NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 84 YouTube動画>2本 ->画像>6枚

複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。

前スレ
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 83
http://2chb.net/r/credit/1677111355/

センターサーバー式「新しいSuica改札システム」年度内導入。
首都圏～東北などエリアをまたぐ区間の利用が可能に
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1490970.html

JR東日本は4月4日、今年度中にセンターサーバー方式を採用した「新しいSuica改札システム」を導入することを発表した。

5月27日に北東北3エリア（青森・盛岡・秋田）の45駅で導入し、首都圏・仙台・新潟エリアでは夏以降の順次導入する。

これまで改札機で行なっていた運賃計算をサーバーで行なう仕組みに改めるもので、利用者目線では改札通過方法に変わりはない。
一方で、SuicaのICカードでは記憶容量の制限があり、現在の「首都圏でのIC定期券」「残高の全国鉄道での相互利用」「交通系電子マネーとしての全国相互利用」から、さらに発展したサービスに向けて新システムへの移行が活きてくるという。

毎回スレ末期に埋めるバカは何なの

荒らしじゃない奴は鍵BANを食らうけどなw

＞障害が発生した時はどうなる？

＞それでも全ネットワークがダウンする可能性はゼロではないので、その場合は諸外国で見られるように「一時的に改札を全開放して全ての乗客を素通しする」といった対策などで対処することになるとみられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee98d29cd8715c873ec96bef49f5d6382d04e373?page=3

最近Suicaがサーバーダウンしても改札はオフライン処理だったから改札だけは無事だったのに今度はクラウド化してサーバーダウンしたら改札もダメになるのかよｗ
Suicaがクラウド化してオンラインに依存になるからサーバーダウンに弱くなったって事だよなこれ
使用者からしたら何もいいこと無い

簡単にまとめると万が一サーバーダウンしたら「出られねーぞ」って駅員にクレーム行きそうだけど
本当にSuicaはクラウド化していいのか？オフラインの方がいいんじゃねーの？

クラウド化って従来の複数サーバーをクラウドで一元化するものとおもってたんだけどローカル処理まで全部一元化したのか
それともサーバーレベルだけど処理が持たなかったか

でかい駅は駅ごとにサーバ作れば良くね？

> 5月27日に北東北3エリア（青森・盛岡・秋田）の45駅で導入し、首都圏・仙台・新潟エリアでは夏以降の順次導入する。

いきなり始めるんじゃなく、負荷の少ない地域から順次エリア拡大していくんだから、過負荷で処理がヤバそうなら問題点の洗い出しや対策ができるだろ
何でトラブル前提で無理無理連呼してんだかw

>>6
ヤフーの記事読んだけど、電子マネーとしての利便性を上げるための目的も含まれてるみたいだから、Suicaが乗車券だけでなく電子マネーとして生き残っていくためには不可避なんじゃないかな。

どこでも物販の記録
2万縛り

お察しして余りある

>>6
サーバを分散したり複数並列させたりは流石にやるんちゃう？

>>6
オフライン処理は90年代の技術水準でSuicaシステムを実現するためのやむを得ない手段
現行のシステムに拘泥するとエリア跨ぎ不可とか定期券と企画券を併用不可とか
とにかく制約が多すぎるのでクラウド化は必然

西日本とかも追随するんだろうか？

まぁ機器更新のタイミングとかもあるんだろうからもうやらざるをえないんだろうけどね。
サーバートラブルは元より、通信障害に備えた対策をどれだけやってるかが見所。

まぁ入れ替えはもう始まってはいるんだろうな。
4日に起きた障害は入れ替えた機器に問題があったか作業が原因なんだろうから。

>>16
昨日はJ-Mupsの障害なんだから何の関係もないだろ

>>14
クラウド上のシステムは始めからICカード相互利用センターの所有になっており、現状相互利用している事業者の移行は当然想定されているでしょう

モバイルSUGOCA始まっちゃう？

>>19
絶対に無い

>>11
頻繁に起こるわけじゃないサーバーダウンなんか気にするよりメリットのほうが多くね？

関西いたときpitapa便利だったからマジでポストペイは頼む

今更FeliCaでポストペイするかねえ
それならNFCタッチで良いと思うが

改札のクラウド化対応が進めばICカードはIDの役割さえ果たせれば十分になるので、そのときがFeliCaによる Suicaの終わりの始まりになるんだろうね

京セラドーム行ってきた。
売り子はメルペイd払いaupay対応。ユーザースキャン。
3社共通のQRだったがJPQRでも使ってるのかな。

>>24
SuicaがFelicaである必要が無くなったら、Felica全体が衰退するだろうな。

ああICの認識だけの問題になればNFCで十分だもんな
速くそうなってほしい

>>21
サーバーダウンより 怖いのは通信障害。
どうせ 結んでるのは、NTTコミュニケーションとかの回線では？
個々の駅で分散処理してれば、かなりリスク下がるやろ？

>>26
まぁキャッシュレス少額決済の世界ではね。
ポイントカードとしての使用も没落して行くやろな。
でもFeliCaって、会社や会議室の入退室管理やマイナカード 運転免許証も関係あったはず。
今度５月からマイナカードがAndroidスマホに載せられるようになるが、物理カードからスマホに移すのもFeliCaを使う気がする。

>>25
文化放送JPQRだけじゃなく
PayPayに対抗して、数年前からメルペイとd払い って連合軍を組んで、共用のQRコードをアチコチの店に置いてたが。
そこにauPayも合流したんかな？

>>28
横ですまんが、移すのではなく併用になるのかな？
物理カードが使えなくなるわけじゃないだろうし

suicaはじめ他サービスも含めfelica使わなくなるとは到底思えない
子どもやお年寄りでも使えるチャージ式物理カードって結構重宝されてると思う

>>30
そだね。移す では語弊あり併用だね。
健康保険証も ゆくゆくはマイナに一本化されるが、デバイス導入に応じない医者も依然として居るから そのまま物理保険証も使えるのと似た運用だろね。

今ではQRコードが当たり前になった
JALのタッチ&ゴー やANAのskipサービスも、それ自体なくなる方向だが
羽田空港の手荷物検査場を通るためのIDにも
昔はFeliCa付きのJALカードやANAカードをタッチさせて通れてた。

FeliCaは決済そのものより、決済と「本人確認」によるエントリー許可が同時に必要とされ、迅速に人の大波をサバかないといけないイベント会場などで使われる可能性はあるな。
会場から出たり入ったりの 入退場の記録(時刻も含め)の記録を残したり集計したりもSuica等の交通系のノウハウが活かせるし。

保険証のマイナは義務化だよ断るなんて選択肢ない
今更イベントでfelicaあえて導入するなんて選択肢とるわけないだろ利用者にfelicaの事前登録させるのか？それこそやるにしてもマイナンカードでやった方が手っ取り早いだろネトウヨfelica信者いい加減にしろ

>>28
センターへの接続回線は専用線で異なる事業者を使って冗長化しているに決まっている

入退室管理はFeliCaに限らずNFCでも普通に実現できる
マイナンバーカードや運転免許証に搭載されているのはFeliCaではなくNFC Type-B

>>31
イベント会場ってのも、フェリカ端末が高いと採用されないんじゃないかな。マイナンバーカード並みの普及率なら採用する価値もあるかもだけど。

そもそも大規模のイベントだと入場時に持ち物検査等の安全確認する必要があるのでチケット確認が迅速である意味がない

そう考えると非接触ICを導入するべきイベント会場なんてほぼ無いよな。
強いて言えばディズニーランド/シーとかUSJぐらいか。
あ、スキー場でリフト券に非接触ICを導入してるところはちょいちょいあるね、単純に時間を判定してるだけだけど。

JALのタッチ＆ゴーしようにも、ゲート係員がQR向けのNFCガードしてるのデフォで使いにくいんよな

クラウド化を懸念してるやつって
むかし鉄道が電化したときも
停電したらどうすんだとか文句つけてそうだな

Twitter見てたら否定のオンパレードだったな

>>33
>マイナンバーカードや運転免許証に搭載されているのはFeliCaではなくNFC Type-B

ああそうなの？
マイナポイントの申請で、マイナンバーカードにスマホをあてて反応させて登録したが
よく解説には「おサイフケータイ機能あるスマホ」と書かれてたからFeliCaが要るんか と思った。
もちろんスマホの設定でNFCをONにしろ とは書かれてるが。

>>32
>ネトウヨfelica信者いい加減にしろ

ならアンタは、どういう非接触決済の形を理想としてるの？ FeliCaを撲滅したいの？
俺はFeliCa電子マネー決済 QRコード決済 タッチ決済 普通のクレカのICチップ読取り決済
全てまんべんなく使ってて、何かに傾斜してはないけど。

FeliCaがすぐに廃止ってことは無いだろうけど交通系の決済以上の使い方には選ばれんだろう
昔で言うオレンジカードみたいな立場で終わりそう

既存インフラとして残るもののメリットは無いので拡大はなくゆるやかに死んでいく運命
なんか日本そのものじゃないか？

衰退するってより置き換えが進むだけだ
時代にあった方法が選択され昔の手段は忘れ去られるのみ

>>42
ストアドバリューのスイカは改札のメカ部をなくしたオレンジカードってだけ

世の中がサーバでサービス提供するようになった現在、衰退は自明

>>45
オレンジカード状態は衰退って意味で書いたんだけどな
少なくとも物販や通販で利用が増えることはないだろ

>>28
マイナンバーカードも運転免許もFeliCaとは全く関係ないだろ

>>20
ようやくみたけど大した根拠のない俺の考えた最強理論だった。

FeliCaはロンドンやシンガポールとかで使われてたけどtype A/Bに全面的に置き換わって撤去されちゃったし先進国ではもうお役御免な感じが強いわね

逆にインドネシアやベトナムがFeliCa採用に踏み切ってるあたり、通信インフラがまだまだこれからな発展途上国向けとなってきたのが顕著

SuicaがID化する未来。センターサーバの「新しいSuica」の意味【鈴木淳也のPay Attention】-Impress Watch https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1491772.html

必要なのはFeliCaではなくSuicaという存在か…
コロナ後で色々変わっちまったんだな

思ったよりQRとかNFC改札をJR東が常設するのも遠くない…？

NFCは知らんけどQRはもう来年度から実運用開始
最初は東北だけみたいだが

JR東日本、QRコード乗車を2024年度に開始
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1454043.html

改札クラウド化は、
都会以外にはオーバースペックで高価すぎる改札と、
改札で計算するには複雑になりすぎた、料金のため。

QR対応は紙券や磁気券を廃止するため。

目的の違う二つの同時進行を勝手に混同して話す素人が多すぎ。

>>53
50を読みなよ
クラウド化しないとQRもNFCもまともに運用は無理って書いてあるじゃん
副次的な要因は無視？

QR印刷して乗車するのも可なんだよね？
改札でスマホでマゴマゴする奴が多そうなんだけど

というか、改札はシステム全体で考えているので複数ある課題に対して解決できる機能をいくつも検討して複合的に取り入れていくものだよ
なので個別に課題はあるとしても、この機能はこの目的のため、みたいに1対1に紐づけて考えようとするのは実態を知らない人の俄な発想だな

