ＣＡＤオペ＞３０才までの女性派遣時給１５００円
設計ＣＡＤ＞３６才までの男性派遣時給３０００円
開発設計ＣＡＤ＞男性 新卒で３０才までで開発出来る能力身に付けないと配置転換される
年収１０００万以上
38才 工作機械電気設計 時給1500円
人生設計が設計ミスだらけ
母が４０代前半で未経験からCADで就職して定年まで働いてたから、
ITオペからCAD関連に転職したい３０代前半男ですが、どうですか？
CADも先行き暗いですか？
設計が出来てCADを扱えるというのであれば、それなりの所で採用される可能性はあるが、
単なるCADの操作が出来ますだけでは男では殆どまったく需要は無い。
男は３０才過ぎたらＣＡＤは使わないで考えて派遣社員に指示するだけ
派遣社員管理が仕事だよ
ＣＡＤの図面はパソコンで見るだけでしょう
男と女ではやはり求められるスキルのハードルが違う？
スキルのない３０過ぎに厳しいのはやはりITと変わらないね
ならITで頑張るか
３０才以上でスキルが必要な求人が無いだろう
ここら辺は中途採用しない
ＣＡＤだけ憶えても役には立たないじゃなか
２Ｄ ＣＡＤなら２日あれば誰でも使える
木本の製図の知識がないと図面に成らない
手書きの図面のトレースしか出来ない
製図知識がなくてハロワで３Ｄ ＣＡＤを習って
なんの仕事が出来る デザイン図だけ
これはセンスの問題で製作図も書けない
ここで言ってるCADって何のこと？
建築系？機械系？
建築系でオート、ベクターとかは3Dまではそれなりに使える
Jwwは熟知してて、DRAとかドラフトサイトとかとかは一応使える
一級建築士も持ってて、一般的な設計事務所の仕事ならほぼなんでもやってきたけど
建築設計やめたいんだよね
機械設計全くやったことないし、一級建築士の資格が役にたたないのもわかるけど
オートとかベクターとか使えるのを売りにして機械設計系で拾ってくれるとこってないかな？
>>13
3DCADの基本的な考えは似てると思うが建築と機械は違い過ぎだこら厳しいとおもうよ。
機械設計ともなると材質や生産方法とか熟知してないといかんし。 まあＣＡＤなんてね、人にこき使われる業種だよな
いわゆるＩＴ底辺、ＩＴドカタ
年中座ってパソコンとにらめっこ。肩こるし、痔になるし、
その上残業三昧で不健康な仕事だよ
ずっと座ってるのも楽じゃないんだぜ
パソコンがお友達なので、
接客能力、対人交渉能力、ビジネスマナーなどは身につかない。
私服で仕事する会社も多いので、人によってはダラダラ、気持ちが絞まらない。
建築ＣＡＤから機械ＣＡＤはギャップあるね
基板ＣＡＤから機械ＣＡＤなんてもってのほか
それぞれの業界の中身に精通してないとＣＡＤも使いこなせないよ
ＣＡＤはただのツールにすぎない
ＣＡＤをいじるのが仕事じゃないからさ
人の邪魔ばかりして勝ち誇ってる害虫の群れって一体何を目指してるんだろうね
外注に全てお任せして自分は何もしない群れって一体何を目指してるんだろうね
社員の給料２７万円毎日５ｊ時間残業しても残業台無し
だって仕事は全て外注さん任せで会社に居るだけで疲れないよ
個人外注設計の時間単価は８０００円
月に１５０万の請求
社員は出来上がったＣＡＤ図面見ても何も分からず
部品図と購入部品をまた製造の外注に丸投げ作らせる
組立時に顔を出して不具合を言われると
そのまま外注設計に伝えて対処してもらう
ただの連絡係
営業と客先に打ち合わせに言っても客先に言われた事をメモするだけ
外注設計に言われたメモを渡して見積もり 仕様書 構想図を作って貰い
それを出して注文を取る
外注設計を使わず自分で設計したら設計の年間外注費が２０００万浮く
もちろん給料もアップだよ
設計屋の求人出しても優秀な人は応募しｔ来ないよ
社員になっても給料が安い
独立して個人でした方が儲かる
もし会社組織にしても設計屋は集まらないから
会社組織で大きくするなら社員が見つかるＣＡＤオペの受注になる
これが時間単価が安い３０００円くらい
社員も給料が安いのは当然経営者なら会社が大きくなれば
ピンハネも多くなるから儲かるよ
