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Universal Audio UAD-2 UAD-1 37枚目
http://2chb.net/r/dtm/1639566881/ Universal Audio (本家)
http://www.uaudio.com/ DSP商売が終わりに近づいてる DSPの処理能力向上が止まってるのにCPUが伸びてるからなぁ
Lunaの開発の前にやる事をやってくれよ! ユーザーが離れるぜ!
みんなapolloアホみたいに買うからなあ じゃあやすいIFもマイクもペダルも買うんだろ スピーカーやヘッドフォンも買うんだろ、マイクケーブルや作業デスクまでUA印 コーヒーカップもTシャツもどうだ
前スレと変わり映えしないことばっか言ってるな まあ同じ人達なんだろうけど
だってしょうがないだろ、影がうすくなる一方のサテライトなんだから オーディオインターフェイスーーUAFX PEDALSーーアナログハードウェアーーMICSーーLUNAーーUADプラグイン ウェブのプラグインタブがどんどんスミに追いやられ、今すぐサテライトは消滅してもいいぐらい準備okだよ
サテライトの困ったところは電源が台数ごとに必要なところな
UAD Spark? 次世代UAD? サブスクリプションサービス?
UADなんだからプラグイン関係だろうけど UAD3の事なのか? UADのNative化なのか?
SHARCの開発元がsparkらしいので、汎用じゃなく専用設計の次世代DSPだったらうれしいな DSP sparkでググると出てくる
いくらUADでも専用設計のDSP作って商売できるくらいの数は売れてないと思う
できたとしてもカスタム設計SHARC?
それでも価格はバカ高くなりそうだけど・・・
Spark Product Innovation
https://www.sparkpi.co.uk/embedded-software/digital-signal-processing/ The next chapter of UAD. ってメールきてたから次世代UADなんだろう 遂にUAD3世代目かぁ
Spark Product Innovation
https://www.sparkpi.co.uk/embedded-software/digital-signal-processing/ DSP Processors
The Spark Product Innovation team have implemented DSP algorithms on many processors including
Analog Devices (AD) SHARC processors
元々SHARC自体に要らない機能ありすぎたからなあ I/O回りを削ってコア数増やしたカスタムSHARCじゃないかな
コア数よりも動作周波数とかDSPシングルコア当たりの性能が重要なんじゃない?
1コア100%使いきってるプラグインまだ無いんじゃなかったか
Capitol ChambersのステレオでDSP78% でもハイレゾに対応するにはDSP強化しないと
DSP1個を100%使うって技術的に無理なんじゃない? おそらく8割までくらいしか使えないんだと思う
All plugins except Autotune are M1 native in M hosts now. 現在、Autotuneを除くすべてのプラグインはMホストでM1ネイティブです。
これはソフトウェアだろうがハードがらみかもね 発売はどんな形かわからんのは当然だが 現時点でクラウドベースのソフトウェアって項目もあるぞ
All UA software currently runs under Apple’s Rosetta translation layer for Intel software. とFAQには書いてありますけど。 そしてプラグインの処理はDSPなので、 ネイティブ化がどれだけ高速化につながるのか 興味はありますが…。 UAD3とは言わずUAD Sparkという名前にする感じでしょうか? プラグインもアップデートレベルじゃなくて、 アルゴリズム等から作り直し的な感じだったりしますかね?その場合、 3->Sparkへは$◯◯ではなく、 プラグイン毎に$◯◯みたいな。 今持っているヤツを全部あげようとは思いませんが、 それでも結構な数になりそう。ブルブル。 妄想で終わって欲しいです。
完全に行き詰まってるね、この会社 他社が安い価格でUADと同等のプラグインをポンポンリリースしてるからね 専用DSP買わせて高いプラグイン使わせようとお高くとまってるからユーザーもそれを見抜き呆れ始めたんだよ そして挙句にLUNAとかいう金儲けの事しか考えていない製品をリリースしたんだから UADはもうプラグインの単価を150ドルにしないとダメだね もう誰も買わないよ、300ドルでは
LUNAの闇をお前らに伝えたい 建前は「自社のミキシングDAW」だけど、UADはハナっからProtoolsに対抗しようなんて気はカケラも無いんだよ そもそも勝てるわけ無いし。だけど何故かLUNAをリリースした。この意味を考えたらはらわた煮え繰り返るよ カモはプロフェッショナルを除いた俺達なんだよ プロフェッショナルはそもそもprotoolsじゃ無いと仕事できないからLUNAなんかに手を出してる暇ないんだから アマチュアやセミプロに対して「お前らこういうオモチャ遊びすぎだろ?」って言って高額なAPIバンドルを買わせようとしてる もちろん仕事で使うものとして想定されていない。文字通り「オモチャ」だと分かった上で俺達に高額で売りつけようとしてる この事実を知ってもまだUADを支持する気になるか? 仕事で使える良質なプラグインを100ドルで出してる会社を支持したくなるだろ プロ以外のユーザーを馬鹿にし過ぎたんだよUADは
ApolloのUNISON機能の闇についてもお前らに伝えたい あれはただの「可変インピーダンス」だ プラグインに応じてインピーダンスを変更しているだけなんだ マイクプリアンプについてる可変インピーダンスって普通ツマミで変更可能だよな? でもUADはそれをさせてくれない 「プラグインを買ったらインピーダンスを変えられるようにしてやる」って腹の中よ 様々なインピーダンスに変えたかったらその分だけプラグインを買えと 全ては知識のないアマチュアやセミプロを騙す為の巧妙な罠だ
最初は単にLunaのクラウド版が出るだけでしょ そのあとはどうなるのかが、、、、
Protools音悪いからプロは妥協して使ってるよ
>>43 それだけではないよ
アンチ必死なのはいいけど事実に基づいて話そうや
>>48 前々から思ってるけど逆相当てて消えるよ。
正直、SHARCじゃなくてARMの方がコスパいいだろうな。 ドングルになれば何でもいいのだから。
UAD Sparkのメール来たから初めてスレを覗きに来たんですがなんでApolloが嫌われてるんですか?
wavesとUADどちらかしか使えないと選択を迫られたら迷わずwaves選ぶな ここにいる奴の大半もwaves選ぶだろ
76と2aの質の差でUADかな(モデリングした年代が違うから仕方ないけど) でもwavesのめんどくさい処理せずにイメージ通りの音に持っていける機能性も魅力ではあるよなー
>>56 これについて真剣に考えてみたんだけどUADって無くても困らないんだよな
ただwavesでは作りにくいリッチな音質が作れるってだけで
改めて贅沢なプラグインだなぁと
プラグイン界のルイヴィトンみたいな感じよね
UADはファンレスのままコアを増やせるのがいいとこなんだよ ある意味、宅録にはこれ以上ない味方ではある
UAD2になったときにSHARCって予言したおれだけど今度発表するのはネイティブ版だよ。 もーここんとこずっと話したくてしょうがなかったけど、もういい加減いいだろ と思って超久しぶりに書き込む。
ネイティブを出してきたらようやく再評価されると思う もう時代が違うんだよな DSPのせいで自分達の首締めてて草生える
そんなくだらねえことを自慢したけりゃIPスレに書くべきなんだよなあ
>>58 MaxのMBP買ったら
つぎエアコンが煩くてかなわんww
ネイティブ来てくれたら喜ぶよ DSPでオナニーする気はさらさら無いからね macbookで作業するにもDSPなんて持ち歩いてたらモビリティの妨げになる ワークフローの良さがプラグインの取り柄なのにわざわざその妨げをしている本末転倒な現状が今のUAD
>>57 プラグイン界のランボルギーニはAcustica Audioだな
イタリアだし、燃費は最悪、音の官能性で勝負
>>65 DSPとネイティブで音質が変わるのは有意義な議題だけど
素晴らしいプラグインのほとんどがネイティブで動作してるわけだし
音質にシビアなマスタリングスタジオですらネイティブverのプラグイン使うわけで
そこに拘ることで失うデメリットよりも得られるワークフローのメリットが上回る
>>67 UADとAAは二大巨塔
どちらにも良さが有るけどAAは極めて分かりやすく音質が良いよねぇ
しかもネイティブだし最高よね
UADがネイティブでないことを責める人いるけどさ、UADを大量に使うような金持ち連中は一々気にしないと思うんだよ それに宅録ユーザーだとCPUの性能が満足なものでないことも多いし、外部に取り付けられるのも利点が無いわけじゃない
>>70 M1あるからね
UADがネイティブで使えるなら大喜び
最近のCPUの性能が伸びてるからね DSPは打ち止め UADもSparkでネイティブになっちゃうんだろうね iLokドングルになるのも時代遅れだし、クラウド認証になるのかな?
>>68 それはUADの意味半分理解してないからだと思うよ
それでもサテライトユーザーには無関係だろうから安心しる ルナの中だけ全部使い放題の超お得なサブスクプラグインapollo専用クラウド版 レイテンシー気になる使い方する人は当然これまでと同じDSPで そんなことでしょう
ネイティブでもいいんだけど、ニアゼロレイテンシーでたのむ。
IPスレ
Universal Audio UAD-2 UAD-1 38枚目
http://2chb.net/r/dtm/1647062945/ 普通は完璧な遅延補正あるんだから、そこはクラウドで ホントニ遅延ゼロでやるとすごく負荷高い、今のDSPじゃムリ
nativeプラグインが優秀になって負荷が増えるほどDSPの価値も高まる
>>78 最近リリースされたサチュレーターめちゃくちゃ使える
マジで真空管のジュワっとした質感が得られる
また一つ貴重なプラグインが増えた
VPRE-73 愛用してるわ OmniTec-67A も気になるけど、BLAは全体的に他と比べるとちょっと重めなんだよな
やっぱ使ってる人居るよね。PAとかBLA使ってるとWavesの魅力あんま感じないんだが。
UADもそうだけど、最近わざわざ専用スレの題材をディスって自分の好きなプラグイン宣伝する目的で来てるやつ多すぎな そんな宣伝方法で魅力感じるわけないだろ、出直せ
BlackRoosterのVLA-2A Mark2最高!
https://blackroosteraudio.com/en/landing/vla-2a-mark-ii UADもネイティブになればLA2AのMark3 でるかな?
ネイティブプラグインとM1ネイティブが一緒にネイティブって言われるからわかりづれぇww
お助けいただけないでしょうか。 apollo x6からDA3000にS/PDIF接続にてデジタル出力をし、DA3000をマスターレコーダー兼DAコンバーターとして使用したいのですが、外部機器との接続が初めてでよく分からず困惑しております。 apolloコンソールのCLOCKをS/PDIFに切り替えてDA3000とつないだのですが、そこが赤く点滅してDA3000側に出力ができていません。 どのように設定すれば、デジタル出力をDA3000に送ることができるのでしょうか。
>>92 俺もDA3000持ってたけど、DA3000側の設定は合ってる?
入力をアナログからデジタルに変更しないと認識しないけど
>>92 SPDIFでクロックをアポロから送ってるんだな?
DA3000のクロックマスターの項目はDIN(デジタルイン)になっとるか
ADDAダイレクトはオンか
その中のDIGI.IN(デジタルイン)は SPDIFになっとるか
>>92 >>93 お二方ともありがとうございます。試しにOctaCaptureでDA3000と接続してみましたら、
信号を送ることはできました。その時のDA3000側の設定は以下のとおりです。
CLOCK MSTR Int. INPUT SEL. SPDIF ADDA DIRECT OFF IN MONITOR ON
この設定でOctaからは音が出ました。
X6側はこの設定以外にもDINにしてもダメ、ADDA DIRECT ONにしてもダメでした。
あとコンソールのCLOCKをINTERNALに戻しても赤く点滅するようになってしまいました。
すみませんアンカー間違ってました。
>>93 さん
>>94 さん
ありがとうございます。
Smoke
https://www.acustica-audio.com/store/products/smoke SMOKE STEREO EQ
Retro Instruments - 2A3
SMOKE COMP
Retro Instruments - Sta-Level (GATES Sta-Level reissue)
SMOKE | Demo
@YouTube spitfireのトレイラーを見て音質について改めて考えさせられた
ただのストリングスでここまで世界観を表現できるのかと
寒い地域の自然を音質でここまで表現できるのかと
俺が本来やりたかった事はこれだと思い出した
いつから機材コレクターになってしまったのか
@YouTube >>98 実機だITBだなんて瑣末なことで本来何を作るかなんだよな。。
その一助にUADプラグインが重宝してるって話なんだよ本筋は。(UADスレらしい結論)
92です。結果的にApolloのソフトウェアを再インストールすることで 問題なくデジタル出力ができました。 最初から再インストールしてみれば良かったかなと思っています。 93さん、94さん、お力添え、ありがとうございました。
UAD Spark みんな何が出ると思う? なんだかんだ普通に楽しみだ。
とにかくUAD-2との互換性が維持される限り歓迎する
UAD-3期待してるけど、新Apolloもプラグインも高くなりそうで財布に優しくないなあ。
今より高額になるのは仕方がないから気にしないけど 欲しい人の手に渡るほど数が揃えられるのかな
昨日、円安で125円いったから 安売りしても高く感じるね。 最終的には130円ぐらいまでは 何もしないらしいから円安になる要素しかない。 10日前ぐらいは115円ぐらいだったから 100ドルのプラグインでも1000円値段変わるし、 アポロ本体も再値上げしそうw
普通に従来のHeritageがついてるApolloはそのまま対応して欲しい感ある。
今の半導体不足の世の中で新しいインターフェース出すか? ウクライナが攻撃されてる影響もあって去年よりさらに深刻になってきてるぞ
やっぱそう思うよな〜。ならUAD-3は従来のDSPで動くとか。それか2が全てアプデ可能とかそんな対応してくんのかな?流石に商売だから値はつくだろうが。流石にDSP無くすことはUADしないだろ。
>>110 まあ台数は時間かけてでも確保するんでない?
UADにとってかなりの収入源だろうから、見切ってネイティブとかアプデ方式に舵を切るのはだいぶ攻めすぎな気はする
遅くとも日本時間の31日昼頃までには分かるんじゃないかな? てか発表だけじゃなくて、ローンチも同時だよね?
>>111 LUNAをあんな状態で世に出した無能がまだ指揮取ってるならUAD消える事も想定してしまうんだよな
ビジネスモデルとして正しかったUADの価値をLUNA担当者は理解してないだろうからね
>>114 やっぱそうだよな〜。明日が楽しみだけど31日なりそうな気もしてて少し複雑。
>>115 LUNAの思想自体は挑戦的で面白かったけど、もっとハイクオリティで革新的じゃないと、流石に他のDAWを手放すには至らないよね。
>>117 他社製が既に優れてるからLUNAに価値ないんだよね
Apollo出た頃にUADは今後主要モデルの書き換えしか儲けないからゆっくり進めようと甘く考えたのかも
先細りの儲けとしかUADの価値見れていない奴がLUNA始めてしまったんだろうね
大黒柱のUADをテコ入れしてから他始めないと信用もブランド価値も低下すると分かってなかったんだろうな
もう事業売却しましたってお知らせの方が気が楽かな
それならユーザーは先見性欠いたUA見切るだけだからさ
UADが消える確率<<<<<<<<<
>>115 が消える確率
LUNAもDAWじゃなくてサテライトでも使えるサミングミキサーみたいなのにすれば良かったのに
>>119 それで気が済んだか?
仕事で使うオジサン達は真面目な話をしてるんだよ
>>120 高価なApolloとUADをオマケ代わりに品質に優位性無いDAWやネイティブが売れると思ったのかね
値段の安いVOLT付属でドングルなら初心者から普及もしたかもしれないのにね
事業拡大するとしても既存ユーザー無視した変な進め方は印象悪いよ
日本の電話会社と似た感じで使い続けたいと思えなくなる
LUNAがローンチした時多くのProToolsユーザー発狂してたけど 最近ProToolsも音良くなってきたんだからいいじゃん 気にせず好きなの使いなよ
そっちは各自決める事でそれで良い 問題はUADとLUNAどこを主軸にしていくのか不明な所 ストアもUADとLUNA乱雑に置いてるし変な状況に変わりはないからね ユーザーとしてはUA何したいか分からない状況抜けて整理してほしいだけだよ
1993年から30年以上かけて世界的に築いたprotoolsワークフローだよ その背景を知らないUADじゃあるまい 本当に考えれば考えるほど腹が立つし、ほぼ全てのユーザーが頭にハテナを浮かべてると思うよ 「何してんだこいつ」って
世界のUADが本気でミキシングDAWをリリースしたとはとても思えない protoolsに対抗しようとするなんてあり得ない。そこまで馬鹿じゃない じゃあなんでLUNAをリリースしたか考えてみると、最高に腹が立つよ 要するにアマチュアに対してオナホールを高額で買わせようとしてるんだよ wavesがアマチュアに対してリリースするプラグインはそのまま業務用へも移行できる双方向性を持ってるんだよ アマチュアがプロになった時に「素人の時にボーカライダーで学んだから今もコレ使おう。オートメーションかけるし」という形でとても良心的なんだよ でもUADのLUNAはどう使うこともできない。仕事関係者に「protoolsでお願いします」って断られるんだから だからアマチュアのオナニー用にリリースしてんだよ、集金目的で 腹立つだろ
>>126 同意。
Protoolsに対抗する気すら元々ないのが見え見えだからねえ。そんなことになんでお金と労力割いたの?とは思う。
やっぱりまずUADに力入れて欲しいね
>>126 >>127 本当それね
世界中のユーザーがサポートや各フォーラムで何度聞いてもUADも続けるとしか解答なく半分以上止まったまま
今回何出すかでUAの未来大きく変わるだろうな
今回LUNA系だったら恐らく企業的に一度終わると思う
ネイティブでは200%他社に音質も安定性も負けるしドングルも簡単に突破されるの目に見えてる
UA自身UADの価値分かってないなら企業価値高められない
>>126 はぁ?別に腹立たないが?