>>55
マゴマゴする人っていうのは使うのが磁気カードだろうが非接触ICだろうがマゴマゴするもんさ

印刷して利用可能って考えにくい気がするけどなあ
つまり入退場するまでは購入時からQRコードはずっと変わらないってことだよね
磁気置き換えのすぐ使う使い切りならともかくスマホでそれはセキュリティ的に如何なもんかと

ガラパゴスで何が悪いと言ってるやつが日本を滅ぼす

ガラパゴスってな言葉が出てしまうこと自体ネガティブ

技術を海外買うしかない国にはなってほしくないけどな

海外基準に合わせて使いづらい物ばかりになっても困るのよ。

なんで日本じゃ外車が売れないか分かる？
単に保守的気質なだけじゃないよ。

>>61
外車が売れてない……
ここ15年位外車の販売台数増え続けてなかったか？
コロナで下がったがそれまでね
高価格帯は外車が強い
しかし、なんでchmateでクレジット板書き込もうとするたびにBANなんだよ……
面倒過ぎる

売れてないというよりは主流にならない
と言いたかったんやろ
ガラケーからスマホのような交代劇はなかろ？ってなことで

ChMateは画像投稿も含めてBAN率高くなったのでJane移行したわ
使いにくいけどしゃーない

NFCそんなつかいづらいかなあ？
頭felicaになってない？

特にテラオカ系のレジで、コンタクトレスとFeliCa系で処理時間の差が顕著だ。
端末が認識するのまでの時間じゃなくて、「ポー」と鳴ってからレシートが出てくるまでの時間差ね。
毎回認証取りに行くのと、オフラインで処理できるものとの差は大きい。
カードを差し込んでから時間がかかるのならまだなんとなくそんなもんだと思うのだが、タッチだとその差を大きく感じる。

それ神経質なだけじゃん
余裕もとうぜ

セブンイレブンですらCLは変な間があるから仕方ないのかもしれない

まあ、この先FeliCaが流行らなくなる日があるとしても、日本では取って代わるのはコンタクトレスではなくQRだな。
ANAがFeliCa搭乗やめたけど、その代わりはEMVではなくQRだ。

>>66
自分が不利になると相手を神経質扱いか。

実際スーパーやコンビニのレジでも、QRとコンタクトレスやFeliCa等を比べると、QRは店員のバーコードでピッと読み込むだけだが、それ以外は端末にデータ送って待ち受けになるまでの間が長い。
（セブンは特殊だが。あれもQR読み込みを自分でやるようにすれば随分楽なのに）

>>69
いや…遅いからfelicaじゃないとダメなんだあああああああって言ってるのに対して思ったこと言っただけなんやが…
NFCだとクレカと処理自体は変わらないかもしれないけど非接触だと気になるからヤダ！ってまともに取り合うべき話か？？

>>65
その僅かな処理時間の差を実現するためにどれだけのコストを負担できるかという現実的な問題があるんだよね

まあ、実際にコンタクトレスが主流になってから言おうね。

>>62
今や 日本で販売され登録される乗用車の約９～11％は外車だわな。
でも日本は自動車の輸入関税ゼロだが、EU 韓国の８％を始め 大半の国が かなり高い関税を掛けてるし、米国はまた別の保護主義をしてる。

故人となった安倍晋三さんの回顧録に書かれてたが
オバマが来日した時「日本では米国車が全然走ってないな」というと
安倍「日本は自動車の輸入関税ゼロだ」と回答すると
オバマは「非課税障壁がある」とステレオタイプの反論をした。
対して安倍は「街を見回して、多く走ってるドイツ車を見てみろよ。皆 右ハンドルだ。左ハンドルのまま日本に持ち込んで売れると思うか？」と反論。
オバマは それ以上 何も話さなかったと言う。
そうすると昔(日米構造協議の時代)の米国だと 「そもそも日本は右側通行の左ハンドルにすべきだ」とか言い出す。
英連邦諸国は右ハンドルなのに。
実際に、日本からメートル センチを無くし フィート インチを導入しろと言ってきた連中だからね。

今 FeliCaをガラパゴス ネトウヨと攻撃し、タッチ決済至上主義なのは そういう筋から意を受けた勢力かもね。
ただFeliCa独占 至上主義でも 日本は発展しないと思うけどね。
日本ほどキャッシュレス決済の選択の幅が広い国は無いと思う。

>>74
アメ車は左ハンドルもあるがデカいんだよ
だからデカい車は外車の割合多い
以前より日本車とアメ車ヨーロッパ車の差は縮まってるというかほとんどない
そもそも世界で一番日本車が売れてるから、その本拠の日本で外車が苦戦するのも当然
それでもドイツフランスイタリア車は格好良いし憧れるけどね

正直言って、蜜墨がコンビニ飲食店5%還元をやってなかったら、もっともっと普及してなかったでしょ、コンタクトレスは。

でも本気でやるならPayPayなみに赤字覚悟でドカーンとやらないと。
中途半端なままだと中途半端に持ち出しが増えるだけ。
auやd払いなんかはまさにその状況だが。

それと、カードだとフロアリミット1万円なんて、カード会社側は本気で流行らす気があるのか疑ってしまうわ。

ここの奴らはデジタル給与はどう思ってるのか
俺は確かにキャッシュレス派だけどそれは嫌だな

>>53
コロナ以降で乗客減ったし、少子化も進むしで下手すると山手線さえも10年後にはFelicaスペック不要とかになるかもしれんしのう。

>>78
俺は絶対選ばん。
銀行なら、多種多様に決済手段に簡単に流せるのに、なんでわざわざ特定の手段に縛られなきゃいかんのか。
銀行口座に手数料なしで移せるとなっても、それなら最初から銀行に入れるわ。

>>80
そうだよな

とっぱらいのバイトかなんかで現金受け取るのはいやって人には向いてるかもしれんな。

そもそもデジタル給与って目的は何なの
法的に現金じゃないと駄目から変えただけでキャッシュレス推進とはまるで関係ないのでは

日払い現金手渡しとかなら、よく使う電子マネーに入れてくれって思うけど
銀行振込の給与ならデジタルは選ばないかな

結局、国はキャッシュレスの利便性よりもサービス提供企業の方しか見てない
本来、決済というのは公共インフラなはずなのに完全民間任せで
加盟店手数料引き下げの件も結局は有耶無耶になってしまってるし

「商品券でも給料を出すことができます」と変わらんよなぁ

>>84
手数料引き下げの件、JCBが折れたようだな。
ただ、V/Mと同水準になっただけだが。

>>83
キャッシュレス決済やってる企業をさらに儲けさせるため
肝心の加盟店手数料引き下げは棚上げしてる

>>83
銀行口座を開設しにくい外国人や日本人でも振込手続きが煩雑な日雇い労働者が主な対象
既に振込で給与の支払いを受けている層が積極的に利用することは想定されていない

>>68
これも世界の航空業界の潮流だけどな
特急列車もQRチケット
ヨーロッパで近年チケット窓口行くことはないな

デジタル通貨は紙幣も硬貨もない世界観
デジタル給与はその過渡期の制度だろうな
実際は紙幣も硬貨もあるからほとんど意味はない

そのうちマイナンバー毎に自分のデジタル円口座が作られて、金融機関やATM、事業会社のサービスに自由に連携できたりして
じぶん銀行のスマホATMってめっちゃ便利だけど
いっそのこと現金をデジタルにしたほうがもっと便利じゃねって思うわ

旧VISATOUCHは、キャッシュカード代わりになることも想定されてたが結局ポシャったな。
キャッシングは一部対応したんだっけ。

役所でさえ現金しか受け付けないのがまだ残ってるのに、いきなりデジタル給与とか言われてもね。
公団の家賃だって未だに口座振替しか受け付けないし。

役所はまず手続きを紙じゃなくてPCでだな…

>>62
chmateの鉛筆アイコン長押しで外部アプリを選べるけど、その際にurlcheckって中継アプリを経由してjaneで書き込むと少し楽になるよ

※Androidのバージョンによってはさらにopenlinkwithも必要

口座振替もキャッシュレス決済なら銀行振込だってキャッシュレスでデジタル給与やんけ

銀行に振り込まれた給与は現金として引き出せません、なんて事になったら大騒ぎになるのにデジタル給与はたいして騒がれない不思議、、、と思ったけどデジタル給与なら出金・送金に制約はないんだっけか、確か？

手数料無しで引き出せないと駄目だという制限がかけられてる
本当に銀行口座が作りにくい人のための制度

ATMで引き出したら手数料取られるのにな

固定資産税、el-TAXでの支払方法おすすめある？
やっぱ、トヨワレ？

>>100
トヨワレは手数料かかる。
己が持つ最高還元額の方法で楽天キャッシュを買う。
固定資産税5万以下ならaupay。5万以上でも、次期以降に備えて毎月aupayは5万までチャージしていこう。

というのが俺の結論。
なお俺の住む神戸市はeLQR以外にLINEpayも対応してるので、蜜墨からLINEpay経由で払った。
例外だとは思う。

とにかくTWは5万以上チャージするのがなかなかにめんどくさい。

>>101
あざす
楽天キャッシュ買うことにしよう

>>96
「決済」だからな
あくまで家計の最終消費支出だから

SuicaとPayPay、カードのタッチ決済(物理カード・Google ウォレット)メインだけど、iDとかQUICPayって要る？

>>104
どれに関してか分からんけど、口座振替はキャッシュレス決済になるんやろ？

>>105
いらない
それだけあればどれか使える

>>106
確か口座振替は新基準だとキャッシュレス決済になるそうな
給与の口座への振込は決済じゃなくね？って話な

>>108
そうやな
給与口座への振込はキャッシュレスでデジタル給与ちゃうのって言っただけやねん

バーコード決済としてゆうちょpayが口座から即時引き落としで便利だと思ったしゆうちょほど大きく信頼出来るのもないと思うんだがマイナーなのなんで？

ポイントつかないし使えるとこ少ないし言うほど信用もできんから

>>105
それだけカバーされてると心配ないが
クレカのタッチ決済が出来ない店で
Suicaチャージ残が少なく 又は２万円以上の決済する時で
PayPayとかコード決済開くの面倒な時
iD か QUICPay あると、凄く便利&迅速。