もう営業仕事に成るので設計能力は関係ない営業能力次第
設計出来たら就職せず独立だよ
自宅にスペースの余裕が有れば
机とワークステーションとＣＡＤソフトの経費で出来る
カタログはタダ
経費は冷暖房とパソコンの電気代と
打ち合わせの時の交通費と宿泊代で年間５０万程度
２０００万稼いでも殆どが収入で経費は掛からない仕事
建築ＣＡＤならそれもありえなくもないだが、一級建築士とかの場合の話だな
ＣＡＤオペだけで独立とか、アホだろ
機械系・電子系は無理だな
保守費用もバカにならないし
信用・コネ・営業力・人脈が揃ってないとな。
つながりのある会社からたまに外注請負で安く仕事を請けるしかないと思う
結局独立ではなく、金魚の糞。おこぼれを貰う仕事になると思うよ
発注側からすれば、なにかあれば切りやすいし
てか今時ワークステーションとか、古っ
ほんとそれ。最低でも2級建築士の資格持ちが請負として、やるなら別だけどさ。
人間一人で出来る仕事量も限られてるし、2000万は流石に盛り過ぎだと思う。
今は一級建築士で独立しても仕事が溢れるようにあるわけじゃない
供給過多もいいところ
還暦超えた連中が引退しない
ずっと個人でやってた人達は退職金もないし、年金も少ない
今迄の不景気の煽りで蓄えも無い人達ばかりだから現実的に引退できないんだよ
でも、その還暦超えた人達はCAD使えなかったりして
管理建築士としていることも多い
もちろん自分の生活があるから、CAD使える人を雇っても潤沢な給料を払える訳もない
更にもう一つ
建築の申請業務というのが実は経験がモノを言うことが多い
還暦超えた経験豊富な連中は、
今の時代なら普通は、敷地調査会社で調査するその土地々々の区域、規制、公共菅の有無やその地域の地盤の特性が
経験上、かなりの広範囲で頭に入ってたりすることが多く
実はそれだけで、早く安く受注できることも多い
若い一級建築士が簡単にやっていける業界ではないよ
ごもっともだけど、今から建築士目指すなら大学4年+2年が1級取得までの最短コース。
現実的には仕事しながら1級は2・3年はかかる。8年・9年あれば団塊の世代もそろそろ
鬼籍に収まっていくよ。中期的には厳しいけど、若い奴には時代の潮流に乗れて
前途ある業界だと思うよ。
あまり知られていないし、学校自体が少ないけど
専門2年＋実務4年っていう手もあったりする
３Ｄ ＣＡＤオペは２年まで経験が有れば十分
それ以上の経験は無駄でプラスには成らないね
２Ｄ ＣＡＤならマニュアル見て２日で図面は掛ける
三か月のプロジェクトを経験すれば早さもベテランと変わらない
マニュアルに載ってない裏技はボチボチ思えると便利くらいで
実務には問題ない
学校で製図の知識は必要 仕上げ 材質 処理 加工法
中国語が出来ると有利
今は制作は中国とか設計も中国が多いから
通訳無しで仕事の打ち合わせできるのは転職では需要がある
英語はプラス要因にならん誰でもソコソコ出来る
＞２Ｄ ＣＡＤならマニュアル見て２日で図面
だからな、ＣＡＤといってもいろいろあるんだよ
しかも業種によるだろ、おまえＣＡＤというと建築のラーメンくらいしか頭にないだろ
それにＪＩＳの寸法表記や三面図がわからなきゃムリ
プリント基板ＣＡＤとか、おまえ二日で図面書けるのか？
あとな、中国人が日本語をしゃべるべきなんだよ
日本が仕事を与えてやってるんだから
中国人の設計レベルはウンコだしな
派遣法は変わって単純労働も派遣に成ってＣＡＤオペレーション職って底辺職業になった。
食品加工の現場作業パートと同じ時間単価。
今の時間単価って
ポンチ図から２Ｄ ＣＡＤ化 ３Ｄ ＣＡＤ化
２Ｄ図面を３Ｄ化
３Ｄ図面から２Ｄ化
３Ｄで一時間５０００円
２Ｄで一時間４０００円
３Ｄの方が手間がかかり時間掛かるので収入は高くなる
仕事先が有るなら独立すれば月収１００万くらいは誰でも稼げる
投資はパソコンとＣＡＤソフトと自宅でのスペース
経費は電気代と打ち合わせ時の交通費と宿泊費
それほど悪くは無いが設計事務所とか派遣で働くと時間単価は２０００円以下だから
