1 転載ダメ2017/09/03(日) 01:45:18.48
バイト先のファミリー商会小金原店で借りたD500(本当はD5600レンズキット)で松戸市市立中学校ＪＣ撮影をされている工藤大介はいますか？
先日、千葉県市川市奉免町 310番地 市川市営奉免団地 3103号室に立ち寄ったところ、
工藤大介氏唯一の作品「ブルマ少女ゆかり」が発売されているのを確認しました。
巻頭特集は千葉県の皆さんにはおなじみ、松戸市市立中学校の撮影地です。
正門脇のお手軽ポイント横断歩道(正門脇の横断歩道)、
また、玄関グラウンド間にある構内通路(頭隠して尻隠さず通路)、
インカーブを適用するグラウンド200mトラックなど
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
これから先、これらの撮影地の近隣アパート通路混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。
今年も松戸市立中学校水泳講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のスクール水着ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がスクール水着ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏期部活合宿のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の部員ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が部員ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏期講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校のお勉強ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお勉強ＪＣガールの股間を高速連写で
大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校移動教室のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の移動教室のＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が移動教室ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏休みのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏休みＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏休みＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校早朝ラジオ体操のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のラジオ体操ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がラジオ体操ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校海水浴のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の海水浴ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介が海水浴ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も市立中学校夏祭り（松戸市）のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏祭り浴衣ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏祭り浴衣ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校クーラー点けっぱなしのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの市立中学校のクーラー付けっぱなしＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500でクーラー無の工藤大介がクーラー付けっぱなしＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校肝試しのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校肝試しのＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が肝試しＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校図書館宿題片付けのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の図書館宿題片付けＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が図書館宿題片付けＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校花火大会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の花火大会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が花火大会ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校お遊戯会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のお遊戯会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がお遊戯会ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校遠足のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校の遠足ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(ほんとうはD5600レンズキット)で工藤大介が遠足ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
物理法則を無視した知ったかぶりの面白い書き込みに期待している
数万で買える一眼で
フォーカスの速さと安定性比較したら今でもkissが一番
α6000は少し暗いと遅い
早いというミラーレスはみんなバカ高い
キヤノンのフルサイズは海外でシェアを落としまくり。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
海外のユーザー、つっても欧米の話だが、フルサイズ買うような先鋭層はコンシューマー向けレポートを
ちゃんと読んで、ちゃんと高い金だしてOKかどうか調べて納得してから買うから。
車やオーディオでもあっちのサイトは項目ごとに得点細かくつけて比較してて高額ゾーンになればなるほど
アワード取った機種が売れるのはマーケティングの常識。
今までのキヤノンは他社との画質差が大きかった5D2時代のユーザーのレンズ縛りで稼いだシェアだが
今回5D4、6D2とメインの2機種続けて酷評された影響が欧米では出はじめてる。 2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% ( 前年比＋3.6% )
2. ニコン 22.5% ( 〃 －2.5% )
3. ソニー 15.0% ( 〃 －2.0% )
4. サムスン 4.5% ( 〃 －0.5% )
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 －0.4% )
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% ( 前年比＋1.2% )
2. ニコン 25.5% ( 〃 －3.5% )
3. ソニー 10.4% ( 〃 －0.6% )
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 ＋2.0% )
5. オリンパス 3.6% ( 〃 ＋0.6% )
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2017/06/26 日経産業新聞
でもキヤノンもソニーもD5600レンズキットよりましだよ
キヤノン ＝ 低スペック、多勢派(日本人的)、情弱
ニコン ＝ 高性能、マニア・オタ
ソニー ＝ 高スペック、スペック厨、ガジェットオタ
ペンタックス ＝ 変わり者、変態、マイノリティ好き
オリンパス ＝ カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画厨
フジ ＝ 懐古ジジイ
>>13
数字ちっちゃく見づらいけど
キヤノン37.4%
ソニー31.8%
ニコン26.5%
かな？
残り4.3%を争っているライカとペンタックスの数字も見たい 海外ってダメな物は擁護などせずバッサリ批判するよね。
キヤノンはどうしてこうなっちゃったんだろね、、
infoオチ以外のネタに関わってるやつ全員NGにしたわ
>>19
後はエントリーのkissを大幅な安売りでシェア維持するしかないよな
販売台数の割に売り上げ微減だっけ？ >>23
まあkissレンズキットと50/1.8、24/2.8パンケーキで買わせて、
そこから色々レンズ足していって気づいたらフルサイズ欲しいけどマウント替えられねえって状態にしてるんだろ >>13
これ、カメラっていうかセンサーの月別販売シェアだよね。累計じゃない。
センサーだからキヤノン以外のセンサー積んでるカメラ全部の総数じゃないの？
そりゃキヤノンには分が悪いだろ。
ソニー調べの資料だし、どこまで公正な資料かもわからん。
これを見てキヤノンがフルサイズのシェア落としてるとは言いづらい気がするが。 >>26
は？フルフレームのカメラブランドシェアなのに？
それならニコンのフルフレームセンサーって何よ ソニーが売れてるのソースは全部「ソニー調べ」だからな
でもこんなのに騙される奴いないから、まともなデータだとソニーはシェア落とし続けてるわけよ
ソニーによるソニーは売れてるって発表は全く意味がないし、そんなものソニオタ以外は絶対信用してくれないからw
>>28
いや、だからニコンやペンタに売った分も含めてるんだろってこと。
キヤノン対その他大勢ってことだろ。
むしろキヤノンが頑張ってると思ったわ。 >>31
スライドのタイトルがカメラについてで、
ブランドシェアってあって、
ニコンのシェアが26％あるのは何？
俺はソニー製センサー載っけてるニコン機が売れてもソニーのブランドシェアは伸びないと思うんだけどソニーはそれカウントするの？
ニコンは自社センサーで欧州の1/4取ってるの？ >>34
これ、日経に出した広告量が多いメーカーだと
適当にいじってくれるらしいよ 結論としてはキヤノンのフルサイズは最近シェアがボロボロってことだな
>>32
お、すまん、ニコンは別にあるんだな。
昨年の5D4発売時期の伸び考えると6D2っていうエントリーが発売されてまた数字は変わりそうだが。
ただ、欧州ではフルサイズではどのメーカーも似たような数字なんだな。
どのメーカーも日本の誇るメーカーなんだから頑張って欲しいね。 まあ割合ばっかで各社信者がやりあってるけど、
将来を考えたらフルサイズ自体の市場規模増やさなきゃ意味ねーけどな
みんなAPS-Cで、フォーサーズで、1インチで、スマホで十分！ってなって行ったらおしまい
キヤノンがフルサイズでそこまでシェアを落としてるとは正直ショックだな
すぐにでもフルサイズミラーレス出さないとヤバいんじゃないか？
キヤノンがシェア落としてるのは値段のわりに画質が悪いから
ミラーレス出してもなんの解決にもならないw
でもD5600レンズキットよりましだよ
それにD5600レンズキットに中古NPSストラップ付けるより痛くないし
俺の嫁がpentax ist *dとFA50/1.4で
田舎の村のフォトコンで準優秀賞もらってたよ
ほかの賞の人はみんなキャノニコだったわ
わけわからん
ソニーがどうあがいても
マウント資産はきづけない
むしろマウント変更を繰り返すだろ
ゲーム機みたいなもんだ
それはフルサイズじゃ使えないEOS-Mマウントを作ったキヤノンや
完全に1マウント放棄してるニコンのことをディスってんのか
同じマウントなのにAPS-Cのレンズがなぜかフルサイズにつかないメーカーがあるらしい
高額な望遠単を何本も使うのは、プロやハイアマのほんの一部だから、10年くらいでさらっとマウント変更するのもいいかもね
「きづけない」って日本語不自由だなｗ
ツァイスとか想定より売れてるってんでラインナップ強化してるよねEマウント
レンズがキット安ズーム1本とあとは社外品というのもどうかと思うよ
だいたいフィルム時代からキヤノンってのはマウント設計で先見性の欠片もないメーカーだったからな
EF-MマウントもFDマウントと同じ様に捨てられるマウントとしか思えん
>>48
築くをきづくって書いたことを非難してるんなら、そんなにたいしたこもじゃない
歴史的仮名遣いなら、きづくで正しい
日本語が不自由というより、単に古い 文法が古語じゃないのに”きづく”とか書く奴は不自由だろ
頭が
俺も5Dm4使ってたけど、α9をきっかけにEマウント一本に絞ったからソニーが勢いあるのはマジだろうな
>>52
文法が古語？
意味が分からない
国語苦手なのに、無理するな >>53
参考までに使ってたEFのレンズとEのレンズ上げて >>54
現代仮名使いでは誤りだって言ってんだよｗ キヤノンがダメなんじゃなくて
ソニーの技術進化が異常なスピードなだけの気がする。
レフ機ものほほんとしてられないの分かってて、今必死にもがいて色んな事しようとしてる。
でもやっぱソニーの技術力って凄いね、、
カメラと言えばニコン・キヤノン！っていう俺らが引退して行ったら、ソニーの時代になるのは何となく分かる。
確かに完全新規がどのメーカーから入るかは気になるよね
オリンパスとキヤノンが上行きそうだけど
現代文に古語使うのは間違いだろｗ
というか、そもそもそういう知識があって使ってるわけじゃねーだろそいつ
現代仮名遣いってなにｗｗｗ
気が付く（つく）の合成語なので
きづく、が正しい
現代仮名遣いは、
こんにちわ、やら
わたしわ、ぼくわ、あなたわ、も
正しいのか？ｗｗｗ
>>25
そうそうkiss買ったユーザーの殆どキットレンズ付けっ放しで交換せず
僅かなユーザーは馬鹿高い純正買わずにシグマやタムロンを買い求めてるよねw
サーキットやイベントで見かけるキャノンユーザーはキットレンズか非純正レンズばっかです
だからキャノンは新機種やファームアップの度にサードパーティーレンズを使えなくするw >>61
えっと
＞マウント資産はきづけない
これの突っ込みなんだけど デジカメinfoスレのソニー侵食度の酷さわ噂以上だな
進行形の話題の低さもGK好みだし
キャノンちゃんのポジティブな話題がないからしょうがないね
>>60
築くは古語じゃないだろw
かなの表記法の問題
現代仮名遣いでは「きずく」と書くが、歴史的に使われて、語源的にも正当な「きづく」を使ったからって、悪い訳じゃない
それならむしろ、>>56の「現代仮名使い」の方が知的レベルが疑われる
名詞形なんだから、当然、「仮名遣い」と書く
だいたい、かなづかいと打てば仮名遣いって変換されるだろ
本物のアホなの？ >>61
気付くと築くも文脈から判断できない文盲かよ 浅薄な知識で本筋じゃないところ煽ってボコボコにされるID:/GZdX9Lq0
泣けるw
そんなことよりも
ソニーがどうあがいても
マウント資産はきづけない
むしろマウント変更を繰り返すだろ
ゲーム機みたいなもんだ
日本語も痛いけど
中古品で買ったNPSストラップが付いた
D5600キットズーム付きも
カナーリ痛いよね
単発IDコロ助が自演して多数派よそおって
発狂キャノンしてるようにしか見えなひw
>>71
本物のアホなんだな
築くをきづくと書くのはその特例には入らないぞ
語源なんか全く意識されてないだろ
現代仮名遣いでは間違いなのは明白だよ
そんなことじゃなくて、現代仮名遣いに沿って文章を書かなきゃいけないわけじゃないってこと
現代仮名遣いには前書きってのがあって
２ この仮名遣いは，法令，公用文書，新聞，雑誌，放送など，一般の社会生活において，現代の国語を書き表すための仮名遣いのよりどころを示すものである。
３ この仮名遣いは，科学，技術，芸術その他の各種専門分野や個々人の表記にまで及ぼそうとするものではない。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19860701001/k19860701001.html
個々人の表記に対して、現代仮名遣いでは間違ってるから、
歴史的仮名遣いでは正しいけど日本語が不自由だ、などというのは、
そもそも日本語政策を理解していないってこと >>73
マウント変更の繰り返しはキヤノンの得意技なんだよなぁ こんなとこで、延々と仮名遣いの議論する奴はみんな嵐。
ということで、NG。
あー、すっきりした。
>>76
「築く」は↓の範疇なｗ
何で入らないと思った
「本文（第２ 表記の慣習による特例）」－５
『（1）同音の連呼によって生じた「づ」
つづみ（鼓） つづら つづく（続） つづめる（約△） つづる（綴＊）
2）二語の連合によって生じた「づ」
みかづき（三日月） たけづつ （竹筒） たづな（手綱） ともづな にいづま（新妻） けづめ ひづめ ひげづら
おこづかい（小遣） あいそづかし わしづかみ こころづくし（心尽） てづくり（手作） こづつみ（小包） ことづて はこづめ（箱詰） はたらきづめ みちづれ（道連）
かたづく こづく（小突） どくづく もとづく うらづける ゆきづまる
ねばりづよい
つねづね（常々） つくづく つれづれ』 ソニー ミラーレス一眼 欧州で40%の成長率 フルサイズ市場シェア数ヵ国で1位
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0902_01.html
infoでは扱いたくないニダ （#^ω^） そもそもだ
私的な文章として特例用法を内輪で使うのならともかくだ
一応公的な掲示板である2chで前触れもなく「築く」を「きづく」なんて書くのはおかしいだろうがｗ
それはきずかなかった
つーか変換候補の先頭にあるのをテキトウに入力しとるだけなんだが
>>82
ええんやで
テキトウに入力した凡ミスだってのは最初からわかってたしｗ
俺が問題にしてたのは「きづく」が（公的な掲示板みたいな場所でも）正しいなんていう意見や >>79
築くは二語の連合によって生じた言葉とは認識されてないから
もしその特例に入ってるとすれば、現代仮名遣いとしても例外として許容されることになるから、お前の主張は全面崩壊するぞ 言語学者の中には将来「じ・ぢ」「ず・づ」を「じ」「ず」に統一しようとする動きがあるみたいだな
>>68
え？
きずく、って書くの？
気が付く、だから、きづく、だって普通に思ってたけど >>71
特例って、認めてるってことだよ