特に店のポイントカード 共通ポイントカード 出して貯めて、さぁやっと支払い決済 という時にモタモタして後ろの人を待たせると迷惑だし。

口座から即引き落とされるのむしろ恐いかな

iDやQUICPayはデビットカード前提ばかりでははないよ

iDとQUICPayはポストペイのイメージの方が強い
iDのデビットとプリペイドは自販機で使えないとか制限があるから好きじゃない

自販機使えないのコカ・コーラくらいだけどね
それよりガソリン入れられないのが痛い

自販機使えないのコカ・コーラくらいだけどね
それよりガソリン入れられないのが痛い

>>112
ポイントカードなんて今やスマホで出すやろ
ポイント貯めてPayPay開くのが面倒ってどれだけスマホの扱いが苦手やねんw

ゆうちょってそんなに信用できる？

金融機関で、宅配業者で、保険会社で、一番信用してないグループ

そりゃ痴呆老人だｍしてたんまり稼いでるから潰れる心配はないくらいには信用できる

銀行が潰れて困るほどの資産を持ってないだろ？
どんな銀行でも数行に分散すれば十分収まるだろう

財務省の子会社だからな
信用できん
しかも楽天にも騙されて

ゆうちょ間は月に5回まで送金無料というだけで残してるがそれ以外はいつ解約しても良いレベル

>>120
宅配はゆうちょちゃうやろ
翌日配達能力はヤマト佐川が凋落してトップになったし

宅配はまあゆうパックは使わなくはないよ
ゆうちょはATMに小銭ぶち込めないから全く意味がない

>>115
バカ
idとクイペはクレジット・デビット・プリペイドカードをFeliCaに登録するんだから
カードの性格によるわ
だから電子マネーじゃなくプリペイドでもポストペイでもない

>>105
ブランドやイシュア、そして機種つまりアイポンか泥かによっては
NFCEMVコンタクトレスではなくFeliCaのQUICPayまたはiDにしか登録できない
場合がある
タッチ決済対応改札にquicpayやid登録のスマホかざしてもエラーが出る

>>105
Suicaは明細が物販になってしまう。
PayPayは銀行からチャージでクレヒスにならないから積極的には使わない。
NFC非対応店舗ではカード差し込み暗証番号入力になる。
そんな時iDかQUICPayがあると楽。

ここにいるならpaypayはクレカ紐つけで使うもんじゃないの？

禿ユーザーならクレカ紐付けのほうが損だよ

ペペは割り勘用にしか使わない

>>130
基本的にチャージするコンビニがないもんだからクレカ紐付けてるんだけど、その後口座登録する前提で本人確認しちゃった
結局口座は登録してないから、無駄なことしてしまったわ

キャッシュレスデビューした田舎者ですが田舎で遅れてるので
普段行くドラッグストアはバーコード決済(ゆうちょめるauペイ)かクレカ(タッチ不可)のみ
スーパーはクレカ(タッチ不可)のみ

なのでiPhoneのケースにクレカ入れて財布完全に持たないようにしようと思ってるんですが
磁石で磁気がだめになるらしいですが今って磁気のみしか使えない店ってあります？

>>134
磁気スワイプのみは駆逐まっしぐら(旧式レジ&ターミナル増設)

磁気スワイプはカードのICチップ不良やロック時の非常手段で存命しそうな気も…

あったとしても、そんな店ではカード使わない方がいい
磁気データ抜かれるか、そうでなくても引き落としまで3か月かかるとか面倒なだけ
まともな店は少なくともICチップ対応してる

ありがとうございます。
磁石の磁気不良は壊れてもいいということで考えないことにします。

MS決済したら引き落としまで3ヶ月とかどういう理屈だ？

>>138
オフライン端末で売上の送信が月1回未満とか
そんな化石みたいな店って扱ってる物もヤバいから行く事はなさそうだが

>>134
地方だとPayPayが異様に頑張ってる気がするから、キャッシュレス支払いに困ることが意外と無い印象。こんな店でも払えるんだと驚く時がある。

>>139
それMS決済と関係ないだろ

ローカルスーパーはクレカだけってケースが結構あると思う
やっぱり歴史の長さがある分、昔ながらの加盟店があったりする
けどそういう所でも最近はコード決済を取り入れてる店が増えた

モバイルSuica nanaco iD QPなど電子マネーはアンドロ-スマホに搭載してるが
GooglePayを経由することなく おサイフケータイで動かしてたし
もちろんGooglePayにクレジットカードも載せることはせず、要は殆ど使ってなかった。

でも半分遊びで VISA LINEPayプリペイド(ヴァーチャル)カードを持ち、LINEPayへセブン銀行ATMからチャージしGooglePayを作動させ 店頭で VISAのタッチ決済(コキン！) を楽しんでた。
でも所詮 遊びなので、２年間ぐらい使わず放置プレイしてた。LINEPayとしても１年間ぐらい使わず。

でも今般、GooglePayがなくなりGoogle Walletに切り替わったので
果たしてVISA LINEPayがWalletの上で従来どおり動くか？ 試してみたくなった。

>>143 の続き

VISA LINEPayプリペイドも問題なくWalletに登録できたので、イオンモール内の和菓子屋で おはぎ を買って決済してみた。
「VISAのタッチ決済で 」と言いデバイスにスマホかざすと な何故か？ タントン！ との音。
iDで決済されてしもうた。しかもLINEPayのiDプリペイドではなく、オリコのカードからリンク張ったホンマモンのiDが作動した。
ちなみに私はGoogle WalletにはLINEPayのiDプリペイドは登録してない。

和菓子屋に「何でiDにしたの？VISAのタッチ決済と言ったでしょ！」と少し怒るも
「え！ VISAでしょ？ それのタッチ決済でしょ、それならコレの事じゃないの？」と、自分は誤っていないと自信をもって反論してくる。
色々と話をしてみると、VISAと言えばdカードを含めた三井住友系やdocomoが絡むカードで、それに搭載されてる タッチ(非接触)決済なら もうiDの事だろう と思い込んでたみたい。
やはり多くの人が書いてる様に 「VISAタッチ」ではなく「クレジットカードの使用」と前面に打ち出さないと間違えられる。

同じイオンモール内の喫茶店で、敢えてタッチ決済と言わず
「VISAで、クレジットカードで」というと、黙ってデバイスが光りVISAタッチできた。
レシート見るとカード会社(アクワイアラー)が VISA/イオン(CL) で APLがVisa Prepaidと表記。
Google Walletを見ると 神奈川県のイオンモールじゃないのに利用先は「イオンモール大和」だと。

3行で要約して

石垣島のサンエーショッピングモールでもタッチ決済使えた。

2010年くらいだったか地方の百貨店みたいなとこでfelica端末埃かぶって電源入れてないとかあったな
そこはもう潰れたが

>>145
・事情に特に詳しい者以外の店員に「VISAのタッチ決済」というWordを告げても、「クレジットカードで決済する」という趣旨を伝えられないと通じなくて、他の手段で決済されてしまう蓋然性高い。

・逆に言うと、NFCコンタクトレスが可能な店なら「クレジットカードで決済したい」旨の主張さえ伝われば「タッチ決済」とか、もっと言えば「VISA」も伝達は不要で、光るデバイスにスマホかざせば問題なく「VISAのタッチ決済」が可能であろう。

・廃止になったGooglePayからGoogle Walletに移行しても、VISAのプリペイドカードからのタッチ決済はトラブルなく可能であった。

>>145
店員によってはVISAのタッチ決済と伝えてもNFC系とFeliCa系のタッチの違いには疎い
iDでもVISAタッチでも決済できりゃ同じでしょという感覚
現状で「タッチで」と伝えると逆に混乱するから「クレカで」と伝えた方がNFCタッチは上手くいく

>>149
クレカのタッチ決済でって言わなくても大丈夫なの？

店員によっちゃ"クレカ"すら通じないしなw
https://twitter.com/cntctls/status/1515342374268182529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

俺は毎回クレカのタッチ決済でって言ってる

>>150
レジの操作次第だけど大体はクレカとiD,QP,交通系と選択肢が分かれてる
クレカを選択すると客がクレカをタッチか差し込んで決済をすれば機械は自動的に読み取ってくれる

ところが「VISAのタッチで！」と言うと少し前まではVISAのタッチはiDがデフォだったからiDを選択する店員は未だ多い
スマホ側でiDを無効に出来れば良いがお節介なことにNFCかiDを自動選択してしまうために意図せずiD決済されてしまう事例が多々
今のところ「クレカで」と伝えた方がトラブルは少ないね

>>150
二面待ちのとこはいわないと駄目なんだよなー
面倒くさいけど店ごとに覚えるしかない

NFCは後発のくせに3面待ちじゃない端末がそれなりにあるっておかしな国だよ

>>152
なるほど
>>153
色々難しいね

>>147
去年くらいまで行ってた中華料理屋は「クレカで」って言うと端末が出てきて電話線(LANじゃない)繋げて起動してた
それでも1万以上とかの縛りが無いからありがたかった

キャッシュレス推進前は美容室とかでもクレカ端末は隠されてパワーオフされてたわ。

>>158
実際、使う人も少なかったしな。

>>157
今はチャイナの都内街中華もたいていはペイペイできるし便利になった

ほんまPayPayは助かるわ。
今も、PayPayのみの定食屋でビールと天ぷらで一杯やってる。

paypay減る減る言われてたけどむしろpaypayだけは使えるとこ増えてる印象

>>162
減ってほしい願望を持ってる人が言ってただけだから。

>>153
横でごめんだけど
間違えてiDで決済された場合取り消ししてもらえるん？

VISAのタッチ(ID)が使えた店ってめっちゃ少なくない？

最近特定の店でSuicaの電子決済が失敗するんだけど、手数料が惜しいからってわざと失敗させてるんじゃないかと疑ってるんだけどそういうことってリーダー側でできるんだろうか

故障まで勘ぐる陰謀論者の恐ろしさ愚かさ。

キモさ。

クレジットカード払いで、とはっきりいうだけでよい
タッチ決済とかVISAタッチでとか言うと誤解のもと
大手スーパーでもアップルpayのクレカ払いを知らない店員がいた
よく使う複数の店舗で何回か教えてあげた
ということで今ではいつもの店舗では大抵、クレジットカードで、と言うだけで
アップルpayで払える
スマホを見せる前にクレジットでって言うと何処でも誤解が少ない

偉そうなこと言うくせに二面待ちの端末が結構多いのを知らないんだな。
世間が狭い奴ほど猛々しい態度。

実るほど　頭を垂れる　稲穂かな

そういう二面待ちの店に当たったらタッチが反応しないから店員が「あっ、クレカのタッチですね」と操作をやり直してくれる
店がどの端末かあやふやでiDで決算されたくないなら「クレカで」と先ずは伝えた方がええわ

>>170
そっくりお前に返すわ
171さんの言う通りよ
スマホを手にVISAのタッチ決済でって言うと
さらに店員が理解できないんだよ
えっ？ クレジット？
スマホ決済ですよね？ 電子マネーか何かですか？って