２０代なら良いがそれ以上の年齢では仕事としては美味しくない
３０代からはＣＡＤオペしても給料は同じで上がらない時間単価は同じだから
開発設計から仕事が出来ないと将来は無い
仕事のコネがあれば会社にして社員にＣＡＤオペさせて自分は営業してピンハネは美味しい仕事だよ
設計開発の最初はＣＡＤから始まる。
あとは自分の努力と才能次第、年収１億に成るか頑張って長時間働いて５００万で終わるか。
基礎知識もなくてCADソフトにチャレンジするのは基地外。
最低限、工業高校レベルの基礎知識がなければ設計は無理
AutoCAD総合スレやCAD総合スレッドって無くなった？
独立して開発請負なんて現実にありえない。
手が足りないんで自称設計事務所とやらに図面描きを手伝ってもらうだけ。
カス同然の仕事しか来ない。てか、そんな重要な開発を外注なんかに任せられるかっつーの。
大切な企業秘密を売り飛ばされたらたまったもんじゃない。at 機械設計。
建築の設計事務所とは全く別世界の話。
建築はピンキリ。超高層ビルの設計から中古アパマンのリフォーム設計や賃貸アパートの間取り図作成に至るまで。
>>41
なんで？
基礎知識がなければ、ＣＡＤ操作が難しいということ？
それとも、設計が難しいということ？ CADはあくまでも設計製図の道具にすぎません。
シャープペンの代わりがマウスで、トレペの代わりがディスプレイといったところでしょうか？
なので基礎知識が無いとまともな設計図面に仕上がりません。
図面は物を作る人のために作成されるものです。
少なくとも製図知識（材質・材料歩留り・仕上げ・熱処理・加工法等々）を知らないと図面になりません。
そうでないと物は作れません。作る人がどう作ればよいか困ってしまいます。
設計者は更に、機能・機構・強度・コストなども勘案しなければなりません。
CADで建築設計ってどういう事？
建築設計って、建築士じゃなくてもできるんですか？
>>43
設計事務所では無理でしょう
開発屋は集まらない
個人でしてる開発屋さんは沢山いるよ
年収１億以上
怪しい街の発明家も沢山いるｗｗｗ いまは自動車メーカー以外で社内で開発なんかしてない
自動車メーカーも車以外の社内設備は外注との個人が開発して
開発した物を基本に設計事務所や派遣社員が改造や修正してるだけ
それは工作機械も半導体装置も同じで社員で開発出来る人は居ないし雇えない
正社員では年収５０００万とか払えないから優秀な開発屋に成ると
大手では社内のベンチャー支援制度があり独立支援をする
独立金の援助や社内に事務所を貸してくれたり設備が使える
その変わり開発した物は独占契約の優先できロイヤルティーを払う
順調に行くと個人事務所を社内から出て別の所に事務所を借りて開く
サムソンなどに年収５０００万以上で雇われる開発屋も居る
日本では正社員で開発屋を雇うほど給料は出せないから
個人で独立させて企業が開発させてる
企業の正社員は外注と派遣社員の管理で開発屋ではない
昔、契約社員制度って出来たのは開発屋の為だった
優秀な開発屋が給料が安くて会社を辞めてしまう
その為に正社員より高い給料が払える制度にしたのが契約社員
今では正社員より安い給料でコストが掛からない為に悪用されてる
昔の派遣社員も正社員より高給で派遣社員が正社員の管理して教育もしていたんだよ
時給単価１万円上を設計事務所には払っていたスペシャリスト職だったが
派遣法が変わり以前は通訳とか設計など専門職に限られていたのを一般職でも派遣できるように悪改正したので
一般職の単価が安いからそれに合わせて時間単価も安くなった
ＣＡＤ化も一つの原因でしょう基本の図面があれば変更設計は若い女性でも出来るようになった
不景気も有り新規にゼロから開発する費用をも削って変更設計ばっかりに成った結果
日本の優秀な技術者がサムソンなどに引き抜かれ競争力が無くなって企業も衰退して
ますます設計屋などの給料が下がる
トヨタの生産技術の社員なんか
外注に工場と数日見せて改善できるシステムや装置の提案させ
行程表作らせ見積もりさせてから自分が計画表を作ったかのように予算を会社に提出する