僕わご飯お食べる
って書くの？
さすがにバカすぎるわ 文字には拘るけど
ニコン純度は低くても拘らないみたいだな
カメラはD5600レンズキット
NPSは会員証複製偽造
ストラップだけ中古品後付け
レンズはキットズーム1本以外社外品
α７系のＡＦは明らかに一眼レフに劣るが軽く嵩張らないというだけでそんなに強いのか
元よりスレの本来の使い方してる奴が皆無だからな
今更どんだけスレチでも問題ないべ
>>89
周回遅れ技術満載のカメラでもシェアナンバー1に
なれちゃうのがデジカメの世界
AF性能なんて素人は気にしないよ
ダイナミックレンジが狭くても、AFが遅くても
なんら問題はない キヤノンのフルサイズが海外でシェアを落としまくりでヤバい
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
海外のユーザー、つっても欧米の話だが、フルサイズ買うような先鋭層はコンシューマー向けレポートを
ちゃんと読んで、ちゃんと高い金だしてOKかどうか調べて納得してから買うから。
車やオーディオでもあっちのサイトは項目ごとに得点細かくつけて比較してて高額ゾーンになればなるほど
アワード取った機種が売れるのはマーケティングの常識。
今までのキヤノンは他社との画質差が大きかった5D2時代のユーザーのレンズ縛りで稼いだシェアだが
今回5D4、6D2とメインの2機種続けて酷評された影響が欧米では出はじめてる。 >>89
悪い訂正するわ
>>93によると、AF遅くても問題はないみたいだが、
ダイナミックレンジ狭いと売れないみたいだな >>94
確かに6D2全然売れてないみたいだからな。
あれ25万で買ったやつ、ほんとアホだよね キャノンが6D2で自爆してる状態。
キャノン如きを終わらせるのにDRAM積層なんていらなかったんや
一部の大金持ち以外が高価なレンズやボディを買うときって、買おうとしているマウントの将来性とか気にして買うと思うんだよね。
特にレンズは高くても長く使えるから価格に見合う価値があると思ってようやく購入する。
長く使えるというのは5年や10年先にも今使ってるマウントが一流最先端でいるに違いないという信頼を寄せているからだよ。
そこをα9に打ち負かされて如何にも一眼レフでは不可能そうなことをやってのけたのに、その後に何の対抗策も講じないままフルサイズ入門機をポンと出して売れるわけがないよね。
キヤノンはこんなことやってたらあっという間に没落していくと思う
6D2は10万以下の価値だからな。
10万切っても買わないけど。
>>98
とはいえ1DX2、5D4と出したあとなんでフルサイズ入門機出すのは当然の流れじゃん、問題なのは6Dユーザー以外にはアピールしにくいところだと思う >>101
当然の流れだけど、余りに低性能過ぎたのが問題だわな
「これならまだまだ一眼レフで良いな」って思える入門機じゃなきゃ
AFが80Dの流用とか手抜きすぎんだよ 無駄に一眼レフで大丈夫か感ばっかり煽った機種だよな。
キヤノンのフルサイズ入門機は2021年までこのポンコツ。
APS-Cの裏面照射型とか出てきたら高感度でも負けるんじゃないか？
>>102
まぁD750にしてもAFはFX用というよりDX用に近いらしいし、考え方としてはありでしょ バリアンフルサイズミラーレスが出るまでは６ｄ２は安泰
>>105
それでもNikonは基礎的なところはきっちり仕上げてくるからな
情報が溢れてるからこそ、おさえるべきところはきっちりしておかないと >>107
まぁソニーセンサー使えるのは大きいよね、DPCMOSとバリアンで対抗できると踏んだのだろうけど二年すると苦しいだろうな >>108
出た瞬間から既に苦しいの間違いでは？w 売り上げが全てだろうけど、積極的に6D2買う人って1Dxのサブくらいしか思いつかないな
あとは、キヤノンのaps機を使ってて、望遠はEF使ってる人とか
レンズもEF-Sの人ならマウント替えるのと同じだからなあ
ホトヒトにめっちゃ6D2エンジョイしてる人いるわよっ
そりゃ、5,6年前のフルサイズで傑作を生みだしてた
人もたくさんいるわけで、それとは同等性能だから。
画質は今の平均的水準に全く達してないけど
普通に撮る分には白飛びさえ我慢すれば無問題。
>>33
フルサイズの６D２より、APS-CのM６のほうが画像がいいな…
あと、マイクロフォーサーズとあまり変わらないような気がするｎ 画質の違いわからないしフルサイズでキヤノンならそれでいい
必要なのは圧倒的なレンズ資産だよ
今のE-M1mkIIとかGH5とかのm4/3なら
もう5～6年前のフルサイズ一眼レフよりは上かもね
センサー性能が上がる話は聞いたことがあるが、下がる話は初めて。
jpegだと新しい分だけ綺麗に見えるけど
RAWだと5年前の機種に負けてるよね6D2
6D2
E-M1mk2
GX8
M6
dpreview で比較してみたけど、どやろ。
>>120
はあ？
なんで6D2だけ+5段とかやってんの？アホ？ 結局デュアルピクセルCMOSが技術的に熟成しきれてないんだよね。
まぁトップがアレだからこの先10年は下り坂だろうよ。
EF-M以下の木偶の坊と化しちゃった廉価フルサイズ機に幸あれ
2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% ( 前年比＋3.6% )
2. ニコン 22.5% ( 〃 －2.5% )
3. ソニー 15.0% ( 〃 －2.0% )
4. サムスン 4.5% ( 〃 －0.5% )
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 －0.4% )
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% ( 前年比＋1.2% )
2. ニコン 25.5% ( 〃 －3.5% )
3. ソニー 10.4% ( 〃 －0.6% )
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 ＋2.0% )
5. オリンパス 3.6% ( 〃 ＋0.6% )
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2017/06/26 日経産業新聞から
例えば北朝鮮と戦争になったとして、もし自分が従軍カメラマンとして活動するなら、
普通はキヤノン機を選択するだろ？
多くの人は、そこまで究極的な状況ではないからイメージしにくいだけで、
圧倒的な信頼があれば
ちょっとぐらいの画質や連写の不利なんて重要でないってことた
>>127
そ～ゆ～場合は自腹で買うんじゃないから自分じゃ選択できないよ 一番詳細に語らねばならない所を普通の一言で片付けられて
全ての文章の説得力が普通に無くなっている
従軍カメラマンなんてものをやるのなら普通にD5選ぶわ
今だったら各兵士にgoproつければいーんでね？
最近そういう映像よくあるよね。
非戦闘員なんてリスクしかないから要らんでしょ。
>>127
核電磁パルスで電子部品焼損破壊する可能性あるので
MFフィルムカメラにしておきます D5600レンズキットは買わないよな普通は
しかもストラップだけ中古品NPSとか
>>121
本来ならセンサーサイズ差を考えたらこの設定で同程度の画質になるはずってことだろ >>134
マルチで宣伝しまくってんじゃねーよクソ業者 >>93
海外のコンシューマレポートに対して
日本では提灯雑誌しかないしBCNはサンプリング少ないしで特異な市場 家電批評では6D2がおすすめSランクだったなw
おまえらみたく、5EV持ち上げてノイズガーたかアホなことはやってない。
どのサンプル見ても説得力あったな。
確かに日本は「皆が買っている物を買おう」というどうしようもない思考停止主義だけど
近年のキヤノンに疑問を持つユーザーの声も徐々に聞こえて来てる。
こことかねｗ
キヤノンが取り込んでるユーザーはそういった「流されるライト層」「拘りがない層」だから
日本以外でキヤノンが下火になって来たら、立場が崩壊するのあっという間だと思う。
こんな信者とアンチしかいないスレを基準にするヤツがいるとは驚きだw
みんなキヤノンだから自分もキヤノン
確かに崩れる時はあっという間かもな
>>143
その時はキヤノンの崩壊でなく
カメラ業界の崩壊だぞ
ただでさえスマホに押されてる現状で、
一人気をはくキヤノンの存在は代えがきかない
ライト層がデジカメに入ってこなくなる キヤノンはデジカメ業界そのものだ（キリッ）
別にキヤノンがなくても、他のメーカーが席を埋めて終わりだろｗ
>>147
今の若年層ってコンデジから写真の世界に入ってくるんじゃなくてスマホから入ってくるから（インスタグラム映えする写真撮りたいから一眼買ったとかで）
もう入門機としてのコンデジの役目は終わったと思うぞ
今のコンデジに求められているのはコンデジにしか出来ない要素だろう
レンズ一体型だから極限まで小さくできるとか 日本市場は、少子化と若年層の収入減がデジカメの販売減にダイレクトに影響してるよなぁ
周り見て、子供生まれた世帯年収で1000くらいある夫婦は、殆ど漏れなく一眼買ってるもの
>>149
X100Fとか、そんな感じでよく売れてるよな キャノンやホンダ見てると、日本の慢心が良く見えてくる。
>>151
売れてる(売れてない)
フジカスは印象操作やめましょう
ペンタが売れてるっていうのと変わりませんよ どちらもかつては挑戦者の良い会社だったけどなぁ、
その役目をあのトヨタが担うという。
カメラはトコトンまで資本と知性の投入される
中華技術の前には日本は生き残れない。
昨日、ハーウェイが歴史に残る画期的なチップを発表。
お前らはオタクだからすぐDxOがうんたらとか、ダイナミックレンジがうんたらって話しちゃうからいつまでたってもキヤノンの天下なんだよ
そんな小難しい話が一般人に通用するわけないだろバカか。
・キヤノンって最近人気ないみたいね
・キヤノンのカメラってなんとなくダサいね。なんとなく
・キヤノン昔は良かったけど最近はもう写真好きは皆離れたね
こんなフワッとした印象操作こそ一般人を動かせるんだ、良く覚えとけ腐れオタクども
そんなことしなくても
もう結果は出ちゃってるけどねw
キヤノンのフルサイズが海外でシェアを落としまくりでヤバい！
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
海外のユーザー、つっても欧米の話だが、フルサイズ買うような先鋭層はコンシューマー向けレポートを
ちゃんと読んで、ちゃんと高い金だしてOKかどうか調べて納得してから買うから。
車やオーディオでもあっちのサイトは項目ごとに得点細かくつけて比較してて高額ゾーンになればなるほど
アワード取った機種が売れるのはマーケティングの常識。
今までのキヤノンは他社との画質差が大きかった5D2時代のユーザーのレンズ縛りで稼いだシェアだが
今回5D4、6D2とメインの2機種続けて酷評された影響が欧米で出はじめてる。 キヤノンのシェアはソニーに移ったとかいいたいんだろ
そのうちサッカーワールドカップや五輪でαの広告が出るのも夢物語じゃなくなってきたね
ってもう出てるのかな？
元から報道用ビデオではシェア高いんだし、そこにスチルカメラ増えただけじゃない？
キヤノンもそこそこ見るぞ、業務用ビデオカメラ
シェアどれくらいなんだろ
>>157
でもそういうのって、いきなりじゃないんだよね
7D2で、はぁ？となって、我慢して
1DX2で、はぁ？となって、我慢して
M5で、はぁ？となって、我慢して
5D4で、はぁ？となって、我慢して
Kiss X9で、はぁ？となって、我慢して
6D2で、はぁ？と
我慢していたものが積み重なって、出て行ってる
出て行ったユーザーは二度とキヤノンを信用しない キヤノンもドヤ顔でソニーの裏面照射CMOSを使ってくれりゃいいのにって思う
指差されて笑われてる裸の王様を見るよりはいいよ
6D2がどんな革新があって登場するか期待したんだが、まさかの部品寄せ集めで意気消沈したよ。もう無理、今ならまだレンズとか良い値で引き取ってくれるから良かった。
Canonのビデオカメラも当然プロサービス受けれるんだよね？
北朝鮮の核実験、地下実験場が崩壊して露出してるって話が出てるな
案外やばいんじゃねーの
誰もあほらしくて突っ込んでないみたいだが、家電批評とか本気で読んでる奴
いるの？
「客観性を装った、知識の薄いライターが書いたデタラメ」の典型じゃないの、あの雑誌って
>>169
都合が悪くなるとでたらめ扱いとか、面白いなw 都合の悪いのはデタラメ
測定方法をのせてるDxOもデタラメ
誰もあほらしくて突っ込んでないみたいだが、デジカメinfoとか本気で読んでる奴
いるの？
「客観性を装った、スポンサーから金貰ってる管理人が書いた偏った記事」の典型じゃないの、あのサイトって
>>169
知識も薄いが、普通に金もらって提灯記事書いてるだけだろ >>169
まぁカメラ雑誌じゃないデジモノ系雑誌のカメラ評価なんてゴミカスなのは間違いない
「ミラーレス一眼レフ！」とか書いちゃうレベルのライターだったりするからな
メーカーと画素数とセンサーサイズだけ見て適当書いてるよアイツラ D5600レンズキットは
まさしく値段なりのものだよね
それなのに中古のNPSストラップとか付けちゃってまあ
>>174
都合の悪いレビューはゴミかす扱い、さすがあんは極まってるなw ダイナミックレンジ最高峰のD850使っても
一流の写真家が5D使って撮った奴の足下にも及ばないんだ
6D2だろうがA7Riiだろうが
一緒だよw
ドイツ、スペイン、オーストリアではキヤノンを逆転
ソニーのプレミアム路線は結果的に成功してるんだね
>>179
D850はダイナミックレンジの最高峰なんじゃなくて解像度の最高峰 いずれはソニーなら何出しても売れる、キヤノンじゃ何出しても売れないなんて時代も来るのかねぇ
そして奇跡のペンタやパナの復活はあるのだろうか…
旅行にいくと、ぶっちゃけデジイチより高倍率ズームのほうが便利で楽だわ・・・
月刊カメラマンだっけ、ゼブラをピーキング機能と間違えたの
カメラ雑誌も大概だわ
サムスンの裏面照射は東芝が開発した方式で、
せっかく開発いしたけどソニー方式の裏面照射に逆さまになっても敵わないのが分かってたからサムスンに売り渡した技術
なので裏面照射なのに高感度性能が悲惨なことになってるｗ
>>136
直撃だとそうだけど高空核爆発だと放射線降ってこない
電磁パルスが半径数百キロとかそれ以上の地上に到達
それと同時にレーダーがブラックアウトするからその効果狙ってくるだろうと
QDRとかでも指摘はされてる
もちろんその後に直撃あるんだろうけどね
影響範囲は比べ物にならないでしょうよ
まあ直撃影響地域だと何しても無駄だろうね >>176
コンシューマー・レポートって知ってるか？
「消費者の味方」のふりして恣意的な記事書くなんざザラだぜ。 >>169
家電批評でコンデジのイチオシはすっかり
RX100からG9XM2になってたわねっ >>188
そうでもないｗ
裏面照射なのに第一層に配線層が残ってるせいで受光素子が深いところにある（深井戸）
だから高感度に強くないわけだが、そのせいで他にもソニーの裏面照射にはある利点がこのセンサーには無くなってしまっている >>182
いや、そういうブランドだけで売れる時代は終わったと思う
以前はカメラ雑誌ぐらいしか情報源がなかったけど、今はネットでユーザー側に圧倒的に
情報量が多い。カメラに関心持って中級機買おうとする人なら、dpreviewやDxOあたりは
普通に行き着く
だから旧態然のように、カメラ雑誌に提灯記事書かせて売上アップみたいな販売戦略は効かない、
ある意味正常な競争になっていくと思うよ 6D2は、最新フルサイズっていうけど、分解したら中古のKISSが出てくるんじゃないのか。
CIPA発表1-7月期レンズ交換式カメラ
ンズ交換式デジタルカメラ出荷台数（単位：台）
年 2015年 2016年 2017年 昨年比
一眼レフ 5,629,887 4,547,337 4,322,753 95.1%
ミラーレス 1,819,117 1,503,178 2,397,936 159.5%
レンズ交換式デジタルカメラ出荷金額（単位：千円）
年 2015年 2016年 2017年 昨年比
一眼レフ 261,685,199 198,690,857 199,784,763 100.6%
ミラーレス 76,716,469 71,420,791 130,158,097 182.2%
http://a-graph.jp/2017/09/05/29269
2016～2017の増加ペースでこのまま推移した場合金額、台数ともにミラーレスが一眼レフを追い抜くのは2019年。 銀塩末期からデジカメ初期にかけて、報道で圧倒的シェアを持ってたニコンからキヤノンに移るときは、少しずつニコンに対するイライラが募って、
やがて雪崩を打ってキヤノンに行ったんだよね
一進一退で両方残ったわけだけど
そのキヤノンがかつてのニコンみたいに言われるんだからなあ
もう一眼レフは勢いでミラーレスに追いつけそうもないな
>>197
そら追いつく要素が何も無いからな
今は微減で済んでるけど、こっから雪崩式にミラーレスとのシェアが反転してくと思うよ キャノンの受け皿は、どこになるのかね。
ドイツは、ソニーがかさらっていたようだけど。
ミラーレスはバッテリーもう少しもつようにしないとなあ
2000年前後はデジタル一眼レフも全然バッテリー持たなかったけど、急激に良くなった
どこかのスレでモバイルバッテリーがあるんだから全く問題ない、使い方分かってないみたいなこと言う人いたけど、なんであんなに盲目的なのか
バッテリーと熱の問題を解決すれば相当信頼性が高まる
サイズもそんなに小さくなくていいんだけど
>>200
レフ機信者が言う程困ってない事を致命傷であるかの様に言うからじゃね？
少しの工夫でカバーできる上、別にそこまですぐ無くなるもんでもないのに騒ぎ過ぎなんだよ
一週間持つバッテリーが一日で無くなるとする
腕時計なら問題だが、カメラなら別に大騒ぎする事では無い でも確かに、ミラーレスは小型化ばかりにこだわってきたけど、
業務用にちょっと大きめで、バッテリーたっぷりっていうのもあってよさそうだな
カメラメーカーでも、収益が２極化してきたな
ミラーレスが好調で、恩恵を預かってるのはソニー、キヤノン、フジあたり
ミラーレスが死んでる、ニコン、ペンタックスは減収だろうね。ニコンはD850で取り返すかもだけど
それでもカメラ業界に薄日がさしてきたのは良かったよね
バッテリー持たないこと自体はかなり致命的ではあるんだけど、それを上回るメリットがあればなんとかするんだよね
昔は弁当箱みたいなバッテリー持ち歩いてたし
仕事で使うとなると、大きなモバイルバッテリー持たなきゃいけないくらいなら本体デカくしてくれ、という感じだが
まあ、あと数年で相当進化するだろう
>>204
画質で劣るほうがよっぽど致命的だろ
普通の使い方なら予備一個持ってれば済む話だ CNがフルサイズミラーレスの共通マウント出せば、
カメラ業界の情勢は一極集中になって、ソニーなんか余裕で吹き飛ばすよ
レフ機信者も、もうそろそろレフ機では限界だって現実を理解し始めたし、
レンズ資産がどうとか言ってられないと諦めて、新マウントへの抵抗も薄れたろ
打つ手はあるし、あとはやるかやらないかの問題
>>206
やらないから、お前の無駄な妄想で終わるなw >>206
CNの共通マウント？100％有り得ない代物で勝ち誇るとか頭病んでるな やっぱり上位モデルの評価が高いと、それによって下位モデルの売上も増えるんだな。
ソニー復活の源泉「プレミアムシフト」の正体
ソニーが得意としてきたデジタルカメラ領域は、市場全体が縮小を続けているが、
ここ数年はプレミアムコンパクトと言われるクラスでRXシリーズが安定してシェア上位だ。