>世間が狭い奴ほど猛々しい態度。
実るほど　頭を垂れる　稲穂かな

>>164
店員の聞き取りミス、iDやポストペイで処理されたなら取消
モバイルSuica等のプリカ型にミスられたら現金返金されて仕切り直し

店員が陳列と雑談専門でレジ学習をしてなければ、「私では出来ません」で放棄される

ポイントアプリなんか絡めるてと、店員はパニック

ポイントアプリよりはクーポン割引かな

2面待ちじゃなかったら一気に普及できたような

ローソンみたく置ける形体が良い

>>173
あらー、出来ないこともあるんだね
ありがとう

置けるタイプは置き忘れが稀にあるから採用を避けてるところも多いと思う。
ヤマダ電機のレジにスマホ置き忘れたことあるわ。

でも二面待ち端末って少なくないけどそこまで多くないしな
初期にいちいちタッチ宣言する→店員が理解してないでハマる頭felicaなジャップ特有のコンポが炸裂しまくったせいだと思うんだけど

NFC PayがクレカとかiD, QP+ボタンから独立して単独ボタンになっちゃってるのも有るからな

>>176
ローソンの店員から聞いたら、会計後
端末の上にカードやスマホ類
置き忘れして退店するお客様が多いと聞いたから
忘れにくいように傾斜をつけたいと
言っていましたww

>>175
ほんとにな

>>170
>実るほど　頭を垂れる　稲穂かな

コレ見ると

つけ火して 煙喜ぶ 田舎者

と詠んで逮捕された奴を思い出す。

新しいSuica改札システムの導入開始について[PDF/1269KB]
https://www.jreast.co.jp/press/2023/20230404_ho02.pdf


2ページ目のSuicaサービスの将来像をよくよく見てたら、「新しいSuicaサービス」ではICカードにデータを記録せずにクラウドサーバ内に置く方式に移行するように見えるな。
ICカードに記録しないのならユーザーIDだけ読めればいいので、FeliCaである必要も無くなってしまうが…

よくよく思い出したら広電がPASPY後継でやろうとしていることと同じですな

スマートフォンに表示させたQRコードや新たな交通系ICカードを認証媒体とする新乗車券システムの開発に着手～ABT方式による乗車券システム商用化の発表は日本初～
https://jpn.nec.com/press/202203/20220304_01.html

>>184
全国互換を考えたらそれはない。
各種サービスとの紐付けにSuicaのIDmを使うってこと。
各種サービスの情報自体はSuicaには直接記録されない。

やるんなら、全国的に交通系ICの総取っ替えになるから、相当先の話だ。

前スレから

0580 名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-PC+a) 2023/03/20(月) 23:42:43.33
>>574
広電とJR東日本って実現しようとしてるもの違うぞ。
広電はクラウド上に残高を持つ仕組みにしようとしてるけど
JR東日本がやろうとしてるのは運賃の照会をクラウド上でやることであって
残高は今と同じくSuicaカード自体にあるままだぞ。

そもそもJR東日本が残高をクラウド上だけに持つようにしたら
PASMOエリア等で使えたり物販で使えたりするメリットを捨てるわけで
そんなことをやるわけがない。
2
ID:X5iRBtPsd(1/2)

0582 名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-PC+a) 2023/03/20(月) 23:58:47.34
>>574
英語の意味は分かる？

プリが前でペイドが払った。
事前に払ったからプリペイド。
払ったものがカードに格納されているか
クラウド上に格納されているかは無関係。

ストアードは貯めたでフェアは運賃。
運賃を払うのに使うのを事前に貯めておくのがストアードフェア。
貯めるものがカードに格納されているか
クラウド上に格納されているかは無関係。
2
ID:X5iRBtPsd(2/2)



0603 名無しさん＠ご利用は計画的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-PC+a) 2023/03/21(火) 12:30:50.08
>>594
まぁJR東日本自体があまり分かってない人向けに
計算をクラウドでやるってあえて発表したからね。
実際はクラウドでやるメインは検索であって計算ではない。
おそらくクラウドは検索した運賃を返すだけであって
残高から引き算する計算は改札機でやるのは変わらないだろう。

タッチした瞬間に距離から運賃を計算しているのではなく
事前に計算された運賃一覧が置いてあるだけだから。
これは今もクラウド化後も同じ。


↑↑↑

クラウド化しても計算結果はSuicaカードに書き込むと言ったバカはその根拠を示せ

本当に読解力ないんだな。可哀想に。

>>188
Suicaカードに残高を書き込まなかった場合、そのSuicaをICOCAやTOICAエリアに持って行けば書き込む前の残高分まで乗れそうだねw

>>189
証拠を出せないのに説得力ゼロ

>>190
そういうのは運用でなんとかするもんだよ
JR東管内だって無人駅いくらでもあるんだからSuicaは欠陥品と言ってるようなもの
だからできないことはできないと割り切ることも必要
現在でも連絡きっぷを持ってないと京急品川からJR連絡改札利用できずにいったん京急から外に出るだろ

何言ってんだ？コイツ

>>153
>「VISAのタッチで！」と言うと少し前まではVISAのタッチはiDがデフォだったから
>>169
>タッチ決済とかVISAタッチでとか言うと誤解のもと
>クレジットカードで、と言うだけでアップルpayで払える

ずーーーと疑問に感じてきたが
GooglePay(Wallet)やApplePay と iD QUICPayとの関係
そしてGooglePay(Wallet)やApplePay と VISAタッチなどNFCコンタクトレスとの関係
更に 店でApplePay や GooglePay(古くはAndroidPay)が使えるとロゴを掲げた店での 具体的な決済方法
の差 というか使い分け 棲み分け についてサッパリ解らん。
詳しい人 教えて下さい。

昔 セゾンカードやJCBのCMで「QUICPayでApplePay」とか意味不明なのが流れた。
QUICPayが使えるカードなら、QUICPayのアプリを入れ それにクレカを登録し、素直にQUICPayで使えばエエやん と思った。

コロナ前だが そのうち、東京五輪が近づき「VISAのタッチ決済」のプロモーションが堂安選手も駆り出し大々的に行われて
日本でもコンタクトレスが普及し始めたが、AppleとVISAが喧嘩したためか、ApplePayでVISAタッチが行われるという話は遠退いた。
でも 最近は両者が"手打ち"したのか復活しつつある。

また沢山の枚数のクレカ保持とApplePay自慢をしたい人が よく動画をアップしたりして
各カードをApplePayに登録すると "何で決済できるのか？"が自動で表示されるという。
なら、例えばVISAタッチ と QUICPayの２つが表示されたとし、店側も両方使える場合、その「媒介者」を指定して決済するのか？

また最近は、ApplePay GooglePay自体が使えますよ とロゴをを掲げた店が増えてる。
そういう店だと iDやQUICPay 又はタッチ決済 という「媒介者」を間に入れなくてもクレジットカードを登録すると「ApplePayとして直に」決済が可能なのか？

そもそも 何でこんな しち面倒くさい事になってるのか？
やはりApplePayは単にカード等の おまとめ機能のみで、決済に関わる気がないのか？
それとも ApplePay直の加盟店が現状 少な過ぎて拡張開拓の"夢の途中"で、他社「媒介者」の力を借りるしかない ということか？

まずは見るものに負担を強いる面倒くさい長文はやめようか

とりあえず泥ならググルアポーならアポーペイ
どっちかを考えれば良い
両方持ってるバカはとっとと死ね

>>195
申し訳ないが、194に関する疑問を これ以上 短縮して問うことは不可能。
もし それが可能な人は、この疑問内容を熟知し簡潔に説明できる人だと思う。

何が疑問なのかを簡潔に述べられないならこっちが説明しても納得するようには見えん
どうせ堂々巡りの質問されて疲弊するのがオチ
自分で調べて納得する答えを探して頂戴

ローソンなんかだと「Apple Payで」と伝えて決済できるんだっけ？
たしかにクレジットのタッチ決済とID・QPが搭載されているカードの場合ってどうなってんだろう？

句読点ジジイ

>>199
ローソンの場合はQUICPayかiDになる

>>201
そうなんだ、ありがとう
IDとQPが両方載ってるカードだとどうなるんだろう
オリコカードとか

まぁどちらかが自動で選択されるか
決済方法の指定があるなら最初から伝えればいいだけだしな

>>202
カードの場合に『Apple Pay』なんて言う方が例外だからなあ

>>202
ローソン用のポイントカード選びが省けるだけ、利用したいiDかQPカード選択する煩わしさは変わらない

dかポンタポイントの両面入れた場合、客側の確認パネルでいずれかを選択。スマートから遠のいていく雑い仕様

>>202
林檎でのオリコに関してはQP縛りでしょう

>>204
それってiphoneの話？
Androidのローソンアプリにはポイントカード設定があって切り替えるようになってるから
そんなアホな仕様じゃない気がするけど

ちなみに俺はpontaポイントの方しかおサイフ登録してないから確かめられない

>>143
ちゃんと改行しろカス

>>151
いや方式全く同じ同一方式なのに店舗によって言い方変えなきゃいかんとか
完全にオワッテルだろwwwwww

顔真っ赤にして何10行もの長文書き込んでる時点で100%糖質

>>206
泥の「かざすフォルダ」に両方登録し、ローソンでかざした時は「ポッポ」と鳴ったのでたぶんd側のポインコ音

自動選択される優先や仕組みまで調べる気にはなれず、おサイフには必要な方だけ残し

ローソンで、VISAのタッチ決済のときでもモバイルPontaをタッチで認識してくれるようにするにはどうしたら良いんでしょう？
iDはどちらとも認識してくれるけど、クレカタッチのときはポイントがスルーされてしまう…。

>>211
セルフレジなら、ポイントカードとしてタッチしたあとそのままにしとけばクレジット処理に進む。
有人レジは、バーコード見せた方が速い。

>>211
A.Pay決済で指定ポイント連動はクレカ以外の電子決済のみ

>>212
おサイフのポンタ読んだあと物理クレカで決済したくても勝手にググルペイのクレカで決済してしまうクソ仕様

>>212-214
やっぱり駄目ですか…。
iDシュリンクの動きだけど不便になるだけだな。

>>204
支払いたいのがメインカードであればカードを選択する必要はない

dとPontaの両方がウォレットに登録してある場合、「自動で選択」がオンのカードのみ読み込まれる
通常はメインに使うポイントカードだけをオンにしておけば、パネルでイチイチ選択する必要はない
両方とも「自動で選択」がオンの場合はタッチパネルで選択が必要だが、勝手にどちらかが登録されるよりはいい仕様だと思うけどね
要するに仕様がスマートでないのではなく、ユーザーがスマートではないだけ