予算が降りたらその業者に発注出なく数社と競合させて安い他の業者に発注する
もちろんコンサルタント料は払わないタダ働き
生産技術の正社員の仕事じゃないか自分で出来ない仕事を外注にさせて金を払わない
大手に入社出来れば無能でもそれなりの給料は貰える
自動車メーカーとか川崎重工とか三菱重工など重工業系は取引先としては最低
でも社員で入社出来れば外注任せで無能でもクビに成らず楽が出来る
人間性は非常に成れる人で外注費は情け無用で削れる無理難題を押し付けても心が痛まない人
逆に電機メーカーとの取引してる会社は良い
社内に小さい会社に迷惑かけたらそれを訴えるシステムがあり
正当な理由で訴えると社員は解雇されるだよね
だから外注に迷惑を掛けない取引先は電機メーカーの企業がイイ
逆に電機メーカーの社員は楽では無い
個人の開発屋さんってどんな設備もってるんですか？
各種工作機械はもちろんのこと、実験装置などのラボなんかも保有してるんですか？
もしくは、3DCAD・CAEと3Dプリンターで済ましちゃう感じですか？
>>46
そりゃ出来なくはないでしょう。後追いで建築士とる人もフツーにいるし。
でも、いい歳して無資格での就職は厳しいでしょう。
その辺の不動産屋でパートかなんかで間取り図を描く程度なら話は別でしょうけど。
でもそれでは建築設計者として認知されないし、
自分自身も私は建築設計者だ！と自負も出来ないでしょうね。 >>48
>それは工作機械も半導体装置も同じで社員で開発出来る人は居ないし雇えない
半導体製造装置にも色々あるけど、基本、クリーンルームを保有してなきゃ開発なんて絶対に無理。
まして個人で本格的なクリーンルーム保有してるなんて聞いたことがない。
実験改良の連続ですから一人親方状態なんかじゃ無理。
私自身、自分でいうのもなんですが、
業界大手の半導体製造装置メーカーで設計してますんでそれなりにわかっているつもりです。
外注はたまに絵描きとして使ってます。今は派遣さんは使ってません。
派遣さんを使うと面倒なことになるかもですんで、ウチではもう使ってません。会社の方針で。
最近は外注に図面描かすのもムズくなってます。コスト削減で。だから社員は大忙しです。
まぁこの人の言う開発ってどの程度の事を指しているのかよくわかりませんが。
工作機械や半導体製造装置の開発ってどんな内容なのか具体的にお示し下されば幸いです。
それは企業秘密です！は無しでｗ あまりにも長文なんで全部は読み切れてないのはスマソ。 >>44
お目出度い奴が居るもんだ
俺、CAD講師やってるけど、あんたその年齢で基礎操作講座受けて
なにを目指してるんだよｗって失笑するわ。
まぁお客さんが増えるのは有難いことなんだけどね 多少つぶしが効くのはＡｕｔｏＣＡＤ。
機械ＣＡＤは今はほとんど３Ｄ。２次元図面から立体を構想できる理系の頭脳が無いとな。
基板ＣＡＤはＣＡＤだけ教わってもムリ。
どれもＣＡＤ１台だけでゼロから独立はムリ。仕事なんかもらえないよ。
未経験転職は２８～３０歳がリミット。
基礎知識がなけりゃ無理だぁな
WebやDTPと勘違いしてる阿呆が多すぎ
夢見すぎ
世の中舐めすぎ
学校は来て貰いたいから甘い言葉を発するだけ
そんなことを真に受けたオッサンやBBAは哀れ
CADオペ目指すのなら理解できるが
これこそ、指示道理に作業する土方と変わらん。
誰でも最初は基礎知識もない未経験なわけで。
専門学校卒以上でなくともおｋな会社もある。
未経験でも若者なら採用してもらえるとこも多いよ。
最初は建築・機械・プリント配線版どれも入社して一人前になるまで
ＣＡＤオペレーターレベルだけど、やっていくうちに専門的知識が必要になる
それは仕事やりながら或いは自分で率先して勉強して覚える
それが許されるのは若いうち。未経験採用はせいぜい27歳くらいまで。
ＣＡＤはあくまでも仕事を効率よく進めるための道具。
もともと手書きだったのがコンピューターに切り替わったわけだし。
このスレCADを舐めすぎだわ
設計者とCADオペを混同してるのかしらん
ＣＡＤは半分オペ半分設計だよ、混同なんだよ。