だって買わなきゃいいだけだし。
お前LUNAに課金しちゃったクチか?
UADプラグイン自体2019年の12月以降は1つも買ってないわ さてUAD Sparkはどうなるのかねぇ
本当に今回のSparkがこんなに期待させて残念だったら余裕でI/OもRMEに買い換えるしプラグイン類はネイティブの代用の目星はついてる。
UAD Spark、海外の見る限り、商標登録の情報から、クラウドベースのサブスクとかネイティブで動くようになるとか色々言われてるけど、なんとなくあんま期待しないほうがいい気がするんだよな、ソフトベースだったとしてもなんか期待外れになる気はしている
もしDSPを見切ってネイティブ化したら、オーディオインターフェースはどういう位置付けになるんかな?新作出さないなんてことはないだろうし。
>>135 ニアゼロレイテンシーインターフェイス。
>>132 それなら書き込む必要ないだろ?頭悪いしダサいな
ネイティブ化は戦略的にあり得ない。 UAの良いとこ全部なくなってUAはTATになる。
Voltはネイティブプラグインに舵を切る布石だった?的な予想してる人もいるね。あんま関係なさそうだけど。 最低でも今までのUADのクオリティは保って欲しい。
UADみたいな守銭奴がサブスク解禁するとは思えないなぁ もし解禁したら喜んで入りますし見直しますよ〜UADさん
同じと言われるAAXでさえネイティブ音変わる ネイティブ化なら当時ソフやPA撤退した理由理解できる アナログエミュ系は同業他社になるから 品質上げず事業拡張だけの発表ならUAヤバいかもね 守銭奴系コンサルでも雇ったんだろうか
AAXだから変わるんでしょ、他のDAWはDSPもnativeも一緒の音ですよ
もうUAD-2の時点でだいぶやりたい事はほぼできるようになったし、UADもネタ切れなんだろうな。 プラグインの業界ももう成熟しちゃった感ある。大したの来なそうな気がしてる。
>>142 君のような初心者や偽物が世界中に大勢いる
そんな人達が正確な判断できる一部や製作者と同じ言語で同じ土俵で意見出来る状態がUA迷走させた原因だろうな
騒ぎ出しても機材も計測方法も理由も教えてやらないし与えられないのがジレンマではある
AAX Nativeとdsp反転して当てるとディザみたいなのが残る UADとNative反転して当てるととディザみたいなのが残る このディザみたいなノイズは同じ音してる わかるだろ?
まぁNativeとDSPでは絶対音違うだろうなぁとは思う PAはUAD版と自社Native版の差異について「本質的な処理に関しては完全に同等の品質です」と公式に答えた つまりその他の点で音質に差異が生まれる事を暗に認めているのではないか ただしどっちが良い悪いという話ではないと思う この差異に拘りたくなるのがエンジニアという存在だが、好きにすれば良いのではないかと思う 大事なのはツールそのものではなく、届けたい音楽を作るためにどう裁量を加えるかだからね 所詮は道具に過ぎないんだ
逆相ぶつけたら分かる通り、DSPとNativeの差なんて小さすぎるし楽曲のクオリティに関係ないよね。そんなミリ単位の世界まで気にするなら実機使えっつう話だし。 利便性考えたらUADがネイティブに移行しても全然支持する。てか移行しろ。
>>148 でもさ、もう今でさえPC性能向上のおかげでDSP要らなくなってきてて、これからもっとそうなるわけで。
早く手を打つって意味でこの辺りで仕掛けてきそうな気もやっぱしちゃうな。
AAXは不完全、AAXでUAD使ってるのがマチガイ もうだいぶ前からエンジニアの時代ではないんだよ
レイテンシーを感じたくないからUADを導入って時代でもないからなぁ 外部DSPなのに結局レイテンシー発生して、しかも結構体感できるくらいだもんね サテライト使ってるから悲しいけど、UADのI/Fをドングルにしてネイティブみたいな感じなんじゃないのかなー
逆相とか価値がわかってないのは現UA社内も同じだろうな 発表は何時だろ? 今までの経緯だと発表前に漏れ知ること多かった
今までUAのは発表されるたびにギターのペダルエフェクターとか ヽ(・ω・)/ズコー ばっかりだからなぁ
ハードウェアなら事前のリークがあるからハードじゃなくてソフトやサービスだろうな ネイティブ化、サブスクリプションが濃厚とみた
UADとは書いてるからな 次世代DSPよりは現状のDSP+ネイティブのハイブリッド処理で天井無くしたものなら一番嬉しい 完全ネイティブ+サブスクなら一度潰れてしまってほしいくらい
高額映像系プラグインのBorisFXが数年前にサブスク始めたでしょ? Adobeもサブスクやって、PAもサブスク始めて、slateもサブスク始めて… もうこの流れは止められないんだと思う かかってこいUAD、サブスクを解禁しろ 俺は受けてたつぞ
BorisFXがサブスク始めた時はショックだったよ こっちは60万円かけて使ってんのにそれが数千円で解禁されるんだから でもwavesマーキュリーの時もそうだった 時代が変わると価格と環境が激変する それが業務用ツールの運命なんだよな 仕方ない
UAD製品でどのくらいクオリティ上がる? WAVESとiztopeだから乗り換えようかと思ってて
>>159 釣りかな?
普通に得意分野異なるから併用じゃね?
ネイティブ化、サブスクリプションでした! UAD完全終了のお知らせでした! はい終わったー UA馬鹿なんじゃね?
UAD Spark
@YouTube 遂にUADがNativeサブスク化。
$19.99/月、$149.99/年
現在既に持っているプラグインはそのままUAD Connectから落とせるよう。
(現在はMacのみ、2022年秋頃Win対応予定。)
https://spark.uaudio.com/ UADSparkプラグインは現在Macのみで実行されます。UAハードウェアは必要ありません。(Windows版は2022年秋に登場します)。
うわあ、、、UAアホや、、、。 これまでのDSPベースとNativeサブスクを共存させようてか。よし聞かなかったことにしよう。俺はウチの12個のコアが潰れるまでは今まで通り使うよ。。せめてDSPプラグインのセール価格に良い影響がでますように。。。
ヽ(・ω・)/ズコー まぁ今の半導体不足の状況で新規ハードウェアは出せないよな これでUADプラグインも割られるようになるな
これからUADプラグインもセール価格29ドルとかで投げ売りされるようになるな
UADSparkプラグインはiLokによるライセンスだってさ USBドングルは必要なのね
Native版の方がDSP版よりCPU使用率1%少ないんですけど・・・ もはやDSPは無駄だったって事?
これからDSPじゃ重くて動かせないNativeだけのUADプラグインも出てくるだろうね もうDSPは産業廃棄物じゃん! UnisonとかはDSPだけの機能だけど
4月1日だったらエイプリルフールのネタだったのにねぇ
まあ正常な判断だな。 永続的にお金が取れるサブスクの方が会社は持続しやすい。
スターターはこれだけなのか サブスクだしもっとあるかと思った
UADコネクトめちゃくちゃ不安定だな 初日でサーバー大忙しなんかな
サブスクで使えるのたったこれだけ? 従来のユーザーにはなんの恩恵も無いじゃん
よしよしサテライト貯金でMacStudio買える これまでプラグインの値段下げないのが不思議だったが、こうするつもりなら下げないよな これで一時的にはもうかるが この先Apolloも売れなくなるのはUAにはわかってないんだろな てかApolloがもうめいっぱい売れちゃったからこうなったのか
まだほんの一部のプラグインしかネイティブ化されてないし、 今のところはネイティブプラグインはサブスクのみで単体で購入はできないっぽいね(DSP版持ってるプラグインはサブスク加入無しで使える) Windows版は2022年の秋から対応予定だし
ネイティブプラグインが投げ売り価格で販売されるって事は無さそうだね 基本的にはネイティブプラグインを使いたいならサブスク加入が必須になる(もしくはDSP版プラグインを購入)
そこまでやんだったらせめて384kHzには対応してくれよ、ハイカットありでいいからよ
ネイティブ専用のプラグインが出始めてからじゃない? DSP版プラグインは数年後に切り捨てすると思う
UA製のネイティブプラグインはでるけど、サードパーティーのはどうなるんだろうね? 出るわけないよね・・・ サードパーティーのUADプラグイン(DSP版)買った人はDSP版を使うしかないだろうね
核心には至っていませんが、 サブスク契約しないとインストーラーがゲット出来ない仕組みっぽいです。
UAD Spark $19.99/月 $149.99/年 年間契約が断然お得だね
サブスク登録したけどNative Connectにライセンスが反映されない。。 これ時間かかるやつかな?それともなんかやる必要がある?
>>191 やっぱ反映されないよね?
待つしかないか〜
まあ今後プラグイン増やして上位プランが出る流れなんだろうけど
UADユーザーじゃないやつや意図的にUAD離れしてるやつを引き戻す作戦にしか見えない…。既存ユーザーの利がない。
人気落ちるのはサテライトだけじゃね 多数派アポロユーザーはDSP空くからDSPだけのプラグインをもっと買うだろうし 全体にプラグインはかなり売れるようになる
AAX DSPみたいに同一ライセンスで行ったり来たりは出来ないのね
Plug-Ins Included in UAD Spark ● Neve 1073 Preamp & EQ Channel Strip ● API Vision Channel Strip ● UA 1176 Classic Limiter Collection ● Teletronix LA-2A Leveler Collection ● Lexicon 224 Digital Reverb ● Studer A800 Tape Recorder ● API 2500 Bus Compressor ● Galaxy Tape Echo ● Pure Plate Reverb New UAD Instruments ● Opal Morphing Synthesizer (Exclusive to UAD Spark) ● Moog minimoog D ● Ravel Grand Piano ● Waterfall B3 Organ
>>195 今のところNativeプラグインのみの単体販売は無しで、サブスクかDSP版との抱合せ販売しかない
>>195 今後は数年かけてDSP廃止の流れが確定したのでUADプラグインは売れなくなるでしょ
Apolloの内蔵DSPの為にLegacyとしては残るだろうけど、数年後はNative専用プラグインがでてくるはず。
やっぱりサブスクだったかー しかし脳筋みたいな展開ではないな 色々と制約を設けてサブスク解禁してるみたいだな まー俺はもうサブスクでいいわ studerとLA2A、1176が使えるならもうええ
やっぱりLUNA ExtensionはUAD Native化への布石だったんだね
>>199 そうかな、今DSPプラグイン買っても将来無料でネイティブになるのが保証されてるなら
むしろ先の心配をすることなく安心して買えるよ、
サブスクきらいならなおさら
UAD Sparkに目を奪われていたけど、UAD SoftwareもV10にアップデート。 macOS Montereyに正式対応。 しかーし、Intel Macのみ。 こんだけ時間かかってApple Silicon未対応って もう開発する気がないのかもしれないね>Apple Silicon版
UAD-2 DSPプラグインとApollo ConsoleのApple Siliconネイティブサポートってあったわ
いつから、Appleシリコン対応なの? で、 ヌーブ103のプラグインが、明日、14日経過するので買おうと思うけど、 サブスクになるの待った方が良い?
native版もう使えてる人いる? ライセンスが全然反映されん・・・
>>203 未対応って書いてあるけどネイティブで起動できてる。
iLokにデポジットされないなあ。ネイティブ使えてる方います?
>>165 こうなると当面プラグイン価格はさがらないでしょ
一方サテライトは投げ売り、このチャンスにどうですかサテライトもう一台
アメリカ合衆国 コロンビア特別区 ワシントンD.C.の時刻 2022年3月30日 20:45
>>217 自分3時間くらい経過しちゃったんですけど
、どのくらいかかりましたか?
>>219 ありがとうございます。
気長に待ってみます!
https://www.snrec.jp/entry/2022/03/31/100207 との事だね。一応反映はされたけどPureとAPIがサブスクでのアクティベートになってるから多分次第に反映されてくと思う。
DSP版とNative版の比較動画出してる人いたけど、全く品質が同じっぽいね。 ここまで再現出来るならDSP切り捨ては大正解だな。
>>199 LUNAでも出てたがすでにシンセはネイティブ専用だな
UADxプラグインと同じ製品のUAD-2プラグイン版ライセンスを所有している場合は、UADxプラグインのライセンスも提供される(4月4日までに順次対応予定:最新のUAD Softwareが必要)。
UAD Sparkは通常14日の試用が可能なところ、Voltオーナーは30日のお試しが可能とのこと。
>>222 >>225 やっとAAXでもDSPとネイティブが同じ音質になったのか、遅ずぎるな
だからずっと前から同じ音質だったって言ってるだろ
言うて対応少ないし結局まだまだOctoを重宝しそう ワンポイントでレキシコン使いやすくなるくらいかな
SoftubeのUAD版持ってるからネイティブのライセンスくれよ
>>232 M1 Airで2A13%,1176 9%,API チャンスト 4%,Pure Plate 3%ごめん。サブスク登録する気ないからインストールしたのは俺が持ってるやつのみ。要望があればサブスク入れるけど。
>>232 自分もM1 Airだけど、超快適。NeveとかDSPで激重だったやつが結構挿してもCPUパワー全然余る。
>>234 え?
M1コア使えるん?
Mac OS12で使えるん?
>>235 UADの追加Q&Aのところに、シリコンもOSも対応してるって書いてある。実際何も問題なく使えてるよ
M1 AirでSparkの中で一番重いと思われるNeve1073をステレオトラックで40個稼働させてCPUパワーが50%使用くらいでした。 ネイティブ軽すぎて、DSPってなんだったの状態。ラインナップ増えたら本格的にApollo達がいらんくなりそう。早めに売ろうかな。
アポロが値下げされてるね わざわざ今から買う人がいるとも思えん
UADの負荷を気にしたくて良くなるのが嬉しい DSPのスペックでインサートの数が縛られるとか本当バカらしいと思ってたから 今回のアップデートでUADは見直した LUNAの事は忘れてあげる
アポロとサテライト持ち歩かなくてもホテルで作業できるようになったらいいな〜
>>242 それ
モビリティが自由になった事
UADプラグインは1つ1つNative化して順次sparkに追加予定だそう
やっとDSPから解放される…
Apolloはかなりの収益源だったはずなのにそれを利便性と低価格化の為に捨てたの流石のUAだわ。ユーザーの事ちゃんと考えてるわ。 だけど、俺のApollo達が産業廃棄物になるまで秒読みか・・・ 言うてもUAのオーディオインターフェイス使いたいから新作まではApolloのままだろうけど。
もう割られてて草も生えない これがUADの望んだ道か
ApolloもOCTOも買ってなくてよかった、んだけどPCIeめっちゃ刺さるMB押し入れにしまってあるのどうしよう
でもUADxプラグインじゃ昔のデータ読み込めないんじゃないか? 売ったら昔の曲の再現性はなくなる
すでに同時起動できてる時点でプラグインIDを別に振ってるわけだから、まあ読めないだろうね
DSP止めるときにはlegacyバージョンまた作られるかもしれない
>>246 マジもう割られてるの!?出てまだ1日じゃん。。ひどい惨状だ。。。
みんなDSPのこと悪くいうけど作業場据え置きで使用の自分としてはDSP良いけどな。。 CPUパワーの消費を逆に気にしなくてよかったし。 コア16個あってそっち気にせんでいい環境だからかもだけど、とても快適なのは事実。 今後UAがDSPをどうするか。McDSPみたいにNativeとDSP両立させるのもありだよな。
Apolloはどうなるかね UnisonやConsole目当てでApollo使ってるから この辺りのNativeでは無理そうな部分は今後どうなるのか気になる
まあオーディオインターフェースとして使い続けるけどな
でもちょっと待てよ PAってほぼ全部使い放題で月額3000円だよな 現時点のこのラインナップで月額2000円はケチでは…? 期待を込めて今から年間サブスク入るからマジでガンガン追加してくれよ? そうじゃなかったらまたバッシングするからなこの野郎
今気づいたんだけどさ、これNative版になってDaw上のモニタリング遅延なくなってるわ。Neve1073とかPurePlateとか重めのプラグイン挿しても遅延ないように改善されてるわ。 これUnisonもいらんくなってもうたやん。俺のApolloちゃん達の価値が・・・嬉しいんだが嬉しくないんだか。。
ただNativeになっただけやろ、とか思ってたけど、軽いし遅延ないし最新Macに対応とかマジで色んなとこ良くなってるから後はラインナップさえ増えたらUADx最強やな。
サブスクって解約したら昔のプロジェクト開けなくなるし魅力感じないわ
そりゃいちいちDSPとやりとりするから遅れてたわけで やっときがつくUADユーザー
DSPでなくなると、 何もしなくてもそれだけで遅延は減ります。 PC-(遅延)-DSP-(遅延)-PC がなくなるので。 DSP上でニアゼロレイテンシーだったということは、 処理速度さえあれば、ネイティブでも出来るということです。
同じプラグインで、同じパラメータにしても 挙動が違うモノもあったので、 過去作リコールの為にはUAD-2が必要。 その前にAAX-AAXDSPの様に 行ったり来たりが出来ないので、 置き換えようと思うと、パラメータに縛られず、 音で判断しつつ、移殖する必要が。 無理です。私には。
DSPはあらかじめ遅延が決められてるから自由はないが ライブだけは間違ってノイズでちゃこまるからアポロ、用途はそれぐらいか
DSP版買わなくてもネイティブの方を買えるようにして欲しいな。
なるほど、ヘリテージ付属のプラグインとか 古いやつだけサブスク解禁したんだね。 17個ぐらい? さすがに新しい奴は解禁しないかw それやったらDSPが何の意味もなくなるからな。
今持ってるやつでネイティブ登録してトランスファーしてDSP離したらどーなるのか気になる。
>>246 割れは仕事速いねw
ただもう古いプラグインは行き渡ってて
昔からの顧客は買わないし、あまり売れないんだろうね。
だから新規開拓を考えると割れを許容してでも
顧客を増やすほうに舵を切ったわけだ。
Sonnox、Brainworx、Softube といったサードパーティーもサブスク対象?