かつやの端末でJCBカードのタッチ決済はできないと出てダイナースカードに変えたらタッチ決済ができておどろいた。逆ならともかく。

>>216
生体認証の起動が要る時点でコード決済と大差なく

スリープだとSuicaエクスプレスのみの仕様だけに、キャンペーン以外はA.Walletを優先して使う気にはなれず

店で決済方を使い分ける場合に、Wallet内のトータルでメインカードが一つなのは不憫でならない

持ってるクレカがしょぼいというのはなしでメルカードとAmazonマスターカードどっちかならどっちを持ち歩くほうがいいと思う？

保障関係全く分からないがそれ系同じならメルカード持ち歩きたいんだが

>>218
ええやんコード決済でも何でも使えば

5chでよく見かけるけど生体認証ってそんなに手間なものかね？
四六時中スマホを使っている世代としてはスマホを取り出したときにはもはや認証済みで操作できる状態になっている感覚だから、スマホを取り出すのが面倒ってレベルなのかな
それならカードだろうが何でも同じだと思うのだか…

どこかにマイルで那覇が当たったので日帰りで飛んできた。
新装なった牧志公設市場、一階の商店、二階の食堂とも、キャッシュレス率は7割ぐらいか。
店頭にはPayPayのステッカーしか貼ってないけどレジの方を覗いたら各種決済のアクセプタンスマークがあったりして、実際の種別比率は分からない。
近くの商店街はキャッシュレス対応は観光客相手の店だけだった。

那覇バスの市内均一区間のみ走るバスは10年ぐらい前からiDが使えるのだが、TWのiDはダメだった。
プリペイドはやっぱり無理か。
想定内だったので、ポケットに用意しておいたOKICAで支払い。

「PayPay入れてるけど使い方が分からないから使ってない」
これを年寄りじゃなくて、40代くらいでも言う奴が意外と居るんだよなあ・・・

>>222
でも自分に興味がないものってそんなものじゃない？

スマホにプリインストールされてるアプリ、全部使いこなしてる？

>>202
オリコカード搭載のiD/クイぺは、どちらで決済するのかをちゃんと言わなきゃダメでしょ。

Apple Payの掲示がある店ではApple Payを媒介すればどんな決済方法でも対応してるって事なの？

本来はIDだけ対応してるけどApple Pay経由であればQPも対応するとか
Suica未対応だけどApple PayのモバイルSuicaであればOKとか
V/Mだけ使えるけどApple PayならダイナースもOKとか

んなわけねーだろ

>>225
君正気か？色がカレーだからってウンコ食べるか？

>>227
ストップひばりくんにもそんな4コマあったなぁ

>>220
出先のレジでいつも両手がフリーとは限らないし
雨の日や手帳ケースに入れた時も生体認証ダルい

AppleとVISAだけの脆弱が丸投げ放置されず、解決してれば他もエクスプレス設定が出来たのかもな

買い物で林檎と泥を持ち出していて、わざわざひと手間掛かるAppleで決済しません

>>229
片手でスマホ取り出したら即認証済みになっているのだが…
両手がフリーじゃないと生体認証できない人には厄介なことなのか
世界ではスマホは右手持ち右親指操作の片手持ちが主流だが、日本（特に老人）では左手持ち右手人差し指操作が多いっていうのはそういうことなのね
PCのキーボードを人差し指だけでポチポチする人と同じ人種やな

>>198
>>194 ですが、皆さん 不愉快に思われたら お許し下さい。
私が知りたいのは以下だけです。単純な話にするためにApplePayだけに絞ります。

ApplePayで決済する場合、クレカを登録しますよね。
ApplePayでクレジットカード決済するには、スマホを差し込んだり スワイプすることが出来ないから、何らかの非接触決済のツールを「媒介者」「フィルター」として通して決済するしかない。
Suicaなど交通系電子マネーとApplePayとの関係は少し特殊でしょうが
その媒介者がiD QUICPayだったり、VISAタッチの様なコンタクトレスだったりするのだと思います。
なら、ApplePayのユーザーは iD QUICPay VISAタッチが使えるロゴ表示ある店で それぞれの決済方法で決済すれば良いと思います。

でも店によっては AppleP

>>231 ですが 途中で誤送信してしまいました。

でも店によっては、ApplePayのロゴを掲げ 「ApplePay 使えます」と表記してる店もあります。
あれは 何で決済するんでしょうか？
ApplePayなら何でも反応する決済ツール受容体のデバイスを置いてるということですか？
もし そうでないなら「ApplePayで払えます」なんて書くと誤解を招くと思いますが。

何か >>225 さんの質問に近いですね。少しベクトルは違いますが。

Apple Payって色々な決済を纏めたランチャーみたいなもんだと認識してる
決済毎にモバイルSuicaみたいに個別にアプリで立ち上げて使うのが大変だし煩わしいからね

ただApple Pay使えますって表記されてたらどう解釈すりゃええんだろうとは感じたことはある
解りやすくするためにiPhoneで決済できますよって意味なのかなあ？俺もよく分からん

『おサイフケータイ使えます』ぐらいの意味合いだろうな

Apple Payで支払うとキャンペーンが付く時しかApple Pay使わん
Apple Payのメリットがそれぐらい

Appleのゴリ押しで言わされているだけ。
お店はApple とは契約していないので、お金を受け取りようがない。

実際には、
1)タッチ決済で払える
2)iD で払える
3)Quicpayで払える
のどれか、もしくはその複数の意味。

海外では1)だけの意味。

海外でApple Payと表記されてるからとApple Pay内のSuicaが使えるわけでもないし
登録されてるなら何でも決済できると誤解する人間もいるだろうな

ローソンがApple Pay支払いを設定してるからややこしくしてる感は否めない

アメリカだとApple PayのアクセプタンスマークがあるとVMAD全て対応しているみたいやな
その他の国では国によると

日本の場合はどれか1つでも対応していたら出せるのかもね
AirPayの場合はクレカ/交通系/iD/QUICPayに対応するとApple Payのアクセプタンスマークを出せるようだ
「PayPay使えます ※PayPayマネーに限る」「楽天ペイ使えます ※JCBは除く」みたいなもんだと思っとけばええんとちゃいまっか

＞アメリカだとApple PayのアクセプタンスマークがあるとVMAD全て対応
その話が事実ならApple Payマークも強調しても良いんだけど
日本（もしくはその他国）ではその限りでもないなら混乱の元だなあ

日本での「Apple Pay使えます」は「使えるかもよ、詳しくは自分で調べてね」
ぐらいの認識にしといた方がいいな

>>235
普段何で決済してんの？

今月中は楽天payかな。来月からバニラvisa経由経由のsuicaかな

今日 23時からの テレビ東京「WBS」の
４つある特集のうちの１つが
≪急速普及！ クレカ「タッチ決済」 店&電車も≫
となってますな。

>>242
江ノ電だろう

>>241
ポイント集めるのが趣味の人はそんな感じなんだね
それで一月にどのぐらいポイント貯まるもんなの？

>>244
今月までは5%付いた
来月からはバニラvisa経由のsuicaで3%
バニラvisa経由は微妙な感じ

>>225
Apple Payのマークは単独で提示されることはなく、必ず以下のいずれかのマークと共に掲示される

iD、QuickPay、Suica、PASMO、nanaco、WAON、リップル（波）マーク

Apple Payとして支払いを行う時には、そのマークに対応している決済カードのいずれかを
選択して支払う必要がある
（リップルであればVISAやMasterなどのクレジットカード）

ネットやアプリでのApple Payならば全てとはいかないがYesと言えなくもない

>>247
ネットやアプリでのApple Payの支払いでも>>246に書かれている原則は変わりが無い
例えばApple Storeのネット通販の場合は、

＞Apple Pay
＞VISA、Mastercard、JCB、アメリカン・エキスプレスのカードをご利用いただけます。
https://www.apple.com/jp/shop/help/payments/japan_payments

とはっきりと明示してあり、その中からしか選択できない

つまり>>236は誤り、というか認識が不足し過ぎ

>>235
Apple Pay最大のメリットはセキュリティ
通常のクレジットカードでの支払いは店頭ネット問わず、カードの情報は
店舗側に必ず残る
そのため漏洩の危険性があり、実際カード情報漏洩の事例は枚挙にいとまがない

しかしApple Payの場合、利用店舗側にはカードに関する情報は一切送られず
もちろん保存のしようも無いので、カード情報の漏洩の危険性が皆無

さらにカード会社側にとっても支払いの都度生体認証が行われているために
本人以外の使用が不可能というのも極めて大きなメリットとなる

カード会社がApple Pay使用時に10%還元などのサービスで必死に誘導しようとしているのは
不正利用の恐れが全く無いという多大なアドバンテージがあるため
不正利用による被害額がゼロに抑えられるため、Apple側に手数料を支払ってでもまだお釣りが来るレベル

レス乞食

>>249
>通常のクレジットカードでの支払いは店頭ネット問わず、カードの情報は店舗側に必ず残る

法律で残し、蓄積させてはいけないんじゃなかった？
それを可能にする機器デバイスの稼働も違法になるんであ？
法律で禁止されてることと、技術的に可能なことは違うが、変な水商売やフーゾクで使う以外は そこまで神経質になる必要あるか？
何か有った時の識別の為に、下４桁の番号とか カード会社の管理番号とかは店に残るかもだが。
漏洩 流出で問題になってるのは、サブスク商売なんかで会員になって個人情報も登録し、それにクレカ情報も紐付いた場合とかじゃね？
そんな事言ったら、Appleにカード情報が渡りAppleから漏れるリスクは無いのか？
アメリカ軍からだって情報漏らす奴は居るのに。

トークン使ってりゃ店にPANは残りようがない
トークン利用にAppleに金を払う必要なんかないわな

>>249
店舗側の機器がタッチ決済、iD、QPに対応しているけどApple Pay対応表示がない場合、iPhoneのApple Payでは支払い不可になるのか？
1、2、3のどれかで支払い可能じゃないの？

IDなしのレス乞食に構う必要なし。
馬鹿の相手すると馬鹿がうつるぞ。

単純に｢iDで｣、｢QUICPayで｣、｢クレジットで｣だけで使えるのにいつもiPhoneの奴らは難しく考えてこじれ過ぎw

こじれてるかどうかは知らんけどそんなことみんな分かってるぞ

それならいいけど
Apple Payの表示がどうとか言ってるから

Apple Payをお使いの方へ
当店で使える支払い方法は右にあるマークのやつだけです

レジに貼られてるApple Payマークの囲みはそういう意味だと思ってる、、、でいいよね？

>>257
>249に釣られただけ
スマンねw

>>258
国内店舗のレジのApple Pay扱いはFeliCa系しか認識しない仕様のようで
Apple Pay内のクレジットカードで支払いたい場合に、「クレジットカードで」と言わず「Apple Payで」と言ってしまうと、クレジットカードに付帯したFeliCa決済扱いになってしまう

多分ここらへんの扱いのクレーム対策なんじゃないかと

>>260
ありゃ。レジのシールのApple Payの囲み内にFeliCa系アイコンじゃなくてクレカブランドアイコンが記載されてるケースもあるのか。なら仰る通りやね。