ホントの意味での純粋な設計開発はそれよりも上流工程から始まる。
ＣＡＤオペとは、ＣＡＤ操作できるけど専門的な能力はなく、
指示されたことだけをトーレスするだけの人。
手書きの時代は、設計者と製図トレーサーの住み分けがあったけど、
CADの時代になってからは、まぁ混同状態ですな。
当初は手書き図のCAD化とかのオペとしてのニーズは相応にあったけど今はない。
トレーサーレベルのCADオペとして雇ってる会社なんて少ないでしょ。派遣でも。
この程度しか私はできませんじゃ、ばからしくて雇う気しないしそんな余裕もない。
あなたはCADオペさんだから設計は免除しますよ、なんて特別扱いしてくれる甘い会社などない。
いちいち上げんなよこんなクソスレ
これだからジジイは
今どき上げ下げとは
2ch専用ブラウザなんだから関係ない
>>60
設計補助ならあるよ
まあ、雑用もやってもらうけど 10年前、職業訓練校通ったけど、あの頃の求人は専業主婦希望が多かった気がする。
それだから就業機会を失ったが、今はそうでもないみたいね。羨ましい。
あの時、何で踏ん張らなかったんだろう･･･
20代前半、理系大卒です。
土建系の施工管理からCADオペに転職しようと思うのですが、
この仕事、上限は何歳くらいの方がやっているのでしょうか？
オペレーターなら上限はないと思う
５０代のおばちゃんとかいるし
でも、理系大出で２０代前半なら設計者目指したほうがいいよ
オペ専門なんて給料は低いからね
40歳・・・
職業訓練でCADを習いに行ってきます
>>67
職業訓練行って、実際に就職先ってあるもんなんですかね？
（４０以上で、未経験で） 設計が出来て仕事の幅を広げるために３Ｄ ＣＡＤ SolidWorksなど覚えるのは悪くない
今は使えるＣＡＤがドンピシャを求める
23歳でCADのバイトしてるが、確かに力にはなるがそれだけで食ってはいけないぞ。
5 ：もしもの為の名無しさん：2014/10/02(木) 21:07:04.73 .net
【詐欺は許さない】あなたを騙した詐欺師の居所データベース
他人の大切な財産を搾取してのうのうと過ごしている極悪人の情報交換の場になったら良いと思います。犯人の氏名等何か少しでも分かれば、ここにたどり着いて一人でも多くの被害が救われることを願います。
詐欺犯は必ずしもすべてが検挙されるわけではありません。いたいけな老人等から大金をまんまとせしめて人生のどん底に突き落とし、自分達はせっせと生活を立て直して足を洗い、真人間として出直しているケースも実際にあります。
けれど、被害者の傷ついた心と財産は半永久的に立ち直ることはありません。
このような理不尽な状況は絶対に許すべきではありません。
まず、私からの情報提供です。
【犯人氏名】（兄）染谷拓志、（弟）染谷征志
【犯人経歴】二人とも元山一証券社員、現在は二人とも株式会社マーキュリースタッフィングに在籍
【犯行内容】山一証券自主廃業後に光通信株の信用取引で大損し、証拠金差し入れと自分たちの生活のために架空の投資顧問会社を名乗って、身近な人間も含めて架空の投資（新興株、未公開株等）を持ちかけ金を騙し集める。
犯行後は電話番号、メールアドレス等を変更して逃亡。搾取金額は少なくとも１５００万円以上。
>>1
何度も同じ質問するな。
過去スレ100回読んで考えろゴミクズ 元製造社員で移動でCADに移った。
社内移動なので未経験でも何とも思われず。
簡単なとこから任されて一応一人でできるようになる。
社内移動だと余計な心配しないのでいい。
男だけど。
私は、３ＤＣＡＤの方から入って使ってるので、
次の職場を探すとき、２ＤＣＡＤしか使ってないと分かると、
これまでの３Ｄ経験が無意味になるような気がするので、辞退。
３ＤＣＡＤを扱ってる会社に転職希望。
>>56
CADスクールも詐欺まがいの事を言ってるよね。
「CADを使えれば就職が出来る」とか「CADで設計者の道が開ける」とかｗ
CADはあくまでも設計する時の道具なんだからそこを勘違いしない方が良い。