>>233 >>237 もう少し詳しく教えて。
ビット、レートいくつ? あとホストのDAWは?
1073ってプリ部よりEQの方が重いからそっちオンにしてるのかどうか気になるね
UAは次のフラッグシップアポロをどうするのか決めんの大変だろうな DSPをつけても外してもこれまでとは見劣りするわけだから
>>282 DSPを外して安く売ることも可能になるね。
ただ全部をNativeにしないと思うわ。
それやったら全部割られてだれもDSP買わなくなるだろうし、
Nativeに全部するなら何のためにずっとDSPやっていたのか
わからんくなるしね。
ユニゾン用でDSP4個もあれば十分になったので DSPは逆に減らしてきそうだけど。
connect開いてもライセンスが一瞬だけ見えて 消えてしまうんだが UAD2持ちでもsparkのトライアルまでは 必要なの?
UAD2の旧ユーザーだったんだけどNative&サブスク解禁ということできてみた。 GPU Audioの登場でDSPドングル商売に陰りが出始めたっていうこと?
君たちって フリーウェアみたいに軽い 計算量が少ないプラグイン使ってたんだね・・・
>>285 ライセンスの照合が4/4までかかるとか言ってた
機械で1発でできそうなもんだが
>>278 ネイティブのSoftube製ってそれもうSoftubeな気がするのは俺だけかww
>>289 ありがとう
一応ilokに一部のラキセンスは来てるけど
ちょっと様子見かね
UAもバカな判断したもんだな 売れ線はオーディオインターフェイスで十分稼げてただろ 過剰に利益追求主義の支持受けたり底辺の要望聞いて自ら時代終わらせたのは情けないね 世界中のプロが騒いでるからThunderbolt4接続の小型外部処理ハード後出ししそうな流れは感じるけどね 商売としてはwavesに似てくる感じだな
ネイティブ軽いじゃねーか やっぱりDSPはデカいドングルだっただけなんだな
3000円払う100万人 30万払う1万人 前者が増えれば後者は減る一方 後者の製品を作るのは大変だ、リスクが高い アポロはもう十分すぎるほど売れたんだよ、次へ行こう
将来性の低い世界中のプロはもうavidに返却します アポロを買った大多数相手に、次はさらに違うものを売りますわ
そもそもUADに載っているDSP(shark)は年代モノでしょ…何年前にリリース?
これから出るプラグインには期待できる UADx専用リリースでそれだけ単品販売、高負荷、高品質 いっくらでも遠慮なく出せるやんUA
DSPは割れ対策としての側面もあった訳でしょ? そうじゃなければネイティブ化がこんなに遅くなるわけがない、数年前からスペック不足は言われてたし これはUAD3の布石で広告としてレガシーをばら撒いて 「うちのプラグインは良いでしょ?もっと音がいい最新のプラグインを使いたいならDSP買ってね」 とやるんだと思いたいな
そうなった場合はMcdspのようなハイブリッドアナログプラグインになると予想 だから結局またUAD3用のDSP買わされる事になるよ 最低価格10万円くらいで
ギターのアンプシミュレーターとかは未だにネイティブ<DSPだしどの今の程度DSPに優位性があるのかよくわからん
>>285 UAD2ユーザーには、既に所有しているプラグインのUADxネィティブバージョンが無料で入手できる、とサポートに書いてありますね。
そして、それらの使用にUADSparkサブスクリプションは必要ありません、とある。
ただし、AnalogClassicsバンドルに含まれているレガシーバージョンのUADプラグインは対象外とのことでした。
ネイティブ版軽いけど1回GUI閉じて開き直すと見えなくなるバグがあって使い物にならん
自分の見ている世界が全てだと思ってる人っているよね おま環おま環
ネイティブになったらなったで文句言うやんw 俺はDSPが使えなくなるわけじゃないから全然いいな
>>302 ありがとう
sparkはトライアルしなくてもいいんすね
connectバグってるぽいですわ
入れ直してもだめだし
サポートはライセンス移行終わるまで
ちょっと待っててくれってことなんで
ilokにsparkぶん全部移るまで待ってみます
UAD3には何のDSPが載るんだろうか?それかGPU?
UAD-2版持ってる人はサブスクなしでnative版使えるようになるっていうのは今ある全てのUAD-2のプラグインが対象? それともSparkにラインナップされてるやつだけ?
現状Sparkにあるやつだけみたい 今後は増えていくんじゃない?
ついにアポロでドングルしなくても プラグイン使えるようになったのか 毎回daw立ち上げるたびに、アポロの電源入れてないと uad poweredplug-ins infoってタグが立ち上がってうっとしかったけど アレもなくなるかな
今回のネイティブ化&サブスクは手放しで賞賛するけど、 UADの全てのプラグインをネイティブ化させる気はねーんじゃねぇかなぁと予想してる まぁ別に良いんだけどモヤモヤする点ではあるよね あれはネイティブで負荷の心配なくドンドン使えるのに、これはDSP縛り受けてるから自由に使えない…みたいなさ チグハグによる新たな不満も聞こえてくるんじゃ無いかな
勝手に妄想して勝手にモヤモヤしてて草 全部ネイティブ化するかもしれないだろ 公式の発表をそのまま受け止めてそれ以上のことは邪推しない方がいいよ
DSPじゃ処理できない複雑な処理のやつも出てくるし インストも強化してきそうね
もっとずっと魅力的な新製品が出てきて、みんな自然にDSPを忘れていくだけです 中途半端なことはしないでしょう、着実にDSP廃止に向かう
>>313 あのUADが素直にポンポンネイティブに横流ししてくれるかなぁ
疑うわ
UADは守銭奴だ
ID:T+K5XfT7 はアヘ丸 僕の最強論者だから構うな
サテライト壊れたら昔の曲データを再現できなくなります ネイディプ出しときますから今のうちに自分で移植してね そう考えれば全部ネイティブでも出してくれなきゃ
>>318 それcubaseで何年に一回起きてる話
え、 どんなダサイエフェクトでも過去が一度再現できれば変更もかなり楽なのに? なぜ変えてしまう? ストック曲がおかしな音になる
業界でハイレゾリメイクの為に10年前の曲をトータルリコールするプロジェクトについて話をいくつか聞いたんだけど protoolsのアップデートにより結構読み込まなくなったりエラー吐き出すプラグイン多いみたいよ だからそれらを似てるプラグインに差し替えたりする手間は発生するし そもそもprotoolsのアップデートによって音質が向上するから、完全再現というわけにはいかない 解像度の高さも計算されてこそのミキシングだし
アヘはPCIeカードフルで刺してたはずだよな? 早く病院行けよ
でもこうなるとcoreを買う意味が薄れてくるからApollo soloとかのほぼ掛け録り専用機の価値が上がってくるのかな
半導体不足でオーディオインターフェースあんまり作れないからこういうことしてんじゃないの
ライブやモニターで使えるがかけ録りしないだろ自由だけど UAD3が材料難で作れないから時間稼ぎかもね ネイティブサブスク+VOLT撒き餌にして引き込める だからネイティブは買い切りは今後もないだろうな VOLTに今出てる基本をバンドル等はあり得る
>>330 UAD沼に落とし込んで買い切りしたいならDSP版を買ってくださいはしてきそうだね。
もしかしてネイティブ化するUADプラグインは今出てるやつだけになるんじゃない?
もう遠慮なくバンバンさせることに気がついちゃったんだぜ 使ってる方も後戻りはできない これから出る豪華な新プラグインが買い切りじゃね DSPパワーのせいでこれまで出せなかったのがいろいろ開発済みだと思うよ
DSP UADプラグインを全部ネイティブに移植するとはUAは言ってないよね?
全部ネイティブになっちゃうと特にSatelliteは意味なさなくなってくるし今のラインナップのみとはしないだろうけどそんなにネイティブは増えない気がする。
>>334 ローンチのラインナップ見ても出し惜しみはないね
期待薄だがマッセン来たら神
馬鹿か?マッセンバーグは買ったほうがまし 頭悪いな
なんかかわいそうになってきた 半年後も元気でいられるのかなさてらいたー
UAD nativeの vst は32bit ? cubaseでは使えないのですかね? 64bit vstはないのですかね。
わざわざUADのDSP使ってマッセン使うくらいならHaloのバンドル8万円で買った方が10倍良い
>>339 ID変えてもゆるい思考はアヘ丸だな
実際持ってないから言える事
処理重い豪華な新プラグイン出てもお前またクラック違法に落として使うんだろ?なあアヘ丸?
コネクトをインストールした Neve1073とAPIがDSPの数気にせずバンバン挿せるって凄いよね〜
UAがgearspaceで答えてるのはこれだけ ●Sparkは増え続けるコレクションですが、現時点ではこれ以上言うことはありません。 ●DSPには引き続きコミットしており、DSPプラグインをリリースし、DSPを搭載したApollosを販売していきます。 まあ今はこう言う以外に手はないけどな 少なくともDSP付きアポロは売るって言ってる、わいはあぽらー
Heritage Editionみたいな抱き合わせて値上げする販売方法はもうやめないとね
>
>>334 海外の記事で、UAは全てのDSPプラグインをネイティヴ化する計画はない、というのがありました。
3rdパーティーとの権利問題なども関係するのでしょうか。
となると、VOLTユーザー向けなSPARK、UADxは、せめてもの?UAD2ユーザー向け、という位置付けなるんでしょか
>>349 Heritageで値上げくらったのってsoloだけじゃね
こうなればしばらくはSoloの人気がアップするから高くしとかなきゃ 古いApollo中古も一時的に高くなる
SoloはAD/DAがなー Mk2時代と同じやつでしょ確か
予算40万でモニタースピーカーとアナログシンセのおすすめ下さい。インターフェースはApollo x6です。
UAD Spark logicはAudioUnitでUAD Neve1073nativePlugin 使えた。ほほ〜う。便利かも。 しかし、vst32bitもインストールされたが、何に使うものなのか? cubase12では認識てきんし。Live11でvst32bit使えるがAudioUnitが使えるから必要なさそう。
オルフェウスの悪口はそこまでだ ハロと言えば遂にULN8アナログ部のアプデきた パーツ不足で先になるけど楽しみ
connectはilok でライセンス管理するのか
オーディオインタフェースを認証に使えば良かったん?
音違うな どこのどいつだよ同じ言ってる耳悪い奴らは
お前達二人日頃笑われてそう アヘ丸同様頭と耳は治らないからな
反転してぶつけて消えるのに音違うっていう奴らは音波をなんだと思ってるんだろう 霊的な何か?
Does UAD Spark Spell The End For UAD2?
https://www.pro-tools-expert.com/production-expert-1/does-uad-spark-spell-the-end-for-uad2 UAD Sparkに関する重要な記事です。
2021年製のM1 Max搭載のMac Book Pro 64GBメモリで、
Studio OneにUAD-2 Oct x 4台分に相当するUADxプラグインを立ち上げて問題なく動いたとの事です。
ネイティブテストセッション 以下で構成されるStudioOneセッションを作成しました。 80オーディオトラック 44.1kHz、24ビット 128サンプルバッファー UADxプラグイン それらのトラックに、242個のUADxプラグインを追加しました。これが完全なリストです。 UADx 1176RevAコンプレッサーx16 UADx 1176RevAコンプレッサーx16 UADxAPI2500バスコンプレッサーx1 UADxAPIビジョンチャンネルストリップx16 UADxギャラクシーテープエコーx16 UADxLA-2コンプレッサーx16 UADxLA-2Aグレーコンプレッサーx32 UADxLexicon224デジタルリバーブx16 UADxNeve1073プリアンプとEQx32 UADxピュアプレートリバーブx14 UADxStuderA800テープレコーダーx67 セッションは、64GBのメモリを搭載した2021 MacBook ProM1Maxで問題なく再生されました。
UAD2のSHARC DSPは時代遅れのゴミだったんだなぁ
>>369 ああ〜ネイティブの音ぉぉ〜!(懐
(すまん言ってみたかっただけで他意はない)
UAD以外の優れたプラグインは全てNative動作だろ soundtoysやPro-Q3を否定できるのか 凄いね!一生DSPでシコシコオナニーしてなよ!笑 あぁ〜DSPの音ぉ〜w
M1 Max(Rosetta2動作)でのUADxプラグイン負荷が軽くて凄い。
・92個の1176Aを使用:CPU 25%
・92個のLexicon224を使用:CPU 25%
・92個のNeve1073をEQ OFFで使用:CPU 50%
・50個のNeve1073をEQ ONで使用:CPU 88%
https://gearspace.com/board/showpost.php?p=15930381& ;postcount=921
UADくっそ軽いなw エコノミークラスのプラグインってとこかな
ネイティブはあとがけで行うレイテンシーを気にしない使い方が主体になるのでは? DSPはリアルタイム処理が必要なライブやエフェクトの掛け録音などで本領発揮だったはず。
>>384 M1 Maxが何かも分かってない情報弱者草
M1 Maxってそんなに大したこと無いよ
Alder LakeCore i9-12900Kの半分以下の処理能力
↓性能M1 Maxの2倍のM1 Ultraですらこんなもんだから
Apple M1 UltraのCPU性能も盛り気味だった模様。Core i9-12900Kより劣る場面も
https://gazlog.com/entry/applem1ultra-specslide-tomar/ スペックって一言で表現できないからね 実際に同じ負荷かけて比較しないと分からないよ しかもM1 maxって業務用も兼ねて想定されたモデルだからその辺強い
DAWで重要なシングルコアの浮動小数点演算(Cinebench R23) M1 Ultraのシングルコア性能は1536pt(M1 Maxは1531pt) Core i9-12900Kのシングルコア性能は1884pt >>M1 maxって業務用 搭載最大メモリに制限あるのに? M1 maxの32GB、64GBぽっちでは業務用として足りないでしょ128GB(M1 Ultraは128GBまで)は欲しい
シングルスコアは重要だけどプラグインの多重処理ならマルチコアのが大事だろ M1が実測で振るわないのはマルチコアを有効活用できるアプリが少ないのとNative動作してない影響 それでもDAW環境は恩恵を得やすい
CPUのスペックだけじゃなくてmacOS上ってのとWin上でも違うんでないの?Win版出るまでは無駄な議論
普通にWinのがスコア高くてもM1の方がCPU負荷はかからないよ。PAのプラグインで検証済み。
そもそもM1MAXってCPUだけで見たらM1PRO10コアと同じだし なぜ12900kと比べてるのか分からん あと実際使ったけど、最適化されてる場合はめっちゃサクサクだよM1 数字以上の速さがある あとdtm如きでそんな大層なスペック要らん
M1贔屓じゃないけどそれをノートでも発揮できるのはアドバンテージだと思う
なんでCPU同士でマウント取り合ってるんだよw dspと比べろよw
DSPは音良い勢「DSPの音、気持ちええ〜」 UAD「あのー、DSPとNativeは同じ品質なんですけどー」 D良勢(略)「いいや!DSPの方が音良いんだ!」 UAD「いえ、私達が同じだと断言しているので同じですよ」 D良勢「いいや!!!DSPの方が音いいんダ!!!!」 UAD「笑」
音がいいとか悪いとかじゃなくて、使えるプラグインが多いのと、Apolloなら掛け録りが可能な点がアドバンテージになっていくんやろな
>>402 プラグインは順次Native化決まってる
プラグインを掛け録りする必要性は無い
>>403 必要があるかないかはその人の環境次第だろ?経済状況や趣味にどれだけ金かけるかの判断もそれぞれ違うんだからさ
順次と言うけど、DSP用のも出してくって上で書かれてなかったか?
全部ネイティブ化するかどうかはあの口ぶりだと未定。 でかい収入源だから完璧に捨てるってことは考えづらいかもな
>>404 要するに必要性は無いな
趣味に関しては好きにやれば良いと思うけど
DSP用のプラグインが出るという話はないな
>>398 Intel Core i9-12900Kが載った MacBookProが出てくれたら有り難い。
BootCamp復活できるし。
でもWindows11PCのサンダーボルトとApolloの組み合わせで使えって言われたら、安定性とかどうなんだろ?
レビューとか見かけないのだけど。
アヘ丸は黙ってろ 例えば内部ヘッドルームはDSPの方が広いようだがモデルによって変わってくるだろうな プログラム完全に同じでも乗せて走らせるエンジン違うから音違い出るのは当たり前 自己本位で優劣付けようとするのはアヘ丸並の馬鹿だけだろうな
こいつらM1には対応しないとか言っといてMACプラグインから出すのほんと意味わからんダブスタ野郎だな
>>406 何をどう読んでそんな解釈になった(笑)
●DSPには引き続きコミットしており、DSPプラグインをリリースし、DSPを搭載したApollosを販売していきます。
ってギアスペースで答えてるよ
仕事でも掛け取り使う人はいるので必要性はある。お前に無いだけ
掛けどり必要無いとかどうでもいいけど インピーダンスって言葉知らないのかな?