>>259
>>249に書かれている内容って正しい内容しか無いんだが
なにかおまえの心に触れて発狂するようなことでもあったのか？w

>>251
どの法律のどこの部分？
店にクレジットカードの情報が残るのは支払いの参照にも必要だからだろ
そういう情報を店員が悪用する場合もあれば意図的に漏らす場合だってあるだろうし
そもそもネットにつないである端末ならそこから漏れることだってある
現状でApplePayのセキュリティが最高なのは事実

改正割販法の非保持化のことを言ってるんちゃう？

セキュリティが最高なのは結構なことだけどnanacoと WAONはSuicaと同様に認証無しで使わせろやと思うわ
プリペイドのお手軽さという良さが台無しだろ

んで、>>251の指摘するAppleからカード情報が漏れるリスクは？

>>266
検索もできない屑なのかね？

Apple Pay は個人情報保護の仕組みも万全です。
Apple Pay で使われるクレジットカード、デビットカード、
プリペイドカードの元のカード番号を Apple が保管したり
入手したりすることはありません。
Apple Pay でクレジットカード、デビットカード、プリペイドカードを
使う際、個人を特定できるような取引情報を Apple が収集することはなく、
決済はユーザ (利用者)、加盟店 (App 内や Web 上で支払う場合は
その開発元)、カード発行元の三者間で完結します。

>>263
クレカ板では 散々 話題になっていたが
平成30年に改正された割賦販売法に、クレジットカードのセキュリティについて「必要かつ適切な措置」を講じろ と規定された。
じゃぁ具体的に どう加盟店は行動すると同法に適法になるかというと
経産省 消費者庁 クレジット業界団体も絡む クレジット取引セキュリティ対策協議会が定めた「クレジットカード・セキュリティ ガイドライン」という指針の水準以上をクリアする必要がある。
そのガイドラインは大きく３つに分かれ、そのうちの１つが「クレジットカード情報保護対策」で
その柱に「クレジットカード情報を保持しない非保持化」が規定されてる。
加盟店は原則 顧客のクレジットカード情報を保持してはならない。
どうしても保持する場合は、VMAJDなど国際ブランドが共通に定めたハイレベルなデータセキュリティの安全基準にクリアした方法に拠らなければならない。

店に情報を残し、店員がそれを悪用できるような状態にしてた加盟店は
先ず その契約クレジットカード会社から法律を守らない加盟店として斬り捨て御免される。
それをカード会社がやらないと、業界団体 VISAなど国際ブランド 消費者庁などからも圧が掛かるし、その加盟店も行政の手も入るかも知れん。

つまりは「Apple Pay使えます」は「Apple Payで安全に支払えます(但し使えるかは調べてね)」
ぐらいの認識でOKってこと？

>>262
>249が言ってる>236は誤りってところを詳しく
Apple Payだと1、2、3以外の支払い方法があるのか？
トークン使ったところで結局1、2、3のどれかで支払うだけじゃんw

交通系やnanacoやWAONでもお支払いいただけます

ID隠してる249はa715-bgJs本人だろ。文体、文末、改行の癖が同じ

>>271
スマン
俺の負けだwww

>>270
>>246

何が議論になってるのかよく分からんが

Appleペイ＝アプリの名前

iDとかクイペとかSuica＝Appleペイアプリに登録された決済方法

とみなしている。コンビニでのお会計の時に店員にアプリの名前を伝えても意味がない。

ローソンがApple Pay払いを設定してるからややこしくしてる感はある

ローソンでは｢Apple Pay｣と伝えないと決済と同時にポイントが付けられない仕様が悪い
AndroidはFeliCaの決済方法だけで同時に付くのに

まあiDでと言ってるのにedyで決済される危険性とどっちもどっち

>>277
でも、androidはクレカのタッチだとポイントはスルーされる

>>279
ポイントが付くのはおサイフケータイのかFeliCaの機能だからね

ローソンのセルフレジだとクレカ払い選択してポイントをおサイフで読むと
直後にグーグルペイのvisaタッチ決済に行ってしまうから実質同時にタッチ
したことになる

>>277
それできないんだっけ？
モバイルdポイントカードとか設定してあるiPhoneなら
Apple Payと言わずにSuicaやEdyの支払いだけでポイント付くんじゃないの？

>>281
セルフがあるところはいいんだけどね。
有人レジだと最近ポイントカードは？って聞かれなくなってるような気がする。
ポイントはアプリでって言えばどっちも反映してくれるんだろうか。

>>275
そんなのみんな分かった上でじゃあレジ横にあるApple Payのマークはなんなのって話をしてる

だから、支払い手段とは無関係のApple の宣伝ってだけ

欧米だとApplePayマークがあればEMVコンタクトレスが使える店と見分けられ、「ApplePay」と宣言すればEMVコンタクトレスで支払が行われる

欧米系訪日観光客が、自国にいるときと全く同じように見分けて、宣言して、支払えるというメリットがあるのでは

クレカタッチ＝Apple Payと周知できりゃいいけど
ローソンでSuicaやiDでも支払えるApple Pay払いが有るからややこしい

>>286
あーそれが1番しっくり来たかも

Apple Payマークがあってコンタクトレス非対応のところって存在してない？
それと、ローソンだとそれじゃダメじゃない？

その通り
Apple Payのロゴがあるけどタッチ決済は使えない、という店が多い日本では
海外からの観光客とお店の間で「使えるはず」「使えない」で揉める

>>286
欧米はそもそもapplepayなんていちいち言うのか？向こうはEMVはクレカ三面まちが普通なんだから言わないのでは？
頭felicaになってない？

FeliCaを敵視する奴が一番頭FeliCaな件

>>286
元々はそういう、クレジットブランドアイコンと同列のApple Payマークなんだけど
日本国内のレジ仕様だとそれができなくて、クレジットカードは別に言う必要があるから混乱の元になってる

そういやローソンセルフレジでスマホに入ってるのとは別のカード使いたいときは（泥の話ね）、スマホ側の画面表示をオフにしときゃいいんじゃね？
FeliCaは変な設定してなきゃたとえ電源切ってても読んでくれるけど、タッチ決済の方は画面表示されてなきゃ読んでくれないから。

>>286
欧米のどの国か？だが
スマホで、日本ほど林檎のシェア高い国
無いんであ？

>>290
本当に それで揉めるか？
それより日本人が海外で
JCBの acceptマークを見つけたが「何の話だ？」と相手にされず使えなかった とか
VISAと書いてあるから入ったら「VISAカードは使えるが MITSUI SUMITOMOなんてカードは見たことない。だから使えない」
で揉める確率の方がまだ高い。

>>290
Apple Payのロゴがあるけどタッチ決済は使えないのって具体的にどこ？

>>295
アメリカ、カナダ、オーストラリア、イギリス、ベルギー、スイス、デンマーク、スウェーデン、ノルウェー

ていうか、そんなことで海外で揉めたことある？仮に一瞬戸惑われても普通に会話すれば通してくれるよ

>>296
PASMOバス事業者の路線バス
交通系ICしか使えないのにモバイルPASMO for AndroidとかApple PayのPASMOとかわざわざ入れてる
Walletアプリから簡単に発行出来るけどあれ勘違いの元になるから止めた方がいいと思うわ

>>296
少なくともローソンでは、「Apple Pay」というと通らないな。

>>299
「Apple Payで」と伝えるとIDかQPで処理されるだけで「クレジットで」と伝えればApple Payを媒介したタッチ決済は使えるでしょ

>>297
オーストラリアの地方空港で言われた。

>>299
人口3万のド田舎だけど、アップルペイは通じるよ
ほぼ、おまかん案件だろ、それ

>>298
路線バスの乗降口や運賃箱にApple Payのアクセプタンスマークなんて付いてないでしょ

>>299
そういうことじゃない

>>301
言われたとしても普通に会話すれば揉めることはないでしょと言っている

>>302
「Apple Payで」だと、外国人がコンタクトレス使おうとしても通じないってことなんだが。

>>306
話の流れ変わって「ローソンでは」が論点と思う

>>307
いや、ツリーを見てくれ…

変な因縁付けるなぁ…

>>289
訪日外国人観光客のようにFeliCa系が入ってない人（ウォレットにiD対応クレカがなくて、EMVコンタクトレスのみ）がLAWSONで「ApplePay」宣言すると、エラーになる？
自分iPhone使ってなくてわからない

クレカのCMでレジ店員に向かって「カードで！」って言ってるの良くないよね

そもそも海外では「Apple Pay」と伝えるのが一般的なの？

>>309
これどうなんだろうね

ローソンのApple PayはiDやQP,交通系ICの決済とポイントの付与を同時完了を謳ってる
外国人がクレカタッチのつもりで「Apple Pay！」と伝えたらエラーになるはず

>>303
マジで付いてるから挙げたんだよ…
Apple Pay出てんじゃん！これで払ったろ！→エラー→PASMO？Suica？なんぞそれ？って絶対なるわこんなの
これがバスの入口横にでっかく貼ってある

>>311
前にそんな記事見た気がするんだけど、今探しても見つけられなかった

自分は日本国内だとApple Pay使いまくりだけど、海外に行く時は
Apple Payは使わないな
そもそもクレカの換金レートが悪すぎるんで、普通に現地通貨で
支払った方が得だし
日本に来る外人さんも同じだと思う

>>282

つか、ローソンはコンタクトレス対応する前からApple Pay表記があったよね。

>>315
国籍別 民族別に調べた訳じゃないが
インバウンド観光外人 全般としての印象として

・先ず 大前提の認識として、日本は まだまだ「現金のみ」しか使えないのがデフォ と考えてる。
逆に言えば、現金を使っても絶対に拒否されない社会だ との認識も。
・また離日直前の空港では、手持ちの円キャッシュを可能な限り使い切りたいと 現金払い多い。
・海外では高級店や一部飲食店ではチップもＯＮしてクレカで払えるが、日本で しかも低価格帯のサービスで、その扱いがどうなってるか？が不明で不安との心理も。
例えば、キャッシュレスで払っちゃうと 本来チップを貰えるのを期待してる者に行かなくなるんでは？ との懸念から現金払いも。

そんな訳で、日本人が考える以上にインバウンド外人の現金決済は多い。
また、鉄道やバス等 公共交通を使う外人は、だいたいSuicaなどの交通系電子マネー や JAPAN RAIL PASSを持ってる

ICOCAが2023年内にApple PayTMに対応します

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000508.000095753.html

>>311
海外はクレジットカード扱いしかないので何も伝えなくても問題は起きない
あえて言う必要があるとすればApple Payやコンタクトレスに対応してるか聞くくらい

>>317
Apple Payがコンタクトレス出来ない頃はローソンに限らずOverseas Apple Pay device is not available表記付きマークじゃなかった？