これに加えて、35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、
ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。
今年6月の数字では、キヤノン37.4％に対してソニーは31.8％。
国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
とりわけドイツでは42.1％のシェアを獲得し、キヤノンの30.5％に大差を付けている。
これはフルサイズセンサー搭載のフラッグシップミラーレス機「α9」を投入した効果が大きいが、
実は写真専門店と共同でのイベントやマーケティング施策など、
カメラコミュニティへのコミットを地道に続けてきたことが結果として表れたものだという。
粂川社長は「カメラのように趣味性の高いジャンルは、かならずシャワー効果がある。
ハイエンドに魅力ある商品を投入し、存在感を示していくことでその下のクラスも売れ始めるため、
今後もフルフレーム市場でのシェアを上げることに取り組んでいく」と話すが、
ハイエンドのカメラ市場での売り上げ増加は周辺機器やレンズの売り上げという面でもプラスに回っていく。
たとえばα7シリーズとα5000シリーズを比較すると、
本体購入後に関連商品を購入した金額には3倍の違いがあったという。
α9の投入やフルサイズセンサー搭載機の販売施策、サポート体制強化などで収益性を高めていくとのことだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170904-00187059-toyo-bus_all&;p=3 フルサイズミラーレスCN共通マウントでソニー外しはネタとしては面白いなw
ニコンのFE参入の方がまだ可能性あると思うがw
いや、実際それもあるわけないけどさw
まぁそうなれば性能で劣るキヤノンだけが死ぬのが目に見えてるけどな(笑)
キヤノンはEOS Mのフルサイズ版出しとけばいいよ。
「今までのフルサイズミラーレスに満足しているか」
ぐらい言っとけばバカな素人釣れるでしょ
ファミリー商会小金原店でD5600レンズキットに
ペコちゃん提携で中古NPSストラップを付けて
セット販売したら15万で売れるぜ
差額はもちろん工藤大介の電話代とブルマー代
「ソニー北米で2位」の時の記事はどちらかというとニコン情けねーなって話だからインポも記事にできたけど
この記事は随所にキヤノン超えを明言してるからキヤノンチェックで弾かれるかな
ソニー復活の源泉｢プレミアムシフト｣の正体 レンズ交換式カメラでもシェア急拡大
http://toyokeizai.net/articles/-/187059?page=3
＞35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。
＞今年6月の数字では、キヤノン37.4%に対してソニーは31.8%。国ごとにみると、ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。
＞とりわけドイツでは42.1%のシェアを獲得し、キヤノンの30.5%に大差を付けている。 でもまだニコンも26.5%あって、三社で95.7%を占めてるんだな
残りはペンタとライカ？
ところでドイツ人はメイドインジャーマニーでないとイヤとかないんだろうか
実際に5D4に載ってるDP-CMOSでフルサイズミラーレスを今すぐ出したと仮定して、レンズ抜きにa7iiと比べるとどうなの？
>>220
実利主義のドイツ人は低機能のライカなんて80年代に見限ってるよ
欧米人はとにかく性能とコスパ重視で原産国のイメージなんて二の次ですわ >>222
性能とコスパ重視ならキヤノンはちょっとヤバイな・・・ ライカを完膚なきまでに叩きのめしたCNよりは、まだツァイスと組んでるソニーの方が心情的にはマシなんでない＞ドイツ人
昔々にはミノルタとライカは協業してたわけだし、今そんなことを意識して買ってるやつは居ないかもしれんけどｗ
>>220
ちなみに俺の1635Zはタイ製だったと思う >>200
α9は電子シャッターにしてりゃ、一個のバッテリーで5Dm4より電池持つよ
5Dm4が電池持ち悪いとも言うが キヤノンって電池のもちが一眼レフにしてはイマイチ
写真だけならニコンくらいもってもいいと思うんだがな
動画撮ったらα7II程度でも逆転するんだから基本的に省電力は苦手そう
ぼくのかんがえたさいきょうのニコンミラーレス
みたいなネタを管理人が引っ張ってきた。
内容がつまらな過ぎる。
ツッコミどころ満載です( ^ω^ )
家電批評もそうだが、月刊カメラマンでも6D2の評価はピカイチだったな
お前らアンチがいくらディスりょうがいいものはいいものいいってことだな
６D2は値段が高いだけで１５万になればいいカメラだろ
>>230
アンタがそう思っていても
100％の他社ユーザーと99％のキヤノンユーザーはそう思っていない
ちなみ今月20日のカメラ主要5誌は全てD850の特集だってよ
そうなりゃ6D2なんて忘れ去られてD850をヨイショだろ
メーカーから広告費もらってる雑誌の評価なんてそんなもん ソニーのトランスルーセントミラーを散々バカにしてたけどもし本当にニコンが半透明ミラー採用したら
ニコン信者お笑いだなｗ
6D2はいいかめらはいいかめらでもどうでもいいかめらでFA？ｗ
>>231
値崩れ後に安さだけ評価されるペンタ的な >>227
α9はバッテリーの持ちがいいらしいから、これから出るソニーは期待できるね
α9以外の現行機種を過剰に擁護するのは理解できないが
もともとキヤノンは持ちが悪くて、ニコンに及ばない ペンタに関しては、あれくらいの売り上げ（数百億程度）で「ぼくのかんがえたさいぎょう一眼」が作れるんだから。
マニアでカネを集めてペンタを買収して、「さいぎょういちがん」メーカーにしてもいいんじゃないと思う。
独自技術がなくても、寄せ集めであれくらいのもののが作れるんだから
近く新マウントでフルサイズ出したら
ニコワン買った人たちが激おこだろうし
伸びれば伸びるほどソニーが先に行ってしまうというジレンマ・・・
フルサイズセンサーなんて最初から載らないんだから、ニコワン買った人は別に気にせんだろ…
>>213
ミラーレスで勝ってるのではなく、手ぶれ補正ボディで勝ってるということはないか、
ソニーの場合？
まあ、ニコンが手ぶれ補正のないボディでフルサイズミラーレス出せば結論がでるだろうが・・・ いずれにしろ、一眼レフ愛用者は、しっかりメンテしてギリギリまで自分の一眼レフを使い、
新規購入はミラーレスボディ追加が吉でな、今の段階は。
センサーシフトの手振れ補正ってかなり高度な技術で市販品に搭載できる程度のコストで量産できるメーカーは光学機器メーカーより少ないわけだが
ニコンに作れるのか？
>>211
他の条件が全く同じだったとしたら余分なミラーの上げ下げ無いミラーレスのほうが新藤が少なくて有利
AF精度ならコントラストAF＞位相差AF レンズ側でのVRにこだわる理由はなんだろう？
画質への影響もボディ側の方が少ない気がするし
キヤノンはEFマウントでフルサイズミラーレスを出せばワンチャンスある！
って言い切れるなら安泰だったんだけどな・・・。
今だと、良く言ってもα7ii並みのボディに30万近辺の値付けをされそうでな。
フルサイズ手ぶれ補正ボディはソニーとペンタでは出来たが、
ニコンにもキヤノンにもフジにもオリにも(笑)出来るかどうかは、まだ、わからない。
オレ新藤だから減らされるのは嫌だな…
>>248
発熱、フレーミング時のブレ、レンズ毎に最適化された補正 >>211
前ピン、後ピンなどの機械的調整も不要。
コントラストAFはAF精度としては一番いい。 今ならペンタは安く買えそうだね。問題はその安いのですら今のCNには重荷だってことで
ペンタに関して言えば、K-01～K-1開発時に、オールドレンズ持ちにこだわって、
完全電子マウントへの転換が出来なかったのが、返す返すも残念。
レンズは資産だがになることもあれば、足を引っ張る負債にもなるわけね。
そうそう、レフ機の何が時代遅れって、位相差センサーの精度の悪さなんだよね、、
レンズ替えたら前ピン、後ピン
本体ぶつけたらセンサーズレて前ピン、後ピン
サード製品でも前ピン、後ピン
どうもぼんやりする、眠い、、
ミラーレスはこういうの無縁、常にガチピン
>>252
照度の変化もなく、背景含めてあまり動いてない場合でも一定以上の精度が出せない気が個人的にはするかな。 >>257
分厚いハーフミラー経由して収差が激増した光線(をさらに反射させて)使ってるから厳しいだろな。
TLMみたいに反射一回の方がマシかもしれない。 >>256
絶対にないけど、ソニーが買収したらソニー嫌いでペンタ信者の八百富がどんな反応をするかは見てみたいな
多分「主要社員は○○に移籍したから実質ペンタックスの思想を受け継いでるのは○○」といういつもの謎理論を発動するかな D800だったか、ニコンがガチピンしたかったらライブビューでやれ、ってかいてあるのをみて、一眼レフも終わりかなとおもった。だいぶ前だけど。
>>234
ハーフミラーをバカにしたのではなくその性能がダメダメだったの ミラーレス、レフ機関わらず、超絶なガチピンはLV+MFでないと無理だろ。
それですら、微調整必要なのに。
>>257
ニコンはかなり精度高いよ。 それでもまぁぶつけたりおとすとズレて修理だけどなｗ >>257
そもそも動体追えないミラーレスにガチピンとかなんの冗談？ >>262
原理的に同じものを引き継ぐかぎり
ソニーがニコンになったって
原理的がデメリットがついてまわるし同じ問題を再現するけどな
減光とそれによる高感度画質の悪化と
余計な光学系通すことによる画質悪化
あと、アダプタ使うかぎりアダプタのAF機構依存になるから
本体を新しくしても専用レンズでないとＡＦ性能が上がらない
状況によっては内面反射でハレーションおこすってのもあったな ペンタのボディ内手ぶれ補正って自社技術なのか？
SONYから買ってないか？
>>263
AFが作品の意図をくみ取ったピント合わせまではできないからしょうがない。
そこまでくるとAI＋AFだな。 >>265
α9って1dxIIを超えたAFって知らないのか？ >>270
実際使ってこい。あれで越えたとか笑わせるなw >>271
でも月刊カメラマンでは泣きの再テストまでしたのに
1DX2のボロ負けだったよねwww
月刊カメラマン7月号のD5、α9、1DX2のAF比較テスト結果に
キヤノン広報から大クレーム入ったみたいで8月号でも
モノクロだけど5ページ割いて再テストやらされてたわw
テストモードは1DX2がボロ負けしたオートエリア以外に
中央1点と任意選択領域拡大も入れたのに
結果はどのモードでも先月号と全く同じで
D5 ＞ α9 ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ 1DX2
しかも中央1点はあまりにも酷かったんで
お情けでデータ非公開とか書かれてたし
キヤノン広報は恥の上塗りだったなｗ >>272
1DX2の合焦率をこれ以上のレベルに上げるためにはレンズと一緒に
ピーエーギャロップあたりの認定プロサービスに持ち込んで
ピント徹底的に追い込むしかないとか嫌みまで書かれてたなw キヤノンのAFは合ったフリをする位相差AFの悪いところが凄くでるからな
撮影写真を後で見てがっかりすることが多い
>>274
止めなさい。実際に使ったら1DX2のほうが優れていると信者様がお怒りだぞ >>276
1DX2使ったことないくせにキヤノンはとかひとくくりにされてもな >>275
>>277-278
いくらここでクダ巻いても負け犬の遠吠え
詳細な条件と結果データまで公表してるテストで
実証されたちゃったんだから仕方がない
反論したいならちゃんとしたデータ出して
反論するしかない D5600とキットズームはいくらNPSストラップを付けても
性能が上がるわけじゃないんだけどね
他のメーカーは当然合焦してから合焦音鳴らしてるのに対して、キヤノンは実際合焦する直前に合焦音鳴らしてるのは有名だからな
まあ実際には人間の反応速度の問題があるから、鳴った瞬間にシャッターボタン押すわけじゃないからキヤノンのやり方にも一理あるのかも知れないけど、なんかちょっと姑息というか、やっぱりこういうところでもキヤノンは良く言えば商売上手、悪く言えばやり方が汚いんだよね
>>282
人づてに聞いた話かよw
使ったことないのに力説ご苦労なことで >>262
確かにハーフミラーだと位相差センサーに届く光の量はすごく少なくなるからな。
普通にクイックリターンミラーを使った場合と同等の暗所AFを実現するのは技術的に不可能だ まあ発売した当初から1DX2のAF性能は
AF専用プロセッサまで搭載したD5には
大差で負けてるって話だったからなあ
CAPA 2016年6月号特集『ニコン キヤノン 最高性能大研究』
最高性能機のAF・連写性能を実写でガチChech！
【ガチピン率】
Ｄ５ ９６％ (47/49ｺﾏ)
１ＤＸ２ ５８％ (33/57ｺﾏ)
Ｄ５００ ９５％ (38/40ｺﾏ)
７Ｄ２ ６０％ (27/45ｺﾏ)
【ダテジュンの判定！】
『キヤノンは、撮影状況に応じて設定をカスタマイズする
必要があるのに対し、ニコンはデフォルトのAF設定でも
被写体の動きにしっかり食いついて安定した挙動だ。』
最近のキヤノンフルサイズ機のやっちまった感が半端ないな
そりゃシェアも落ちるわ
D5600レンズキットNPSストラップ付きはどの辺に位置するの？
なんだよinfoのヲチスレじゃないのかよ
無様なアンチキヤノン達は専用スレ作れよ
NPS会員詐称中古ストラップの工藤大介は
貧しさと奉免市営団地1305室の暑さとキヤノンとパヨクと
老化と戦っている
>>287
デジカメ板なんかに来ないで一生スマホで撮っとけ 何使っても撮れるものに大差なし って
ある意味 すごい才能だね。
マップカメラ、6D Mark II値下げってメールが届いてた。
今見たら税込216,500円だったが、値下げ前はいくらだったんだろう。
D5600レンズキット、ググったら70000割ってた
フジヤカメラ協力中古NPSストラップ付で
NPSなりきりキット税別10万で売れば
儲かるぜ
>>211
35mm一眼レフよか中判ミラーレスのが画質いいんじゃね？ >>272
オイオイ
仮にもフラッグシップのAF性能で
よりにもよってミラーレスに完敗！？
キヤノン終わったな オイオイ
仮にもNPS会員詐称？
よりにもよってD5600レンズキットに中古品NPSストラップ！？
工藤大介ニコ爺的にも終わったな
>>300
出し惜しみして1DXから何も進歩させなかった時点で既に終わってた 会員証出し惜しみして画像複製後出しした時点で既に終わってた
性能の進化速度から考えるとAFも画質も2度とソニーには追い付けないんじゃないかキヤノンは？
キヤノンもソニーセンサーを載せるという選択肢をする時が来る
今の性能差じゃ値段に対し商品として成立してない
ソニーのは像面位相差の不利を
ミラーが無い事を活かした合焦の
確認回数と演算回数でカバーしてる
からなぁ
半導体屋に読み出し速度と
演算回数で勝負されたら敵わんかもな
性能を気にしないライト層はともかく
趣味でカメラやるような層は今後ニコン・ソニーでしょ
そんなことあり得ないとは思うが、キャノンがソニー素子使ったら発狂者が続出するんで絶対ダメ
ありえないどころか遅かれ早かれそうなる未来しか見えないが
スマホ向けセンサーとセットで設備投資や研究開発ができるソニーとセンサー勝負を続けるのは流石に分が悪すぎる
10年後くらいにはキヤノンのセンサー工場はソニー名義になってるよ
2016年 デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 34.6% ( 前年比＋3.6% )
2. ニコン 22.5% ( 〃 －2.5% )
3. ソニー 15.0% ( 〃 －2.0% )
4. サムスン 4.5% ( 〃 －0.5% )
5. 富士フイルム 3.6% ( 〃 －0.4% )
日本勢が上位を占める数少ない市場だが、スマホ普及で市場縮小が止まらない。
低価格市場の打撃が大きく、各社とも高級路線にシフトしている。
ニコンは熊本地震の影響で部材調達が十分できず、シェアを落とした。
「17年が底」との見方もあるが、先行きは不透明だ。
2016年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア
1. キヤノン 45.2% ( 前年比＋1.2% )
2. ニコン 25.5% ( 〃 －3.5% )
3. ソニー 10.4% ( 〃 －0.6% )
4. 富士フイルム 5.0% ( 〃 ＋2.0% )
5. オリンパス 3.6% ( 〃 ＋0.6% )
国内勢が上位5位を独占する。
キヤノンは従来の一眼レフに加えて、ミラーレスカメラの販売も伸ばし、トップを固めた。
富士フイルムは主力のミラーレスカメラの販売が好調で、シェアを高めた。
アジアでは「自分撮り」機能を搭載したモデルが人気を集めている。
世界市場が縮小するなかで、各社とも成長が期待できるアジアを中心に販売を強化する。
2017/06/26 日経産業新聞
キヤノンの画像エンジンは優秀だから
ソニーセンサー使えば同等以上の画質
が得られる。
今までキヤノンセンサーで頑張ってきた
ノウハウは伊達じゃない
画像エンジンもASICだから少しずつ性能が離されていく…
>>314
DIGIC7はJPEG比較ならセンサーの不利をひっくり返すほど優秀だよ >>313
TIになってダメになったな。
Milbeautのまま頑張ればよかったのに。 一眼レフをミラーレスにするにあたって
RFつけろとか寝言ほざいてるやつは
一生フィルムカメラだけやってろ時代錯誤といいたい
キヤノンEOS 5Ds R Mark II は60MPセンサーを採用？
Canon Rumors に、キヤノンEOS 5Ds / 5Ds R の後継機に関する噂が掲載されています。
Canon EOS 5DS R Mark II Talk [CR2]
他社の新製品発売が近づくといつも投稿が
何度同じ事を繰り返すんだろう
CNが手を組んでソニーを倒すには、
両藩をむすびつける坂本龍馬的な人間が必要だ
これぞカメラ業界の維新
>>318
魅力的な他社製品をお知らせしてくれて素敵じゃない >>319
どうだろ、CN両方とも以前からある旧体制側の方だと思うんだが…会津と彦根とかそういう感じ？
少なくともSONYのほうがスチルにおいては新興勢力なんで、その例えには無理が… CNが組んで新しいものが生まれる気がしないんですがそれは
現在のカメラ業界の技術力はボディやレンズを総合的に考えても、
1位 ソニー
2位 ニコン
3位 オリンパス
4位 キヤノン
5位 フジ
6位 パナ
7位 リコー
大体こんなもんだろう？
キヤノンからシェアを奪うのに必要なのは性能じゃなくて、多くの一般人の意識改革だろうね
>>290
場外乱闘が酷い状態が続きすぎ。
対立煽りでもやりたけりゃ自分でスレを立てりゃ済むのにな。 >>323
一般人の意識改革を進めるのは
結局、技術力じゃないの？
その役割はやっぱりSONYだろうね
CANONよりもSONYの方が技術力が高いと浸透すれば
一般人はイメージだけで買うんだから、逆転は充分可能でしょ >>325
フルサイズに限れば、ドイツ、スペインとかで
ソニーはキヤノン抜いて1位だからな
ヨーロッパ、アジア、そんでもってグローバルで
1位になるのも時間の問題でしょ >>324
キヤノン叩きはそもそもが管理人のキヤノン贔屓に対する不快感が原因だからまだ分かる
しかし最近のソニー以外全方位叩きの流れは何なんだろうな D850発売2日前に高画素機の噂ってのが実にらしいじゃないか
あれか、6000万画素にするのは
取り敢えずGFXの画素数超えたいのか?