ネイティブの音って生々しいよな DSPのほうはデジタルくさい
>>413 UAD持ってない貧乏短足ハゲ心疾患者は黙ってろ
>>411 並行してDSPも続けると書いてるだけだな
だから同じように全てNativeでも来る
DSPの利点って無いんだよな
急には変えられないから、なんとも中途半端な状態だよな そのうちはっきりせるでしょう サブスクでNativeを買わせるってことはこの先はずっとNativeを出すってことだし はっきり言わないだけなんだってことは誰でもわかる
とりあえず音質に関してDSP派とNative派で対立するのはアホだと思う UADがどっちも一緒って答えてるんだからこの問題はここで終わらせようか DSPの利点は何の変哲もないよ プラグイン処理用のハードである事がただ一つの利点さ 掛け録り出来るという意見もあるがそれは別にDSP必須じゃ無いし関係ないな
ちなみにDSPで掛け録りってなんの意味もないからな アナログのプリで増幅させないとダイナミクスレンジは稼げないよ
まだインピーダンスという言葉を知る前の
>>418 であった
すでに現状でDSPとNativeの両方だしてるメーカーは他にもあるんだし メインのエフェクトはもうNative中心になって それでもDSPが残っててもなんの不思議もない
ああそういえばUNISONっていう機能あったな 可変インピーダンスをする為にDSP使ってUNISON対応プラグインを使うニーズは残るわけか それにしてもDSPである必要性皆無だけれど
dspのメリットはまだネイティブ対応してないプラグインが使えることでしょ。 小出しにしてだんだん切り替えていくのが賢いやり方。
ApolloのConsoleやUNISONはレイテンシー気にしなくてもいいから録りやライブで便利だけどこれは今後どうなるかだな McDSPのAPBみたいな方向になるんかな
ライブでDSP便利って何に使うの? ギターは専用機の方がぜんぜんいいし ようわからん、PAさんの話? これまでならライブにも使えてお得って話ならわかったけど
>>425 > ようわからん、PAさんの話?
YES
だれかAvalon vt737stのプラグイン使ってる人いる? RXとか使って波形調査した動画とかによると実機とほぼ変わらないっぽいけど、どんな感じか教えてクレメンス。
波形で音を判断出来たら音楽いらんわな 実機の方が断然良い 以上だ
DSPハード死亡させてプラグインを一切ネイティブ化しなかったTCに比べたらUAは神。
実機の方が音良いって5年前までは誰もが信じてたけど 近年になってプロエンジニアが実機手放し始めて真面目に転換期入ってる感ある 俺はプラグインの方が音良い派に入信しとくわ
オンラインミックスが増えると実機はただの手間でしかない
>>431 実機の方が音いい悪いって論争は正直不毛というか、実機の質にもよるだろって話。デジタルEQは実機にはできない処理ができるし、そういう利点は昔からあった。
モデリングものに限定するのであれば、実機を元にして音作ってる以上モデリング元には勝ちようがない
ただ、その辺のクローン実機がプラグインに明確に勝てる音かと言われると微妙になってきたぐらいモデリングが追随してきてるのも事実
でもガチオリジナルの機材に勝てるもしくは完璧にモデリングできる日は恐らく向こう数十年は来ないだろうから、たっかい機材を使うアドバンテージはまだまだ消えない
実際の製作では使い分けが大事
Urei 1176 rev.Dでボーカルを録音してみれば違いはすぐに分かるよ。
>>433 録音の時は実機いるね
ミキシングマスタリングにはもう要らないな
737は似てないなあ EQとコンプのふるまい方は似てるけど根本的な音質が似てない ただ、単にチャンネルストリップのプラグインとして考えたら上々だよ イバンナさんはマシパシが似てない部分はコンバーターに問題があるのだろうと言っていたんで 似たようなことがあるのではないだろうか
その自社コンバーターに寄せアジャストすんのがUADの仕事じゃね 今はXシリーズが旗艦だからそこに標準を合わせてるのか?俺はまだ銀パネだ UADは「プラグインは実機の宣伝」とまで言ってたから分からんね
宣材画像に実機が写り込んでると依頼が増えるらしいで
実機いるいらないは個々人が判断すればいいだけだけど 自分に自信がない奴らはやれ実機がないとダメ、逆に実機は不要だのどうでもいい話始めるよな 何使ってるかなんて聴く側には関係ない
プラグインの進化からADDAの進化が逃げてたけど ADの進化が止まってるからなあ
実機うんぬんが議論になるのはとうぜん 実機は高くて買えないという人の弱みにつけこんだ商品だから 実機が欲しいけど買えないからUADを使う そう思ってる人が何割いるのかな、意外に多いのでは
>>441 ADDA進化させるより、そもそもADDAの回数減らせばいいのでは?という流れだと思う
ムーアの法則が打ち止めになった昨今でADDAの飛躍的な進化はもう見込めないよ
ならADDAの回数を減らしてITBで良質で精密な処理をした方が音質は良くなる
>>443 実機を台数分用意するのと取り回しでめんどいからってのは大きい
要所は実機使う
>>444 だからこそADに関してはdangerous、RND、Lavry、どこも味付け機能がついてるよね
高品質なADを備えつつ取り込み時にキャラクターを加える
合理的なアプローチだと思う
2busへの作用って個々のトラックにそれぞれやるより大きいし
dangerous 2bus+もそうだよね
サミングしつつ最終段にハーモニクス加えるオプションがある
実機の方が音がいいがUADが実機とそっくりだからUADで済む プロはそう判断したから実機売ってUADを買ってるようだ そう思い込んだアマがみんなApollo買って満足 えっ、今更似てない、実機がないとダメなんて言うなよ <ーーーイマココ (プロの実機は老朽化しただけだった、実機つなぐのが面倒なだけだった、実機が買えないだけだった?)
実機の写真で依頼が増えるのはある。 写真家もコンパクトなa7cだとよっぽど知名度ないと仕事へる。 ようは作品で判断できる人は少なくて機材でガチ勢ですってアピールする。 まあハッタリだよ。
アマにとってはUADをたくさん並べるのがハッタリ 今度からNativeで50個ならべてハッタリできる〜 イマサラ似てないなんて言わないで
新聞購読を止めて、月3400〜4900円、年間40800〜58800円の節約 新聞にそのような金を払う価値はない 積極財政を否定し緊縮財政による経済縮小を主張しているからだ それではいつまで経っても経済は良くならない それに金を払って購読することは自らの首を絞める自殺行為に等しい
俺の実機737の印象は、濃ゆい音で、音に空間・空気感があって、プレゼンスのある音なんだが UAD737には前2つがないんだよなあ ただ、今完調な737がはたしてどれだけ市場にあるのかって思うと いま同傾向の買うなら737買う時に悩んだSPLのチャンネルワンを買うと思う よくも悪くも「SPLの音」ではあるが
>>447 これ馬鹿にできないんだよね
自分が頼む方になった時に機材しっかり揃ってて選べますよ
というスタジオと、最小限の機材だけのスタジオだったらどっち選ぶか
同じ値段と手間なら前者選ぶ
設備がいい=儲かってる=仕事をたくさんしてる=信頼できる
こういう見方もある
物がないと貧乏人が去勢張ってるように見られる
プロの仕事は選択肢を提示して
選択肢の中から最適解を「選ばせてあげる」こと
今日書き込んでた奴の話ほぼオマ環 好きなの使って良い音出してる奴の優勝 お前らゴミで負け犬なの自覚しろ 良い音かは言葉でマウント取り合うより出す音で示せ 基本だぞ?
UAがこれからやろうとしてることはwebページの変化を見ていればわかる Waterfall B3ってなんで今までのDSP専用プラグインの中に紛れてるのか OceanWayMicrophoneCollectionだってそう、これApollo用だろ、全部いっしょくた これを見てるともうApolloDSP+Nativeがデフォってことよね
>>435 アマは録りとミックスを混同しちゃうから
実機とプラグインも当然混同
つまりApolloさえあれば全部バッチリだと思い込む、UAはそこがわかっててせめてくる
えっ実機買わなきゃダメなの?
>>453 読んでて何気に韻踏んでそうだなと思う語感だったけど何一つ踏んでいなかったw
>>455 逆にお前
実機持ちで自信無いか憧れだからその反応なの
>>461 きみセンス悪いから音楽より自己紹介向いてると思う
>>444 どこまで本気で書いてるのか?
ムーアの法則とADDAの音質にどう関連があるのよww
>>464 UA側からすれば大いにあるだろうね
・人手の都合
・走りながらのDSP商売との見極め
・資産の安全管理
(一気にやって全部割られでもしたらパァ。Win後回しなのもその為かもと邪推したり)
色々考えられる
実質、キャンペンで無料で配っていた奴と ヘリテージバンドルの物しかないから 全部は絶対に開放しないな。 それにサブスク17個で19.99ドルはかなりの価格だしな。 どちらかというとvoltとか買った奴をDSPに引きずり込む為の餌だよ。
Nativeなど出るはずがないおじさんはこれでもまだ言い張りますか 時代はかわったんですよ すぐに演算3倍のNative専用プラグインが出てきますよ
初心者なんだけどAIFはrmeでプラグインはUAのサブスク契約しとけばOKですよね? 意味分かんないマシンに金かけたくないんで
意味わかんないマシンに金かけたくない初心者にUAのサブスクはいらん 意味がわかるようになってから自分に必要なものを買え
どのスレにも初心者なんだけど…で書き込みするヤツいるけど 「もう少し自力で調べろ」「それくらい自分で判断しろ」あと煽りか?ってのばかり。 NGワードに入れとくかな
初心者の割にやたら詳しいから普通になりすましで、煽り投稿でしょ 反応欲しくて投稿してるドMくんなんだよ
多くのユーザーはスタジオにあるような機材を揃えるのがUADを買う目的 それが揃ってなきゃいい音が出せないと思い込んでる サブスクがあの程度のラインナップで行けるのか、行けないだろ段々にもっと増やすよスタジオ並みに
まあVST3問題もあるしなあネイティブ化は避けられんのか
>>474 海外のミックスエンジニア見てみな、君の見解なんて全く的外れだよ
>>472 初心者のフリして聞いてきてアラ探ししてスレ荒らすキチガイもたまにいる
もしこれ以上Native一つも出さなかったら ずっとつづく狭っくるしいDSP生活でガマンできますか? 1176だけ使い放題なんてありえませんよね
やっとUAD Spark導入。予想以上に軽い。皆パワー負荷の話ばかりしてるが問題は音でして、自分はネイティブ所有しててもUADのDSP通過した音が欲しいので重複でUAD用を導入してるので分かるのですが、断然UAD通過の音が最高。ただ、近似値は出てるので使い分けかなとは思いました。
音を比較する時に、逆相とって音が消えるから差がないっていうのはなんの説明にもなってないよね。0dBで「差分だけを聞いたらそれは聞こえない」ってだけで。メーターが0.0dBだとしても0.05未満の差は残るわけだしそれが元の音に混ざった時に耳で聞いて差が聞こえないことの証明には全くならないしな。
https://twitter.com/songwritingarai/status/1513190184040353792?s=21& ;t=E_7J3w11GWfqZKg9Gv9-4Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
地獄みたいなツイート 正しい耳と考え方を持っている自分を褒めてあげたい
DSPの良さって 安定性じゃないかな 192Khzで作業してると プラグインをUADのみを使ったらそれ程バッファ上げなくてもプチプチ言わないけど ネイティブプラグインだけなら相当バッファ上げないとプチプチ言いまくる DSPは挿せるプラグイン数は限られてくるけど COREの性能内だったら凄く安定している
DSPで使ってたらそもそもバッファさげられないやん
ん? DSPって邪魔なだけじゃね?おっさんこれなんのためにあるの?
わざわざUSBとかThunderboltで外部DSPに処理を任せたら音悪いに決まってるんだよな PCの外から出してケーブルを経由してDSPで処理させるとかなんのメリットもない Nativeの音質いいねぇ
音 一 緒 だ よ ? 何でこんな宗教勧誘にハマりそうな奴ばかりなの? こわいわ
ホストによっては正確に動かないから音かわる 急いで処理するために仕方ない 音が変わって喜んでる人がいる、自分で自分の首をシメテルだけ 好きてやってるんだからほっとけば
今売り抜けるたいって発想は使ってない人じゃないと出来ないよ Apolloにメリット見出してる人はネイティブじゃ代替にならないし UAD2にしても今の対応状況じゃ数少なすぎて移行のしようがないしな
>>486 >>192 Khzで作業してると
UADはハイレゾ非対応の強制ローパスフィルターがかかるよ
6スタって人が上げてる動画見たら、 音が違って聞こえるよ。 低音の感じとか全然違う
極端な場合、遅延補正がズレてるんじゃないのかね そんなんでいいならそうすればいい
動画見る限り低音というか音の締まりがブラインドしても分かるレベルで違って聞こえるね。 ネイティブの方がどれもノッペリしてる。
そののッペリした方が本物なんだよ オンラインがいいと言ってるやつのはオフラインバウンスの方が本物なのと一緒 とことんニセモノ大好きやね ニセモノに出会えない俺はフシアワセだな
音質の為にプラグインで精密な処理を行いたいのに 安いThunderboltケーブル経由してDSP動作させたらなんの意味もねぇ それだけで音が思いっきり変わる 真実の音質はNativeだよ だからUADはマスタリングエンジニアに絶対に使われないんだよ
>>498 いい比較動画だった。素晴らしい。
音は全く同じだったわ。
しかし思ったより違ってくるな・・・ 原理的には同じはずなんだが・・・
ほんとだ今動画見てきたがおんなじやん、変わんないよ AAXでも同じになったのかな、やればできるな
なんか何がなんでもDSP否定したい人がいて余計にDSPへの粘着を感じられるなあ。 あれだけ電源ケーブルやUSBケーブルで音が変わるってしたり顔で話してる業界なんだからルーティングの異なるDSPとCPUで音変わっても全然不思議じゃないだろ。むしろUSBケーブル1つで音変わる方が超科学とは思わんか?でも変わるんだろ?ならDSPルートで音が変わっても不思議じゃないだろ?そーいうことだろ?(ジャン!)
もし変わって聴こえる瞬間があったならそん時だけズレてるんだろ AAXやで
>>507 そうだよ
つまりPluginそのものの純粋な効果を発揮する妨げになってるじゃん
Thunderbolt経由させてDSPを使うと
マザーボードに組み込む形でDSP増設するならまた話が変わってくるけど
それを言い出すと今度はマザーボード、CPU、OSの組み合わせでまた音が変わってくるんだよなぁ
な?
俺の言いたい事、そろそろ分かってきたっしょ
実際電源レベルまで音にこだわってたアーティストがQアノンだからワロエナイ
>>484 反転ミックスした音をバウンスして波形で確認しろよ
ていうかキミはもうミックスするの辞めたら?アホ過ぎる
モニタースピーカーはepic5が最近の基準何でしょうか? NEUMANN ジェネリックを導入するのはちょっと遅いですかね?
>>512 thunderboltって仕様的にPCIeと同一なんだけどお前の言い分ではUADカードとサテライトで音が違うって事になるんだけどOK?
のっぺりとした方が本物 なワケあるかwwwwwwwwwwwww
おれ環 Native検証したけどM1音悪いな 音に膜が張る 2018Macbook Intel core6、2020 Macbook Airだけど DSP>Intel>>M1 という感じ
ネタだろ?ネタだと言ってくれ CPUの違いで音に違いなんて出ないから 絶 対 に 出 な い か ら
古くはwavファイルをzipにしたりメールで送信したら音が劣化するなんて言う人達がいて度肝を抜かれたが そういう物事を論理的に処理できない知能の低い人種がそのまま今も残って CPUによって音が変わるとか言っちゃってるの? 勘弁してくれ
音違うから言ってるんだけどな 完全デジタルなんてこの世には無いのよ Mac Studioももうすぐ届くはずだから検証する予定 UADx M1 Max 楽しみだ
せめて比較するなら DAW上じゃなくて 書き出した状態でやって欲しい こんなん常識以前の問題…
まあ君らは一生DSPだけ使ってればいいよー、楽しくてよかったな
>>515 >>527 AAXは再生してる音とバウンスした音が全然違うんだから検証ムリでしょ
どうやったって音変わって何が正しいのかわからない
彼らなりの判断でそれはまちがってはいないから、みんなおまかんの正解でいいよ
>>517 10cmほどのケーブルを経由するから全然違うな
そう、つまり別物だよ
現実逃避したい気持ちは分かるがPCの種類、ファイル圧縮、サーバー経由などで音質が変わる事は真実なんだよな デジタルは絶対に完全であると「要請」されているのであって、絶対完全ではない なのでデジタル複製しても絶対に同じものがこの世に生まれることは無い その上で考えてみようか DSPとNativeの音質について激しく議論する価値について ほぼ無い、時間の無駄だと言っていい 俺達がマスタリングエンジニアならば拘る価値があるし客からしても拘って欲しいが 音楽を創造する立場の人間にこの議論はほぼ無価値 UADの本質的なプラグインの効果にだけ着目すればいいんだよ 答えはシンプルな
ごめんね その内 YouTubeにDSP、NATIVE(石別)の比較動画上げるから待ってて
今あるテクノロジー()に完全デジタルを求める坊やには先ず、 この宇宙総てがメタバースではなくフルアナログであることを理解してもらわないといけないから、なかなかに腰が重いよ
>>531 そうだな、比べようのないおまかんなんだから議論しても平行線、時間のむだ
みんな自分の環境でベストを尽くしてるんならそれで正解
>>529 だから
比較するならDAW(おま環)を使うなと
言っているのに
文系底辺は絡まないで欲しい
逆相ぶつけて綺麗に消える物同士の聴き比べ自体無意味だし違いの分かる俺カッケーアピダサ過ぎ
>>485 >>515 は自演かもだが頭悪いね
オーディオケーブルでもUSBでもCPUでも音変わる
当然OSでも変わる
かくDAW毎オーディオエンジンでも変わるんだから
zipは変わったら問題
リアルタイム処理で変わらないと信じてる人はデジタル分かってない
>>535 比較しなくていいんだよ
何が正しいのかもわからないAAX環境で
おまかん承知でしっかりすごい結果を出してるのが洋楽
DSPだろうがCPUだろうが結果を出した方がカチ
バウンスとリアルタイムで音が違うなら条件揃えればいいだけだろ
それと、0.05未満とやらが気になるなら逆相でぶつけた後にリミッターなりなんなりでおもくそゲイン上げるか、 もしくはバウンス後にノーマライズでもかければいいだろ
まあ、これでまだ納得しないならの話だがね
>>225 勝ちとか負けとかそういう次元の話をしてるんじゃないんだよな
違う前提受け入れられず良い音作れない周回遅れ達が酷い 変化や違いわかった上でいい音作れるUADが有益時短と思うが真逆もあり得るだろう でもここで熱く批判してる奴はUAD買えないゴミだらけなんだよな 音の良し悪しも自己判断できない金稼げないアホ
両方持ってて音変わるってのなら好きな方使えばいいだけ 自分はDSP使う
違うかどうかの検証してるところに 良い悪いの話をしだすわ バカは比較にすら拒絶反応起こしてるし 底辺の世界は見事なまでにカオスだww
波形が寸分狂わず一致していても音は違うんだっていう話してる? 粒子レベル的な? なら話合わんわな
>>549 粒子レベルで波形が同じことをどう確認するかとゆーカウンターもあるがなww
オフラインバウンスできるん? 今までステムパラ作るの地獄だったんだよ
賢者「DSPとNativeで比較したら確かに音は違いました。しかしこの差異は動作のプロセスによるものであって本質的な機能は同じです。好きな方を使えばいいと思います」 愚者「DSPの方が音質がいいんダアアアアア」 草
>>547 >>548 頭悪くて必死過ぎるな
社会出て仕事してから書け
まずUAD買えるようになれ
DSPとCPUで音に違いがある無いはどーでも良くね?実機なら個体差で全部違うんだから。狙った音を出せれば手段はどーでもいい。
>>552 DSPの方が音が良いって言ってる人いなくない?