>>319
やっぱりiOS 17待ちで早くて9月下旬かな？

PayPayが顔認証やるとか言っているけど、ここではまだ話題にならないんだな

神戸関空ベイシャトルの顔認証改札試したけど全然ダメだった。
窓口のお姉さんも暇そうでいろいろ試してくれたけど認識しない。マスク外しても。
お姉さんも『あまりうまくいかないんですよねえ…』と言ってた。

米国務長官「PASMO」使って新幹線へ
渡したのは“鉄道大好き大使”
最後には釘指す一文も
https://trafficnews.jp/post/125411

なぜ、Suicaでないのかは不明です。

最寄駅がメトロとか

楽天カードタッチ決済のお支払い元カードの設定を10日後に解除するというメールが来た。
安全の為という事らしい。
多分4ヶ月くらい使ってなかった（スマホをかざして払うVisaタッチ決済）
Googleウォレットじゃなくて自社アプリ（楽天Pay）で管理しているとこういう事ができるメリットがあるんだな。

>>324
鉄ヲタ 鉄チャンなのは良いが、セキュリティ大丈夫か？
以前、習近平に説教されてたカナダのトルドー首相も伊勢志摩サミットの時に、東海道新幹線と近鉄特急に乗って会場に行ってたが。

>なぜ、Suicaでないのかは不明です

エマニュエル(夫人？坊や)大使が、米軍横須賀基地に行った時に京急に乗ったからだろうが
米国政府関係者が東京で行動するのは、アメリカ大使館をはじめ 殆ど東京メトロをはじめ私鉄沿線だからでは？

なんでシュポシュポは文章だけでここまでキモさが伝わるのか

通勤途中、きれいなお姉さんが改札を通過するときスマホをタッチしてるか手帳や定期入れらしきものか確認してしまうわ。モバイルスイカかそれとも今もカードタイプか。
このスレ民としては前者だと嬉しいよね。

>>329
尻しか見てないし、どのタイプの交通系を使っているかなんて全く興味ありません

昔は残高5桁入ってるとヤベーって思ったもんだ

>>330
後ろからだとそうなるw
向かいからだと顔と胸

マイナカードに必須だものな

タイトスカートのピッチピチの尻しか見てません！

最近は女の人もアップルウォッチみたいのを改札やレジで使ってるの見る
70歳くらいの女性がやっててちょっと驚いた事もあったな

そういや女の方がiPhone好きなのに時計の方は使ってるのはほぼ男だよな
デザインが気に入らないんだろうか

女の同調圧力というのはガジェットについてはスマホまでで
終わりPC、タブレットなど他の端末にまでは及んでいないんだろうな。
そしてガジェットだけにとどまらずオタクという人種は女より男のほうが圧倒的に多いんだろう。

>>319
関西はpitapaでよくね？

韓流オタクは女ばかり

>>338
モバイルPiTaPaなるものは存在しない
モバイルPiTaPaに期待しているという意味なら実現は厳しいだろう
デメリットが多すぎる

>>336
Apple Watch使ってる女性、俺の周りに多いよ。
小さいサイズもあるし、みんなバンド替えてオシャレに使ってる。
国際線のCAさんたちもApple Watch多いね。
各地の時差表示させるのも便利だし。

10代20代の女のiPhone率は異常に高い。
みんなと同じだと安心するってやつか？

仲間はずれにされるからかと

泥機がだせえからだよ

airdrop村八分

iPhoneの方が操作楽だからじゃね？

楽ってのが意味わからん
慣れだろ

まず女は男ほどガジェットに興味ない
それなら最もメジャーの物をとなるのは自然

おいらの勤務先でApple Watch使ってるのは圧倒的に女性が多いなぁ

興味ない人はiPhoneでいい
うちの母ちゃん父ちゃんにもiPhoneもたせてる
俺はわざわざ輸入してスマホ買ってるけど…

俺もiPhoneが最初からFeliCa対応してたらiPhoneにしてたかも。

ガジェットに興味ないから最もメジャーな物を選んでるとか、みんなと同じだと安心とかって言っても、スマホなんて無かった時代に今のiPhone並みに特定の機種に集中するようなこともなかったしのう

>>352
NEC馬鹿売れしてたじゃん

年寄り、というか、馬鹿は思い出を美化する

>>352
PC98「おっ、そうだな」

>>353
えらい昔の話もってきたな
他もパカパカにしたら普通に首位明け渡したやん

拘りがなきゃ安定すぎるんだよなiPhoneは
しかし最近のiPhone買えるのは凄いと思うが
高すぎる

>>353
今のiPhoneほど誰も彼もNばかりではなかったよ
Nが馬鹿売れしてたのは事実で使ってる人は多かったが、興味がなくて最もメジャーな物、みんなと同じものを選ぶという仮説が正しいなら、今のiPhone並みにNだらけになっていたのでは？という疑問
時代の違いが関係するのかしらねえ

NECは90年代ごろは洗濯機も作ってた総合電気メーカーだったかな。PCも日本市場を寡占してたのに時代は変わったな。

iPhoneはバッテリーが小さすぎるのが不満

プロマはめちゃくちゃバッテリー持つだろ
金ないだけでしょ

NECは自社でCPUでもメモリーでも制御チップでもなんでも作っていたが
互換チップのV30で訴訟に負けて、そこから一気に下り坂だったな
DOS/Vを甘く見すぎていたというのもあるが
特にハードよりもOS面で

334と338が絶妙なコラボ

>>342
GALAXYただで配ってた東京オリンピックの開会式でさえ、選手がほぼiPhone系だったなぁ。
中国も実際に行くとわかるが、iPhone率がめっちゃ高い。

>>357
iPhone7が不調になって急きょ未使用品se2を買ったのは幸運だった
スマホの事でごちゃごちゃ考えたくないのでどうしてもiPhoneになってしまう

Apple Payの方が対応カード多くない？
Google Payは各種タッチ決済には対応したの？

GooglePay、GoogleウォレットはEMVコンタクトレスでHCEを使うから日本のイシュア側の対応が進まない
MasterCardやJCBはEMVコンタクトレスでAltPANの利用をまだ認めているからApplePayで日本のイシュアのカードが使えるけれど、
VISAはトークンの利用がマストなのでApplePayでも日本のイシュア側の対応が進まない

こんな感じだろ

>>366
Apple Payは16枚登録できる上に、1枚分でID/QUICPayとタッチ決済併用できるカードも多いから、Androidと比較にならない。Apple Watch持ってたら、さらに2倍だね。
一度登録すれば、端末間の入れ替えもすぐ出来るし。

Apple Payまでいかなくていいけど林檎時計の決済機能は欲しい
pixel watchとかいうゴミを尻目に泥で林檎時計使わせてくれてもいいじゃない(´・ω・｀)

改札でスマートウォッチで抜けてる人ってアップルウォッチだけなのか
てっきりandroidスマートウォッチでも大丈夫なのかと思ってた
だから女性が多いんだな

一応Android対応のスマートウォッチの一部でもSuicaが使える
定期券なんかは無理だった気がするけど

女性はサムスンウォッチが人気

サムスンウォッチとか実物さえ見たことないわ(笑)
興味ないから売り場で探さないのもあるけど。
ネット検索したらかなり分厚いのね。

>>370
Apple Watch利用してるの女性多い？男性も多くない？
おっさんにFeliCa対応してるスマホの手帳ケースに物理カード入れて使ってる残念な人はよくいるけど。

南海電鉄が今日からVISA以外のカードでも
タッチ決済改札機対応ですね！

今日久しぶりにイオンに行ったけどおばちゃんから爺ちゃんまでクレカやらIDやらWAONやらで支払いしてる人が意外と多くてちょっと驚いた
ただスマホで決済してる人は見なかったな

あとキャッシュレスなのに支払いにやたら時間かかってる人がちょいちょいいたけどあれはなんなのか

どこだったか忘れたけど対面式でこれじゃない感のタッチ決済改札あった

WAONオートチャージ発動の時に
クレカに信用照会？与信？処理実行されるせいか
決済に10秒位かかる。

>>376
イオンモールは、もうキャッシュレス決済比率が約７割。
ただJR東日本の駅ナカのKIOSKには、まだキャッシュレス比率で負けてるかも。
あそこは殆どSuicaだから。

>ただスマホで決済してる人は見なかったな

食品売場の場合、全てセルフレジか セミセルフレジだから、コード決済の場合 必ずスキャナーを自分の手で握る必要あって、コロナ時代にはバッチイから。

いや、イオンの食品売場は大半が普通のレジだよ
一部レジゴーがあるだけで

有人レジでも今は支払いだけ独立した機械でやる方式だけど
キャッシュレス決済の場合はiPhoneをタッチするだけだから
ものすごく楽

SuicaやWAON、クレカのタッチ決済など物理カードは幅広い世代に浸透しているのにスマホで使用する人が多くないのは単純に機械が苦手な人が多いからなのか

でもPayPayは使ってるんだよなあ

おサイフケータイは機種変時の手続きが面倒だからな。
そこで一度躓いたらもうカードで良いやってなるだろうしそういう人は多いんじゃないかな。
コード決済は逆にカード型というものが存在しないからスマホで使うしかない。
ただそれだけのことなんじゃないかと思う。

>>382
だからAndroidやガラケーは嫌いなんだよね
iPhoneなら機種変更は、これはどうすれば良いんだ？とかいちいち
全く悩むこともなく簡単にできるから

androidに慣れてないだけでは

泥はほかのアプリも色々やらなきゃならんから
別におサイフだけ大変なわけじゃないw

板カードユーザーはモバイルを使ってみて板に戻った人より、板カードしか使ったことがない人が圧倒的に多いと思う
そういう人たちは板カードで別に困ってないからモバイルに興味もなく、興味がないからモバイルにするとどういうメリットがあるかを調べる動機も生まれないんだろう

障害者用のがカードしかないからモバイルと2枚持ちやわ

>>384
両方使ってるけど、断然iPhone系が楽。

>>376
たぶん、そのWAON、現金でチャージしてる(笑)

>>379
今はAEONPayに新規イオンカード10%バック登録×オーナーズ×アプリクーポンさせてるのが一番お買い得だからAEONPay使ってるけど、ほんと、なんでスキャナーは手持ちだけなんだろうね。それとアプリやガチャクーポンもいちいち店員さん経由でしか使えないし。もう少しなんだよねー