高感度と連写捨てるけど
ミラーは捨てないのかな
5Ds系こそマウントそのままEVFで
ミラーショック無くしたほうが
いいと思うんだがな
バイト先のファミリー商会小金原店で借りたD500(本当はD5600レンズキット)で松戸市市立中学校ＪＣ撮影をされている工藤大介はいますか？
先日、千葉県市川市奉免町 310番地 市川市営奉免団地 3103号室に立ち寄ったところ、
工藤大介氏唯一の作品「ブルマ少女ゆかり」が発売されているのを確認しました。
巻頭特集は千葉県の皆さんにはおなじみ、松戸市市立中学校の撮影地です。
正門脇のお手軽ポイント横断歩道(正門脇の横断歩道)、
また、玄関グラウンド間にある構内通路(頭隠して尻隠さず通路)、
インカーブを適用するグラウンド200mトラックなど
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
これから先、これらの撮影地の近隣アパート通路混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。
今年も松戸市立中学校水泳講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のスクール水着ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がスクール水着ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏期部活合宿のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の部員ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が部員ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏期講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校のお勉強ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお勉強ＪＣガールの股間を高速連写で
大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校移動教室のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の移動教室のＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が移動教室ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏休みのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏休みＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏休みＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校早朝ラジオ体操のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のラジオ体操ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がラジオ体操ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校海水浴のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の海水浴ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介が海水浴ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も市立中学校夏祭り（松戸市）のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏祭り浴衣ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏祭り浴衣ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校クーラー点けっぱなしのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの市立中学校のクーラー付けっぱなしＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500でクーラー無の工藤大介がクーラー付けっぱなしＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校肝試しのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校肝試しのＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が肝試しＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校図書館宿題片付けのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の図書館宿題片付けＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が図書館宿題片付けＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校花火大会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の花火大会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が花火大会ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校お遊戯会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のお遊戯会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がお遊戯会ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校遠足のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校の遠足ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(ほんとうはD5600レンズキット)で工藤大介が遠足ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
いよいよコスモスの季節になりました。
ファミリー商会小金原店たったの2000万画素DXだけで言えばフラッグシップもど機D500またはメーカーロゴがD5同等D5600レンズキットユーザーの工藤大介さんは
どちらのスポットでコスモス畑を走る 松戸市立中学校のＪＣをお撮りになられますか？
また撮影に適したレンズ等お勧めの機材がございましたら宜しく 御教示
ください。
頭がおかしいとか
狂ってるとか
自分じゃ分からないんだもんね
多少の力によるしつけも必要なんだろうな
6000万画素にするとして、裏面照射型なのかな？
そうじゃないとかなり高感度悲惨になるよね？
キヤノンのセンサーにそんな技術あるの？
キヤノンも5D2が現役だった頃はEOSシステムが"王者"って感じだったのに・・・。
想像以上に進化が早いのか、キヤノンにとって空白の10年ってのはホントだな。
甘く見てたんだろな、これ以上技術はそう簡単に進化しないと
>>340
台湾のFabに生産委託しないと作れんだろうな。 なんだかんだCanonは今もシェアナンバーワンでしょ？
最近の新機種はパッとしないが廃れることはないよね。
ここで延々とキヤノンの文句を書き込みしてる奴って
やっぱりニコ爺なのかなw
ニコンとキヤノンがくっつくことはないよ
ニコンの技術者が抜けてキヤノン起こしてる経緯から
ニコン社内では今でもキャノンは裏切り者の会社扱いだよ
あと、キャノン内部には5Dベースの
ソニーセンサーを搭載した検証機も存在する
俺も含めてガジェット好きのSONY信者だと思うぞ。
一眼レフはアナログでメカニカルな部分(主にミラーとシャッター制御)の技術はCNがダントツで、何処も追いつけなかったのは正しいと思う。今はAF、連射、感度、画質の殆ど全てにおいて、センサーの性能が効いてくるからCNはしんどいだろうね。
ただ、TVの衰退のようにアナログ部分が無くなると、
外国の企業が部品ポン付けですぐに追いついて来るかもなあ。
ニコンは将来的にはレンズ屋になるのかなぁ
ほそぼそとでもいいから一眼レフ作ってほしいが
>>349
でもレンズ技術全く無いぞ
他社ユーザーが羨むようなレンズも無い
むしろ設計パクリで有名だし カメラ自体が終わってるからな、実用ならスマホで十分、動き物はビデオカメラが最適
ピュアオーディオ的マニアにしか売れないのは必然
カメラなんてオワコン産業なんだから、ソニーなんてピュアオーディオの用にすぐ撤退するだろ
最近、10万円前後の安くてレンズの小さなミラーレスで十分だと悟ってるわ
>>356
ソニーより先にオワコンしそうな老舗メーカーあるけど？ >>352
キヤノンのシェアが喰われてこその結果なんだがな >>359
俺の周りじゃニコンからソニーにマウント替えラッシュ起きてるけど
欧州ではそうなん？ ニコンはソニーセンサーだから性能は問題ないし
キヤノンだけ性能劣化させてるから当たり前
CRの5DSmk2の噂って本当にD850対抗の噂だよなあ
あそこって他社が新製品出すたびにライバル機の噂流してるような気がする
>>363
「うちもこんなの作ってるから！乗り換えないで待ってて！」って事なんだろうが
技術力が無さ過ぎて「それやったらデメリットがヤバくね？」って疑心暗鬼を煽るだけになってると言う
6000万画素！凄い期待して待っておこう！なんて思う奴居るか？ >>364
普通に期待してるし 自分が世界の中心だと思うな厨房 それでも、それでも
キヤノンマーケティングなら
そこそこ売りそう
>>367
そこがダメなんだろ
キヤノンだから売れる･･･もう聞き飽きたよ
他社だって、指をくわえて見ているだけじゃないんだから
このままだと、それが幻想となる日が本当に来るぞ 5DSとかいう産廃が後継機出る程度には売れたんだというのが驚きだわ
ニコンが200-500mmを発表した時にも直後に200-600mmの噂が出たけど、
未だに発売どころか開発発表さえされてないもんな
>>364
オフィシャルの情報でもないんだから考え過ぎでは APS-Hで1億2千万画素のデモ機を公開できたんだから、フルサイズで6千万画素なんてよゆーよゆー
なお（
個人的には5D4で1周差程度まで縮まった感がしてるから、過度じゃない期待はしてみてる。
D5600レンズキット、ググったら70000割ってた
フジヤカメラ協力中古NPSストラップ付で
NPSなりきりキット税別10万で売れば
売れるぜ儲かるぜ
すっごく痛いけど
＞個人的には5D4で1周差程度まで縮まった感がしてるから、
してないしてないｗ
精々5年以上前に開発されたソニーセンサーのマイナーチェンジ版の足元が見えてきた程度
ソニーは先端センサー開発の軸足を裏面照射に移していて、フルサイズの裏面照射も2015年8月に発売してるから、
キヤノンがフルサイズの裏面照射を今月発売できれば、その時点でやっと2周遅れになれる
D850の買い替えキャンペーンの
下取り一覧に5D4があって複雑な気持ちになった。
5D4の方が5DsRより下取り高いんだな
さあ松戸市立中学校の学校行事だ、黄色成分を凝縮するファミリー商会小金原店借物のNikonD500と信頼しているD5600に付いてきたキットレンズ暗安NIKKORプラズームと社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。
ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、
シチサン・カツカツ・日の丸
復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な桜はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸
週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が露出オーバーで熱く世界を黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物カメラと自前エントリープラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室
工藤大介のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
>>375
センサーの世代で話するともっと離されてるね
裏面照射の世代だけでも今のソニーのは6世代目くらいだから キヤノン「イェーイ、フルサイズのミラーレスシステムの発表だぜ。」
キヤノン「マウントの名称はもちろん『EF-L』だ。S、MときたらLしかないだろ。」
キヤノン「尤も、EFのフランジバックを25mm縮めただけだけどな。」
キヤノン「像面位相差AFだから、EFレンズもそのまま使えるぜ。マウントアダプターはEF25だ。」
キヤノン「どこかの老舗のEタイプ以外は制限付きとわ違うんだぞ。」
キヤノン「専用レンズは、短いフランジバックを生かした物を・・・」
書いてて思ったけど、やれない事は無いのか、これ？
>>379
ボディ出すのは簡単なんよ
レンズラインナップを2ライン
揃えるのが大変なんや キヤノンがミラーレスにいくら力を入れたって6D2のライブビューレベルの動体性能しか出せないの分かってるしなあ。
そしてEVFで動画撮影中もファインダーが使えるようになるのに撮れる動画はFHDかモーションJPEGの4Kだけ。
キヤノンからレンズ資産取っ払ったら糞センサーしか残らないし誰が買うんだ
>>382
もうSARでもネタ扱いになってますがな
でも、何か出る!って噂の結果はまだだよな。 ソニーから中判がでる噂は結構前からあるな
まあ、中判用センサー既につくってるしミラーレス用AFシステムも問題ないどころか業界トップだしレンズ開発能力も上がったから確かに何時でも出せるような状態ではあるが
Eマウントレンズをアホみたいなペースで発売してるから近いうちに過剰供給になりそうだしな。Eマウントだけだと。
DPReviewは何が気に入らなかったのやら。
>>328
ゲハ戦争のノリを持ち込みたい輩の仕業じゃね。 かっこええやん
ソニーセンサのAPS-C2400万画素の画素ピッチでフルサイズ作ると5400万画素だけど
キヤノンのでやると6000万画素余裕で超えるのか
APSCどころかスマホやコンデジの豆センサーでも、それなりに画素数あるんだ
高画素にするだけなら難しくないでしょ
で、ただ単に高画素にするだけではダメと思うなら営業を知らない素人の浅はかさ
モノ売るにはガツンとしたインパクトが大事
CMや店頭で画素数を大々的にアピールして売るぞ
>>387
目新しいところないし、このクラスで4k撮れたって大した画質じゃないし
無意味に値段あがっただけ、だからじゃね
2000万画素センサーが安く出せるようになるまで待っとけばよかったのに >>394
豆センサーの利点生かして4K60Pでも撮れれば多少意味あっただろうに。 >>391
それは一般向けの機種だけだろ？ このクラス買う人はそれなりに情報収集もするしなぁ・・・
キヤノン自体がもはや情弱騙しみたいになっちゃってるけど 結局ソニーのサプライズなかった
6kシネカメラのveniceのみ
SARがなんかあるなんかあるって騒いでる時は何もない
>>397
veniceまさかのEマウント驚いたわ 事前告知だと発表会はLA時間で18時だったはず。
日本時間だとついさっき始まったとこ
>>395
オリはあの大がかりな手ぶれ補正のせいで排熱はそんなに良くはないのよ。
まあ可もなく不可もなく、安くなったら買っても良いんじゃない？って感じの出来。 キヤノンだけじゃなく、
新機種出てもデジカメ全体が盛り上がらなくなってるな。
なんか、何使っても結構撮れるようになったから、みんな興味が薄れてる感じ。
さらに市場小さくなって行くのが見える、、
キヤノン機だけじゃね?盛り上がってないの
D500もα7R2もそこそこ盛り上がってたやん
D850はお祭りやん
フジ(笑)とかオリのエントリーのくせに無意味に高い機種がでてどう盛り上がれっちゅーねん
ソニーはCFeになるまでXQDは採用しないのかな？
α9はXQDを採用しなかったのだけ意外だった
ソニーユーザーの俺が言うから間違いない
α9はα9Ⅱを完成させる為の試験量産機
α9はバッファが大量にあるのでUHSIIのSDで十分。
単スロットの場合はメモステがささらないスロットは採用しない。
現在、世界中のスマートフォンユーザーが週に1回以上、ビデオを撮影し、YouTubeには毎分のべ300時間分の動画がアップロードされ、1日に10億時間分以上の動画が再生されているなど、スマートフォンでの動画の利用が高まっている状況が紹介された。
>>411
キャノンユーザーの俺が言うから間違いない
6D2は6D3を完成させるための試験量産機 >>419
2020年に量産するときにはキヤノンユーザー残ってないだろw X-T20のデザインはかわいいと思うけど
クイックシューつけたら終わりの三脚穴の位置が
悪すぎるわねっ
フジのカメラはいらないな…
メーカーもユーザーキモいし
歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。
帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。
現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。
安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。
α9って4GB以上のバッファあるんでしょ？
はやいカード採用すればここまでのバッファいらなくてコスト削減できるだろうに、チップを流用したかったとかやれなかった理由があるんだろうな
FUJIKITA2017
・三井倶楽部がとてもきれい。これだけでも価値があった。
・想定の3倍の入場。
・やっぱり爺さん多めだが、20代や外人のも多い。
目立ったのは、女子、アラサー多数来場。
・トークショーはどこのメーカーと同じく、製品持ち上げトーク。
開発陣の砕けたトークが聞けた。
・E3は割り切った操作性と軽さで、想像以上に良い。
・GFXは、中盤だがフルサイズ一眼と変わらない重さ。
センサーサイズがでかいので、フルサイズより解像度はよい。
・製品に対しての要望は、よく話を聞いている感じ。（要望が多かったという言葉ちょいちょい出てくる）
いよいよコスモスの季節になりました。
ファミリー商会小金原店の
たったの2000万画素DXだけで言えばフラッグシップもど機D500
またはメーカーロゴがD5同等のD5600レンズキット
ユーザーの工藤大介さんは
どちらのスポットでコスモス畑を走る 松戸市立中学校のＪＣをお撮りになられますか？
また撮影に適したレンズ等お勧めの機材がございましたら宜しく 御教示
ください。
さあ松戸市立中学校の学校行事だ、
黄色成分を凝縮するファミリー商会小金原店借り物のNikonD500と
一応信頼するしかないD5600に付いてきたキットレンズ暗安NIKKORプラズームと
社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。
ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、
シチサン・カツカツ・日の丸
復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な桜はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸
週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が露出オーバーで熱く世界を黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物カメラと自前エントリープラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室
工藤大介のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
今年も松戸市立中学校海水浴のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の海水浴ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介が海水浴ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も市立中学校秋祭り（松戸市）のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏祭り浴衣ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏祭り浴衣ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校クーラー点けっぱなしのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの市立中学校のクーラー付けっぱなしＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500でクーラー無の工藤大介がクーラー付けっぱなしＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校肝試しのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校肝試しのＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が肝試しＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校図書館宿題片付けのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の図書館宿題片付けＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が図書館宿題片付けＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校花火大会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の花火大会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が花火大会ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校水泳講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のスクール水着ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がスクール水着ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏期部活合宿のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の部員ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が部員ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏期講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校のお勉強ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお勉強ＪＣガールの股間を高速連写で