Nativeの方が良いって言ってる人は結構いるけど
>>554 実機のそれは個体差だけど
仮にDSPとネイティブで音が違えば
それは仕様だから別次元の話
YouTubeの動画見る限り、実際俺は結構違うなと感じて そういう仕様なのかなって思ってるけど UAは、なんて言ってるの?全く同じで音も同じって感じ?
ちなみに試聴環境はジェネの音響補正済みの スピーカーとサブウーファー。
同型のパソコン個体違うだけでも差が出るのは常識 その上でハードでも何でも好きな物使えばいいだけの話 違い感じるなら選べばいい 違い感じないならどれ使っても同じ考えるだけ時間の無駄
しょーもないことで何日も争いすぎだろ暇な連中だな。 ここで何回も何回も書き込んでる暇があったら一曲作れたんじゃないのか?
>>559 >同型のパソコン個体違うだけでも差が出るのは常識
そこは変わらない
変わってるように聞こえるのは
同じ筐体で走らせて毎回違うと感じるのと同じ
強迫性障害
>>560 5chに書き込む人は基本的に暇を持て余してる人ってひろゆきも言ってるくらいだしなw
みんな同じ穴の狢だよw
けど自分は違うって言う人も結構いる、君みたいにねw
よし そろそろ宇宙の話も始めるか? 波動エネルギーとDSPの関係について 飛ぶぞ
>>561 それは製造販売側の裏事情知らない一般人だからだろ
サムスンスナドラのニュース否定してるようなもの
お前らアホだな。まだNative試してないけど、VST3と2で音が違うんだよ。3はシャリシャリ、2は大人しいからビンテージ感は2がある。UADは2が合ってんじゃねと思うが。
ミックス後に完成したデータは一緒でも リアルタイムで再生される音ではエラーが出るので変わるのでは 再生音にエラーが出るの直ぐに確認出来る方法が有る 192kHzにしてアシオガードとかの機能を切ってバッファを最小にして再生する エラーでぷつぷつ言って音楽に成らない バッファを増やしてくとぷつぷつが減っていく(エラーが減っていく) 下記からは持論だが ぷつっとハッキリ認識出来ないエラーも出てると思うけどな CPUではDAW作業中でも常にCPUに他の処理が割り込んでくるから突発的なエラーは DSPと比べて出やすい ミックス後に書き出した音のデータは同じでも ミックス時にリアルタイムで聴く音は違うのでは
じゃあミックス後に書き出した音はDSP版かネイティブ版どっちになってるの?
>>569 どういうこと…
>>567 の最後の2行に書いてますよ
ありゃ、いつの間にかUAD のアプリ類 UAD Mixer EngineやUAD Meter&Control Panekなどが M1 に対応したんだね。 アクティビティモニタの種類がappleになっとる。 はて?勝手にアップデートされた?! LUNAはまだIntel/Rosettaのままだね。
なんか UAD2 とか UADx とか UAD Spark とかややこしくなってきたなー。頭が悪いからかよく分からん。 UAD1 は見捨てられたままだし。
ハードウェアのローンが終わったと思ったら、ソフトウェアの無限ローン制度に突入する感じ…。 1日1曲作るようなヘビーユーザーにお得な制度なんだろうけどさ。
はっきり音変えてきてるけど、これって結局両方とも買わざるを得ないっていう商売なんだろうね PCの負荷が低いあいだはネイティブのほうが音がいいけど
もとがDSP用に設計されてれば そのまま移植しただけではCPUでうまく動かないおまかんがでる可能性はある それが問題ならすぐ調整されるだろ おれかんのPAやSoftubeではそんなことはない
こんなのなんのテストにもなってないんだけどねw エッジケース、高負荷環境、入力の違い、他のプラグインとの相性・・・ 新入社員にやらせてなんにもやってないって叱るレベルだぞ?
iZotopeとPAが提携し始めたな。UA2を頑張るかSparkを頑張るかしないと企業的にキツイんじゃねぇか?
>>579 自らお金を払ってベータテスタやってくれるあんたたちを利用しない手はないじゃないか
うまく動くようになってからみんなに売る
理由は対CPU処理だけではないんだよ 今のFPGAが優秀すぎるからなあ、55サンプル対2サンプルでは勝負にならないよ apogeeのプラグインをNativeの方でも使うとびっくりするよ負荷大きい
俺はリアルタイムで使いたいからDSP1択だな。レイテンシーがあったりプチプチいいだすなんて論外。ライブではCPU性能なんかより安定性のほうがはるかに重要。
今はFPGAの時代ですよと書いたばかりですが ApogeeのはNativeで複数さしてもレイテンシゼロですよ、なにせ2サンプル
俺はWindowsだけどネイティブ出たら、使い分ける気がする。 ネイティブ版、音で言ったら以前あったSE版みたいな位置付け。修正入るかもしれんが、いまのままだったらこれぐらいの音なら他社の奴で替え効く感じ
ブラインドのABテストしてみなって言うと急に黙っちゃう人たちwww
今回のはさすがに誰でも分かるレベルやろ。 同じ設定で音が明らか違う
ヤフオクやメルカリでなるべく高値で手放したい奴らのポジショントークだから無視無視
>>588 それはThunderbolt経由DSP処理の質感の事ね
プラグインそのものはそのままデジタルデータを移植してるんだから同じだよ
>>584 えっっっDSPでレイテンシー無いってマ!?!?!?
どういう環境!?!?
ビットレートは!?!?DAWは!?!???!?
>>590 だから明らかに馬鹿なお前が聞いても違うって
違うから良い悪いではないが
UAD何年も買えないアヘ丸って言うプロの馬鹿だろ?
毎日毎日否定書きに来て真実にしようってのが中露韓国北の連中と同レベルのクズだよねお前
dsp処理の質感が乗るってことは データが同じでも結局音は違ってくるってことでしょ。 データどうこうよりも音が違うってことが大事だと思うんだが
>>595 何故同じデータなのに質感(最終出力)が違うのか、簡潔に答えよ
尚、
>>567 はエラーが出ているとしている以上、同じデータではない
かわいそうだからほっといてやれよ テストのやり方も知らない、友達もいないし仕事もない SNSか匿名掲示板でイキるしかできないやつらの砦なんだから DSPとNativeは違うってことにしといてあげよ?
>>598 なるほど、そういう人たちが唯一輝ける場所だったのかここ
居場所取ったりしてなんかかわいそうになってきた
問題はいまのUADの音のまんまFPGAに移植できるのか たぶんDSPとの互換性のないMk3とか次のバージョンになるだろうな そこがDSPの本当の終わり だけどユーザーは気がつかないだろ外見はApolloに変わりないから
>>595 その通りなんだよな
Thunderbolt経由DSP処理とNative処理では音が違うんだけど
どちらも正解であって好きな方を使えばいいだけだしね
>>599 負け犬のセリフだし実質DSP持ってない奴の思考だな
かわいそ笑笑
なんだろうな SSLコンソール持ってるとか、せめてAD2077持ってるとかなら自慢の一つにはなると思うけどけど UADのDSP持ってるだけで貧乏人煽りって逆に惨めじゃないかな 別に高くもないし簡単に手に入るのに
結局UADすら持ってない貧乏人が発狂してるだけだろ
>>591 書き方わるかったな。レイテンシーが大幅にあるようなプラグインはライブでは使えない、って言いたかった。
>>603 この場では高度な煽りで吹いた笑
気になるのにUAD買えない奴らの存在も認めてやってね
円安だしさ
UAD程度で金持ってるアピールとか日本は本当に貧乏になった
いや、逆 ハコモノは全部燃えないゴミで捨てたわ ネイティブでやっていく
全部ネイティブならPCがダメになっても今は移行が簡単になったけど、 外付けDSPが故障したら代替機がすぐに用意出来ないから早く全部ネイティブ化して欲しい
>>589 それはさすがに違うwwだんだん意固地ぶりが自分でもキツくなってきたんじゃないか?w素直になれよDSP僕も使ってみたいです…すごく…DSP です…ってwww
もしNative化が遅れれば今後は壊れたDSPでも高値で売れそうな気がするのは俺だけかな ライセンスついてればもっと高値 そうはさせないだろUA、だから他のNativeもすぐ出してくるしかないと思う
日本語もDSP派だぜ!(脳みそ通さず外付けに頼る派)
これだけネイティブで音が違うかって議論になるのって Shadow Hillsのネイティブ版のトランスが音違ったからだよな
>>619 Shadow Hills作った本家はNativeのPA
本物はPAのNativeなんだよね
それなのに業務提携先のUAD版を本家と主張する謎の現象が起きてる
典型的なDSP信者の思考回路
そんな事は全員知ってた 当時問題だったのはDSP版の方が音が良かったから
>>624 そのグラフで差が出始めてるの30kHz以上で可聴範囲超えてるね。
そもそもトランス変えてF特激変したら困る 音色が違うのとF特違うのは全然違う話なんだわ
つまりは6スタ動画で音が違って聞こえるのって オマカン状態のバグで実際は一緒ってことなん?
もともと再生音がDAWで脚色されてんだから CPUもDSPもどっちも色つけされた音 聴いて好きな方をえらべ、でも他人も同じと思わないこと
UADユーザーはUADがplugin界でリッチなポジションにある事からオーディオヲタクのような思考回路になりがちなんだろう 案の定NativeよりDSPの方が音良いとか連日主張してるし 自分の部屋の中だけで楽しんでもらいたいね 間違った知識をさも正しい知識のように広めるのは控えるべき
>>631 おまえの偏見はどうでもいい
UAD置いてるスタジオ一度金出して借りてみろ
お前自身が何もないから変なこと偉そうに書ける
はやく全部nativeになってくれー こんなDSPやろう達と一緒にされたくない、一緒にいたくない
俺も早くnativeでmixしたいDSPのクソ重バッファから開放されたい
あれ、シャキってもしかして真空管野郎からnative野郎に転生した?
俺はATR102とマシパシとOceanwayルームと新SSLがネイティブ化してくれたら今後DSP外しても大丈夫かな
>>633 意味不明
反論になってない
もっと具体的に書かないとこちらも返答しようがないよ
そいやConsole 1使ってる人UADxはどーなのかな?🤔
>>638 DSP程度も買えないなら意味不だろうなクソガキ
でもおまかんだろうと気のせいだろうとUADの音はやっぱ何かが違うんだよ。そこのマジックが何なのかは知らんしNativeでもそれが残ってれば良しだし。 自分はWin使いだからその判断は秋まで持ち越しだが。
いやいやDSPの音の良さというか優位性ばかりじゃなくて、そもそも音が違うから使い分ける、と言ってるんだぜ? Nativeが出てきてむしろ感謝してる人が多いだろうよ 同じ音だって感じてる感性が危険だよってプロのみんながSNS等で実名出して言ってくれてるんだから少しは聞く耳持とうよ
>>640 あなたご高齢の方?
確かに高齢の方はオーディオ界隈のような考え方に偏りがち
DSPの方が音が良いと言う事は無い
いいと思うのであればそれは主観でしかない
プロっつってもいろいろだから もっと邦楽の音がよけりゃ聞く気もするけんど こんな調子だからアレなのか
>>642 全く同じ波形が出力されてるのに違って聞こえるのは気のせいとしかいいようがない
精神病院行け
>>643 若い老害の方?
どの音がいいと思い使うかは自分で決めて各自違って良い
僕の考えるサイツヨ求めてるのかな?オーオタかな?
書いてる事が自分本位で整合性取れてないけど頭大丈夫??
あれがシャキって荒らしか 頭悪いなと思ってたが絡みがスカスカなんだよな でもIPもごめんだね ここワッチョイにしとけば良かったんだよな
>>645 まだ波形の事言ってんの?
早めに耳鼻科行った方がいいかもね
波形見て音わかるのってすごい才能だな。 それで食っていけるよ笑 がんば 今回の音の違いは色々と勉強になった。 俺は要所要所で使い分けるぜ。
>>464 それはそっくりそのままあなたの事だな
あなたのレスは主観の感想文でしかない
これ何かの病気?後に引けなくなってる? 書き出し後の波形が同じなら同じ音 書き出す前の再生時も同じ音だよ 粒子レベル波動レベルで違うなんて話はしてない ていうかMIXダウン後に音変わられたら困るんだよ俺たちは何を聴かされながらミキシングしてるんだよw
うちにある実機76は当然個体差があってソースによって使い分けてる。 DSPとnativeで違うって人は使い分ければよいだけでは?
CPUとDSPでデータ処理することにおいて、同じデジタルデータを同じアルゴリズムのデータ処理をしているならば、処理後のデジタルデータが同じになってくれないと困る。 さて、そのデジタルデータをアナログの音に変換するDAや増幅回路、アナログ回路が同じなら同じ音で再生してくれないと困る。 と言うことだろ。
そもそもDSPのプログラムを完璧にCPU用に移植しているなら同じと信じられるが、CPU処理用プログラムの一部にでも汎用プログラムやOSSなどを使ってたりすると計算精度がDSPと違っていてもおかしくはないと思う。開発元は「同じだ」と言ってる?!のを「信じるか信じないかはあなた次第」 まあ、それぞれのプログラムのソースコードやDSPの仕様を公開してくれない限り確かめようがない。ソースコードが理解出来る人じゃないとわからんけど。
>>652 その何を聴かされながらという再生問題は誰でも知っててずっと格闘しているDAWの課題でしょ
今までちゃんと再生できてると思ってんならおめでたい
業界標準のDAWがあんなありさまだよ、まともに再生するのがいかにたいへんなことか
にせものを聴きながらこっちがいいこっちはイマイキなんて判断してるんだぜ そんなもの信用できるわけがない ジイサンたちもっと勉強してくれ
過去にprotools黎明期で仕事してきた現在の40代50代のお年寄りに多い考え方 機材至上主義、コスト至上主義が非常に多い そもそもpluginはNative仕様の設計 DSP版が本物だと主張するのは宗教的な考え方 ご自身の部屋の中で楽しむのは自由だが、それを正しい知識として主張し広める事は控えて欲しいね
やっとシリコンに移行できてこれから最適化されればそのにせもの率がずっと減らせるというのに M1を聴いたとたんにこいつはイマイチだなんて言ってるのが世のおやじ達
違うって言ってる方がわかってるやつっぽいじゃん? 違わないって言ってるやつはクソ耳ってレッテルも貼れるし 都合いいよね
nativeとdspのプログラムのソースコードやアルゴリズムを知ってるかのような発言してるオヤジがいるなー。 知ったかオヤジだろ。 EDMやってるオレは、ノイズだろうとなんだろうと使える音になれば良い。使いこなせるかどうかと結果が全て。 持ってるプラグインはタダで使えるんだから、どちらも使いこなせばいいんだろう。
>>652 いい意味で性格が純粋そうだな
MIX上手くなると良いね!
>>654 しつもーん。USBケーブルで音が変わると言われていることについてはどう思いますか?
>>665 正しいデータ転送がケーブルによってできないのは困るが実際はケーブルの影響がある。
ケーブルはノイズを拾わないものが良いに決まってる。
デジタルデータも通信途中で化ける事がある。ハードディスクなどのデータ転送の接続は転送エラー確認と再送のアルゴリズムで100%転送をカバーしているかと。
音楽のデジタルデータもエラー処理しているが、インターフェースの能力とPCとの通信品質はドライバの作りの影響もあるみたいなので、メーカーによって音の良さも違う。レイテンシーを短くするためにバッファをかなり小さく出来るメーカーもあるが良いケーブルを使わないとエラー補正間に合わずノイズ込みのデータをたれ流してるかも。エラー補正が間に合わないときは、ちゃんとエラーが起きたと通知してるメーカーもあるし、バッファを大きくすれば正しいデータ転送になってるのでは。
だから ノイズ拾わないケーブルが良いに決まってる。
‥‥と思うが、違ってたら誰か訂正下さい。
>>666 ということはデジタルデータのままでも通り道の違いで音は変わる要素はあるということですね。ではナノ世界でデータの通り道が変わることについての音への影響の可能性は如何お考えでしょう?
