ちゃんとスパイス使ってカレーを作ったほうが美味しいよね。
スパイスやレシピやカレーについて元気に語り合いましょう。
作ったカレーの写真も大歓迎。
・荒らしや自演防止のためage進行推奨
・初めての方は十分にロムってから参加してください
・荒らしはスルーで、荒らしにレスする人も荒らしです
前スレ
スパイスからカレーを作ろう17杯目
http://2chb.net/r/curry/1531840878/ ネットで調べた知識をドヤ顔で語りたいんだけど、それってやましいことでつか？
>>3
＞書き込めな
アホだろコイツ日本語しゃべれ！ 「バターチキンはムガル帝国のカレー。生クリームとカシューナッツを使うから」
カレーという言葉が何時できたかも知らないセミプロはムガール帝国が好き
>>11
その発言、21世紀のカレー業界で一番のギャグだったな そのレス書いた人間でなく、無知で申し訳ないが、
タンドリーチキンや味付けは極めてムガール料理だから、
流れを汲むってことで同じ部類に思ってる。
厳密性を求めるもんではないと思う。
当時と全く同じもんなんてなかなか作れないだろうし。
江戸前寿司が江戸時代とは別物でもいいみたいな感覚。
ムガル料理ってのは時によってマチマチの変遷があるから
パンジャブ地域の料理って言うのが正確なんだよ
そして現代のターチキン/チキンティッカマサラ系は戦後の話
我々の食ってる和食も150年前のモノとは全く別であって
「インド本場のバターチキンはムガール帝国の料理だぜ」とか言うのは、
「日本の本場のめんたいパスタは江戸幕府料理だぜ」と息巻くレベルの馬鹿さ
>>18
すまん間違った
>ムガル料理 ← ムガル帝国 昔のムガール帝国宮廷料理をベースにイギリス人だかに寄せて作ったのがバターチキンだろ
細かくは違うかもだけどどーでもいいよ
どーでもいいことをネチネチ鬼の首を取ったように何度も書き込む奴の人間性…
大丈夫じゃなさそう
>>20
いいえ、それはチキン ティッカ マサラです 印度カリー子ちゃんがショップページが新しくなってた、素朴で可愛いわ
ムガル帝国の時代時代の統治地区化の変遷や歴史も知らずに宮廷料理とか馬鹿は懲りないなw
>>23
ねちっこいな
ねちっこい
知らない事を教えてくれるのは有り難いが
なんかねちっこいな あ？ >>20
そういうこと
バターチキンもチキンティッカ マサラも基本はそのニーズからのものだし
現在のモノは戦後に広まっていったものだ
パンジャブ料理の魔改造・現地人以外の人向け商品が人気になったもの
そして絶対的なこれという決まりレシピというものはない
ただしバターと鶏肉といくつかの香辛料を使うことは間違いない
店でも家庭でも好きなものをいれて作ればよい バターチキンはムガル帝国宮殿料理ってw
肉じゃがは江戸幕府城内料理キリッってぐらいアホ
ビーフストロガノフがロシア料理か
フランス料理かってぐらいどーでもいい。
前スレ 自前レシピ出して質問した人まだいるのかな？
お礼なり自分でやってみたなり書いてくれればこの流れも終わると思う
正直この先は不毛
>>26
濁った眼 いつか鏡で見た
あ、あの濁った眼の奴、、、
俺じゃねーか、、 バターチキンはムガル帝国宮殿料理キリッとかw
クソスレには無知のクソしかいないな
どうせならもっと詳細にうんちく語ってくれ
おもしろい
とりあえずバターチキンだとメニューに記載しておきながらマーガリンチキン出す店は糞
ムガル帝国宮殿料理wwww
馬鹿はトマトの歴史すら知らんのだからなぁwww
なにが「バターチキンはムガル帝国宮殿料理」だよwww
タンドーリチキンや串焼きチキンにギーを絡めて食べる屋台料理もバターチキンて
呼ばれるみたいだからそれと混同してるんだよ
あっ、でも生クリームとカシューナッツにも言及してたっけ
ん〜、どういうことだろう
>>38