大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校移動教室のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の移動教室のＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が移動教室ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校秋休みのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の秋休みＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏休みＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校早朝ラジオ体操のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のラジオ体操ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がラジオ体操ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校お遊戯会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のお遊戯会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がお遊戯会ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校秋の遠足のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校の遠足ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店のDX限定フラッグシップもど機D500(ほんとうはD5600レンズキット)で工藤大介が遠足ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
キヤノンがAPS-Cコンデジか
ズームレンズにするとして、RX1位のサイズに落とし込めるのかな？
>>441
G1XmarkⅡの後継機でしょ
サイズも同じくらいじゃね? 雑誌のコンテスト入賞してるのみるとみんな24-70 F2.8ばっかり。
そんなに大三元標準が好きなんだったらもうフルサイズで2470F2.8のレンズ固定式カメラ作ればいいのにと思う。
コンデジとは名ばかりのでかいのが出来るんだろうけどレンズ交換いらない分いくらかでも小型化できるでしょ
>>430
ファイルサイズが24MBのRAWファイルを秒間20個吐き出すからそれなりに大きいバッファがないとあかんでしょ。
動画のワークスペースにも使うだろうし。 a9にXQD入れようとしたら厚くするか、左の端子潰すかしかないからなあ。
そりゃ、今更APS-C以下の出したら総スカンだろうしな。
マトモに動くものが出るかどうかはわかんないけど。
ソニーからコンポーネントでAFごと買ってくればいけそうだ。完全に鵜飼の鵜だけど。
ニコンには元々α7が目指してた路線行ってほしいな
言うなればニコンS路線
ソニーに続いてニコンもフルサイズミラーレス出すとなると
いよいよキヤノンは苦しいな
フルサイズ市場で3位転落は確実だろう
EF-Mマウントをフルサイズ対応にしなかったのが命取りだったな
何時まで鉄アレイ並みの機材の販売で飯食おうとしてるのかね？ヨーロッパではソニーに市場を完全に奪われてるんたが。
ソニーが光電変換素子の特許申請してる見たいだけど画像センサーのかな？
いよいよ42歳、独身中年男性と呼ばれる年齢になりました。時々ネカマになると、気分だけは10台のコムスメですが。
ファミリー商会小金原店から８借り物のDX黄色画像高速大量製造機D500と
全プラ黄色画像製造機D5600レンズキットユーザーの工藤大介さんは
どちらのスポットで通学路や校庭を走る松戸市立中学校のＪＣガールをお撮りになられますか？
また大量連写で、松戸市立中学校の走行するＪＣガールを真っ黄色く捉えるコツなど
ございましたら
宜しく御教示ください。
さあ松戸市立中学校の新学期だ、
世界の黄色成分を濃縮するファミリー商会小金原店借り物のNikonD500と
一応信頼するしかないD5600キットレンズ暗安プラNIKKORプラズームと
社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。
ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、
シチサン・カツカツ・日の丸
復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な男子はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸
週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が
世界を露出オーバーで暑苦しく真っ黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物黄色画像製造機と自前エントリー黄色画像製造機プラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室在住
工藤大介のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
ニコンがDLやめたのは大チョンボよな
経営陣の先の見る目の無さよ
一眼だけでやっていけると慢心してたからキヤノンに負け続け
今じゃソニーにも追っかけ回されることに
100周年記念で自称ハイアマのジジイが貯金叩きたくなる程度の物しか出せないあたりもう終わってる
何を言ってもD850の勢いの前では遠吠えにしか過ぎない
クックククw
>>460
ニコワンなりＤＬはじめたのが
だいちょんぼ ソニーからは中判とα7III、ニコンからはフルサイズミラーレスとD850、キヤノンからはEOS-Mと6D2
キヤノン別に嫌いではないが今のやる気のなさはどうかと思うわ。6D2なんてソニーの勢いを止める鍵を握ったポスト製品なのにワザワザキヤノンに見切りをつけるような事してアホかと。
5D4に迫る位の機種でやっと対等に闘えるのに。
しかし、ソニーは完全に三強の一角になったな
しかもハイエンド分野で最も伸びてると言うプレミアムメーカーとしてだから大したもんだ
>>452
いや、Eとほぼ変わらんから対応しようと思えば出来るだろ。 >>460
売れないもん出しても無駄だからなぁ
予約殆ど入らなかったらしいし ニコンのファンミーティングで社員の人に「D850のセンサーはソニー製である」と聞いたという人がTwitterに居たけど
CMOSIS,CMOSISと連呼してた連中はなんだったんだろうか
お前らもクソセンサーで同じ苦しみを味わえ、というキヤノネットの呪いの声だろうか
DLってそこまで悪い機種でも無いと思うんだけどなぁ
もし出てたら1850あたり買ってたわ
EVFが外付けで内蔵じゃないくらいしか不満無かったし
>>468
そうでもないよ
EとM両方もってたらわかるけどMの内径はEより明らかに小さい
EもギリギリだからMは入らない気がする 噂で騒ぐ人たち全般何だったんだろうかと騒ぎながら思うけど。
>>470
CMOSISだと割高だよ。とてもD850が40万円で収まらない。
安いからソニーの可能性が高い。 DLって部材調達でトラブったのかもね。
1インチの広角モデルはライバル不在だったし、
他のモデルも期待されてたはず。
>>460
そもそも売る売らない以前に出遅れた時点で大チョンボだから 1850は未だに他社からも出てないし、出遅れ感は全くないけどな
18-50デカかったからなぁ
コンパクトミラーレス+広角ズームと比べて
優位性がなぁ
レンズバリア付でポケットに入らないなら
ミラーレスで良いんだよな
画質→解像力、高感度性能、ダイナミックレンジ
AF→オートフォーカスの速さと正確性
レンズ→レンズの質とラインナップ
動画→動画品質と撮りやすさ
他→サポート体制やアクセサリーの充実度
キヤノン：画質80p、AF80p、レンズ100p、動画85p、他100p
ニコン：画質90p、AF100p、レンズ100p、動画70p、他95p
ソニー：画質100p、AF100p、レンズ90p、動画90p、他75p
オリンパス：画質75p、AF85p、レンズ85p、動画65p、他70p
富士：画質75p、AF70p、レンズ80p、動画60p、他60p
パナ：画質75p、AF75p、レンズ75p、動画100p、他65p
ペンタ：画質80p、AF70p、レンズ70p、動画50p、他60p
こんなもんかなぁ？
こう見ると意外とキヤノン悪くないのか？バランス取れてるように見える。ソニーはニッチなレンズのラインナップとサポート体制が弱点だけど、ボディ性能だけならすでに最強だろう
キヤノン 平均89p
ニコン 平均91p
ソニー 平均91p
オリンパス 平均76p
富士フイルム 平均69p
パナソニック 平均78p
ペンタックス 平均66p
ソニーの画質はそんなに圧勝なの？
時代が変わったなあ
>>465
たしかにｗ 5D4を6D2として販売してやっとマトモに戦える感じだな D750と ソニーのフルサイズミラーレスなんてカメラ屋以外で見たことないわ
>>480
そんなにでかくはないけどなぁ。
何と比べてんのか知らんが、あのズーム域のがあるなら言ってみ >>481
メーカー単位で考えるのは無理があるので
その得点の妥当性も怪しいが、
採点項目からしてスペックオタの考え方だ
価格とか、サイズ重量、デザインみたいな要素が丸っと抜けてて、カタログ見て満足する人向けになってる 地味にinfoにスルーされるトキナー可哀想に
まぁ誰も興味ないだろうからしょうがないけど
キャノンの1.5インチセンサーコンデジって評価イマイチなのか。
ソニーが最新一インチセンサー供給してないのかな。。
>>493
ちょっと古い上に中途半端にデカイ
キヤノンならG7Xで良いやん
が理由だと思う コンデジに関しては拘ってないでしょ
1.5型以外はソニーセンサーだし
6Dmk2はバリアン4kで5DmkⅣみたいなダイナミックレンジが改善したセンサーだと思って期待して待ってました
発売日までは
>>496
キヤノンのセンサーが世界一だからに決まってるやん。 そういえばDLってのがあったな。
そしてNikon 1が開店休業状態になってんじゃないの。
>>444
コンデジって言葉はミラーレス一眼よりもまだ悪い言葉だな。
この言葉を思いついた奴は地獄に落ちろ。
レンズは沈胴した方が持ち運びには便利だけど画質とか速射性を考えると駄目だろうな。
実際に発売されてもレンズを交換すれば新しい世界が開けるかもというロマンでレンズ交換ができるものばっかり買われそう。 ここのサンプルを見てください。
https://light.co/gallery
近い将来、大きなセンサーのレンズ交換式カメラは
完全に過去の遺物となります。。
また、以下のようなシステムを日本のメーカーは
日本のメーカーは作れませんでした。
日本のメーカーが中国の製品を模倣する、もしくは
追いつく、追い越すための努力をしなければ
ならない時がカメラの世界でも訪れました。 >>475
ボディ側のマウント内径測っても意味ないぞ。
実際に光束が通るのはレンズ側のフランジ内径だから。 >>472
電子接点考慮しなけりゃ内径が30mmだろうが20mmだろうがセンサーは入るよ。
ただネイティブレンズがクソ暗くなるのと既存のフルレンズをアダプタで付けたときにケラレまくるけど。 キヤノンがフルサイズミラーレス出そうとすると厳しい現実が待っている
ソニーにかなり差をつけられてるね
キヤノンは宮崎に新工場建設するんだな
なんかもうレベル違い過ぎて敵わんわ
>>498
発売日前に正確にダメ出しされてたじゃないの。必死に発売日前だから間違いに違いないとか書き込んでたの居たけど。 ニコンD500が
｢D5と同じAFセンサーだからDXフラッグシップだ！D5同等だ！I AM 世界はこんなに凝縮できるよ！｣
と喜んでいたが
実際にはセンサー半分未満だし
いつまで経ってもAFファームアップは無いし
頼みの外装前板シャーシ一体成形はD850で｢あれは高級シャッターが付きません｣と全否定されたし
ユーザー自身がどんどん乗り換え始めてるし
6万でD5600レンズキット買ったら何だこれD500と何が違うの？だったし
みたいなもんかな
>>509
その割に評判凄くいいのはなぜなんだろうね？ｗ D500スレでは
乗り換え報告一杯だけどね
工藤大介は乗り換え自演してないのに
>>498
まじでこれ。
まさか酷くなるとは思わなかったし、6Dユーザーが買い換えをためらうとか異常事態。
x7とx9も似たような現象。
更にだめ押しでミラーレスのM6やM10も何も魅力無くてソニー機の引き立て役でしかない。
なんなんこれ？キヤノンの社員給料泥棒だろ？株主も馬鹿じゃね? >>513
D500スレ見たけど誰も乗り替えるなんて言ってなかったけど？
D850スレではD500持ってて買い増しするユーザー多かったけど？ D850はやはり高画素なりにノイジーでガッカリ画質だったな
結局、D810と同じく三脚固定して低感度で風景撮りが最適だから連写なんて必要無し、売らんがためのスペックでしかない。
本当に企画倒れすぎる、ニコンはマジでなんも考えてないんだな、造れるから造っただけとかそりゃ会社も傾くわな。
それに比べて画素数控えてオールマイティに使える5D4はやはりよく考えてあるよ
>>516
あ、そういうたぐいの奴なのね
スレ汚しｽﾏｿ >>517
ノイジーだという同条件の比較データを貼れない時点でウソ丸わかり
キャノネットの幼稚な印象操作ではD850の盤石な評判は崩せないよｗ
フルサイズ３位転落オメデトウ！！ >>517
それは高画素要らない側の意見だから良いけど、買った側の意見の方が拙い
一眼レフの集大成・最後の一眼レフ・もう一眼レフを買うのは最後とか
次は無いって言ってる奴らが多くて、ニコンやりとげて終わった感が出てる >>521
そりゃニコンはフルサイズミラーレス発表目前だからなｗ
次のフルサイズミラーレスへの期待感の現れだろ
しかしキヤノンはEF-Mマウントがフルサイズに対応できないのが致命的だな
5D4も6D2もコケてフルサイズシェア３位転落秒読みｗｗｗ 本当に高感度が悲惨なのはこのカメラ！！
6D2夜景撮影レビュー
https://amazingsky.net/2017/08/09/testing-the-canon-6d-mark-ii-for-nightscapes/
6D
6D2
・暗所性能は 6D＞6D2でISO 1/2段分くらい6D2が悪化している。
・画素数は6D2の方が多いので、ノイズが増えやすいことは確かだが、これまでの製品では
例え画素数が増えたとしても、ノイズ性能が劣化することはなかった。
・例えば、2012年に発売された6Dは、2008年に発売された5D2よりも1/2段ノイズが少なかった。
・6D2は開発に5年もかけたのだから、6D2よりノイズ性能は向上していて当然のはずだ。
・なのに、6D2はノイズ性能が『悪くなっている』
・6D2の性能はずっと安い6Dに劣っているので、6Dからの移行ではアップグレードにならない。
・低ISO＆アンダーで撮影した暗部を持ち上げると、酷いマゼンタのノイズが発生する。
・パフォーマンスはD750＞＞＞＞6D＞6D2だ。
・6D2買うなら6Dを買ったほうが絶対良い。
・キヤノンにこだわらないならD750の方ががずっとオススメできる。 >>509
>実際にはセンサー半分未満だし
いや、そこはDXの時点で気付いとこうよ
笑ったわ >>523
比較対象もないこの写真1枚で高感度が悲惨って断言されてもなあ
46MPなのによくノイズ押さえ込んであるよねって感じの作例だし
>>524みたいに条件揃えてあれば6D2の高感度が6Dより悲惨だって
ハッキリ断定できるけどねw >>528
へぇISO1600であれでいい画質とかどんだけレベル低いんだよw >>514
キヤノンの五ヵ年計画で立てた経営の柱には、すでにデジカメはない
あえて言うならカメラはカメラでもネットワークカメラだ
もう急激に悪化したカメラ市場を見切ってるんだよ
開発には、あまり金をかけずに小さく稼ぐ積もりってこと こうやってブランドイメージって
悪くなっていくんやな
Kissが売れなくなるのも時間の問題か
>>524
しかしキヤノンはよくこんな画質で6D2発売する気になったよな
発売した瞬間に袋叩きにされると思わなかったんだろうか？
その無神経さにある意味感心するわｗ >>496
キヤノンの露光装置買ってくれるところ殆どなくなってるのにキヤノンが使わなかったら半導体製造部門死んじゃうｗ
まあ実質もう死んでるようなもんだが とは言ってもあのスペックでD850を商品化したニコンは素直に応援できる
キヤノンがオールマイティとかもう苦し紛れだよ
スマホに搭載されるようになったのが最近ってだけでダブルレンズシステムは10年前以上まえからあるし、
そもそもその中華メーカーのはライカブランドついてるだけでカメラユニットはソニー製だぞｗ
ソニーの決算でも各社スマホメーカーがダブルレンズ使うようになってきたからセンサー事業の収益が凄い勢いで伸びてるとウハウハな発表してるわけだが
結局infoはソニーがヨーロッパでシェア伸ばしてるって話題は記事にしなかったか
6D2のレビュー記事載せちゃったからキヤノンチェックが厳しくなったか
まあそれでも6万円のD5600レンズキットよりはずっといいんだけどね
>>540
6D2のダイナミックレンジってD5600にも負けてるんだって？w 20レスくらい前にも触るなって忠告されているのに、おバカさん
>>472
実際ほぼかわらんよ
ノギスで測定済
お前の目が間違ってるわ 消費者舐めてると落ちて行くのは一気だな
まず性能に拘るマニア層から。
次にマニア層の評判みて判断してるライト層が買わなくなる。
10年後どうなってるかなキヤノンは。
Eマウントはマウント径が小さいから周辺画質ボロボロのゴミクズなんでしょ
そんなゴミクズマウントと同じくらいの径のEF-Mがフルサイズ対応したとして、君ら買うの？
この前有名撮影中にD5600とキットプラズームと社外レンズ持ってった
周りはみんなフルサイズだった
10代っぽいのまで
D5大三元がいたから軽く会釈してお話ししようと思ったら
凄く軽蔑された感じで
そんなカメラじゃ撮れないよって言われた
別の人には話しかける前に避けられた
まぁ、キヤノンは消費者をバカにし過ぎた感はあるわな
>>543
ノギスで実測して何ミリと何ミリだった？ しかしニコンほどでないにしても、キヤノンも
カメラの神聖不可侵なご神体はレンズとそれを受け止めるマウントにこそあり、って風潮も強いから
ユーザーのメーカー移動が少ないでしょ
舐めたカメラを何機も出してても、一発良いのを出したら息を吹き返す
>>552
大差無い派はノギスで計ったノギスで計った連呼しながら決して具体的な数値を言わないのなｗ
大差ないの範疇が0.5㎜ｂ烽れば必要径ャMリギリであれｂﾎある程に大きｂﾈ違いになるかｂ轤ﾈあ
1㎜もあれば別物だし 他ならぬキヤノンの設計者自身がEF-Mマウントでフルサイズは無理って明言してんのに
カメラの設計者でもない連中が何を根拠にできるとか判断してんの？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
ーー35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。 >>558
EFマウントでミラー外しただけで全然小型になってないフルサイズ版ペンタK-01か
無理やりEF-Mマウントにフルサイズセンサー突っ込んで周辺画質ダメダメの意味無しフルサイズか
あるいはEF-Mマウントを見捨てて完全新マウントで一から出直すか
いずれにせよキヤノンの選択肢はあかんやつしかないんやねw フルサイズミラーレスは別マウントにすればおｋ
フル専用の方が性能よくできるだろ
APS-Cのと同じパターンで、センサーが微妙に小さいとかにすればいいのでは（超適当
>>556
破損した時の修理はまた別みたいだし何の為の価格設定かよく分からんな >>561
小さ目フルサイズとか新しいパワーワードやな 何にしてもD5600ってチョイスは無いよね
しかもペナペナスカスカのズームキット
中古NPSストラップが痛いよ
>>563
カメラのミツバで
「センサーはフルサイズより小さい『約フルサイズ』です」
とかしつこくPRされちゃうんだろ？w >>558
光束が最終的に抜けるのはレンズ側フランジ内径といったけど、もっと正確に言えばフレアカッターの内径。
で、おまえが一眼レフ用のフルサイズレンズを持っているならその内径を測ってみるといい。
その内径から出た光束がEOS-Mのフランジ内径でケラレるレンズなんて殆どないから。
ただし、もしEマウントより1ｍｍも違ってたらEFレンズの望遠系レンズではケラレる可能性が高い。
といってもEOS-M専用に設計すれば別にEOS-Mでも望遠レンズは作れるけどね。
キヤノンの技術者が
＞周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからない
といってるのはEOS-MにEFの望遠系レンズ付けた時の話だよ。
それにしてもEFシステムにきっちり対応できるように設計してないんだから、技術者としてはどうしようもなく3流だけどね。
キヤノンの凋落ぶりを象徴するような間抜けな発言で、なるほどキヤノンって感じだよな。 >>557
差は.5mmも無いよ。
Eが44mmでFとほぼ同じ、EOS-Mはそれより僅かに小さい。これで駄目って言うのならEは本当にギリギリって話だな。 EF-Mでフルなんてしたらソニーみたいな無理しまくった不細工なレンズになるから持続的に続くマウントにはなり得ないね。
>>568
キヤノンに自説を完全否定されたことを必死に打ち消そうとしてるけど
長々と珍説を披露するってことは結局キヤノンが言ってることが正しくて
なんとか誤魔化して煙に巻こうとしてるってことがミエミエなんだぜ？w 何にしてもD5600ってチョイスは無いよね
あり得ない
しかもペナペナスカスカのズームキット
中古NPSストラップが痛いよ
痛いよ
>>571
だからEは44mmで、それより最大でも.5狭い程度。
Eしか持ってないから今は測れん。
そんなに気になるなら自分で測ってこいよ。 >>568
シェア確保用急造マウントな感じで軽い気分で作ったのかもね、本気でミラーレスやるんならEFマウントあっさり捨てるだろうし >>569
ソニーはEマウントは小型軽量化とセンサーサイズのせめぎあいだったんで
規格検討した時にフルサイズセンサーが収まる本当のギリギリの径にしたんですって
雑誌のインタビューで言ってたぞ
そしてその意図を読めずソニーよりちょっと小さくしときゃもっと小型化できて勝つるとか
適当な設計しちゃったキヤノンｗｗｗｗｗｗｗ Cooled 6D Mark Ⅱ
もう来ちゃうのか。
いい感じで安くなってきてたから、もう少し後でよかったのに。
0.5も小さいならEFレンズの望遠をアダプターでつけるとケラれるな
エンジニアの極みでも検証してたけどEマウントはフルサイズ用の一眼レンズを使う場合でも必要十分な口径になってるけど、それは本当に必要サイズギリギリだって。
やっぱりフルサイズはEF-Mマウントだと無理なのか…
キヤノンどうすんだろ？
ペンタやシグマみたいなEFマウント流用で
フランジバックそのままとか勘弁して欲しいな
>>582
上に書いてる人いるから良く読んでほしい
EF-Mで無理なのは一眼レフ用の望遠レンズをケラレなく使うことであって、
一眼レフ用レンズでも標準～広角域のレンズは使えるはずだし、望遠も専用に設計すればイケル EF-Mみたいな小さなマウントでわざわざフルサイズとか意味不明だろうよ
どうせレンズは巨大になるんだしよ
マウント話してる連中全員に言いたいが