>>667 ナノって何を意味して言ってるのか理解出来ないので回答不能。
不思議な言葉を使いますねー。
多少エスパーしてみると半導体の世界の事を言ってるなら、
ケーブルを通ったデジタルデータを貯めるメモリ以降のデジタル処理の事を言ってるなら、メモリに入ったデータ処理が化ける確率はほぼ無いと言われている。24時間365日起動し続けても1年回に数回ほどしかないとのこと。
つまりメモリ(バッファ)に入った以降の処理でエラーを起こすことはないと思って良いかと。
参考)一般的な使用用途では ECC 対応メインメモリーは不要
http://direct.pc-physics.com/sp/memory/ecc-necessity.html もうデジタル論に飽きた。
音楽は、感性が重要。 nativeもdspも 楽器や道具と思って使いこなせばいいだけだと思うよ。
>>663 に賛同!!!!
DACにデータをアシンクロナスで送っても、ジッターの訂正を DAC側でやるからそっちの基準となる44.1khzと48khzのクロックの質に左右されるというのがオーオタの見解 ワードクロック送って、同期取れてれば同じなんじゃねーかな? ワードクロック自体の質もどうのこうの言い出すけどな どちらにせよAD->DAの間で通るアナログ回路が寸分たりとも変わらないってことがなければ変わりそうなもんだけど
一年中みじんこを追いかけてばかりいないで ゾウをつかまえろよ マイクを正しい方向へ10センチ動かせばシロナガスクジラが捕れる
ケーブルで流すデータに訂正できないエラーは無い、あるのはジッター 受け側できちんと同期がとれていればジッターがあっても正しいデータが受け取れる それを再生する際に起きる変化は再生機の問題であってケーブルは一切関係が無い もしデータ化けしたなら音質なんてもんじゃない、プチノイズになって耳をつんざく 普段から経験あんだろ、バッファ詰め過ぎた時のプチノイズ、アレだ だいたい全く同じ波形だつってんのに音が違うって言い張るのがまずおかしい 逆相で綺麗に消えてんだからデータ化けもエラー訂正も糞も無い
おーい、落ち着きたまえ。 ジッタが起きるとどうなるか分かって言ってるのですか?
不思議なのはDDで音変わることなんだよな アナログケーブルの違いなんてラインレベルはどうでもいいのに デジタルはケーブルでの音の違いも気になる 逆ちゃうんかいと
>>674 >>675 DD伝送におけるジッターの問題点てのは送りがマスター、受けがスレーブで、スレーブ側が同期をとる為のDAのPLLの不安定さから生じるものでしかない
PLLってのはアナログなフィードバックによって制御している為、どうしても揺れが生じる
そのPLLで再生成したクロックで音を聴けばそらジッターまみれの腐った音にもなる
そういうことが起きないようにするのがワードクロックだ、アレはPLL同期なんぞしない仕組みだ
もっと言えば、普通にS/PDIFクロックで送受信しても一度メモリなりHDDなりに記録して、クロックマスターを切り替えれば全く問題は出ない
そんなことくらい機材の説明書読めばわかるだろハゲ
貴様らはあまりにもアナログにもデジタルにも無知すぎる なにがエンジニアだ、トラ技からやり直せ
エンジニア目線か演奏者目線かで考え方違うだろな。いずれにしても出た音がイイのが正義。
>>676 UADのnativeとdspの比較の話で、一般市民によるUAD機器単体での使い方で外付けAudioIFを経由するとジッターが付加されると言うことを問題にしてるのでないですか? そりゃあ優秀クロック機材を持ち込めば良くなりますよね。
nativeならジッターの影響が起きないと言いたいのではないですかねぇ。
その点は貴殿はどう思いますか?
まあ、どちらにせよ使える選択肢が増えたんだから、dspもnativeも好きなように使えば良いと言うことだよな。
>>680 その動画で問題にしているのは再生側がスレーブになる場合だ
オーディオIF内部でクロックが完結し、かつDAWがそれにスレーブとして同期していれば何の問題もない
USBだのサンボルだのにクロックジッターが乗ったとしても一度記録されれば完全に補正されるし、その為のクロックだ
>>681 ジッターがあろうとなかろうと一行目も二行目もまっっっっっったく問題にならん
だいたいあれだ、たかだか8スレッド程度のCPUDAW内部でなん十トラックも同時に再生とエフェクト処理ができるのはなんでだと思ってんだ 何がネイティブとDSPのジッターだ わかってから喋れハゲ
現在、ネイティブプラグインが大流行しています。最新のコンピュータプロセッサを使用すると、これまで以上にパワーと柔軟性を得ることができます。祝うために、DSPプラットフォームからすべてのヒットプラグインを、前代未聞の価格でネイティブ形式で入手する前例のないチャンスを提供します。4月のみ。ネイティブ処理に飛躍します。 最大75%オフ 周りから先に動くね
書き出しすれば補正が効くのは理解できる。 dawでの作業中の再生では、そうはいかんね。
>>683 Dawで音調整など作業中は影響あるでしょ?
聴きながら調整するんだから。
書き出し記録した後に音が良くなったことはなんとなく経験した事があるよ。でもな、聴きながら調整したい。
制作は出音が全てだろ プレビューでゴーサイン出てるんだからその音が正解 ProToolsとかトラックに録るのとバウンスするので全然音違うけど、どっちが良いとかじゃなくてディレクションがOK出した音が正解
いいか、バカでもわかるように説明してやる 1から8まで順番に数字が書かれたお手玉を右手で一定間隔で上に投げる 左手には不規則な間隔で「順番に」お手玉が落ちてくる、それがジッターだ お手玉というクロックと紐づいて数字という情報が流れてくる それを再生する為にまた右手から投げようとすれば、ある程度は補正(PLL回路)できるが、 その補正の精度が低ければ多かれ少なかれジッターに左右されて右手から打ち出されることになる 当然、情報は間違ってはいないが時間軸が狂ってくる だが左手で受け取ったお手玉を一旦足元(バッファ)に順番に並べたらどうなる 時間軸の揺れはリセットされ、1から8まで順番にならんだ性格な情報が残るだけだ そしたらまた右手から等間隔で投げることができる ただし、バッファを多くすれば当然レイテンシーが起きるからリアルタイム送受信には使えない それを問題視してどうにか少ないバッファで解決させているのがRMEのアレだ じゃあDAW内部ではクロックはどう管理されてるのかっていうと、音声クロックはただの時間制限でしかない 次のクロックまでにCPU、DSP、そしてメモリとの送受信を全て終えていればそれでいい バッファーしたけりゃ先読みでもなんでもして帳尻を合わせればいい そうやってトラック数よりはるかに少ないスレッドでぶん回して全てを間に合わせているのがDAWだ 最後にオーディオIFの自前の音声クロックでのんびり再生するだけだ
>>685 まじ! 75%って何だ? もう持ってるのだと意味なしだけど。
あれ! オレには4/18までのセール案内しか来てないぞ??
>>689 リアルタイムで音確認の精度のよいRMEがプロ受けするんだろ。
Protoolsなんていう遅延補正もままならんシステムは知らん
まいんち一晩中ネイティヴ・サウンドにうっとりしてるよ もうDSPには戻れない
DSPの方が良い音だと主張してる人は因果を理解出来ていない それはpluginの音ではない Thunderboltケーブルとサテライトハードウェアの着色だよ plugin自体の作りには一切関係ない それを好きだと主張する事は個人の自由だし全く問題ないよ 間違った知識を大声で広めようとしなければ
>>692 つまり世間のツールスジジイの言うことなんかいっさい参考にならない
ツールス以外の人は自分のオマカンでどっちがいいか自分で選ぶこと
>>695 ケーブルもハードウェアも一切関係無いし音も変わらない
貴様らはSATAケーブルの胴の純度やマザボの銅箔の厚さに気を使ったことでもあるのか、ええ!?
>>693 何が言いたいか分からんけど、最後の出音もAudioIFの再生クロック精度に左右されると貴殿は書いているのだよな?
>>689 の最終行
クロック精度が良いRMEが一番最後の出音の精度が高いということになるじゃないか。
>>695 誰一人「DSPの方が良い音」だなんて言っていないことに早く気付けば?
もしくはそういうことにしないと何か都合悪いのか?
>>698 釣り のつもりで 書いてる人が何人か いたみたいか気がする。
dspプラグインのためにハードウェアを沢山カスケード接続してた人たちは、多少頭にきてるのかも。
nativeはPCが許す限り好きなだけinsart出来るだろうからね。
>>698 RMEの精度の良さはあくまで外部同期の話だ
ちゃんと動画は見たのか?MADIやAESで受けた場合の話しかしていない
内部で完結してれば外からクロックを引くよりはるかにマシだ
ハードウェア売りたい国内の楽器屋さんや通販屋は、nativeは有り難くないのかも。 誰かが書いていたけど、安いSoloとか売れるようになるのかねー。
>>701 RMEの説明にはこう書いてあるぞ。
(引用)
最後に
結論として高いジッター抑制能力を誇るSteadyClockが搭載されることで以下の利点が生まれることが明白になったと言えます。
外部クロック、内部クロックにかかわらずクリーンなクロックを供給することでデジタル同期を安定に保つ
ノイズ・フロアが低くなりクリアなサウンドを実現する
AD、DA変換時にノイズを含まない最適な品質を実現する
(出典)
https://synthax.jp/jitter-problems.html >>703 >外部クロック、内部クロックにかかわらず =>外部クロックを無視しちゃう勝手なRME
>デジタル同期を安定に保つ =>勝手なRMEがないと安定しないほどひどいPC環境
>>703 転記しておいて済まないが
Apolloユーザーな私としてはRMEは どうでもいいけどねー。
まあ、ハード持ってるとタダで使えるnativeの登場は、素直に喜びたよね。 祝native登場!
>>685 それより75%オフが見つけられないんだけど、どこにあるんでしょうか?
君達ほんと面白いな。プラグインでこんなに熱くなれるなんて
>705 nativeが先に出てたSoftubeが早速安売りしてきた 調べてないけどこれまでUAD専売だったのもあるのかな
>>703 よく読めよ
>このDACユニットは「ADI-2 DAC*」と同じDACチップAK4490が搭載されています。
>このFFT解析では、ほぼフルスケールの10 kHzのサイン波に対して-130 dbのノイズ・フロアが示されています。
>この値は高すぎます。
高くねーよハゲ、ADI-2が低すぎんだよ
>このオーディオ帯域にジッター抑制機能を持たないDACのノイズの原因は、
>ハードウェアのアナログ出力側の設計にあるか、または内部でジッターを発生させている可能性があります。
どう見たってアナログ側のノイズじゃねーかよハゲ
>>707 おつかれさまです。了解したよ。
RMEの紹介記事の最後の記述がおかしいのだろうね。
貴殿もApolloもしくはUADユーザーならば一緒にnativeで盛り上がろうぜ! Universal Audio最高!
アンカー間違えた。
>>709 は
>>708 宛 です。
おつかれさま。
徹底的にITBで整えた音楽はその辺のスタジオでアナログ出しした音より勝る もはや業界の常識になってきてるよね 音のために何億円もかけたSTERLING SOUNDがようやくITBのレンジをキープできるんだし この事実に世界が気付き始めた ほんとここ数年の話
ハゲとバカとDSP肘とNative肘が互いにこれだけギャーギャーディスりあった挙句に仲良く揃ってカス曲しか世に出せてなかったら笑えるw
音 一 緒 だ よ ? 何でこんな宗教勧誘にハマりそうな奴ばかりなの? こわいわ
本質の効果は同じ 処理のプロセスによって音質が変わる なので結果的にDSP版とNative版では音が違うと結論を出す事になる しかしこの差異に拘る価値はほとんど無いし、悩む時間を音楽への情熱へ向けた方が良いと思われ
>>718 シャキ及びアヘ丸が出て来て良い場所は無い
わざわざスペースで区切って打ち込む文字の必死さよ あと子供っぽく見えるから気をつけなよ〜
他のDAWに比べてprotoolsが異質すぎるんだよ その異質なprotoolsユーザーが主なサテライトユーザー ProtoolsユーザーはもともとDSP信者で音に関して優越感持ち これだけ並べればわかるでしょ
DSPジイサンたちの終わりが来ちゃったんだから騒がしいのはしょうがないよ 終わっても自分が好きなら黙って使い続けるだろう、それなら本物
信者も何もDSPじゃないとProToolsの意味ないでしょ あれはインサート含めて0.5ms以下のレイテンシで演者に返しを送るためのシステム 無印はスタジオのセッションを持ち出すためのもの その仕組み上負荷分散させたいからミックスでもPAやUADを使う
Ravel Grand Piano はDSP版は無いのですか? Sparkにはあるみたいですが。
海外ニキがなんか怒ってる
UAD Spark Native VS UADプラグイン 比較
ユニバーサルオーディオはユニゾンテクノロジーについて真実を語っていますか?
@YouTube なーんでこうもDSP派とネイティブ派で言い争うかな Apolloやサテライトのアドバンテージは別に消えないわけで、パソコンのスペック分挿せるようになったわーいで良いのにな。
あれ、もしかして月額払わなくても持っているプラグインはnative版も使える?
ネイティブの範囲内だけど持ってるやつはサブスク加入せずとも使えたはず
>>702 SoloもいらないからVoltになるのでは
Unisonもブラインドテストしたら効果を感じないと海外ニキが言ってるし
https://hookup.co.jp/products/universal-audio/volt-1 ただVoltのマイクプリの品質がわからん
ようわからんけどunisonってただの可変インピーダンスじゃなかったっけ
>>731 AD/DAの質がApolloのがいいのと、やっぱ掛け録りはでかい。
海外ニキの言ってることが絶対性格無比な訳でもないやろ。ブラインドでもわかると思うけどなあ
逆相ぶつけて消えたら同じ理論はもはや無知の妄想 1-1=0しか考える事が出来ない低脳なんだよ そんな簡単な話じゃねーよ、音は
>>735 閾値超えなければ同じ。
むしろ同じデータを同じ音で再生できない
DA環境がウンコでFA
>>735 生体コンピュータでも使ってんのかよハゲ
>>736 ほんとそれ真実に気がつくと立ち直れなくやめたほうがいいよ
どっちみちアレだから
同じデータじゃなかったらなかったで同じデータさえ作れない環境
uadはdspはかけたら音が細くなるから欠陥品だなとずっと思ってたんだけど ネイティブにしてから解像度は減ったけど音が細くはならなくなったっぽいな
俺が最近のjpopを全く聞かない原因の1位はuadにあった 音が細いから一回聴いたらもういいやってなる音 ネイティブ版だとそこが改善されてそう
>>736 同じになる事はないな
波形のみならずデジタルデータの都合もあるしね
同じ音源を同じように再生できないDAについても面白い指摘だね
確かにそれもあると思う
様々な問題が双方向的に影響を与え合うからね
>>740 お前が聴く聴かないは全くどうでも良いが
UAD稼働率はむしろ韓国が多んだぞ坊や
@YouTube 暇だったからブラインドテスト作ってみた。演奏、打ち込みクオリティのミスはご容赦を!
比較はApolloの標準装備プリアンプとDSP版Neve1073(Unisonではない)とNative版Neve1073をギター音源とドラムで行ったよ。
@、A、Bのどれがどれだか当ててね〜。同じ番号は全音源共通で同じものを使ってるよ。
一応HookUpがUnison掛け撮りでもDawインサートでも変わらないと公式で言ってたから、同じ音源を使いたい都合上Unisonを使えないのはご理解いただけるとありがたし。
違いをわかりやすくするために、Neve1073の音源2つはゲインを大きめに取ってるよ。最終的な音量はちゃんと全部同じにしてあるよ。
それ以外の条件も全て同じだよん。
>>743 Unison掛け録りとインサートが同じなの?
探したけど見つけられなかった
ソースを教えてほしい
>>746 hookupの問い合わせに聞いてみたことあるけど、モデリングの音質が良くなるということはことではないって明言して教えてくれた。
誰が聞いても答えてくれると思うよ。
>>747 ありがとう
Unisonとインサートで音質が変わらないなら、素で録って後でプリアンプ替えてもいいな
音質が良くなることはなくても掛けでしか入力できないコンプの潰れ方とかあるがどーなんだ?
ここUADスレといいながらUADディスりたい連中多いからこれ言うと荒れそうだけど、unisonと掛け録りで変化は間違いなくあるよ
俺はサンプルを素で録ってインサートでいろいろ試してから、unisonで本録りにしてるわ。
>>751 デジタルコンバートの後にpluginを通るから変化は無いな
同じ
デジタルコンバートの前のパーツを使うかの差があるんじゃないの?unisonは。
いったいUNISONを何に使うのかってことだな 劣化させて喜んでるだけなら後でゆっくりやりたいのよ 録りをよくしたいなら別の実機を使う 決してApolloのプリ以上になるとは思えないから
Apollo Twinでアウトボート通そうとしたら音がループするんだが対処法わかる人いる?
まずケーブルが正しく接続されているか確認 次にApollo内で信号がループしてないか確認 その次にDAW上で信号がループしてないか確認 信号がどういった経路で通っているか紙に書いてみな 対処法はループ箇所を見つけるだ
アウトボードを繋いだ入力を、同じ機器に繋いだ出力側でモニターする設定をどこかでやっているからそうなる どこかは知らん
ConsoleやDAWでapolloの出力でモニタリングしてるからループする モニタリングしたいならヘッドホンでのみモニタリングするかアウトボードで使ってないアウトでモニタリングするようにする DAWとConsoleの設定の問題
言っても分かるレベルのギター小僧ではないだろ どこかで金出してでも教えてもらわないと解決しない 楽器店や家電店でレジ何時間も占有し聞いてる奴居るよね
ネイティブ化Apollo solo xフラグとなるか
ネイティブ化したら普通にレイテンシ発生するからapolloのメリットないやん もういっそ可変抵抗だけ付けてくれればそれでも良いけどてかそれが良い
>>765 コンソールにプラグイン挿してモニタ用途に使うのはありかと
というかapolloではそれしかやったことない
Apolloはダメ!みたいに言うプロたまにいるけどこのスレでも同じ評価って感じ?
