきょく印刷所との癒着と準備会のお小遣い稼ぎとしか思わん
参加のハードルって意味ならスペース代が万円近い時点でお察しだし コミケ参加希望者を二日前深夜に公園に集める
これをどう改革していくか興味ある
法的に「ボクたちは知らないから〜」 で済む…ｗｋｇ
いや法律も何も別に法規違反してるわけじゃない
未成年の参加を除いてな
問題は嘘も方便と開き直ってるところ
オタは不誠実な対応や理不尽や不条理、卑怯、虚実、侮辱に敏感だからねえ
>>696
年末にアメリカかイギリスでワクチンが出来たとしたって来年５月じゃ無理だよ
５月じゃハイリスク層への接種が終わるかどうかくらいだろう
若者への接種はその後。開催要件緩和はさらにその後
でもってまたどうせワクチンの後遺症が出てきて揉めたりする
どう考えても再開は来年冬以後だよ
準備会はもっと現実主義に立ってシビアに考えないとダメじゃね >>698
むしろオリンピック中止が決まったら来年夏の可能性がわずかに出てくるかもね
でも無理だろうな
夏じゃまだワクチン接種終わってないだろ アストラゼネカのワクチンは深刻な後遺症が出たみたいだしなぁ
参加者全員、3週間以内のPCR陰性の証明書を持ってくることでいいんじゃない？
メーカーが10回分60000円の新型コロナのPCR検査キットを宣伝してたよ。
来年の冬には、金さえ払えばPCR検査は受けられるようになるよ。
>>706
陰性証明に意味はないと
あとここ、スタッフスレな オリパラが中止決まったら
五類感染症（インフルエンザ）に降格させてコロナ禍終了。元の平穏な日常へ!
>>706
＞PCR陰性の証明書
これどういう意味があるの？ 教えてくれる？
陰性の意味わかってる？ >>708
書類上の名目を弄れば現実の自然現象がないことになるという
まるっきりバカ文系の発想だな 特定のインフルエンザは二類感染症だったりしたような
プロがまとめたことを政治判断でイジると碌な事にならんのに
あとは距離を保つ課題か
国が規制緩和を促してもそれが拾わない貰わないの
指標ではないからな
サークルも一般も対策してる振りは建前的に大事だが
実情としてクラスター発生させたら色々終了だからそっちのが気が重い
感染しても軽症で済んだり、無症状のまま済んでく人のほうがほとんど。特に若いうちは。
でも無症状でも後遺症が残る可能性はあり、後遺症の治療法も分かっていない。
http://heart-island.com/news/6679/
ワクチンってウィルスを薄めたやつや、毒のみ除いた成分を植えつけて免疫を確保するやつがほとんどだから、そりゃ開発にも失敗するだろうし、
治療薬ができても後遺症が残る危険は考えられる。
たった１年足らずで薬ができたからハイ終わりってほど簡単なもんじゃあないってことだ 新型インフルエンザの注射でも、後遺症が出る人もいるしな。
オリンピックは強行するみたいだし、その結果次第じゃないかな。
>>708
逆に五輪中止になったら年内は大型イベントの開催は無理だろ。
それができないくらい蔓延してるってことなんだからそう簡単に解除なんてできん。
開催国じゃなかったら五類とは言わないけどもう少し緩和してたかもしれないけどね。 オリパラに関しては、海外の国それぞれの流行度合いも関係してくるから
日本国内で基本日本在住の人が参加するイベントが開催できるラインとまた違うでしょ
できるワクチンもおそらく、発症しても症状を軽くするとか、重症化を防ぐとか、
その程度のものであって、全く感染しなくなる、なんていいものではないだろう
再感染の報告があるところを見ると、免疫持続性が弱いとも考えられるので、
定期的に接種しないと効果ない、みたいなものかもしれない
その確認にまた時間が必要になる
少なくとも一番感染率が高くなるスタッフはワクチン接種を義務化すべきだし
医療費３割負担と考えても、ボランティアに自腹を強いることになるから
準備会が補助金を用意する必要もでてくる。それどうやってスタッフに払う？
予算の確保は？ またサークル参加費値上げか？
そして入場時に参加者のワクチン接種をどうやって確認するのかという問題も
出てくるわけだが。ただ呼びかけですますのが現実的か？
外国人参加者についてはどうする？ ワクチンが違うかもしれないぞ
ちょっと考えてもいろいろ問題、課題が出てくるだろ
来年GW開催なんて無理だっつの
拙速でヘマこくくらいなら、他のイベントに先に再開させて様子を見るくらいでいい