無知だからムガル帝國宮殿料理とか言い出すのさ
ネットで調べた糞情報信じ込む
あげくセミプロとか言ってたな、馬鹿だから 韓国のキムチなんかも唐辛子が日本から入ってしばらくたって今のような赤いキムチになった
白菜が入ってきたのも遅いし、昔のキムチと今とでは別物
バターチキンがムガル帝国料理とか無知にも程がある
インドの歴史から考えれば昨日今日出てきたたような新参者ともいうべき料理
ムガル帝国は南インドもも支配するほど拡大したからな
南インド料理もあるいみムガル料理になってしまう
やはりパンジャブ料理というほうが北インドのものという趣旨に沿っている
いや、セミプロはまた来ると思うね、だって馬鹿だもん
ムルグ マッカーニは
ムガール風という意味だと思うんだけど、
なんでムガール風なわけ？
またウルトラ級の馬鹿が登場したな
お前>>45セミプロだろ ムルグ → ムガール風
もう死んだほうがマシなレベルの馬鹿だなセミプロは
Moghul Makhaniに見えたもんですんません。
>>49
セミプロは素人だから
まあスパイスカレー云々とか吠えてる馬鹿どもの半分は
「バターチキンはムガル帝国王宮料理だぜキリッ」という無知だからな ナン＆カレー系のリッチなカレーのルーツがムガール帝国の宮廷料理なのは間違いないけど、
さまざまな変遷を経て来ていて、
チキンティッカマサラやバターチキンはかなり新しく作られたメニューってことじゃないの？
>>53
そのサイトでバターチキンは日本が発祥、英語で書かれていたらお前は信じるのか？ >>54
アホだろろお前
リッチなカレーとか言ってお前セミプロ級の馬鹿だろw
トマトの歴史ひとつ調べたって現代のバターチキンはつい最近のモノだとバレバレなのに
それから南インド含むインド全域に近い場所を支配をしたムガル帝国とか全く言葉が違うから
元々は北インドのパンジャブ地方の料理を魔改造していったもの
「ルーツはムガル帝国の宮廷料理む←これを使う奴は歴史知らない真性の阿保とバレる >>55
そもそもその発端のレス、オレでないし、
バターチキンイギリス発祥説とかも知ってる。
ただ、何々風って、インチキ臭い典型だから、
ムガール風と言った場合、問題あんのかなと。
ナポリタンみたいなもんかと。
例えば、江戸懐石の店のメニューには、
チーズ蒸しパプリカ なんてもんもある。 トマトはインドに入ったのはかなり遅い
原産南米アンデス→中米メキシコ→欧州→アジア
ムガル帝国王宮料理がバターチキンやチキンティッカマサラの元なんて完全に妄想だというのはわかる
宮廷料理キリッ！とは思わないが。
タンドリーチキンはムガール料理
と紹介されることも多く、
ムガール料理ではヨーグルトや生クリームを多用する。
なので、バターチキンがムガール風
と言うのであれば間違ってはいないかな？と思ったまで。
北インドのパンジャブ料理にあるタンドリーチキンやチキンティッカマサラを元に
インド人以外の口に合うように戦後になって魔改造して広めたもの
現代のにぎり寿司は江戸幕府の将軍家の料理キリッ、
というぐらいのアホな話を信じる馬鹿が未だ居るんだな
ムガル帝国はほぼインド全域に広がった時期もある
南インドも当然ムガル料理と言っておかしくないことになる
室町幕府料理などといわないのと一緒
江戸幕府料理とかも言わない
京料理とか江戸料理というように地域で示すのが正しい
>>60
現代の寿司と江戸時代の寿司が異なることを知らない人は多い
というか、世間一般的には知ってる人が少ないかと。
寿司が江戸の料理ということすら、
知ってる人は少ないかと。
蒲焼き、佃煮が江戸料理なのも
全国のほとんどの人は知らない。
なので東京の料理ってもんじゃしかないとか言い出す。 >>62
江戸幕府料理はダメで江戸料理は良いなら、
ムガール帝国料理はダメでムガール料理は良いように思うが ムガール宮廷料理の発展系