ダメだったらここまで売れないだろ、安心しる ただ機材の上には上がある Apolloだけ特別にいいとかはない なのでさらに上を目指すSateliteユーザーはもっと高いのを使ってる
すごく熱持つようなレビュー見たことあるけど 耐久性はどうですか?
俺のTwinでも製品としてはよくできているから品質にはたぶん満足できる
安くはないんだからあたりまえなんだけど
I/Oの6ch分ぐらいがDSPに置き換わってる感じで値段のわりに入出力が少ないとか
ユニゾンの意味とかその辺りに納得できるかどうか
>>769 熱いことは熱いけどこればかりは壊れた人じゃないとわからない
不安な理由は壊れたときのサポートじゃね
夜中とかに電源ついてないのにカチカチ鳴ったりするよな(´・ω・`)中におっさんが住んでるんだぜapolloは
ほぼ毎日電源つけっぱで10年近く経ったけど何の不調もなし
他社IFは IF機能+音質=価格 ??万円 Apolloは IF機能+音質+DSP機能=価格 13万円 DSPにどれだけ予算を使ってると見ればいいのかって話だね 割高の分無料プラグインがついてるから損には感じないけれど メーカーとしてはDSPに予算使ってるからどうしても安くはできない 単純に割れないけど1コア15000円ぐらいじゃないかな、どう?
SSL2とApollo SoloでAD/DAはSSLのがいい!って言ってる奴居たがどー思う?
インプット数などは同等 SSL45000円+1コア15000円=6万 さらにサンボル搭載や最初の1コア乗っけるのにはしっかり予算とられるだろうから 音質的にはソロとSSL2で同等の可能性はあるよ
Soloは今8万やで、なんでsoloだけ値上げ前でSSLは値上げ後で比較しとんねん 6万時代のApolloと比較するならssl2+も値上げ前の3万5000で計算せな 入出力互角ってことなら2万5000円時代のssl2との比較になるな
SSLも今はESSに変わってるんだっけ? Apolloが変わったかどうかは知らんが今のところの情報だとsoloでもAKM社のでチップはSSLと互角か少し上 ただAD/DA性能ってチップだけじゃ決まらないので(でかい要素ではあるが)、SSLも価格考えればいいけど4kスイッチにも予算取られる(アナログ再現のため)ことを考えるとさすがにApolloより上ってことは考えづらい とはいえどちらも音楽制作に問題あるかと言われると全くそんなことは無い。 味付けの違いはある。Apolloはデフォのマイクプリだと味付けなしで、金次第で色んな名機に近いキャラクターに変えられる。SSLはSSLの音オンリー。好みの問題になる 一台でEQコンプも兼ねられるApolloの利点はでかいが、そこまで多機能でなくていい、もしくは好きな音が決まってればSSL2でもいいんじゃないのとは思う
10年前なんか2MIXをDigidesign 192 I/OでAD/DAしてミックスダウンしてた Digidesign 192 I/Oなんか今や15,000円で取引されてるしまだ現役ですらある 結局は何を使いたいかでしかない AD/DAの質はもうカンストしてるから良い悪いとかいう問題じゃない 好みの問題
Windowsと相性悪そうなイメージだけど ryzenでも使えるかな?
>>778 ADは、ほぼカンストしてるけど
DAは未だに伸びてる
あと出力部分のアナログ回路の設計も進化してる
まだまだ進歩してるよ
Apollo solo(中身のAD/DAはApollotwin mk2、arrowと同じ)ですらRMAA全部excellentだからな ADに関してはそんなに無理して高いの買わなくても問題ない時代
品質よりもUADっていうブランドへの信頼でapollo使ってる部分大きい。 前にfocuriteの4万くらいのと8万くらいのを使ったことあるけど、普通に良すぎてなんか拍子抜けした。 どの企業でも安くて良いもの作れる時代になっちゃったから、これからapolloはどう差別化してくんだろう?
>どの企業でも安くて良いもの 「それはこっちのセリフや」フォーカス、SSL
その2社とUADはシェア率が高すぎて、本来もう少し上の価格で出さなきゃいけないものを安く提供出来ちゃうんだよね。 同じ現象だとSHUREの58とかもそう
奇妙に思うかもしれないがprotools8も使える環境作りたいなって思った 今聞いたらめちゃくちゃ音悪いんよね でもこの音の悪さを意図して作ろうとしたらなかなか大変 今のツールを使ったらどうやっても高音質になってしまう
古いデジタルのエイリアスノイズバリバリな環境よな わからんではない あの潰れて霞んだデジタルローファイな音って再現が難しいわ
あえていうなら16bitに強制変換するwavesのRシリーズだけ使うとあの頃の質感に近づくw あとL2だな あのつんのめった音は今でもトラックにかけたりする
90年代のPT以前のインディーCDみたいなザラつきも今や再現不能だわ いまのやつでもデジタルのすると情報が抜け落ちるんだよな
A-DATの音なんじゃないの? マッキーの8バスにA-DAT、小規模なとこはこの組み合わせ多かった。それかデジ卓でO2Rとか… 今の機材と比べるとどれも特徴的な音してる。 いい意味でも、悪い意味でも。
CubaseVST4.1使ってた頃はPT5の音聞いて、 「フェーダー下げても音が悪くならないなんて!?」ってたまげたもんだけどなあ
90年代は後半に宅録事情のパラダイムシフト起きたすごい時代だったな 前半と後半だとわかり易いほど全く音が違う datも使い始めた時期によってマスターに使ってた時代とマルチで録る時代と印象が違う奴いると思う 宅録熱心な奴ならアナログレコーディングが当たり前の時マスターにdat使った時の感動を知ってる奴は多いんじゃないかな
>>788 そうそう
あの音好きなんだけど
protools8とTDMプラグイン若しくはRTASを揃えるのが誠にメンドくさい
色々と探して回らなきゃいけないし
それでもあの環境を今再現する事には大きな価値を感じてるんだよね
universal audioはもうDSP搭載モデルは作らなくなるんだろうな サブスクで金取り続ける方が儲かるし CPUの処理能力が上がってるからduoだのquadだの分けて高く売れなくなるし
spliceやoutputが流行りまくったんで業界はサブスクの流れで再編成の真っ最中。 DSPで小銭稼いでる場合じゃないよ。 PAとizotopeもくっついて流れに乗れなかったら消滅まったなし。
GPUでVST3動くのが早まってきたらUAもPAそしてProToolsも戦々恐々だわ
GPUで動く様になって充分実用に耐えるようなら各メーカーは対応するでしょうね。なんで戦々恐々になるんだよ。
GPUの話はだいぶ前からチラホラあるが実用化はしないと思うよ 今となってはCPUも十分早いしGPUにわざわざ開発リソース割いてまで商品化するメリットあまり思い浮かばないしね 数年後の互換考えたら導入も厳しいだろう
>>799 >>800 まだ実用化はまだかな
https://www.gpu.audio 格安のGPUに対し殿様商売だったDSP勢が危機だと思っていた
使えるのだったらネイティブのプラグインも無視できないね
wavesのSoundGridもどうなるんだろう
UAD初めてだけど今買うならDuoとQuadどっち買ったらいいの とりあえずDuoにして付属のプラグインで満足できなくなってきたらspark加入、さらに必要ならプラグイン買い足し そんな考えは甘い? Sparkでネイティブ処理させればそれほどDSPはいらんのかなぁと思って
まだ対応してるものが少ないからほとんどDSPにはなるからって理由でQuad。ただ将来性を見据えるならDuoで問題ない
てかとりあえずSpark入ってみてどうしても特定のプラグイン欲しかったらDuoでもQuadでも買えば?
っていうかDUOやらquadやら買っとけば付属のプラグインはだいたい永続で使えるんだろ? だったら結果的にApolloとかDSP付きの買っちゃった方が使える範囲も広いわサブスクも兼ねられるわでお得なんじゃね?
そもそもsparkは同機能別バージョンの音 UADの音欲しいならDSP必要だと思う ただ欲しくて買えなかった人達はspark流れそうだけどね
octoやx4使っててx8p追加導入しようかかなり前から検討してるけど コロナ禍や半導体不足やいきなりSparkも出てきて益々判断が難しい状況に悶々としてる
さすがにそんな早くモデルチェンジするか?こないだ出たばっかだろって思ってたら2019年10月でもう3年経とうとしてる事実の方にビビったわ
自分
>>802 だけど買う時期難しいね
なんとなく秋頃に新verが出そうな雰囲気だから
>>804 さんの言うとおりサブスクだけちょっと試してみよかな
そもそもAIF自体を買い替えようと思ってたんだけどね
もうちょい待とうかな
来年発売とかになったらどうしよ笑
>>814 Mk2は2017年だからわずか2年なんだな
ただどっちもコンシューマーがアプデされる前に前にラックものがモデルチェンジする流れだったので、しばらくはモデルチェンジ無いと思うがどうなんだろうね
>>809 それならsparkや他社製だけで事足りる人だと思うよ
良い悪いではないけどかなり違う
GPUは無いわ。意外とプラグインのようなオーディオ処理には向いてない。 単純なリニア変換だけとかなら爆速だろうけれど。
昔いくつかcuda使おうとしたプラグインあったんだよ 何も残ってないけど
RXみたいなノイズ除去って画像処理の応用じゃないの? それとAI,ディープラーニングはGPUが向いているような記事読んだことあるけど
これまでは進化しない直列処理がネックになって並列処理性能を生かせなかった シリコンぐらいはやければまた事情が変わってくるのでは?
並列でやりたいことはたくさんあるのに それをやると直列にも影響がでるからできなかった 実際これまで搭載を見送ってたような機能が DAWの最新バージョンにはどんどん追加され始めてる ようやくプログラマーもうでの見せ所だと思うよ やっとマルチコア時代が来たのかと
Protools新バージョンにしたら、UAD-2のプラグインが表示されなくなったんですが、対処法わかる方いませんか?ファイルにも見つかりません。 Sparkの方は普通に表示されるんですが、なぜかDSP版が表示されません
今ここも死ねとか使ったら個人情報出されて簡単に捕まるぞ?頭大丈夫か? 夢見たUAD使える訳だからこの手の初心者多いだろな DSP持ってない子達には嫌な情報なんだろうか どっちも使えるがspark版は今の所使ってない 結局外してしまう事多いな
>>827 匿名同士で情報開示にまで至ったケースがあるんならソース貼ってみろハゲ
UAD所持してるヤツまでオカルトに浸かってんじゃねえよハゲ
オカルトって…仕事で使ってないだろ? 趣味なら何使っても良いが違い分からないなら否定より先にやる事あるだろうな 既に海外掲示板等みたら比較音源もあるだろ 匿名は表面だけで裏はログで誰かわかるのも知らないのか? アヘ丸と違うあの荒らしかな?
出てくる音が違う事にオカルトも何もないだろ 自分分からない事は全てオカルトって低脳の鏡だね… 法律も知らないようだし頭の悪さに呆れるな 好きなの使えば良いだろ
一部でDSPは音がチガウって騒いでるけど 自分の環境がひどいのを世間に公表してるのに気が付いてない あとでこうかいすんなよ
−UADプラグインとUADxプラグインでの処理は同一なのでしょうか? ICHI 音声処理自体は同じなので、全く同じサウンドです。だから、それぞれで同じ処理したものの片方を位相反転して重ねれば、完全に音は消えます。
まあでも中の人が同じと言ってんだからほぼ一緒と考えて良いんじゃね? 違うという人はPCIとサテライトでも違うと思うだろうしApolloもまた違うとか言いそうだよね 個人の感覚ってとてつもなく不安定でブレが大きいから平行線だよね
本人がチガウって言ってるんだから音がちがうんだろう 今日見たのは PT一名 Cubase一名 大丈夫かその環境
UADの処理はどちらでも変わることはないだろうね。変わるのはUNISONくらい。
10年以上ミックスマスタリング だけで食ってる ユニゾン以上に音違うものが同じに聞こる人達は本当にDSPのUAD使う意味ないと思うよ 誰が聴いても聞き分け出来る程違うのが事実 複数IDはどこかの独裁者のような愚行やめたら? 持ってないのに音違って何か問題あるかね
Protools Cubase Nuendo StudioOne Logic Live どんなOS使ってもApolloやPCIeどんな組み合わでも出る 煽りが根拠なく下手で頭の悪さだけ出てるな 俺は久々の休暇 複数IDのお前は引きこもりで周りが見えない無能 事実をお前の貧乏基準で捻じ曲げるな低層プー
いつの時代も変わるって言ってる人が一人でも出ると、変わらないって言うのに勇気が必要になるよね
そうだな、すべての組み合わせを試せる人間なんかいないからな 逆相で無音になるのさえ、どこかに無音になら瞬間があるかもしれないし リリースされていきなり正常動作してるとも思えない
もちろんそんな話では無いからね 他はわかってると思うけど 本当に比較できる環境で違い分からないなら音関係やめた方がいいと思うよ 基本的に好きなの使えば良いだけの話なの 違い分からないなら安い方使えば良いだけ それを存在する変化を無いことにしたい宗教派閥みたいに見下そうとする奴等が出てくるから話がおかしくなる
まあ耳なんて思い込みでいくらでも音の聞こえ方が変わるガバい器官なので 昨日いいと思ってた音が今日はどうしてもうるさく聞こえたり、そんなもんだよ 実機でも無いプラグインの、微々たる違いだけでここまで侃侃諤諤とできる情熱はイヤミじゃなくすごいなと思うよ
1176をDSPでさしてる自分を他人に見られないように気をつけよう DSPでさしてるやつをみたら、見なかったフリしてとっとと逃げる、これ大事
違いに気づかない奴は何やっても一緒なのでこだわらない方がいいと思う。
位相反転で消えるのに音が違うんだって さあ反転じいさんたちの出番です
一応言っておくと厳密には消えないぞ -110dBくらいに残ってる
内部ミキサーをかえすから 音が変わると思うけどね データは同じでもDAWでも結構変わって聞こえるけど 歪ませて音を汚く(かっこよく汚す)するために使ってるんだから 多少の違いわどうでもいいかなと そもそも80年台設計のオペアンプで駆動してる時点で ここの製品でHiFIは語れない
じゃあ今回新しく採用したシェルテクノロジー部分の音質変化かな UADxがまだうまく調整されてないってこと
>>852 違う。単にDSPとの受け渡しで一度コンバーターかなんかかけてるだけ
AAX NativeとAAX DSP、AAX NativeとUAD DSPでまったく同じことが起きる
もしかしたらこの差を聞き取れる人もいるかもしれない
二重盲検でテストして十回連続で当て続けられる人がいたら信じるよ
そんな人見たことないけどね
BXは最終的にUADにきちんと移植されてたから UADxも同じになると思う、BXに頼めばいいのに
>>850 そーなんだよな。でもその微妙な違いを常に敏感に聞き取れるやつはどのくらい要るかね。耳コンプと言われるくらい耳は軟弱なんだから。
>>850 ソレちゃんと誰でも分かるようにエビデンス出して
口先だけじゃ納得できないから
>>853 VSTは変わらんからAAXがゴミでFA?
-110dBってそれディザーじゃねーの そんなもんどうやって確認したかも怪しい
自分で確認しろや。位相反転当てて単純にゲインあげるだけだろうが できない環境の奴らは元から関係ねーんだから黙ってろ 比較環境あってもその程度もできない奴が言うことには信憑性ないからそれも黙ってろ
ホントこの手の話話ってむしろモニター環境の有り無しの話なんだよな。過去にもどっかのスレでショボいモニター使ってる人が何回聴いてもチャンストの違いが分からん言っててプラグイン買うのちょっと抑えてまともなモニター買えって話があったけど。素人はそんなシビアな環境で聴かねえよwwって奴は所詮そこまでだし。
>>860 まぁそうだよね
こういうヤツって大抵そう言うんだよ
>>861 恐らくそれ言ってたの俺だけどそれしかないだろうね
DSPプラグインは全数がApple Silicon(M1 Mac等)に対応したのだが、同じくApple Siliconに対応したCubase12では認識されないのてすが同じ人居ますか? ただRosettaでCubaseを起動すればDSPプラグインは認識される。 UAD DSPプラグインのバグなんてすかね?
スタワンもネイティブ起動するとAUしか読み込まない。キュベはAUが動かないからネイティブで起動すると使えないんじゃね?
DSP版てVST2だっけ? VST3のsparkは認識するのかな?
cubase12 vst2 でググったら vst2はRosetta2でしか動かないよって スタインの公式のフォーラムにあるね
>>866 情報ありがとうございます。 AUしか使えない?!