単にPCのソフトを使う仕事を希望するのなら、PhotoshopやIllustratorなどを
使えるようにした方が良いと思う。 給料変わらない、２Ｄ使ってようが、３Ｄ使ってようが。
安いから誰もせん
ぜったい建築だけはやめた方がいい
賃金安いし奴隷
インストールしたけどメモリ不足で使えず数年
pc買い替えた
今度は私のメモリ不足で使い方よくわからず
ググってるわ
右クリックで線はひけた
10年前職業訓練校でCAD習った。主婦が多かった。授業はPCごっこはお絵かき。
基本知識として建築と機械を学ぶ。でも足りない。で、当時は未経験25歳未満のみが多かった印象がある。
当時から言われていたけどCADいじれるだけでは採用難しいと言われていた。
結局、その道とはおさらばしたけど踏ん張っていれば良い道が開けたのか不明。
学生割引でCADソフトを安く買えたけど、家がノートPCだからスペック的に厳しく練習にならなかった。
つまり、凄くトロイ。ついで聞いた話だと建築CADなんか辞める人多いと聞いている。
親戚が理系大卒で月給50万くらい貰っているらしいけど、現場にも行って力仕事しているらしい。
大概、土曜日休みで夜は平均22時帰宅。結構大変。
CADは結局今働いてて思うのは女の仕事だな。
設計でも無い男が書いててもいい扱いされねー
てか1日疲れないわ
CATIAとIDEASマスターだったが、転職先はAutoCAD…
本業は設計でCADはツールとは言え、今までのスキルが活かせないのはちょっと寂しい
>>96
いいなあ
11時に帰れたら良いだろ
なんの業種？ 市販の解説本がある3DCADって
SolidWorksくらいですかねぇ
今まで３ＤＣＡＤソフト使ってたから、
転職先は２Ｄのみだったら嫌だから、
そういうとこには志望しません。
>>106
CATIAのみですね。そういう可能性あるのは >>109
練習なんて無理で最初から自動車関連の会社に勤めるしかないです。
Solidworksなら100万くらいだけど
CATIAは500万円くらいだからなあ。 SOLIDもcatiaも一般人で持ってたらビックリするわ
普通の金額じゃないし触った事あるのマジで浦山
>>112
とりあえずSolidWorksを習得しとけば。
どうしても難しければ学生のうちに
無料でAutocadとInventerを入手して
本で独学。 ３Ｄやってるものからしたら、
たまにAuto cadやると、
味気なく感じる。
>>114
Autocadってパラメトリック寸法ってあるんだっけ？
（寸法値を編集すると線分の長さも変わる機能） アラフォーの糞野郎がイチからやるとしたらやばいですかね
>>116
やるのはいいけど仕事は見つからない可能性大
もう10年やってるのに無いんだもん 求人は沢山あるが
２０代女性の仕事
男は開発できる能力無ければＣＡＤだけでは就職できない
次33歳になる男。ずっと営業職で働いてきたが、技術職で内定を貰った。
最初は営業で応募したら、色々な経験値から技術職でも大丈夫と判断されてのこと。
CADを使っての設計やメンテナンスがメイン。しかし3Dは使わず、2Dのみのようだ。
新しいことをやるには苦では無いが、いくら技術とはいえ成長できる環境と思えなかった。
素直に営業で頑張り続けるか、見方を変えて技術職で頑張るか。転職、もう失敗出来ない。
CADをメインに仕事をしている方、どんな仕事なのか、良い点悪い点含めアドバイスお願いします。
>>123
俺も似たようなもんだけどぎじゅつが手に入るんだから失敗でもまだどうにかなるだろ
CADが出来たおかげで兎に角死なずには住んでるレベルなだけだけど俺は >>123
自分の会社内容で説明させてもらうと、
お客から図面貰って、そこから３Ｄモデル作成。
さらにそこから寸法などの情報入れた２Ｄ図面作成。
良い点‐操作に慣れてくると、どんどん機械的に作業できる。
いろいろなプロジェクトするので、いろいろな顧客と仕事できる。
悪い点‐納期に間に合わすため、休日出勤など激務期間が必ずある。
机上だけの作業（会社による）なので、自分から疑問点見つけて