音楽でもそうだけど一つのやり方から多ジャンルから影響を受けて枝分かれしていろんな方面に発展して行くわけ
その辺無視して曲解してバタチキはムガール！だってバーカバーカって言ってるのがお前
小学生の時、バカって言ったらお前がバカ！みたいな言い方をよく聞いたがまさにお前がそれを体現してるんだよ
しかも5歳ぐらいの子供がウンコウンコ連呼してるぐらい異常にしつこいの
ホント大人なの？
その執着心 普通じゃないよ
ネットで必死に調べた知識(笑)で煽り合いw
マンガ以外の本読んだ事あるか？
>>67
余裕見せたいのかwとか使ってるけど
核心とは程遠いね
もう一度言うけどその執着心と攻撃性は普通じゃないよ
ニュースで普通の感覚では理解できない些細なきっかけで大胆な傷害事件が報じられるけどお前みたいなタイプが起こすんだろうな
怖いよ お前
こういう奴がホントにいるんだなって実感できたから外歩くとき気をつけよう >>64
ムガルという言葉は江戸のように特定の地域を指すのか？
馬鹿は黙る、ってママから教わっただろ？ 現代のバターチキンはムガル帝国時代の宮廷料理に源流などこれっぽちもない
トマトもないのに何言ってんだろうなw
セミプロが「バタチキはムガール帝国料理」とかまた始まったか
>>68
そのクソ文章書いてる馬鹿に言ってやれよ
トマトがいつからインドにあったと思いますかってさ そろそろバターチキンとムガール飽きたから南インドカレー行こうぜ
さいきん
しぶやで
すごいいい女と
せっくすしたら
そっこうサイフぬかれた
「リッチな」って味の表現、
このスレでも見かけるが。
リッチなディナーなど、
高価なという意味以外、
他の国の料理表現で使われなく、
非常に違和感ある。
渡辺玲の影響？
医者が食べない７つの食材にトマト缶が入ってた
製造・販売業者、輸入業者は微量しか使用してないと言っているがトマトの酸性で溶けだすと言う動画もあるし
実際はどうなんだろ
>>86
日本語大丈夫か
S+V+O+Cだからな 目的語= O (object)な
教科書買って勉強しろよ みろよこの馬鹿
>>54
>ナン＆カレー系のリッチなカレーのルーツがムガール帝国の宮廷料理なのは間違いない
こんなに頭悪くてよく生きていられるなとw >>86
安いのは良くないってのはNetflixでも言ってた
高いのは知らん
ビン詰めがいいんかね >>84
英語としては知ってるけど、
日本語ではカレー表現でしか使われないだろ？ 要はコクが強くて、高カロリーってことなんだろうけど。
>>92
「リッチな味わい」とかでググればいくらでもカレー以外に使ってるの見つかるのに… >>63
森の石松が「江戸っ子なら寿司食いね」と言って折詰の寿司を勧めたのは、大坂と伏見の間の川船だの上だったし。 >>95
やってみたけど、
コーヒーとスイーツだけだね。
コーヒーは差別化できないから
言葉遊びだもんな。
プレミアムとかゴールドとか多用して。 >>99
え
コーヒーの味の違いもわかんねーのかよ
料理なんてあきらめろん チキンカレー
>>102
コクがなさそうだな
もっと茶色くしないと。 画像だと色薄いけど、もっと色ついて赤みが強い
コクも十分
古めのスマホとはいえ何でこんなに色が変わるのか
店が素人の自作カレーに劣る最大の理由
自作カレーは一人前ごとに肉からソテーして亜麻色香味野菜を入れ１人前ごとにスパイスで香りと味をつける
できたばかりのソースをフライパンから直接各種ライスにダイブ
そら勝ち目がないよ
漢方薬を粉にする、重たい輪っかの真ん中に棒を通して押したり引いたりして回しながら擂り潰す、あれが欲しい
薬研でググれ。
しかし電動コーヒーミルの一番安いののほうが速くて楽。
焦がす勇気 by水野
>>111
まぁでも なんだかんだいって
水野を目標にしてたけど
水野を追い越して
水野ディスれるようになるって
大切だな マジで