スレタイも読めないソニー信者に何言っても無駄だぞ
>>573
オレは光束がケラレるかケラレないかというごく単純な話をしているんだが、おまえみたいな馬鹿には珍説になっちゃうんだなｗ
MとEが内径ほとんど同じとしたらキヤノンの言ってることは間違っていたという事は既にEマウントが証明しちゃってるんだぞ。
でもオレはキヤノンの技術者がいってることが全く間違いだと言ってるわけじゃないんだよ。
ただそれは一部のEF望遠系レンズで発生しうる問題であって、それ以外のほとんどの条件では問題ない。
とはいえEOSブランドを冠してる以上、一部でもケラレるようなレンズがあればMでフルサイズをやるわけにはいかないだろうなってこと。 >>577
つまり、どうせやるなら余裕あるマウントで仕切り直した方が良いって事だな。一眼レフでも別なんだし。 ニコンD850は高画素と高速連写を不満なく両立したカメラ
D850は、ファインダーやAF性能、画質、連写性能など、
スチルカメラとしての基本的な部分は申し分の無い仕上がりのようですね
高画素化しつつ高感度にも強くなっているので、
幅広い用途で活躍してくれそうです
ただ、ライブビューや動画のAFは苦手項目のようなので、
動画の頻度が高い方にはあまり向いていないかもしれませんね
さすが管理人
文末のコメントはお決まりの記述
ブレてないｗ
高級機は更なるセンサーサイズ拡大に向かってるから今からマウント規格作るなら
ハッセルブラッドのVマウントとか、ソニーのFZマウントみたいに中判に対応できるマウントシステムにした方がいいんじゃねーの
最近の中判カメラってボディもレンズもフルサイズ一眼レフと同程度だし
逆を言えば、キヤノンの技術者はEも相当とは言わないまでも、おかしなことやってるって事だからなw
そりゃあ技術力のないキヤノンからすればソニーは常におかしなことやっとるレベルじゃないか
ちなみにシネマカメラの世界はARRIのフラッグシップ機の中判シネマカメラが主要映画タイトルに引っ張りだこで業界を席捲してる。
シネマカメラの仕様は将来のアマチュアカメラのスペックに降りてくるのでアマチュア機も高級機は中判になるのがほぼ確実
>>590
一眼レフ用レンズの光束がケラレないってことは一眼レフマウントとマウント径の条件は同じって事であって、なんもおかしな事してることなんてないよ。
ちなみに一眼レフはミラーボックスと跳ね上げたミラーで光束がケラレないようにレンズ設計しなければならないから、マウント内径一杯を有効活用できるわけじゃない。 そろそろここEマウントスレと合流したほうがよさげだな
マウント径が小さいと35mm判はできないのですかそうですか
じゃあライカやエキザクタはどうやったんでしょうねえw
>>588
5D4の4Kがフルサイズで撮れないx1.74クロップオンリーで
かつコーデックがMotionJPEGの500MB/s、しかも内部記録でしか撮れない失笑もの仕様で
動画専門サイトではボロカス扱いなのはスルーなんだよなw >>595
勘違いしてるヤツ以外はそんな話してないぞ
要点は”一眼レフ用の望遠レンズ”をマウントアダプターでミラーレスに仕様する場合は、
Eマウントが必要サイズギリギリでこれより僅かでも小さければケラレるってだけの話
無論、専用レンズで作るならEOS-Mでフルサイズの望遠レンズも可能だろう マウント内径実測値がソニーEマウントと1.5mmも違うのに何を言ってんだろこの人たち
EF-Mは単体とすれば目的に合った無理ないマウントだし。たとえ口径が似ていてもEマウントみたいにフルサイズ工学設計を最初から見込んで設計したものとは違う。
そもそもこんなこと話題になるってのは、ミラーレスにフルサイズレフが食われるなんてことは全く想定外だったってことだな
BKR (2017年9月 9日 17:40)
素晴らしく、バランスの取れた機体ですね。
5D4と次期5DSの良きライバルとなりそうです。
ライバル(藁
つまり、
キヤノンの技術者にはできない
ソニーの技術者ならできる
ってことですね？
ではニコンの技術者ならどうなんだろう
>>597
その発言で菊池さんは大恥かいたんだから、もうこれ以上晒し上げるのやめてやれよｗ 目で見て明らかに分かるという話から、1mmは大きな差だとか言い出してるのはちょっとダサい。
ソニーのIBISが大きめの揺れに無力なのは
イメージサークルがセンサーギリギリしか無いからなのかな
目測でミリ単位まで正確に測れるスペックヲタ向けメーカーのファン
しかし>>1やスレタイは読めない >>610
α900開発時にAPS-C用の手振れ補正ユニットではフルサイズセンサーは重すぎて微動だにしなかったっていうからな。
APS-Cやマイクロとはメカ制御のハードルが全然違うってことだ。 EOS-Mってレンズのサイズまでこだわりもって作ってるようだし
フルサイズに対応してコンセプト崩すようなことはしないっしょ
LOXIAのAF版って感じ
キヤノンも昔から頑なに自分でCMOSセンサー作ってんのにまだ裏面照射型は作られへんの？
（D850は）ライブビューや動画のAFは苦手
キヤノンは得意
>>608
やるなあニコン
これだけでミラーレス欲しくなるわ と言いつつ買えるのは型落ちエントリーズームキットなんでしょ
あ"～
なんで5D4なんて買ってしまったのか
D850羨ましすぎる！！
今さら大損こいてマウントチェンジするわけにもいかないし
己の見る目のなさが疎ましい
ウソツケ
お前のカメラはD5600ズームキットじゃないか
現実を見つめろ
>>622
だよな
俺もキヤノンなんか選んだことを後悔しまくりだわ
コストダウンで画質犠牲にした6D2みたいなカメラ作りは
メーカーとして最低 >>624
そいつ工藤コピペ大量に貼ってる奴だから触ったらアカン!! >>582
どうせフランジバックやらまるっきり変えるんなら、FD切り捨てたようにEFもばっさり捨てるんじゃない？完全電子化してあるからアダプターも楽々出せるし >>626
知ってるよ
そのコピペする心がさもしいよなあ
ま、どーでもいいけどw >>602
爪入れる意味あんの？爪の内側からの有効径で比べるのが自然だと思うが。 >>605
見積り、認識が違うって事かと。マウントのガタや光漏れの許容度、操作性の等の煮詰まりかたからしてソニーは色々緩い。その点、スピードが速いって感じ。 >>627
そんな事したらみすみすソニーにやられに行くようなもんだよ。
キヤノンにソニー以上のミラーレス作る技術はないもの。
あくまでもEFを死守して、ミラーレスは一眼レフに劣るけどお気軽にレンズ交換式カメラを楽しめるお手軽カメラですよ、って現行路線を貫くだろうね。 >>629
レンズのフランジ内径で比べないと意味ないぞ。 海外で評価が高いっていうのに、日本の消費者よわいのよね。
特にマニアは。
爪がどうかは関係なく重要なのはソニー製か否かなのはここでは常識だろ
>>631
なこと言ったってミラーレスが主流になっちゃえばEFマウントに固執しないのはFD捨てた歴史が物語ってるじゃん、周回遅れとか言われてたセンサーも挽回してきてるし（除く6D2)カメラメーカーとしては逃げれないでしょ 「自分が日本人であること」以外に自尊心の拠り所を持てなくなった人に「そんなものはまやかしだ」と告げるのは酷だと思うし、
「ならず者の最後の隠れ家であっても、ここを追い出されたらもう行く場所がない」と言われれば言葉を失う。
だが「その形態の欺瞞的愛国心」が、前回はこの国を破滅に導いた。
「日本人が日本人でよかったと思うことの何が悪いのか」
「そんなに日本が嫌ならこの国から出て行け」式の、
判で押したような言い返しを送ってくる人には、
仕事でそれをしている人と、
無邪気にそう思っている人の二種類いると思うが、
その路線で最後に日本がどうなったか、自国の歴史を見るべきだろう。
>>632
見てみたけどEF-Mマウントの爪デケェなｗｗEマウントの爪の2倍以上面積あるんじゃね
これだと実質的な内径はEマウントより2㎜くらい足りないかも・・ でっかいEOS-Mのマウント爪
Eマウントの爪
FE35/2.8zみたいな小さい後玉のレンズなら余裕だろう。
f2.0ぐらいでも多分余裕。
ただセンサーへの入射角が浅いとDPAFがまともに動かなくなる気もする。
キヤノンはいい加減
他社が出して上手く行ったのを
後追いする戦略を辞めた方がいいな
それは技術力と資金力で勝ってる奴が
やるやり方や
キヤノンの心配をする前に謎改行する癖をどうにかしろ
読みづらくてたまらん
幾らキヤノンが金あるっても会社規模で言ったら、ソニーやパナやフジ、後はカメラが主力のニコンだってその気になればキヤノン並みに広告費出せるんじゃないのかね
結局キヤノンのシェア1位はカメラに注ぎ込んでる広告費の差なんだから、他のメーカーも「売ることに」本気を出して欲しいな
>>638
やはりEF-Mマウントのフルサイズは無理か
EFマウントでミラーレスとかフランジバック長すぎて意味ないじゃん
キヤノンｵﾜﾀ… >>640
少なくともシェアでは勝ってるから後出しじゃんけんできる さあ松戸市立中学校の学校行事だ、
黄色成分を凝縮するファミリー商会小金原店借り物NikonD500と
一応信頼するしかないD5600に付いてきたキットレンズ暗安NIKKORプラズームと
社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。
ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、
シチサン・カツカツ・日の丸
復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な男子中学生はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸
週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が露出オーバーで熱く世界を黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物カメラと自前エントリープラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室
工藤大介のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
いよいよコスモスの季節になりました。
ファミリー商会小金原店たったの2000万画素センサーサイズたったの半分未満DX限定フラッグシップもど機D500
またはメーカーロゴだけD5同等D5600レンズキットユーザーの
工藤大介さんは
どちらのスポットでコスモス畑を走る 松戸市立中学校のＪＣガールをお撮りになられますか？
また撮影に適したレンズ等お勧めの機材がございましたら宜しく 御教示
ください。
今年も松戸市立中学校海水浴のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の海水浴ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介が海水浴ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も市立中学校夏祭り（松戸市）のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏祭り浴衣ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏祭り浴衣ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校クーラー点けっぱなしのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの市立中学校のクーラー付けっぱなしＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500でクーラー無の工藤大介がクーラー付けっぱなしＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校肝試しのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校肝試しのＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が肝試しＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校図書館宿題片付けのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の図書館宿題片付けＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が図書館宿題片付けＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校花火大会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の花火大会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が花火大会ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校水泳講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のスクール水着ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がスクール水着ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏期部活合宿のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の部員ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が部員ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏期講習のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校のお勉強ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がお勉強ＪＣガールの股間を高速連写で
大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校移動教室のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の移動教室のＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が移動教室ＪＣの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校夏休みのシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校の夏休みＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介が夏休みＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校早朝ラジオ体操のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のラジオ体操ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500で工藤大介がラジオ体操ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校お遊戯会のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの学校のお遊戯会ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500(本当はD5600レンズキット)で工藤大介がお遊戯会ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
今年も松戸市立中学校遠足のシーズンがやってきました。
皆さんはどちらの中学校の遠足ＪＣをお撮りになりますか？
ファミリー商会小金原店DX限定フラッグシップもど機D500(ほんとうはD5600レンズキット)で工藤大介が遠足ＪＣガールの股間を高速連写で大激写する方法をご教示ください。
いよいよ無職独身のまま42歳の秋になりました。
工藤大介本人様と自演各キャラの皆さんはどちらの職業で今後のリアルな人生をお過ごしになられますか？
またロリータでブルマー大好きの工藤大介さんに適した職業やバイト先やお勧めの道具がございましたら
宜しく 御教示ください。
工藤大介に告ぐ。
スレ住人が期待して待っているので、
速やかに下記を証明するように。
カメラの性能の違いが、仕上がりの決定的差でないということを教えてやる！
>>655
確かに性能の違いじゃないよね
決め打ち構図なのに超低速列車しか撮れない
それでいて常に露出オーバー白飛び >>654
キヤノン批判の書き込みは全て工藤とか言う奴の仕業だと固く信じ込んでる狂人だよ
相手にしちゃダメ！絶対！ さあ松戸市立中学校の新学期だ、黄色成分を凝縮するファミリー商会小金原店借物のNikonD500と信頼しているD5600キットレンズ暗安NIKKORプラズームと社外レンズを携えて、
工藤大介は卒業近づく女子中学生の激Ｖ記録に勤しもう。
ストライプがいまだ新鮮、スクール水着で踊るＪＣを、工藤大介はプールサイドの同業ヲジンを押しのけて、
シチサン・カツカツ・日の丸
復活ブルマーも仲間入り、組体操ＪＣを、工藤大介は同業アニキの股間を撫で上げ、
お邪魔な桜はパチパチし
シチサン・カツカツ・日の丸
週末のあの校庭のトラック脇、ファミリー商会小金原店借り物D500の高速黄色画像大量生産が露出オーバーで熱く世界を黄色く染め上げる。
さあ工藤大介は借り物カメラと自前エントリープラズームキットを大空高く掲げよう、そして唱えよう
市川市奉免市営団地1305号室
工藤大介のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
いよいよ無職独身のまま42歳の秋になりました。
工藤大介本人様と自演各キャラの皆さんはどちらの職業で今後のリアルな人生をお過ごしになられますか？
またロリータでブルマー大好きでコスプレネット右翼の工藤大介さんに適した職業やバイト先やお勧めの道具がございましたら
宜しく御教示ください。
ニコンは逆にそう言う意味で有利かもね
まぁAF関連どうするのかが一番の障害っぽいが
そりゃ専用設計ってことにすりゃEマウントでもフルサイズはできるだろうけど小さい径が設計を困難にしてるのは間違いなかろうて
特に超望遠で口径の大きいレンズは
そしてニコンが径の大きい新マウントのフルサイズミラーレスを出してキヤノンもそれに追従したとき
一番条件の厳しいEマウントを基準に設計してくれるかどうか
と言ってもほとんどのニコ爺はD5やAFが速いレンズ買えないんだよな
D5600レンズキットが精一杯
それともD5600ってD5ぐらい速いの？？
ニコンロゴが一緒なだけでしょう？
>>663
キヤノンのEF-MはAPS-Cでの小型化に特化して目標を絞ってるからね。
いずれフルサイズミラーレス用マウントも出してくるだろう。
その時Eマウントのみ仲間外れにならなきゃいいが。。。 工藤の書き込みしてるやつって一体何なの？
ここ埋めたいだけなの？
理性が壊れてるんだから考えてもムダ。
気にしないのが一番
>>660
シグマ社長が「そんなこと言ってねぇｗ」と否定したデマ記事じゃねーか
Eマウントでダメならもっと小さいニコンのFマウントやライカのMマウントはどうするんだよｗ
あとハッセルブラッドの新中判規格のVマウントもセンサーギリギリの内径 >>669
だめなんじゃなくて、
Eマウントでも工夫すればちゃんとARTクラスのフルサイズレンズを設計出来るってこと。
ただし、一般論として、マウント径や電子接点配置に余裕を持たせた方が
レンズ設計上の制約が少ないということ。 >>664
自分が中古の20Dしか買えないからって
みんな同じだと思うなよw >>674
そうだね。これでまたニコンの技術者も腕をふるう機会が増えそうだね マウント広くすると強度落ちるから、ボディは大きくなるだろな。
>>667
元は毎日複数のスレで質問乞食していた末尾Oと呼ばれるガラケーのキチ
鉄オタでEOS kissユーザー Eマウントレンズはボディとの関係もあって
最後、レンズの外径絞り込む設計になってるのが大変だろうなと思う。
持ちやすくて良いんだけどね
盛り上がってる所悪いんだけど、50mm f0.9の特許は全長256mmと超巨大で（ソニーのFE100-400 F4より巨大）
現実味がなさすぎて「プロトタイプか、もしくは工業用では」って言われてるよ
つか新マウントは工業用のマウントとしても使うつもりかも
ニコン社長が工業用レンズの技術も応用すると言ってた理由はここにあるのね！
>>678
そんな話はしてない
シグマの社長の記事>>660がデマだって言ってる
何度も言われていることだがインタビューされてる本人がデマだと言ってる記事を根拠にすんなアホ フランジバック/マウント径
ライカM ： 27.8mm/43.9mm
ニコンF ： 46.5mm/44mm
マイクロフォーサーズ 20mm/40mm
ソニーE ： 18mm/46mm
キヤノンEF： 44mm/54mm
キヤノンEF M ： 18mm/47mm
ソニーEとキヤノンEF Mは、内径フランジバックはほぼ同じだが、
電子接点はEの方が内側にあってより厳しそうに見えるのは俺だけ？
まあいくらマウント妄想を重ねても
工藤大介が持っているのは
D5600レンズキット
中古NPSストラップ
だけどね
レフからミラーレスへと技術の移り目に
攻めの姿勢だったソニーに対して、リスクをとれずに守りの姿勢だったCN
それがここへ来て守りきれなくなった
ユーザーもそろそろミラーレスの否定は無理があると気付いた頃だし、
先伸ばししてた決断をすれば良い
今こそリスクをとった攻めの姿勢だ。新マウントで出直し
既存のEFやFマウントはAマウントみたいになっていく
>>691
ミラーレスがシステム含めて既存一眼レフを超えたら乗り換えるよ
今はまだまだ時期焦燥
動画メインな人はミラーレスへ乗り換えても良いと思うけど もう静物、人物、風景あたりじゃ圧倒的にミラーレスが上で、動体さえも追いつき抜かしてる状態だと思うけど
延々とバッテリーライフが～とかそういう話？
>>686
内径目測Eマウントマスターマンはいずこへ というか、画素数増えてレンズも高性能になって来て
解像が恐ろしい事になって来てるから、
位相差でのピントやミラーショックで、レフ機じゃもう解像的に着いて来れてないな。
本当に解像させたかったらミラーレス機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
レフ機の意味ないじゃん、って
もうレフ機では色々と無理がある。
ミラーレスだからレンズの性能が良いという現実はまったく無い
というか、高くて買えない機種は画素数増えて買えないレンズも高性能になって来て
解像が恐ろしい事になって来てるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機じゃもう解像的に着いて来れてないな。
本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って
もうニコンのレフ機
特にファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。
工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。
ニコンのDL発売停止のお粗末さが全てを物語ってると思う。キヤノンのEOS-Mも本来はkissシリーズを下克上で駆逐するべきなのに中途半端だから常に家電メーカー以下の性能。
キヤノンも家電メーカーだろｗ
プリンターとデジカメが家電じゃないとでも思ってんのか
なんにしてもキャノンとニコンが本気出したらソニーはもうおしまいだよ
あ、始まってもなかったかな？