勉強していかないと、専門用語などは分からないまま。
余談だけど、社内にＣＡＤ操作方法でなく設計についてのプロがいて、質問がどんどん聞けるような
環境であれば、知識が深まっていける。
３ＤＣＡＤ操作は、センスだけど、１～２週間もあれば、仕事で必要な操作はおおよそ出来るし、
全く別の３ＤＣＡＤ扱うことになっても、センスのいい人はすぐにマスターできる。
こんなんでいいかな？ 給料安いし一生定時では帰れない奴隷になる覚悟あるのなら
CADが仕事じゃなくてCADをつかった
設計の仕事なのなら、設計そのものの
勉強したほうがいいと思うなあ。
それに営業やってたならコミュ力とか折衝能力を買われたんじゃないかと。
CAD自体に重きを置かない方がいいと思うよ。
技術営業ならＣＡＤは見るだけ使わない
企画や計画も専門のＣＡＤオペに設計以来
設計も管理職ならアイデア出して部下が図面書いてチェックだけ
>>126
>>128が言ってるように、設計の勉強が大事。
例えば、プラントの配管を図面おこすんなら、
その配管についての勉強すること。
調べて分からないことは上司にちゃんと聞くこと。
以上 0から建築CADやらされているけど厳しいね
近くに教えてくれる先生も居ないし、メールの問い合わせじゃ時間が掛かるし
図面通り入力しても現場からは「収まらない」とクレームが来るし
クリアランスや遊びなども考慮しないといけないし
もうそろそろ限界かな 未経験には辛すぎるわ
施工やったことある人がCADで図面ひけたら無敵なんだろうね。
しょせんCADなんてパソいじりが好きな類の事務女の仕事だもんな
>>136
そうそう。
男でCADだけはできるが設計ができないとか、役立たずもいいとこ。 そうさだけだったら、ソフトと教本さえあれば独学で余裕で覚えられるよ
ただ、ソフト買うのが高いんだわ
2次元ソフトなら、Auto cadがほとんどなんだろうが、
3次元ソフトなら、何のソフトのユーザーが一番多いのかな？
>>141
SolidWorksかなぁ
求人多いのはCATIAだけど 123で書き込みをした男。
ここのCADを扱う先輩のご意見を聞き、異業種の設計より今までの営業力を生かすため営業に転職した。
入社したら、会社は設計も営業の仕事と言われた。
どっちの会社に行っても結局CAD使うのかよ、と瞬間思った。
どうせCAD使うなら多少給料が低くても、片道40分の会社を選べばよかった。
この際CADを自由に扱えるよう習得して、次の会社に行くわ。社長がワンマンすぎる。
ここ数年で、この会社の20代30代が一気に退職した（6人）理由が分かった。
>>145
CADの先には設計があるし、その先には技術がある。
CADだけ使えても役に立たない。
営業は営業に専念すべき。 とても困っています。
どなたか教えて下さい。
複数のポリラインで囲った部分の面積の合計を出したいのですが、ポリラインと
中のハッチングがポリラインと同じレイヤーになっています。
この場合、リージョンを使って合計しても、ハッチングの面積まで合計されて
出てしまうのでしょうか？
どなたか教えて下さい。
147です。
ポリラインの面積とハッチングの面積が同じという理屈なら、リージョンで出た合計を単純に
2で割れば正しい面積なのでしょうか？
ポリラインの数が何しろ多いので、今からハッチングのレイヤーを変えるのは
時間がかかり過ぎで、とても大変です。
147です。
AUTOCADではなく、ZWCADです。
ＣＡＤオペは別で設計開発だと派遣は安いが独立して設計開発会社で注文受けて仕事をすると高いよ
月３００万くらいに成る
技術顧問で契約すれば殆ど何もしないでアドバイス料で年５００万
同じ仕事をしてもメーカー製造業で開発設計で年収８００万
派遣なら年収５００万
設備投資は
パソコン１００万とＣＡＤソフト１５０万 椅子と机と本棚で２０万 カタログ無料 スペースは自宅に八畳くらいのスペース
２Ｄ ＣＡＤで設計開発 ３Ｄ ＣＡＤで解析と取り付け確認
図面の３Ｄ化は設計事務所に出して本人でする必要が無い ＣＡＤオペは２０代女性で安いから外注で可