>>379
新宿駅の中のコンビニは現金払いの客が多くて頭がクラクラする。定期さえ取り出さず小銭で買い物する客が多い。

>>379
勝ち負けとかどうでもええしモールとkiosk比較してどーすんの

>>382
おサイフケータイアプリ立ち上げてカードを預ける→機種変更後にカードを受け取る。
たったこれだけで面倒？
これ以上どうやって簡略化するんだ？

老害なめちゃいかんよ
電源入れることさえ拒否るんだから

ファミレスとかいくとタブレット触りもしないで店員呼ぶのよーけおるしな

>>391
たったそれだけのことなんだけどそれすら面倒という人が多いってことよ。
俺も4つあるからさすがに面倒に感じる、1つだけなら全然簡単だと思うんだけどね。

老害ではないけど、友達がそっちの人。

年末友達とカラオケ行き、俺が払う。
友「万札しかない。レジで両替断られた。コンビニで何か買って崩す」
俺「千円札あるから大丈夫。それとは別にPayPayやっていればこういう時便利だよ。ことら送金で送ってもいいよ」
友「めんどくさいからPayPayやってない。残高調べなきゃいけないからことら送金しなくていい」

その後またそいつと飲み行く。何となく俺が払う。
友「万札しかない」
俺「お前な～(またかよー、先言えよー)」
結局マックで崩す。俺がキャッシュレスの話をすると、友達は「めんどくさい」と話を遮る。

>>395
そういうやつって「めんどくさい」「よくわからん」で思考停止して何もせんくせにその結果生じた手間までこっちに押し付けてくるよな

流行についていけないのは仕方ないけどテクノロジーについていけないのは普通に迷惑

>>391
Apple PayのFeliCa系は預けるってこと自体しなくて良い(削除すればアカウントに保存される)のでさらに便利になった。
WAONもSuicaもnanacoも複数枚使えるし便利だわ
ガラケーの頃のおサイフは面倒だったなぁ、、

スマホでのキャッシュレスって少ないとはいえ学習コストかかるもんな
新しい決済使う時は自分もちょっと不安になったりするし

程度の差はあるけど英語話せるとすげー便利だよと言われても覚えるめんどいわってのと同じ様な感じなんだろうね

>>383
Android同士が面倒というより
実際はメーカー跨ぎだと中途半端な泥標準システムで
移行しなきゃいけないから面倒なだけ
下手な移行しちゃうと
メーカー独特の機能を継承しちゃって不具合出る事も多いし

iOSが優れてるというより
メーカー跨がなくてもいいという面が大きい
Galaxy同士HUAWEI同士Xiaomi同士ならiPhoneと変わらない

十分に使っていれば一目瞭然だと思うが
iOSのフルバックアップ→リストアの方が圧倒的に楽だし優秀だよ
泥はGALAXY間でadbとか色々試したけど全然別物でまだまだ中途半端
別に林檎を推すつもりはないがこの点に関しては誰がどう考えても林檎の方が優れている

>>376
キャッシュレスなのにレジで時間かかってる
→そのタイミングで現金チャージしてる
前の奴がそんなの多くて、キャッシュレスの意味ないじゃん！っていつも思ってるわ

イオンでびびるのはセルフレジが死ぬほど並んでることだな
いつもスカスカの有人レジつかってるわ

VISAタッチが一強なのは良いんだけどスマホやカードやイシュアの対応が
いまいち後手に回ってんだよな
スマホに載せられるVISAタッチがかなり限られている
https://support.google.com/pay/answer/7351542

日本のイシュアがVISAに上納金払いたくないんだよな

マスターカードのグーグルペイ対応カードが少ない。

>>401
>>400みたいなのはiPhoneを実際に使ったり機種変更をしたりしたことが無いから
Androidよりどれだけ便利なのかが全く理解できていないんだろう

>>404
スマホというよりそれはAndroidだから
Google Payの場合はApple Payよりセキュリティ面で弱くなってしまうため
そこが改善されない限りGoogle Payでの使用を認めないってところがかなりある
それがこれだけの差になって表れている
https://support.apple.com/ja-jp/HT206638

いや単純にHCEだからだろ

みんなMDES使いたくないわけやな

そのクソ簡単なApplepayですら最近ちょっと普及してきたかなってレベル
おサイフケータイは他に機能がなかったガラケー時代のほうが普及してたかな

AndroidでQUICPayとiDは使ってるの何度か見たことあるけどApple Payで使ってるの自分以外で使ってるの見たことないからiPhoneの人は現金払いが多い印象だな

凄い偏見で笑える

実際にnanacoとWAONでもApple Payで使うと認証が鬱陶しいからな
Suicaみたいに画面offで使えるようにしろよプリペイドなんだから

そんなに面倒と感じるならAndroid使えばいいだろ

クレジットカードはセキュリティで理解出来るがnanacoとWAONはリアルカードより利便性が低下していてなんだかなぁと思うわ

>>411
>iPhoneの人は現金払いが多い印象だな
妄想乙。

一長一短だから両方使ってるよ
Apple Pay→Suica
Google Wallet→PASMO/Edy
iD/QUICPayは両方で共通だけど
Apple Payだと1回あたりの決済上限額を気にしなくて済むのがいい

複数台に分けて使うのってスマートじゃないな
本末転倒感

まぁ普通はそうやろね。でのこのスレ、この板ならデュアルOS体制の人は珍しくないかと。

ID消すようなカスがやることだから。

ワイは宗教の縛り無いから両方使うし
キャンペーン次第では泥も使うな
edy 春のポイント祭り10倍とか、google pay 10%とか

今はポケットカード10%を消化しとるが、10%やと
なかなか捗らないわ

機械の信者とかいるんですね

もちろん世の中には色んなものを信仰する人たちがいるよ

そうだね、マザームーンだね

なんか最初はうれしがってスマホを決済に使ってたけど
結局カードとエブリングの併用に落ち着いた

>>419
JMB WAONのためだけにAndroid持ち歩いてる(笑)
基本Apple Payかな。
セゾンAmexキャッシュバックやAmexオファーの複数枚使いやすさで断然iPhone。

ごちゃごちゃ無いものねだりしている意味が分からん
2台持って解決するなら2台持てば済む話だ
どうせうち1台はサブだから
バッグに入れとくだけでいい

俺はiPhoneがサブだからSE3で十分過ぎる
ていうか用途的にもオーバースペックｗ

seの問題はスペックじゃなくてバッテリなんだよね

セキュリティ面ではApplePayが最強だから全てそこに統一したい
ApplePayでならGooglePayと違って利用できるカード多いしiDやQuickPayでも限度額無しになるのは大きい

MasterCardくんもうちょっとコンタクトレス普及頑張って？
今のままだとJCBにも劣る印象

いまんとこタッチ決済はVISA一強だしな
JCBはQUICPayと混同してるし混同されてるし
MasterCardに至っては存在が怪しいレベル

泥でもネット銀行のデビットと組み合わせれば実質強制セキュリティを確保できる
コード決済の登録口座もネット銀行
ネット銀行で残高不足オートチャージ(自動入金)とかできれば良いんだけどな

QUICPay使ってるけど他に使ってるやつ
見たことないかも

JCBでタッチ決済できることを知っているレベルのやつがQUICPayと混同するとは思えない
JCBでタッチ決済できることを知らないレベルのやつがQUICPayがJCBの運営と知っているとは思えない
一体どんな人がJCBのタッチ決済とQUICPayを混同するのだろうか

たしかにクイックペイは使ってる人見た記憶がない
IDはちょいちょいいるけど

au PAYプリペイドのポイントアップ店が今より多かったときは結構QUICPayを使っていた
あとはQUICPay全体で20%還元キャンペーンがあると使うけど確かにもはや使わなくなった
ただQUICPayだけではなくてiDも全然使わなくなったな

QUICPayやiDは見てると使っている人それなりにいるけどな
特にQUICPayは独特の音が鳴るからわかりやすい
自分の場合だとクレカのタッチ決済に対応していない時に
仕方なくQUICPayやiDを使うという感じになってきたけど
今はiDで10%還元やっているから積極的に使っているけど
それはやや例外的かな

>>405
クレジットカード決済インフラとタッチ決済インフラの利用料二重取りか？VISAは手数料乞食だな。

何言ってんだ？
VTSを使うとオンアス取引できなくて普段は通さないVISAのネットワークを使うから手数料が発生するだけだぞ
むしろ手数料乞食なのはイシュアの方だが

iDやQUICPayみたいなポストペイが使い易いんだけどあんまり普及してないみたいだね
QR決済とかSuicaなのかな

>>441
ポストペイが好きならクレカ由来のタッチ決済でいいのでは

未だにクレカだけしか使えないスーパー有るしな(ヤオコーとか)
あと近所にSuicaとQUICPayとSmartCodeしか使えない変態な店有るわｗ
iDとPayPay使わせないとか凄いよな

>>371
遅くてすまんが、自分が使う路線時間帯はたぶん医療関係多そうで若い娘からおば様まで結構女性でスマートウォッチで改札通ってるの見かけるよ
男性の方が少ないくらい

ごめん>>374だった

>>435
家に引き込もって書き込みばかりしてるこどおじには理解できない世界が存在するんだ

>>446
ほうほう、具体的には？

隣の佐藤さんがヅラ

クイペイプラス対応のガソスタが存在しないのは何故だ？
クイペイ対応はあるのに
タイヤ爆買いの影響で導入できないんか

quicpay+対応してないのか
大抵スピードパスみたいので払っちゃうから知らなかった

いなげやがイオンの子会社になるらしい

あそこは未だに電子マネー非対応(キャッシュレスもクレジットとPayPayのみ)だったのでこれで一気に対応してくる

>>451
USMH傘下のスーパーはそれぞれ自主自立経営する前提で経営統合しているので一気にキャッシュレスに対応してくるとは限らないぞ
現にマルエツ、カスミ、マックスバリュ関東のキャッシュレス対応状況は全く異なる
マルエツやカスミは未だにWAON POINT加盟店にもなっておらずイオンの影響は限定的だしな

>>451
情報古いな

既にd払いどころか楽天payも使える様になってるぜ

いなげや後発だけどQRコードはガッツリ対応してきたんだよな
イオン化で電子マネーは入ると思うけどペイが維持されるかなぁ

ダイエーとかイオンの傘下に入ってもコード決済維持されてるし
既にコード決済導入されてる所は維持されそう

世の中にコード決済が出てきたのはダイエーはイオン傘下になってから

Suicaも2026年頃の改札クラウド対応完了のタイミングでFeliCa依存から脱却しそう。

JR東がプレスリリースで発表したSuicaサービスの将来像を見ると、これまでのSuicaサービスはICカードにデータを記録（記憶容量に限界あり）…とあるのが、新しいSuicaサービスではクラウドサーバにデータを置くようになるように書いてある。

>>455
ダイエーがイオン傘下になったのって20年くらい前ちゃうか

>>312
>エラーになるはず
ならなかったよ
昨日来たお客さんの会計にて

>>457
これまでのSuicaサービスに「加えて」目指すと書いてあるんだがな

JR東自体がFeliCa利権の一翼を担ってるという事実を忘れてる奴多過ぎ。

利権の一角を担ってても第一優先は設備投資圧縮だからね
クソ高いfelica改札を減らせるなら縮小なり捨てる可能性ある

あなたの願望じゃんそれ