水野は自ら踏み台になってるのかと
勘ぐっちゃう時ある
スパイスカレーの入口広げたいだけだとしたら
水野の存在はデカい
水野氏ディスの人たちって、Air Spiceのことはどう思ってんの？
>>113
あんだけメディアに露出してんのにyoutubeの再生回数の低さはなぜだろうと思ってる そういうのはどうでもいいんだけど
けっこうカレー食べ歩いてるような人たちが、ＡＩＲ ＳＰＩＣＥの定期購入して
何々を作って食べたとかＳＮＳにアップしているわけで
本当にまずいならすぐ購入やめちゃうと思うんだが
食べ歩きしてSNSで発信してるやつの味覚が鋭いとは限らないからな
写真だけ笑顔で取ったら内心ウンザリして食うか残して帰ってるかもしれないなw
激戦区の3店舗1日食べ歩き写真撮り溜めとかw
SNSはホントくだらん
Air Spiceのもわざわざスパイスで自作して撮って捨ててるとでも？
薬研というのか。
徳川家康が譜代家臣をリストラするのに使ってたあれだよね。
ノーと言えない言わせない家臣に怪しいお薬を飲ませて……
>>118
かもね〜、ってか食べ歩き好きな人は自分で料理するのを見せびらかしたい承認欲求が強いのかなって感じ？
水野氏による配合〜とかさw >>112
何度か話したけどその通りだと思うよ
レシピも基本誰にでも作れるようにしてあるし カレー的な料理はインドやネパールやパキスタンやスリランカなど多くの人たちが
日々普通に作っている料理
特赦な技能を体得して作るものじゃないし、作れないほうがよっぽどおかしい
味覚は個人で違うから入れる香辛料とかは自分で好きにすりゃいい
世界中の料理がそうまよね。
フレンチもフランス人は家庭で毎日作る。
>>121
スポーツや音楽って枠の中で
ガンガンプレイヤーの数が増えてく
ジャンルってあると思うんだけど
プレイヤー数が増えてくと
自然にどんどん発展して進化してくよな
ヒップホップとか10年前に比べりゃ
めちゃくちゃ進化してるよな
水野はブッダブランド感 カレーも作る人が増えていって
進化スピードが早いよな
それは入り口を入り易くしてる人がいるから
って事を言いたかった
>>123
そうじゃない
>カレー的な料理、と限定して書いてあるだろ
インドでも大半の一般人が日常的に作らない特殊なものもあるだろうし
イタリアやフランスでもプロが特別な道具駆使しないと無理な料理もあるだろう
日本だって握り寿司と呼べるレベルのものは一般家庭の普通の主婦はやれない
鍛錬して手に職よろしく技能習得を必要とするものもあるし特別な器具がないと作れないものがある
一方でそんなもの一切必要とせず比較的手軽に作れるものもある
カレー的な煮込み料理は後者だということ
カレーなんて地域で様々だし味覚もそれぞれだから凡そのスパイス入れて好きに作ればいいということ >>125
そこで大きな役割を果たしたイギリスはカレー大国だな
日本も魔改造的に自国式のカレーを発展させ、ルウ輸出や店舗の海外進出まで、
かなり国際的にも知られてきた感がある
海外で日本カレーが広まったことについてはアニメやネットがかなり大きな役割を果たしている
「アニメの中であいつらがいつも食ってるものはいったい何？」 >>127
イギリスだのアニメだの
とか どーでもよくて
スパイスカレー作る 食べる って人口が
増加すりゃ そら進化するし面白いな ってだけ
ネットがそうしたってのは解るけどな
もうインスタ映えがどうこう言ってる
カレー通ぶった中途youtuberは公開処刑される時代だな
や、公開処刑していこう 間借りカレー屋の作り方を見てると
ホールスパイスを入れずにタマネギがきつね色からタヌキ色に変わる少し前に超粗挽きスパイスを大量投入って店もあるな
こういう店には常に行列ができている
教科書通りの作り方ではなく客が求めてるカレーを提供するとこうなったんだろうな
>>128