私だけじゃなさそうなのでUAに問い合わせしました。
>>869 私の環境が悪いのか確認したかったのですが、Cubaseが悪いのかUADが悪いのか判断つかなかったのでこちらにも聞きました。
どうやらUniversal Audioに聞いた方が良いようでしたので、UAのサポートへ問い合わせ入れました。
返事帰ってきたら、こちらと、Cubaseに情報入れますね。
>>868 そーなんですかー。
購入するとき、そんな情報無かったので、Cubase12で使うつもりでApollo Twin X購入しちゃたのてすけど。。。。。悲しい。
>>867 Cubase12 SiliconネイティブではSparkも認識しませんでした。
ごめん、UADx system requirements見たら sparkもvst3だけどRosetta2経由だったw LogicはプラグインがRosetta2でもホストは ネイティブで動くけど cobaseはダメってんならそういうもんだと UADがネイティブ対応するまでRosetta2で 割り切って使えばいいと思うよ スタインの中の人ももしvst2使いたいなら Rosetta2で動くからそっち使ってね!って ライトなスタンスだし
>>867 Ableton Live11 Apple Silicon起動でもVST3のSpark認識出来ません。
AUのSparkは認識しているのでAUプラグインを使えばよいけど。
ロゼッタ起動Liv11だとVST3のSpark認識しました。
よって、VST3のSparkプラグインはApple Silicon起動のDAWでは使えないということのようですね。
つまりVST3しか使えないCubase12はApple Silicon起動ではSparkプラグインは使えない(Rosetta起動では使える)と言うことなのですね。
Spark VST3版のApple Silicon対応が必要ですね。(UniversalAudio さんのサポート宛に依頼しておきます)
>>874 ありがとうございます。
UA社のVST3のAppleSilicon対応が出来ていないと言う事でスッキリしました。
新Mac、ApolloTwin、Neve1073、Cubase12でAppleSiliconネイティブ環境構築に投資しましたが、暫くはAbletonLive追加購入してUAプラグインで作業しようと思います。
その他の皆様ありがとうございました。
>>876 DAW殆ど持ってるけど
Qの代替ならLogicオススメ
LiveはFXチェインが独特で…
こんなこと言われてますが >UADを排除しないと日本に未来はないと思うだわ >要らないんだよアマチュア専用だから >断言する UAD使っている奴はバカ
その-110dbもどうせディザーか、 あるいは32bit floatの差分で原音再現できるとかじゃないの
>>879 そいつ今のプーチン見てると同等だな
重く確実なブーメラン投げる必要性考えてないよな
自分最高病患者
>>879 Protoolsスレ?
あそこは今荒らしが大暴れしてるから覗くだけ時間の無駄よ
hookupが公式で差がないって答えてるよ。モデリングに差があるわけではない、と。 unisonはただ単に掛けた状態でリアルタイムモニタリングしたり、掛け録りするためだけのもの
変わらないとか移植だけで手抜きだよな 全部捨てて今の技術で作り直してほしい
hookupに問い合わせで聞いた。誰にでもそう答えるはず。
インピーダンス変わってんのに音変わらないはずないじゃん
UA公式としてUAD2とUADxは 同じ処理、同じ音。ってことだから 再生環境が違うツイカスでも同じ話がでてくるなら 犯人はプラセボ(オカルト)かDAW臭いね
>>892 そんなこと引きこもりの子どおじが言ってもお前の方がゴミだろ?で終了なんだが
>>889 それが本当なら宣伝文句と違うし、普通に誇大広告どころか…
文面貼ってよ。証拠出さないならあんたちょっと危ないかもよ
>>895 はいよ。人のこと言う前に自分の耳と人への言葉遣い直そうね
まあ宣伝文句とは何も違わないよ。
UAはUnisonの方が音が良いとは一言も言ってないし、そんなマクロ単位の違いを機にするなら実機使えっでいう話。
海外の大物エンジニアで1084の良さを力説してる人がいたんだが誰だが忘れてしまった… アル・シュミットあたりだったかな 誰か心当たりのある人がいたら教えてくれ
いやいや…これはかなり驚いた この文面で、出音に差はないんだって捉えて、それを事実みたいに拡散したの…? あくまでも「そっちの方が音がいいってことはない」って書いてるだけだけど…? UAD側からしたら、こう書かないとユニゾンじゃない場合は音悪いんかって思われるだろうから、良い悪いとかではないよ、て答えてるだけやん。大丈夫かw
>>896 買っいいとか悪いじゃなくて、実機さながらの音になる(=プラグインを後入れするより実機の音に近くなる)って言ってるじゃん
むしろ差があるって断言してますやん
unisonだと入力インピーダンスが変わる、というのが理解できてないんじゃないかな
なんで他人の保証発言が必要なんだ 自分で聴き比べていらないなら使わないじゃいかんのか 俺はユニゾンなんか使わないが、だからといってUAに文句いいたいわけではない ギターは専用DIの方がずっとましなのはどのIFでも同じ
なるほど…入力インピーダンスの違いってのを体験したことがないから、インピーダンス?よくわかんないけどそれが変わるだけで音は変わらないのね!て捉えたのかw なんかかわいく思えてきたわw しかもただの定型文ではっきりした言及を避けながら大人的に返されてるのに、きちんと公式が答えてくれた!てそもそも捉えてるのもカワイイなw 何にしろほんま初心者が書き込むのは害悪やなあ
それより俺のIDすごくね? UAのHでhな2Aだぜ
インピーダンスって言葉知らない人多いのマジかよ? 本社はこの営業の爺さんの教育からやり直さないとな
インピーダンス可変のものを20台ぐらい使ってみろよ 自分の言ってることがくだらないのに気がつくから 変わる変わらない以前にそれがいいかどうか
>>896 すごい遠まわしな言い方で笑える。
少なくてもインピーダンス値で音はハッキリと変わる。
それが音が良くなるかは別だけど。
だけど、音が良いと感じるインピーダンス値があるのも事実。
DM2 TNTでインピーダンス値を変えてみw
同じマイクでも音が全然変わるからw
ちなみにISAマイクプリのインピーダンス値を変えても結構音変わるよw
だからユニゾンでインピーダンス値が変われば音は変わる。
746だけど
>>884 のUnisonと後掛け〜って発言に対しての
>>886 だよね?
>>896 に貼ってもらった画像を読むと、Unisonと後掛けで同じと言ってるようには思えない
画像にもUnisonは掛けた状態でリアルタイムモニタリングとも書いてない
音は違うの? Windows版はいつくる?Universal Audioにインタビュー!! UAD Sparkは何をもたらすのか真相に迫る!
https://www.dtmstation.com/archives/56226.html 基本的にオーディオプロセッサは、UADxだけのプラグインが登場する予定はなく、あくまでUAD-2と同じタイトルをリリースしていきます。 サブスクリプションについても、新しいプラグインが追加されれば、その都度ユーザーは使えるようになっていき、値上げしたりすることはありません。 現在UAD-2プラグインは200種類ぐらいあるので、もしこの数に匹敵するUADxがリリースされたときには、価格が変わることもあるかもしれませんが、その予定は現時点ではまったくないですね。 また、Windows版は秋にリリース予定ですので、もう少しお待ちいただければ幸いです。
インピーダンスがモデリングに連動するのでもれなく劣化 なにも掛けないのが一番音がいいと思うの
>>907 かけ録りの話してるの君だけ
UAD2とネイティブの差の話
最初はUnisonと後掛けの話だよwちゃんと読んでw
>>914 プリ通せば音変わるのはサルでもわかる
誰もレスしてないよ
NativeとDSP変わらない!勢はよっぽど悔しかったんだろうね 自分の耳にきいてみれば一発なのにちょっと可哀想
その程度の差も埋められない技術力じゃあ
この先ヘビーなプラグインは出せないじゃんと不安になるのがフツウ
>>910 の話もまたヘビーなプラグインは出しませんって言ってるのと同じでっせ
アウトボードに比べたらネイティブかDSPの差なんて無いに等しいじゃん どうでもいいことで騒ぎすぎ
俺はUNISONの方が音の密度が上がると思ってるから、そのように使うわ。人それぞれだろ。アウトボード使えるやつはそれを使うのがもっといいのは間違いない。 いずれにしても、使い方次第やな。
unisonの音変わらないって公式が言ったってウソ書いたやつ、きちんと訂正もせずに逃げたままなんだな?さすがに営業妨害だから一応報告しとくか
>>918 >>916 今の話の流れはネイティブとDSPの違いじゃなくてunisonと後がけの違いの話だぞ
公式が違うと(断言は避けてるけど)言ってるのに謎解釈で「音変わらないと公式が言った」と言い出す人間が現れた
>>922 くだらないどうでもいいだろ
おもちゃで喜んでる場合ではないから普通はとっとと実機を買う
>>925 お前嘘書いたやつか?
否定されるとUADそのものにアンチしだすのホント情けないぞ
>>924 在庫がなくなれば上がるからすぐにわかるでしょ。
そりゃ2〜3ヶ月で1ドル 15円近く安くなっているからね。
ラックだと3万〜4万変わるから、それぐらいは値段が上がるわな
相場はそうだけど、日本での小売価格変更はまだアナアウンスされてないだろ‥
unisonで使ってるプラグイン自体は変わらないってだけのことでなんでこんな紛糾すんだよw 日本語学校生の集まりか?
最近のUAは見境なく商品の幅広げてるだろ 買い手があまくみられてるんだよ イマイチなものはイマイチと言うことが必要 マイクでもなんでも買うんだろと思われてる
>>926 unisonガイジは糖質かい?
事件起こす前に病院逝け
超絶円高になってx6ラックが18万くらいでサテライト付なあの日がまた来ることを願う。
>>934 超絶円高になる材料が無いから待ってても無駄で更に高くなるだけだよ
簡単な解決策は収入を上げることで2倍位に増やせば高くても買えるようになるよ
>>935 まあそれは間違いない。こんなはした金って言えるようにならないとな。
数万程度のブレは許容できないなら稼いだ方が早いわな
Native版とUADのDSP版、やはりなんとなく音が違う様に感じる。処理が同じだとしたら、データのやり取りの際に音に違いが出ているのかな?
同じ音楽をVEPで立ち上げた時も、音がちょっと違う様に感じる。
作編曲と比べたら、どっちでも良い様な違いだけれども…
https://twitter.com/azmusicswitch/status/1523346853651427330 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
UAD版ShadowHills MasteringCompと
PA(Native)版ShadowHills MasteringCompでも
同じって言われてたけどどうしても違く聴こえるんだよなぁ...
不思議なもんで。
https://twitter.com/beagle_wada/status/1522871675167346688 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
いま適当にテストしてみたのですが、リアルタイムでのプレイバックは明らかに音違いました。録音して逆相でかなり音が残ります。
またバウンスも一見?音が消えて無音になっているのですが、ノーマライズしてみたら音が残っていました!
https://twitter.com/beagle_wada/status/1523360982219001856?s=21&t=424b0LLYfHjoCWgVUJGelA https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
いいから書き出したデータシャッフルしてABXテストしろよw なんでこういう奴らってクリティカルなテストしないの? 怖いの?
てか普通に聴いてもわからないくらいの違いがどうとか意味ある? だから日本人は面倒くさいとか言われるんだよ
>>944 ほんとそれ
自分でプラグイン一個変えればぐわと音は大変化するのに
どうでもいい違いにとらわれる小者達
>>939 おまかん、おれんちでは完全同じ、それもどうでもいいけど
>>942 一緒であるべきものがチガっちゃうくそ環境
そんなどうぐいらんわ、はよ全部nativeになれ
なぜ自演だとバレないと思うんだ? そうあって欲しい欲求は分かった でも現実を思い通りに変えられると考えてるなら侵略始める独裁者と同じだな 頭悪い奴は耳も悪いからな
じゃあUADはnative用に設計しなおさなきゃ使い物にならないほど未熟でok?
もし世の中のnativeが全部細い音に再生される環境だったらどうすんの 細く聴こえるのはそのDAWのせいだったら。 でDSPでボテっと太るからちょうどいい もちろんおれの勝手な想像ですよ
お前視野狭過ぎて気持ち悪いな 初心者なら他行ってね
PTは本当に32bit floatで処理してんのか疑わしくなってきたな
純正の古いやつとかだと昔の試用のままなのか40bitで出てくるプラグインあるよな Bitter見てると面白い
>>953 PTっつーか昔のプラグインだと良くあるんだよな
でもUADに関してはVSTでもAAXでも変わらなかったよ
DSPはデブっちゃうからnativeでUAD使っても意味がない デブっちゃっても構わないのはDSPに合わせて調整されたPTのみ PTはDSPだけで使わないと意味がない ってはなしでok? 言ってることを総合するとそうなっちゃうよね
>>944 おまwwそれ言い始めたらケーブルとか電源とかにカネ掛ける意味も全然なくなるじゃん
小ちゃいコンポか何かで作っててどうぞ
てかそもそもその考えだとUADどころかDAWデフォのプラグインで十分だろうしさ
君達面白いなあ native×DSPのスピンオフスレ建ててわちゃわちゃやったらよいよ
おいおいおい全然音違うじゃねえか 主に高域に違いが出てるので聴力落ちてるとあまり分からないんだろう 「メーカーが音一緒だって言ってたもん!」と言ってた人はもう一度体調を整えてからゆっくり聴いてみようね
同じと書いてる人は初心者か貧乏人か病人だから無視でいい 偏見でなく健常者の中にも知能に生理学的問題少し抱えてる人では耳も同時に悪い可能性ある 認知症のきっかけになるのも聴覚の衰えや耳鳴りだったりする だから耳だけの問題では無かったりする 環境も悪ければ何聞いても違い感じないだろしな
もしすべての環境でDSPは音が違うとなれば逆に大問題だろ、ほんとにそれでいいのか
こんなの比較になってないって真面目にわからんのか?お前ら 人間の脳舐めすぎだわ 文字書いてあるだけでバイアスかかるのに
dspとnativeで音は変わらないと思うんだわ。ただ、変換した先を通るパーツの違いで音は変わると思う。
むしろ音を揃えるためにはメーカー側が手を加えなきゃならないってことじゃないかね DSP用にプログラムされてるから移植がむずかしいと 逆にCPU用にプログラムされたものはすでにうまく移植できてる、ただしAAX以外で
>>965 出音が同じになる環境と
違なる環境がある可能性って
底辺文系脳は浮かばないわけ?
>>962 この動画でDSPとネイティブが音違うのは分かったよ
で、音が良いのはどっち?
プレイバックでハイが残るって事はどちらかがハイ落ちしてるんだよね?
バウンスでもノーマライズすると音がするってのはどちらかがゲイン落ちてるって事?
で、どっち?
UADってPAと比べた時にローパスで有名だよね。必然的に答えは分かるんじゃない?
>>966 良いか以前に全てのDAWで音違う検証済
>>971 君仕事できないでしょ?まだ学生かな?
>>972 どちらもハイ落ちは同じ
>>973 純正しか出さないだろうし話の軸分かってないな
悪口だけ書く奴って自分が一番言われたくない事書くんだよ 頭悪いから 検証環境を問い詰めたりお前自身が試した環境や結果を書いて反論したりできないの?
>>975 このレスからの
>>977 これってギャグかなにか?
>>979 自演はもういい
目的が貧乏臭い
言いたい事あるなら内容書きなさい
>悪口だけ書く奴って自分が一番言われたくない事書くんだよ >頭悪いから 頭悪いから自覚してなくて草
DSP音質論争に関して少し専門的な考察 かつてTDMとRTASは明確に音が違う事をDigidesign公式が認めていた AAXとAAXDSPではこの問題を解決したと公式は述べている これは知る人ぞ知るフェイク。必ず音質の差異は生じる UADもAvidも嘘をついている 「音は一緒である」と DigidesignはTDMとRTASは音が異なるとはっきり明言した AvidになってからAAXという統一の規格を使って同一だと言い始めた UADはそれを真似て同じだと言い出した Digidesignは音にもユーザーにも誠実な会社だった 資本主義の片棒を担いだAvidを筆頭に、それに便乗したUAD これがこの論争の全て
UADが「音は異なる」と公式に言ってくれれば済む話 公式が大嘘をついているせいでユーザーが揉める なぜ嘘をつくか、それは勿論営利に関わるから Digidesignが一目置かれるのはソコ 彼らが誠実に邁進してくれたおかげで2010年前後まで音質は進化してきた 金の亡者Avidとそれに便乗したUADのせいで昨今の音質はめちゃくちゃ
そりゃTDM時代は設計違うからな 全chにディザかかってたし
馬鹿等にはそこ前書かなくて良い事 一生ここで騒いでるのが良いんだよ ここみてアフィ記事書き出すクズも居るからそれ以上書くな
>彼らが誠実に邁進してくれたおかげ 寝言いうなよ、何も変わってない、昔から同じ
「音が違う」と言うべきだがあそこまで音が残らないのはほぼ同じだと言えるし何かしらの原因で差異が生じてるとはいえ実機の個体差よりは範囲が小さいし好みの方を使えばいいだけだろ。少なからずレイテンシー問題でネイティブに軍配
それってあなたの感想ですよね? 「音は同じじゃなかった」でFAだったね
だから違うなら違う証拠を出せよw感想じゃなくて 開発元が同じって言ってんなら、違うっていう奴らが証拠出すのが道理だろ
>>987 AAXはブラックボックス
Avidは何も明かしていない
「音は同じだ」としかユーザーには情報を与えない
そういうしか無い、ワークフローをウリにしているのだから
Digidesignはいい面も悪い面もユーザーに伝えてきた
だからProtoolsシステムがデファクトスタンダードになれた
あんたが何言ったってDigidesignがやったことはみんな全部覚えてるよ それに比べればUADxタダでくれるUAはどうだ、まるで天使のようだ
Digiは酷かったな てかまともな追加機能つきはじめたのはAVIDになってからだろ エンジンも酷かったし オフラインバウンスすらなかったわけだから
誰がprotoolsワークフローを盤石にしたのか分かっていない様子 Digidesignの功績で間違いない
証拠出てるし音聴いたら分かるだろw えっ分からないの?????
DSPの音は良くも悪くも私達が憧れを抱いた音 2000年〜2013年の間で使われたTDMの音 個人的にDSPの音に洗脳済みである自覚がある 情動レベルで結びつきが成されており、DSPの音を聴くと多幸感が生まれる DSPの音はある 間違いなくある
read.cgi ver 07.7.25 2025/07/21 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
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