Yahoo!のカテゴリ見てるとデジカメは一眼含めて家電だし
フィルムカメラは中判大判問わずおもちゃの分類だなw
>>703
本気出して自社センサー製造してくだはいよ おもちゃと言うからややこしくなる
此処はホビーとすべき
というか、高くて買えない機種は画素数増えて買えないレンズも高性能になって来て
解像が恐ろしい事になってきてるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機じゃもう解像的に着いて来れてないな。
本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って
もうニコンのレフ機
特にファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。
工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。
いや長いカメラ史から見ればデジタル一眼レフなんてジャンルは
フイルムカメラとデジタル化されたミラーレスのほんの一瞬の狭間に現れたキメラだしな、、
海外サイトのチャートだと5Dsに比べてD850って解像上回ってんのな
ミラーダンパーに加えてシャッターダンパーまで装備した徹底的な防振対策が効いてるみたいだね
縦と横で差が出るから、ミラーの問題ならすぐわかると思う
>>713
普通テストチャート撮影はデフォ設定でやるから一眼レフの場合はOVF
ライブビューで撮ったのはOVFのデータと並べて掲載されて注釈ついてる
中華サイトとかいい加減なとこは知らんけど >>712
ミラーとか関係なくキヤノンは改造しないんだもん
分離性が悪い >>638
だから爪の内側で比べてんだよ。爪の大きさ関係ない。フランジ内径で比べろ？それ可変出来るだろ？ >>637
だから実質的な内径で比べて、殆ど差が無いって言ってるわけでな。 いよいよ無職独身のまま42歳の秋になりました。
工藤大介本人様と自演各キャラの皆さんはどちらの職業で今後のリアルな人生をお過ごしになられますか？
また無職ロリータブルマー大好きでコスプレネット右翼の工藤大介さんに適した職業やバイト先やお勧めの住まいがございましたら
宜しく御教示ください。
85mmのf2.0ぐらいが限界でも個人的には構わないかな。
というか、高くて買えない機種は画素数増えて買えないレンズも高性能になって来て
解像が恐ろしい事になって来てるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機 特に
ファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付き
じゃもう解像的に着いて来れてないな。
本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って
もうニコンのレフ機 特に
ファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。
工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。
>>693
動体はやっぱりレフだろ
そのへんの安レフ機でも充分いける
ミラーレスでレフ並みを目指したら高くて大変 今までエントリーレフにすら届いてなかったAF性能が
α9でいきなりレフ機のフラッグシップに肩並べられたのがわからん
いくらなんでも段階ふっ飛ばしすぎじゃね
>>724
α6000の時点で5D3や7D2超えたって言われてたけどなぁ 6D→7R2にしたけど、その時点でかなりぶっちぎってたけど
一眼レフ用レンズの中古市場価格下落は
そう遠くないだろうな
今のうちに売り抜けるか、紙くず同然になるまで
保有するか、逆にプレミアつくまで数十年保有するか
一眼レフユーザーは時流を読み間違えると
ミラーレスへの移行費用高くつくだろうね
>>626
結局はCPUのコア数、クロック数なんじゃねーのかねえ
像面位相差とコントラスト併用なら
少なくとも後者では画像解析するわけだから
解像度の低い（データ量の少ない）センサーに対して、
最新CPUでがんがん処理すれば高速化する、
てなもんでないのかね >>724
α9は他社のフラッグシップのプロ機と並んだ、もしくは超えた機種であって、
中級機レフ機以下はα6000～6500やα7RIIで既に超えてた >>724
望遠域がヘボかった。a9でとりあえず使えるレベルになったけど、100400GM使ってても、
大デフォーカス時のピント探索はまだ遅いと思うよ。 7d2よりソニーのショボいミラーレスのがAF優秀なんて聞いたことがない
>>731
そりゃ君はずっと刑務所にでも入っていたんか？ >>712
5DsRじゃないところがポイントなんだろうな >>717
爪が長けりゃフランジ内径が狭くなる。
>>718
フランジ内径でもし2mmも違ってたら、EFの大口径望遠には対応できないよ。 やっぱスマホが一番つかえる
サクッとすぐ撮影出来る
シャッターチャンスを逃さない
小型デジカメとかまったく不要
一眼レフは所有感を楽しむ物だわ
>>728
像面位相差一点の精度は低いので、多点で高フレームレートにすることで改善させてるんだとは思う。
その分負荷は増えるだろな。 >>739
逆に負荷さえ増やせばミラーがないぶん
どれだけでもチェック、演算増やせるんだよな ニコンD5600ってそういう能力はことごとく低いよね
ましてやレンズもやっすいプラズーム
いくら何でもNPSストラップ付きは痛い
>>740
とゆーことだよね
レフ機とは比較にならない速度で進化するよね
それこそムーアの法則上にある進化だわな >>732
キヤノンはいよいよフルサイズシェア3位転落が現実味を帯びてきたな D500とかD5600ズームキットには関係無いよね
だってセンサーサイズたったの半分未満だし
上で展開された話の理屈を通すには2mmという数字を出さないといけないからな
ソニーがすべて正しいという前提で物事考えてるからそうなる
フランジ内径とか言っている奴は、具体的な数値を一切出してないからなw
>>747
理解してないのはお前な。
爪が1mmと爪が1cmでレンズ側フランジ内径が同じになるわけないよな。 >>749
全然違うよ。
Eマウントより2mmも違っているならばEFの大口径望遠ではケラレる。
その意味ではキヤノンの技術者が言う通り像の周辺がどうにかなってしまうというのは正しい。
しかしそれ以外の条件では多くのレンズはケラレないし、またネイティブレンズであれば設計で大口径望遠も対応できる。
その意味ではEF-Mでもフルサイズは可能。
ただしEF-MはEOSブランドを冠しているのですべてのEFレンズに対応できないならばフルサイズ化するわけにはいかないだろうね。
って話。 >>752
あれ？
爪の内側の実測値って誰か出してたっけ？ 6D2やDPCMOSは糞でキヤノンはディスられるべきだが
ソニーを神格化し崇めることはこのスレとして何の関係が？と思う
ぶっちゃけ今の話題もEマウントスレでやれよって話だわな
>>752
お前さ、まさかとは思うけどボディ側の爪内径測ってるわけじゃないよな？
オレが言ってるのはレンズ側の内径だからな。
で、Eのフランジ内径は実測値で約41.5ｍｍ。
でMは何ミリなんだ？ >>755
そういう敗北宣言はいらないよ。
論理的に反論できないらなレスしなくていいから。 >>758
あぁ、やはりここの数値な。通常、耳にしないからな。
当然、測るのはボディ側。レンズ側測っても仕方がない。EOS-Mはフル用出ていないし。そしてEOS-Mのレンズは持ってないから測れない。気になるなら、明日にでも測っておいで。 Eだとフランジ外径が43.5、ボディ側マウント内径が44、クリアランスが.5。まぁ常識的だ。それから推測すれば、EOS-Mもボディ内径からの同じ数値を最大値と見ても問題はないだろ。
で、爪が1cmが何だって？
ニコンD500が
｢D5と同じAFセンサーだからDXフラッグシップだ！D5同等だ！ということはフラッグシップだ！I AM 世界はこんなに凝縮できるよ！｣
と喜んでいたが
実際にはセンサー半分未満だし
いつまで経ってもAFファームアップは無いし
頼みの外装前板シャーシ一体成形はD850で｢あれは高級シャッターが付きません｣と全否定されたし
ユーザー自身がどんどん乗り換え始めてるし
6万でD5600レンズキット買ったら何だこれD500と何が違うの？だったし
みたいなもんかな
ちな、ボディ側で比べる主な理由ってのは既に明らかにされてるし、検索も出来るし、これで十分だから。
フランジ内径の数値って他でみたこと無い。
>>760
レンズ側を測らなければ意味がない。
フランジ金具はマウント接地面より5mm前後の長さがあるし、当然ボディ側爪内径よりも狭い。
よってボディ側内径一杯にイメージサークルを通すような設計をすれば光束は当然ケラレる。 >>762
ボディ側のマウント内径が50ｍｍ、爪が1ｍｍで爪内径が48ｍｍってボディと、
ボディ側のマウント内径が50ｍｍ、爪が10ｍｍで爪内径が30ｍｍってボディでレンズ側のフランジ内径が同じになるわけないよな。
で、もしEとMとで内径同じで爪はMの方が長い、すなわち爪内径が狭いならMでEFの大口径望遠は厳しいって話だ。
もっともEとMとで爪内径が同じならMでも問題ないんじゃない。 アンチに不都合な現実を教えてあげよう。
Eマウント期にLA-EA3を取り付けた状態でAマウント用の超望遠レンズを装着した場合、ケラレはどのレンズでも生じない。
次にLA-EA4(LA-EA3にミラーボックスとAFモーターを追加したやつ)を取り付けると一部の超望遠レンズでケラレが生じる（公式サイトに注意書きアリ)。
このことからEマウントはあらゆるAマウントレンズ＋フルサイズセンサーでマウント内径が足りるように予め設計されていたことが分かる。
もし運が良かっただけというならあまりにラッキーすぎる話だからな。
それに一眼レフの場合マウント継なんかよりミラーボックスのほうが大口径望遠を実現するのに大きな足かせになっている状況だから、これでマウント継をいくら広げたって無駄。
ミラーを取り払うほうがそんなことよりずっと大きな効果が得られるんだわ
EF-Mマウントの設計思想の話題かと思ってたら
Sony信者が聖典「Eマウント」を否定する邪教者との闘いになってたのか
>>768
どうみてもEOS-Mはダメみたいですね >>769
その通りなんだよね。
ちなみにAの場合ミラーボックスやTLMを無くしたとしても向かって右下のセンサーに被る形で絞りレバーがあるから、この絞りレバーで光束がケラレないようにレンズを設計しなければならない。
だからAの実質的な口径ってEと同じ、っていうか同じになるようにEは設計してある。 >>765
主要マウントのフランジ内径出してみろよ。
>>767
は？だから、最初から爪内径が殆ど同じって話をしているのに、なにいってんの？ >>773
＞主要マウントのフランジ内径出してみろよ。
何故？
＞は？だから、最初から爪内径が殆ど同じって話をしているのに、なにいってんの？
殆ど同じじゃダメなんだよ。
まったく同じか或いは広いってんじゃないと。
シグマのMC-11はフランジ内側のセンサー四つ角相当部分が少し削られている。
これはEマウントの通常のフランジ内径のままでは、光束が太いEFの大口径望遠ではケラレる可能性があるってことだ。
もっともソニーはAマウントレンズを考慮こそすれ、EFレンズを考慮してカメラを設計する義理はないのでそれは仕方がない。
しかしEOS-Mはそういう訳にはいかない。
もしEとフランジ内径が同じならE同様マウントアダプターの内側を少し削ってやればいい。
しかしそれにも限界がある。
もしEよりもフランジ内径が狭いなら削って対応しきれない可能性が高い。 >>773
で、お前のレスを一通り見返してみたけどお前は何が言いたいの。
＞爪内径が殆ど同じ
で、だから何？
そこから何が言いたいんだ？
馬鹿のくせにオレに突っかかってくるけど、主張が全く見えないのだが？ >>774
なんでMC-11のフランジ内側四隅が削られてたら通常のEマウントのフランジ内径で足りないってことになんの？
というかαレンズのフランジ内径ってレンズ毎に必ずしも同じゃないんだが・・・ >>774
フランジ内径で語る奴がいないからな。出せないなら出せないで良いよw
>>774
>>775
で、爪が1cmが何だって？
そもそも理解してれば矛盾したレスはしないからな。
お前の主張の前提が間違ってるってのは理解出来たか？ で、先ずはそのシグマのなんちゃらの欠けを測ったら？
主張するなら数値出せよ。
>>776
なぜ削っているかといえば>>774で書いた通り大口径望遠でケラレる可能性があるからだよ。
A→Eのアダプタで言えばEA4ではTLMの支持枠が邪魔して一部の大口径望遠で少しケラレるけどTLMがないEA3ではケラレない。
それ程までにEマウントはAマウントレンズの光束がケラレないギリギリに設計してある。
でも同じスペックのレンズでも光束の太さなんてレンズ設計によって違ってくるので、キヤノンが設計した大口径望遠でケラレるレンズがあっても何ら不思議ではない。 光束の太さはレンズ設計によって違ってくるけど、ミラーボックスのサイズは固定だよ？
EFのミラーボックスは検証だとEマウントよりケラレが出るレベルだからあれ以上光束太くする余裕は無いんじゃ？
だから爪まで入れた実効内径はEよりEF-Mの方が
実測で1.5mm小さいんだよしつこいな
>>777
フランジ内径で考える必要性は>>765で、爪内径の件は>>767でお前みたいな馬鹿でも分かるように説明したつもりだが、それでも理解できなかったか…。 EマウントはケラれないけどEF-MでEFレンズはダメなのね！？
灘、麻布…名門校に右派、安倍首相“お友達”政治家らが“圧力”
ある日、見知らぬ人から汚い言葉の抗議ハガキが大量に届いたら、あなたはどう思うだろう
か。そんなことが、日本を代表する有名進学校で起きていた。「反日教育」「極左」などと書
かれたハガキが200通以上届いた学校もある。しかも、差出人には安倍晋三首相の人脈に
連なる人物も含まれていた。いま、日本の教育が危ない。
「集団的な脅しにしか思えなかった」
「教員を30年以上やってきたが、こんなことは初めての経験だった」
こう語るのは、毎年、東大や京大などの最難関大学の合格者数ランキングで上位に名を
連ねる有名進学校の教員たちだ。いずれも伝統ある国立と私立の中高一貫校で、リベラル
で自由闊達な校風で知られる。
その名門校をターゲットに「脅し」が始まったのは、昨年2月ごろ。「学び舎」が発行する中学
生向けの歴史教科書「ともに学ぶ人間の歴史」を採択した灘、麻布などの名門中学に対し、
内容が「反日極左」だとして使用中止を求める抗議ハガキが次々に届いたのだ。
抗議の焦点は、この教科書が慰安婦問題に言及していること。文面には「将来の日本を担
っていく若者たちを養成する有名エリート校がなぜ採択したのでしょうか」「反日教育をする
目的はなんですか」「OBとして募金に一切応じない」「『反日極左』の教科書」などと書かれている。
本誌は、学び舎の教科書を採択した全38の中学校に調査を実施。うち7校から抗議が「あった」との回答を得た。
匿名を条件に取材に応じた私立中学校の教員は言う。
「『OB』と書かれているものは、すべて匿名。本当にわが校のOBなのか確認することもできなかった」
抗議行動の一連の経緯は、灘中の和田孫博校長がエッセーにまとめ、同人誌に寄稿。
ネット上で昨年9月に公表された。エッセーには、ある会合で県議会議員から「なぜあの教科書を採択したのか」と問われ、
国会議員からは「政府筋の問い合わせなのだが」と教科書の採択について電話があったと記されている。
https://dot.asahi.com/wa/2017082100086.html
>>782
その説明がバカだって突っ込んでる訳でな。
でなけりゃ1cmの爪がーなんて言わないw
そして都合の悪い反論は無視。
そしてシグマのレンズの為の欠けだとは考えない。 >>780
EFのミラーボックスケラレが顕著なのは画面下辺部で四隅はEFの方がケラレないはずだよ。 >>787
いや、アスペ二人とかEマウントスレでも要らないです。 >>785
1cmの爪はお前みたいな馬鹿でも分かるように極端な例え話をしてやったんだが、それでも理解できないって本当に馬鹿なんだな。
で、都合の悪い反論ってどれだ？
お前が論理的に反論しているスレなんて一つも見当たらないんだが？ 正直話のレベルが高すぎて付いていけないのだが、要するに、
「EF-Mマウントでフルサイズが可能かどうか？」
って話で、EOS Mのフルサイズ版が出れば決着が付く話なの？
>>790
もとより爪は関係ない話だっていってんだがw >>791
EF-Mだけならすぐ終わったんだろうがね・・ 話題がってことね
否定の許されないEにも触れ始めたからここまで長引いてる
赤いIDはNGにしとけ、とじっちゃが言ってたが、その通りだなあ。
で、0時過ぎて赤字IDになるのは一体どれかな？
>>791
EマウントはEF→Eのマウントアダプターのフランジ内径を削ることで、ギリギリEF大口径望遠レンズのイメージサークルをカバーしている。
よってEF-Mが少しでもEよりフランジ内径が狭いならEF-MではEFの大口径望遠には対応できない可能性が極めて高い。
アダプターの内径を削るにも限界があるからね。
EF-Mはキヤノンのカメラであり、EOSブランドを冠している以上、システムの整合性を取るには一部でもEFレンズに対応できないならフルサイズをやるわけにはいかないだろうね。
って話をしてるだけなんだけどね。
まあ要はMがEと同じだけのフランジ内径を確保できるだけの余裕があるかないかが分かれば済む話なんだけど。 >>796
だからそれはEFの大口径望遠で起こりうる話であって、それ以外の条件では問題ないってことは口径が殆ど同じと言われてるEマウントが、目に見える現実として証明しているんだが…。
技術者が〇〇と言ったから…、といってなんも考えずに鵜呑みにするんじゃなくて、もうちょっと踏み込んで自分の頭で何が無理で何が無理じゃないのかロジカルに考えた方がいいよ。 >>792
な、論理的に反論できないだろ？
それがお前なんだよ。
すなわち馬鹿。 スレタイも読めん奴にロジカルな思考ができるとは思えないな
>>801
済まないね。
一方がもう少し論理的でいてくれればこんな長くなる話じゃなかったんだけどね。
迷惑かけた人たちには謝るよ。 >>800
なにいってんの？関係ない話を持ってきて、論理的に反論しろって？
マウント爪の内側の径の話に、何で爪が関係あんのさ？フランジ内径云々は、マウントの有効径が決まれば、自ずと決まる。手持ちの複数のマウントの中で、極端な差はない。むしろEマウントのフランジ厚は厚め。
世に出回っているデータで使った方が合理的だし、それで十分だよ。
話が見えてないから1cmとかバカなこと言い出す。
そして、サードパーティーのマウントアダプターが根拠って、もうね。
こいつ自身の結論ありきだから人の話を聞いていないんだよね。 というか、高くて買えない機種は画素数増えて(ニコンDXは別だけど)
高くて買えないレンズも高性能になってきて(キットズームは別だけど)
解像が恐ろしい事になってきてるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機じゃもう解像的に着いてこれてないな。
本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って
もうニコンのレフ機
特にファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。
工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。
>>669
デマだと言ってるソースは？
俺の記憶ではニュアンスが違うレベルだったぞせいぜい メーカーとして公式に無理だと言ってしまったものを
キヤノンみたいな大企業が覆せるわけないだろう
いくら論争しても無意味だといいうことがわからんバカｗ
画期的な技術革新で問題点をクリアできるでしょ
キヤノンなら
>>810
ソニーの技術者、EマウントはAPS-C用でフルサイズは無理って言ってたような まあそもそもキヤノンには裏面照射CMOSの技術がないからフランジバックが短くてテレセン性の低い
光学系になるEF-Mマウントのフルサイズミラーレスなんて夢物語なんだけどね
キヤノンの井戸底CMOSじゃあライカMみたいにオッドカラーシフト出まくり＆周辺減光しまくりで
画質的に使い物にならない
ライカなら仕様です！で押し切れるけどキヤノンでは無理ｗ
結果的にEFマウントのままミラーだけ取っ払ったフルサイズ版ペンタK-01になるのがオチｗ
>>812
ダウト。最初からソニーはフルサイズミラーレスに発展させる可能性を匂わせてた。
>>813
キヤノンの菊池さんはそのあたりも含めて無理って言ってるはず。 >>806
それは良い案だな
最初からレンズを表記よりやや広角気味に作っておいて
カメラが自動的にトリミングする仕組みにすれば
ユーザーは普通に使える >>812
いや、Eマウントは出た当初から「フルサイズ化も視野に入れてます」って言ってたよ
バカアンチが「Eマウントはマウント径が小さくてAPS-Cでも無理をしている！」とか騒いでたっけな 今日のinfoは平常運転
「ニコン28mm f/1.4Eは楽しめるレンズだが価格が高すぎる」
ぜひキヤノンでも高いことには触れていただきたい、ありえないけど。
Eマウントは初めからフルサイズを視野に入れて開発…
その嘘はもう何回ループしたんだよ…
信じてる奴はいないだろw
ゴキちゃんが無理矢理そう自分に言い聞かせたくて書き込みしてるだけw
>>814
>>816
http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1006/22/news034_2.html
ソニー コンスーマープロダクツ＆デバイスグループ パーソナル イメージング＆サウンド事業本部 GP商品部 担当部長 藤野明彦氏と、
同社 コンスーマープロダクツ＆デバイスグループ パーソナル イメージング＆サウンド事業本部 商品企画部門 商品企画1部 4課 プロダクトプランナー 牧井達郎氏、
画像設計を担当した同社 コンスーマープロダクツ＆デバイスグループ パーソナル イメージング＆サウンド事業本部 イメージング第3事業部 技術設計部 6課 水口淳氏の3名だ。
「Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。」
部署名と名前まで出した取材で牧井氏とやらは断言してますが。 Eマウント始まったのが2010年
2012年にはもうフルサイズ出てるから
まぁ最初から検討されてたんちゃうの？
まあ現状フルサイズ上手くいってるんだからいいんじゃない？
フルサイズ対応レンズのほとんどが下駄をはかされたような形になってるけどね。
最初からフルサイズを視野に入れては
ちょっと嘘すぎるわ
約10年前：5D2イイ！EOSサイコー！他を使ってるヤツの気が知れんｗ
今：は？キヤノンｗｗｗ
何があったのか。
>>820
キヤノンと違って対応しない(今のところはAPS-C限定)と言ってるだけで
無理と断言してないとこがミソだな といくら言っても、別段困らないぐらいの写真がEマウントで撮れてるわけだろ？
でなきゃあのEUやドイツでフルサイズ売り上げ1位狙いになんてならない
EF-Mだって、過去のレンズは保証しないまでもこれからのレンズ限定にすればフルを作るのは不可能じゃないだろう
要は設計です。
>>826
スペインとドイツ以外はまだまだキヤノンの天下ってことだなw D850スレのアンチの動向を見るに
キヤノン信者に余裕が無くなって来てるのはわかる
>>828
infoも必死。
D850のRAW(14bit)での連写連続枚数を、デフォルトのロスレス圧縮の51枚ではなく、ほぼ誰も使わない非圧縮RAWの20枚で書いている。そのことに触れたら弾かれた。
5D4のRAW連写連続枚数が大きく負けている(しかも12bit止まり)ことを隠したいのかな～ >>669
バッグフォーカスが長いほどマウント口径が小さくともけられない。
Mamiya RB67のマウントは口径60mmちょっとしかないのに、
6×7のイメージサークルカバーしてる。
あれは、レボルビングの為にデカいミラーいれる為にフランジバックが長い。