インスタ映えか
そういや水野氏の今の興味はデザインカレーなんだっけ >>129
つい最近水野氏も投入の順序やタイミングについて書いていたね >>131
間借りカレー屋が３年も４年も前からやってることを今って事か・・・
出汁カレーも間借りカレー屋で多いけど
今は煮干し サバ アゴなどラーメン屋かと思うほど多種多様な出汁でソース作ってる
ここらへんも触れてくるのかな？ 事前情報なしで世界中の子供たちにいろいろなカレーを食べさせたら
日本のカツカレーが一番と言う子が最も多いだろう
和食と中華は受けがいい味だから
カレー屋も和と中を取り入れて客がシンプルに食べたい旨いリピートしたいを追及してるのだろうな
豆鼓とか紹興酒とか花椒が利いたスパイスカレー増えてるし行列半端ないからね
イギリスでカツカレーが大流行
とか行ってたが、本当なのかな
>>133
ネタにマジレスだが
豚がタブーの人や菜食の人も多いことはわかってて言ってるか？ >>137
お前のレスの方がネタだろ
食える子供の中でという前提に決まってんだろ
ゆとりか？頭悪すぎるこのガキw 世界の全ての人対象だと豆のカレーが最も人気だろうか？
ネタにマジレスだが
カレー嫌いな人も多いことはわかってて言ってるか？
>>137
ブタだけにタブー お後がよろしいようで タマリンドライスっていうの食べてみたいな
そこで思ったんだが、酢飯ってカレーに合うのか？
豆系のカレーもまんま味噌汁で炊いてる店も増えてるね
結局これ >>124
ラーメンとかの流行り廃りと同じじゃないの？
カレー屋も老舗があれば新規店ができては消えて…
そういう意味では、水野は1日3食ラーメンの薄っぺらいラーメン評論家ってイメージかな
ヒップホップの歴史やら発展とか知らんw
寿司を例に出すと、ミシュランで星取るレベルの店が増えてパリやらニューヨークでも星持ちの店ができるくらいでようやく完成された料理として認められたと言えるよね
和食としての寿司はようやくパリの中心でブレークしつつある段階に入ってる。
それまではカリフォルニアロールだのなんちゃってばかりが広がってたから、パリで本格的な寿司屋が増えたら料理としての和食(寿司限定w)の格が高まることにはなるが、トレードオフでますます庶民からは離れた存在になるかな
スパイスカレーがインド料理として発展してグローバルで認められるかどうかはそういった高みにあるわけなんだよね
水野のように貧困層だらけの国の代表的な料理を目標としていたら遅かれ早かれ流行は終わるよ
ただ、インド料理でコースの高級レストラン路線って難しそうではある、国民性も含めてね。
バンコクで成功してる高級インド料理レストランのシェフがNetflixで紹介されてたが、カレーを中心としたインド料理の格の低さには相当苦労したみたいだったな
チキンラーメン、チャルメラがカレールゥとしたら、最近の誰でもできるそこそこのスパイスカレーは屋台の豚骨ラーメン屋レベルだろうか
どんな方向に発展、 高級化していくんだろうね
カレーをメインとしたコースに高級食材をふんだんに使いつつ、アーティスティックな面と文化的な面を洗練させていくべきだと思うかな、個人的には。 >>148
インド目線なのか日本目線なのかよくわからん >>151
グローバル目線
タイトル: 料理の1ジャンルとしてのインド料理の発展に関する考察
〜日本でのスパイスカレーの流行は何を示唆するのか〜 水野氏への批判をこめて
一時的なブームに便乗する奴はどこにでもいるな、カレー子やら何やら
カ「リ」ー子な
ちなみにネットの知識だけのお前らと違ってあれはインド行ってるし商品開発してるし格が違うよ
>>102
こういうまずそうなのがここの住人の限界
しかも新聞紙に載せて撮るとかw >>148
水野氏は食べ歩きメインじゃなくて自分で作ったり料理することを広めたりしてるやん
ラーメン評論家に例える意味がわからん
バンコクのって、Gagganのことか
地方民だから知らんけどエリックサウスはコースやってるんだよね？ >>156
美味かったよ
新聞紙は毎度のことだから >>156
盛り付けや撮り方を変えてもマズそうだと思う？ >>148
まあ副菜てんこ盛りでカレーも複数種類あって手間かかってそうで
ちゃんとしたインド食器に盛り付けてあるのが１０００円とかって現状は
インド料理の地位が確立できてないんやろなーとは思うけどね
おかげさまで俺みたいなのでも気楽に食べ歩きできるけど
高級食材使って高いコースは
福岡のＫＡＬＡがやってるな ま、でも、ランチで１０００円は、安いかっちゅーとそうでもないよな
は？普通に、主な活動が、食べ歩きして感想を発表とかじゃなくて
レシピ本出すとかでしょ
ラーメン評論家とは違うじゃん
まあ148で言いたかったことはカレーの地位がラーメンと同等のBグル的なものにとどまってるってことなんだろうけど
カレーも作る人が増えていって
進化スピードが早い
それは入り口を入り易くしてる人がいるから
もう とりあえず水野叩いとく ってのやめような
111 名前:カレーなる名無しさん [sage] :2018/10/12(金) 23:16:32.93 ID:???
焦がす勇気 by水野
>>168
カレー以前に
料理の素人だろ
常識をあたかも自分が発見したようにブログに書く馬鹿 >>103
タマネギは深炒めすべしなんて思いこみ捨てたほうがいいよ >>170
そうなんだよな、料理の基本は全く学んでいない印象。 >>171
焦がさないの大前提だが、よく炒めないと仕上がりの色が悪くなるし、コクも出ない。赤いトマトカレーとかならキツネ色レベルでいいんじゃね？ キツネどころか色がつきかけたらくらいでも大丈夫だよ
まあどんなカレーをつくるかにもよるだろうけど
タマネギは深くまで炒めたほうが美味いよ
軽く炒めたタマネギと深く念入りに炒めたタマネギでソースを作って味見するとわかる
それと同時にオニオンスープも作ると一番理解しやすいと思う
>>170
水野は玉ねぎ炒めつくせ
ナイル善己は玉ねぎ炒めすぎるから失敗談すんだよって言うし
はへ？ ってなって結局色々やってみんだよな 色々やってみよう >>175
こういうトンカチ頭が困る
君のつくるカレーには深炒めがあうんだろうね
浅炒めがあうカレーもあるって話だよ そうか？
深くまで炒めたタマネギはその日のものと3日後一週間後と色んな顔を見せるよ
一週間後になるとビターな苦みは穏やかになり自然なコクが増している
分量と寝かせを考えながら使うと全てのカレーに合うと思うが
むしろ化学の力じゃない自然なコクはダルカレーだろうがフィッシュカレーだろうが分量と寝かせを間違わなければ旨くなると確信してる
まぁ個人の主観同士のぶつかり合いなので悪魔の証明になるがｗ
>>174
何がどう大丈夫なのよw
よく煮込んだら玉ねぎの跡形もなくなるのは当たり前のはなしだが、何を作るのに軽く炒めれば大丈夫なの？
パエリヤやらリゾット作る話と違いまっせw インドカレー派と欧風カレー派で話がすれちがってるのか？
インドカレー（特に南）だと浅炒めでも美味しい
深炒めだとコクはでるけどタマネギの風味が邪魔になることも多い
なぜ形跡の話になるのかよくわからない
どっちでもいいと思うけど。
どんなカレーに仕上げるかで異なるってだけで。
>>176
この話自体は、別に、へ？とならんぞ
二人とも、炒めた方がいい焦がしたらダメは共通で
前者はギリギリまで攻めよう、後者は攻めすぎて失敗するなら手前で止めよう
と言っているだけ >>181
そう書いてあるじゃん
深く炒める派がこだわってるだけで こういう争いが頻発するので私は玉ねぎ未使用の宮廷料理バターチキンをつくります
>>177
どんなの？
玉ねぎいらないようなカレーでしょ 