だから、フジのGFと同じ位の口径で6×7がカバー出来る。
FEが問題なのは、μ4/3よりも短いフランジバック。 infoの管理人もアレなんだろうけど
ここに常駐してるキャノンアンチもアレだなw
>>828
他社よりスペックも性能も低くても
「これで十分だよ」「スペック厨かよ」って後ろ向き方向で擁護してるから
もうキヤノン様に舐められ放題だよ信者達は
俺みたいに文句言ってるのは少数 >>788
そうでもないな
望遠時のケラレ
キヤノンEFマウント
ソニーEマウント
EFマウントは上下も四隅もしっかりケラレてる >>836
どこがやねん、D850はザラザラやろw >>831
それは光学系次第だろｗ
ライカのMマウントレンズとかレフ用レンズと違ってテレセン性に縛られない設計してるからあの口径でF0.95とか実現できるわけ >>820
単に商品企画部の社員が"フルサイズはやらない"と言ってるだけで、仕様として対応してないと言ってる訳じゃない。
そもそもEマウントの有効径が既存のフルサイズ用レンズのイメージサークルをカバーしてなければケラレるからな。
例えば本当にAPS-C専用設計のXマウントでフルサイズをやったら確実にケラレるレンズが出てくる。 くだらん
最初から全ての展開計画を話すなんて、ほとんどの企業はしないわ。
そもそも
>「Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。」
ていう言葉がどこまで本当なのか知る好もない。
たとえば、
「Eマウントでは、（現時点では）35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。」
という様に一言を隠せば全く違う話になる。
こういう形での発言は、どの分野のどの企業でも普通にやる事。
雑誌の一つの記事を見て、それが全てだと思うだなんて、、、小学生か大人だとアホですかね？
>>843
どこまで本当って、全部本当に決まってるだろ
後から突っ込まれるようなことを大企業がメディアに話すわけがない
丸カッコで補うまでもなく、現時点では、に決まってる
単に対応しないっていう発言を、技術的に対応できないって誤読してるのがおかしいだけ >>843
ゆえに、EF-Mマウントでフルサイズが出ても驚かない。 ゴキちゃんが必死なのは
よくわかりました。
もういいよw
定期的にこの話持ち出してスレ荒らすアホは一体なんなんだ
いつまでマウントゴックスの話してんだよw
基地局か！
でもキヤノンの首脳陣はきっとフルサイズミラーレスが初めて出た時はきっとプゲラしてたんだろうなーというのは想像つくわw
それがまさかこんなことになるなんて事も想像してなかったろうな
まぁEマウントパクってミラーレス用のレンズ設計してけばef-mもフルサイズいけなくも無いでしょ
なんだかサムスン抱えてから半島臭い会社になったよね、信者も
>>849
ソニー自身も想定外というか手探りだったしな
超望遠単焦点をEマウントで作るとは思って無かったろうよ >>820
それ言ってるのは只の企画の人で設計者じゃないし技術者でさえない
Eマウントの海の親である設計者はEマウントがフルサイズに対応してるともっと前に明言してる >>849
ほんの去年くらいまでのレフ信者のミラーレスへの攻撃を見てれば
キヤノンがフルサイズミラーレスなんて用意するのは不可能だったと分かるだろ？
レフ機とユーザに対して裏切りしたら、社が傾いてたよ >>853
ほぼ同寸法のキヤノンのほうは技術者が無理って言い切ってるけどな
画像がどうにかなってしまうレベルと
多分ソニーはどうにかなってしまってる画像をどうにかしてるんだろうよ >>850
裏面照射CMOSの技術がないから無理
キヤノンの井戸底CMOSじゃあオッドカラーシフトと周辺減光の嵐で
全く使い物にならない糞画質決定 >>855
EマウントでEFマウントレンズがネイティブのEOSボディより解像してケラレも少なく使えてしまってるんですが。
ベンチマークスコア（数値評価）は人間と感覚と違って定量評価としては正しい。残酷な現実だけど。 >>855
補正効かないEFレンズを、アダプターで使っても問題無いけど
メタボーンズアダプターが蹴られないように改良してたから、微妙なところではある
eos-Mがフル使えないのは謎 >>836
これノイズだけじゃなくて
例えば低感度で左上のハンカチに注目すると
キャノン機は赤と白のハンカチの縫い目まったく見えない
これがダイナミックレンジの差なのかね？ >>855
レンズにもアダプタにも電子接点がないオールドレンズでも、どうにかなってしまうなんてことはなく、問題なく使えてるんだが？
ボディがレンズ情報を一切受けとれないのにどうやってどうにかするんだよw 将来可能か可能でないか？っていうのはね、インタビューの言質なんてとっても意味はないんだと思うよ
結局企業ってのは、今はないけど「魅力的で革新的なこういう新製品を出す予定だ」なんて言ったら、現行品が売れなくなるだけなんだから、正式発表前までは幾ら聞かれても消極的な反応しか返ってこないのは当たり前
やれば大概のことは出来るよ。やって売れるかは別だけども
>>857
これ。
EFレンズをわざわざα7系のボディで使ってる人たくさんいるからな。
その人等がケラレの報告をしてる所は見たことがない。
てことは全部問題なく使えてるってことじゃん >>840
>Eマウントの有効径が既存のフルサイズ用レンズのイメージサークルをカバーしてなければケラレる
これ。
この単純な理屈を何故アンチは理解できないのか？
不思議でしょうがない。 一度検討して諦めたのか、いきなり聞かれて適当に答えたのか良くわからんな。
ソニーはどのタイミングがわからんけど、シミューレションしたら行けたみたいな話を当時してた気がするけど。
NEX5の発売前に聞いたら、フルは物理的には入りますってた
マウント内径とかより、接点の形状とかそういうレベルだと思われ
短フランジバックでありながらフジやマイクロフォーサーズのような、よりショートバックフォーカスのレンズが出ないのはなんででしょうか
本体グリップ以外の部分を薄くしたかったからでしょ。
ノギスくんをそれ以上いじめないでやってくれ
彼もまたキヤノネットの被害者なのだから
商品企画部の平社員の言葉と、αの開発責任者で技術者でもある部門幹部の言葉とどちらが重いか。
小学生には分からなくても、中学生にもなれば分かる話だわな。
余計な固定観念と偏見が邪魔してなきゃ小学生でも分かるっしょｗｗｗ
>>871
≫上から順番に“松竹梅”でラインナップを作り、予算に応じてどうぞという大量販売を前提にした売り方や製品企画では、これからの時代はダメだと思います。Eシステムは、商品ラインナップという部分でも従来型とは異なる挑戦をしていきたいと思います。
無印、R、Sのラインナップはまさにこれか。 まあよくわからんけどEF-Mも最終的には頑張って何とかするんじゃないの
物理的にはなんとかなるレベルと
最適化されたレベルは違うだろうな
けられはしないレベルと
画質が良いレベルも違うだろうな
それをいうと、EFも蹴られるケースやFはそもそも内径小さいとか、民進党パターン
できるか、できないか
既存で何とかするか、新規で作るか
はメーカーが考えることであって、ユーザーがあーだこーだ言っても何もはじまらないと思うんだが、
ここの人達はそれらを論じてどうしようというのだろうか
>>880
どれくらいのショートバックフォーカス求めてんのか知らんけど
じゃあコッチで
SEL35F14Z
あと最近のGMレンズにも中々ショートフランジバックなのがあったはず >>885
フランジ金属を超えて後玉が出っ張ってるほどの、だよ
フジもマイクロフォーサーズもあるよ >>886
留め具から飛び出してるレンズ？
一般流通用でフジやMFにそんなんあったっけ？
参考に見たい >>881
レフレンズがケラレないって事は、Eマウントの有効径はレフ機と同等以上って事だから、君の理屈で言ったらレフ機も物理的になんとかしてるレベルって事になるぞ。
いや、実際レフ機は無駄に長いフランジバックを何とかしていて最適化されたシステムって訳じゃないんだけどw バックフォーカス詰めすぎて後玉飛び出ると扱いにくいし、フランジバック短くして後玉出ないようにするのも工夫では。
なんか良く分からんけど
800mmF5.6に2倍テレコンつけても
けられず普通に撮れてる＝問題ないってことじゃだめなんすかねえ？
>>891
Aps-c用のレンズにテレコン噛ませれば普通にフルサイズで使えるわ
イメージサークルが広がるから Eマウントはビデオでも使うから後玉が伸びたらNDフィルタと干渉しちゃうんじゃない
FS7なんてここまでギリギリまで詰めて作ってる上に
さらにコレが上下に動くんだから
まぁ今になって思えばEF-Mは蛇足というか、もしキャノンがフルサイズミラーレス本気でやる気があるなら余計な一手になってしまったな
どうすればいいのかわからんが、さっさといいセンサーつくってSONY超えしよう。
FE 70-300mm F4.5-5.6 G
FE 55mm F1.8 ZA
うーむ、、、、
うーむ、、、、
うーむ、、、、後玉はどれもマウントスレスレまでつまってるみたいだなあああああああああああ あれだな ニコンD500が
｢D5と同じAFセンサーだからDXフラッグシップだ！D5同等だ！ということはフラッグシップだ！I AM 世界はこんなに凝縮できるよ！｣
と喜んでいたが
実際にはセンサー半分未満だし
いつまで経ってもAFファームアップは無いし
頼みの外装前板シャーシ一体成形はD850で｢あれは高級シャッターが付きません｣と全否定されたし
ユーザー自身がどんどん乗り換え始めてるし
6万でD5600レンズキット買ったら何だこれD500と何が違うの？だったし
みたいなもんかな
というか、高くて買えない機種は画素数増えて(ニコンDXは2000万画素だけど)
高くて買えないレンズも高性能になってきて(キットズームは低性能だけど)
解像が恐ろしい事になってきてるから、
位相差でのピントやミラーショックで、ニコンのレフ機じゃもう解像的に着いてこれてないな。
本当に解像させたかったら他社機かミラーアップでピント拡大MFで追い込む必要がある。
プロでも当たり前にそうする。
ニコンの場合レフ機の意味ないじゃん、って
もうニコンのレフ機
特にファミリー商会小金原店借り物D500
自前D5600ズームキット中古NPSストラップ付
では色々と無理がある。
工藤大介の市川市奉免市営団地での人生も
色々と無理がある。
レフ機のミラーアップしないと使えないレンズじゃないんだから
あれ、苦肉の策だぞ
フランジバック短いのにさらにバックフォーカス詰めたら装着時にセンサーにぶつかりそう。
>>901
ソニーのは電気接点を越えてない
ていうか越えられないんだろうね >>903
逆
歴史を学ぼう
ミラーレスの利点も学ぼう あんまり極端に意味不明な質問する人は、スルーしたほうがいいぞ
疲れるだけ
>>904
そんな馬鹿な設計をするレンズ設計者はいない １つの理想はソニーRX1
レンズ構成図確認してみて
RX1はレンズセンサー固定だから、あそこまで寄せることができるって開発者が言ってる
レンズ交換式では無理ともはっきり言ってるし
>>909
そんなもの交換式にしたら付けるたびにセンサー傷つくわ けっきょくここ数年、カメラ好きの胸に刺さる新しい事、面白い事のほとんどはソニーからって感じ。
D850とかα99ⅱの後だと99ⅱをOVFにして瞳AFが使えないニコン版じゃんとなるし
んでもニコンはD850で一発かましてきたからな
キヤノンはなぜか保守的ポジションに
>>910
そりゃそうだ当たり前
あれは理想形の１つ
でもあれが何をやりたかったかを考えればわかるでしょ
フジやマイクロフォーサーズが新マウント作るときになにを考えたか
なぜEマウントはそこを無視したのかいまもってわからない
>>911
君のカメラのマウントは斜めにレンズつけられるの？ >>914
99ⅱがこの世に無ければそうなだろうけどね。 ボディ内手振れ補正も瞳AFも使えないD850はなんかなぁ
連射も特に素晴らしく速いわけではないし >>905
よくわからんけど、社外品なら普通に電子接点より後にしてる例があるけど
;s=300
Loxiaも微妙に電子接点より後ろだし
フランジバックとかミラーレスの意味とか
ggrばいくらでも出てくるのに
思いこみで物事を語るんだろうなあ
>>915
もういいよおまえ
RX1がどこのメーカーだか知らんのか ちなみに>>917の上のリンクはシャッター切るとレンズと干渉してぶっ壊れるので電子シャッター専用ｗ
下のLoxiaは普通に使える >>917
どうでもいいが、それメーカー公式より後玉がセンサーに近づいてる これ、いつもID消して論破した！とか延々と言ってくる奴だろ
あきれて書き込みやめると、勝手に論破されるパターンだからほっとけ
>>920
馬鹿だなぁソニーだって上で書いてあるだろ
ソニーは光学のセオリーを知ってるよ
だから一体型ではRX1のような設計をした
フジもマイクロフォーサーズ企画者も光学を知っているからああいうマウントになった
ソニーのEマウント設計者が光学を知っているならなぜEマウントみたいにしたのか
想像だがAPS-Cはともかくフルサイズ対応では敵はニコキヤノのレフ機であって
そのためにミラーレスの利点を１つ棄てたんだろう
だからフルサイズのEマウント機は、一眼レフ以上ミラーレス未満のカメラだってこと
ニコキヤノが完全新設計のマウントひっさげてフルサイズミラーレス出したらEマウントの優位点はあまりないよ
消えろっていわれたから消えるわ ああ、電子接点の位置か
でもソニー社外品なら飛び出てるのあるよ
>>917
普通にというのはどうかと思うけどね。
それBiogonだし フルサイズ機はさておいてAPS-CのEマウント機だとマウントとセンサーの間に構造物があるわけだけど、
後玉飛び出るとこれにぶつかるんじゃない？
そもそもマイクロフォーサズよりEマウントの方が2㎜もフランジバック短いんだから
例に出されたM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8とLoxia2/35だとフランジバックの距離としては大差ないんじゃ
しかもLoxiaはフルサイズだからサイズ差の相対的距離で考えると実質的にはズイコーよりフランジバック短いのと同義だし CADでフランジバックとマウント口径を重ね合わせて比較してると、メーカー間の相対的なとこがわかる
EOS-MとFEが同じなのは偶然では無いのでは
FEは実は口径は大きくて、フランジバックは短い
ゴキブリの皆さんはさっさと敗北を認めてこのスレから出て行ってくれませんか
あー、やっぱりAPS-CのEマウントでつけられないから後玉飛び出せんわ。
>>935
EFとEF-Sの差みたいなもんだろ
相互に完全に互換しなくても問題無い >>926
つまりニコキャノは今の失敗ミラーレスのマウントとユーザー切り捨てて
完全新規のマウントじゃないと勝ち目がありませんと
流石一眼レフ信者様の信仰心はすごいね！ 光学をねじ曲げることは
この世界の理を曲げることだなw
ぜひ曲げていただきたい、
長生きさせてよ。
>>939
今のキヤノンにまた一からフルサイズミラーレスの新マウント開発とか
そんな体力残っていないのは6D2の完成度見れば明らか ニコンはやるだろうね
キヤノンはEFのままミラーレスだな
キヤノンならマイクロフォーサーズ並のフルサイズミラーレスくらいすぐ作れるだろ
>>941
デジタルカメラ≒ソニーだからデジカメinfoのままでいいっしょ ノギス野郎の人気に嫉妬してw
俺も測ってみたわ。
Eマウントのレンズ側の歯が出てない直径がおよそ43.5mm
EF-Mのそれは43.3mmだったわ。
素人眼にはほとんど一緒に見える。
素人なので誤差は勘弁してくれ、つーかプロがいたら測ってみて欲しい。
マウント径やフランジバックがほとんど一緒として、
あとは接点の位置だが、
これはEF-Mの方が有利に見えるな。
>940
そんなの今や普通に行われてるけど。
ミラーレスのレンズの多くの素の見え方は
猛烈な樽型歪みな訳で。
>>945
その理屈とソニーinfo呼ばわりされてる理由を合わせるとデジカメ全機ディスれなくなるよ
それはいやだよ >>954 フランジ側の歯の部分の内径とほぼ同じじゃないかな。
つか、ノギスの先がセンサーにグサッと行きそうで怖いからやだ。
重要なのは、レンズの後玉が最大どこまで大きく出来るか、だから、
レンズ側を測った方がいいのでは？ ちなみにニコンのFマウントレンズもマウント部の外径ほとんど一緒だったよ
>>957
Eマウントの場合はレンズやマウントアダプターによってマウント内径違ってたりする ソニーとニコン、ペンタの信者はセンサーという同盟組んでるからかディスり合い少ないよね
キヤノン信者さんはお気の毒
キヤノンからソニーにマウントチェンジした奴も多いから
何言われても平気なところもある
>>957
>>重要なのは、レンズの後玉が最大どこまで大きく出来るか
それミラーレスと一眼レフを比べるの？
フランジバックの距離がある方が有利になるよね？ >>926
＞ニコキヤノが完全新設計のマウントひっさげてフルサイズミラーレス出したらEマウントの優位点はあまりないよ
こうやって有りもしない架空＆理想のカメラを引き合いに出すタラレバ論は、言い方を買えると次のように言ったのと全く同じだ
「
既存のあらゆるマウントはEマウントに勝てないニダ！
Eマウントこそが今選びうるベストの規格で間違いないニダ！
でも悔しいから架空の超未来カメラを持ち出してそっちのほうがもっと凄いニダと主張して逃げるニダ！！！
」
事実上の敗北宣言来たよｗ でもFマウントとEマウントのレンズ側フランジ径がほとんど一緒だなんて
改めて驚いたな。
しかも、Fマウントの方が電子接点が少し外にあるように見えるから、
実口径はFマウントの方が大きかったりしてw
衝撃の事実
Eマウントは、EFマウントはおろか、実質Fマウントより小さい。
SONYの安レンズ、キットレンズは周辺が流れるとか、評判がイマイチのようだが、
その辺に無理が生じてないのかな？
教えてエロい人
>>951
それならレンズ側フランジ厚薄くすればEFレンズ群にフル対応出来るな。
結局キヤノン技術者は自分達で造ったカメラにもかかわらず、それがフルサイズ対応出来るかなーんも分かってなかった訳だ。
そりゃソニー、ニコンは愚かオリンパスにすら技術でボコられる訳だ。 そんな話も
センサー半分未満の
ニコンDX各機には全然関係無いよね
だってセンサー半分未満だし
>>966
レフ機はミラーボックスケラレを考慮してレンズ設計するから、マウント口径だけで判断出来ない。
マウント口径が80mm位あったってどうせミラーボックスでケラレるからな。 今、古いニッコール55mmF1.2の後ろに突き出たでかい後玉眺めてるんだが、
こんなでかい後玉、Eマウントには入らんわな。
素人考えだが、
Eマウントで明るいレンズ作ろうと思ったら、やっぱり制限があるんじゃないかな。
>>972
EF85/1.2とかボケの上下欠けたりしないようだけど >>973
せっかくミラーレスにしたのに、
レフ機みたいなバックフォーカスの長いレンズ設計しなきゃいけないってこと？ FEはキャノニコがF1.2→F1.4、F1.4→F1.8みたいな感じはする
一方、FE1224のように小さくできたりと、一長一短かも
>>972
アダプタ噛ませば問題なくEマウントで使えるっしょ？何が問題なの？ >>955
アホか
センサー以降は光学じゃねーだろw >>965
特にアダプター製品が顕著だけど、Eマウントのレンズ側のフランジバックは製品によって違う。一定じゃない。 >>981訂正
フランジバックじゃねぇや、製品によって違うのはフランジ径ね >>983 だろうね
でも自分で測ってみて改めて驚いた。 >>969
マウント径は散々検討したっていうから、実際は理解しているだろ。
記者が書き起こした記事を、そのまま鵜呑みにしないこった。 中華だとLAOWAはたまに良さげなモノ出してくるな
サムヤンは全然だが
>>990
すげえ、髪の毛1本分しかピントが合ってない… 被写界深度ここまで浅いと逆に使いどころに困りそうだけど
どういうところで使われてるんや
A7R Mitakon 50mm F0.95 Speedmaster
まあ、この画角と被写体で前ボケ後ろボケ両方凄まじいのはF1.4やF1.2じゃ無理だな 裏面照射型CMOSの
強みである高感度は、スマホカメラ
など小さなサイズの素子では非常に
有効だ。しかしフルサイズの様な
大きな素子では元々開口が大きい
のであまり効果がない。
フルサイズ裏面照射CMOSの最大のメリットを理解していないようだな
https://japan.cnet.com/article/35083624/
α7RIIの開発秘話について同社中島健氏は、
「裏面照射センサは、コンパクトカメラでは実用化していた技術で、おもに感度不足を補うために採用されてきた。
ただし、大型センサでは目的が異なる」と述べ、
「フランジバックが短く、レンズとセンサ面の距離が近いため、イメージセンサに浅い角度で光が入射してくる。
α7Sのようなセルのサイズが大きいセンサではあまり問題にならないが、4200万画素という多画素だと
斜入射特性を確保できない。短フランジバックで“42メガ”はぞっとするもの」として、
裏面照射センサの採用は必然だったという。
ライカMがフルサイズ化された時に大問題になったテレセン性の低い古い広角レンズの周辺マゼンタ被りだが
裏面照射CMOSのα7RIIでは発生しない lud20221031043754ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/dcamera/1504370718/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「デジカメinfo part68 ->画像>36枚 」を見た人も見ています：
・デジカメinfo part46
・デジカメinfo part67
・デジカメinfo part41
・デジカメinfo part43
・デジカメinfo part49
・デジカメinfo part61
・デジカメinfo part50
・デジカメinfo part59
・デジカメinfo part58
・デジカメinfo part38
・デジカメinfo part48
・デジカメinfo part47
・デジカメinfo part52
・デジカメinfo part36
・デジカメinfo part66
・デジカメinfo part56
・デジカメinfo part57
・デジカメinfo part74
・デジカメinfo part71
・デジカメinfo part37
・デジカメinfo part60
・デジカメinfo part44
・デジカメinfo part70
・デジカメinfo part65
・デジカメinfo part95
・デジカメinfo Part190
・デジカメinfo part73
・デジカメinfo Part192
・デジカメinfo part73
・デジカメinfo Part184
・デジカメinfo part74
・デジカメinfo Part189
・デジカメinfo Part188
・デジカメinfo part82
・デジカメinfo Part175
・デジカメinfo part91
・デジカメinfo Part174
・デジカメinfo Part168
・デジカメinfo part98
・デジカメinfo part99
・デジカメinfo Part177
・デジカメinfo part96
・デジカメinfo part69
・デジカメinfo Part183
・デジカメinfo part92
・デジカメinfo part78
・デジカメinfo part79
・デジカメinfo Part182
・デジカメinfo part93
・デジカメinfo part86
・デジカメinfo part94
・デジカメinfo part72
・デジカメinfo part81
・デジカメinfo Part185
・デジカメinfo Part190
・デジカメinfo part87
・デジカメinfo part163
・デジカメinfo Part167
・デジカメinfo part80
・デジカメinfo part164
・デジカメinfo Part181
・デジカメinfo Part164
・デジカメinfo part83
・デジカメinfo Part173
・デジカメinfo Part170