必要経費は自宅または家賃１０万 電気代光熱費１万 打ち合わせの交通費と宿泊費年３０万くらい
年間１５０万程度 ぼろ儲け
派遣が安すぎる開発設計と組立も同じ
組立は独立しても時間単価は派遣と同じで安い
うちの事務所のオペレータ、女性が多いのは、
人件費を安く抑えれるから。
>>155
机上の空論
実績、ISO、セキュリティ監査など色々と障壁がある。
個人が独立して作ったばかりの会社に発注なんて大手の資材は許してくれ無いよ。
それに月300万の案件なんて余程高度な技術じゃ無いとありえ無い。
CAD勉強したら就職出来るかな？なんて考えている人に出来る訳がない。
重電最大手に居るけど、委託先に払うのなんて時間単価4000～6000くらいだよ。
自分達で手を動かすと15000～20000くらい。 >>155
CAD150万に保守料が年20万くらいかかるし、
解析ソフトは200～2000万円くらいするし。（保守料はその10％くらいする）
全然実務しらんやつの戯言。 CADオペとCAD設計って似て非なるものだよね。設計は現場や顧客とぐっと距離が近くなる。折衝もできないとダメ。
>>159
CAD設計の方がやりがいあるし面白いね 普段3DCADやってるけど、
たまに2DCAD手伝ってるけど、
そのたびに2DCADの味気なさを感じる
3D使えると仕事の選択肢拡がるよね。俺は昔いた会社の研修でCATIA習ったけどとっくに忘れたｗ
中小の一般機械設計だとあまり使う機会がないからなあ。
独立して設計事務所を始めようと優秀な社員を募集すると
集まらないね。
年収１５００万払わないと無理。
一人でやるのがベター。
>>164
Autoのプラント系の3Dと応力計算のオートパイプやった。
結構すぐに覚えたけど、その分忘れるのも早いわw >>164
3DCADの導入から社員教育までやった人は
結構引く手あまたですよ。 俺は3DCADを教えてる立場だけど、
導入部分は不在だったので、
ライセンスだとか、データベースとかの話は何もできない。知らない。
あくまで操作方法のみ。
仕事はピンからキリだね。
３Ｄ ＣＡＤが流行りだが車や航空機や量産の型物以外で必要ない。
大手の設計事務所は、ほとんどＣＡＤオペだから開発できるメンバーは求人募集しても集まらない。
トヨタのロボット事業部も開発者の求人を何年出しても現れない状態。
探すと大変な人材でも給料は安い何故だろう。
CADじゃなくてCAEなら、絶対的に人員不足なので、職には全然困らないよ。
>>173
元々CAE技術者が少ないからね。
NASTRAN求人は多いよ。
自動車で使われるし。 派遣でＣＡＤ仕事って時間給１０００円って多いな。
もうブラック職に成った、男がＣＡＤやっても生活できない。
一生の仕事でなく結婚までの腰掛ＯＬか主婦のパートの仕事。
ＣＡＤ設計望むＣＡＤ経験者ソフト不問出来れば３Ｄ ＣＡＤ経験者
正社員時給８００円 勤務時間は相談だって
落ちるところまで落ちた
もう最低額で落ちようがない
アドレスとか見れるのないの？
2D3D両方出来るけど時給で割ったら1800から下の話なんか来たことないけど
どこのパラレルワールドからきてんだよ
特に1000円以下の話なんかどこの夢のせかいなんだ？
僕もsolidworksで時給2000円で
雇われました。半年契約だけど
延長期待しよう。
CADなんて所詮ツールだからね。電気でもメカでも土木でも基本設計できなきゃ高卒女子の育成で十分な業務だ。
>>175
>>176
おおーいパラレルワールドから来た人達！
早く1000円以下の求人見せてくれよカスどもよ
時給安くしたいのか知らねえけどクソみてぇなこと言ってんじゃねえクズが ＣＡＤ仕事は３０歳まで
その後は派遣や外注に丸投げで工程管理が仕事
大した役職っでもないし企業ではリストラ候補一番手の要らない社員
転職は不利だな
もう派遣にも成れないクズに成り下がり
優秀なら技術コンサルタントか技術顧問
ココが最高の最終上がり
１０００人に一人の勝ち組
>>178
solid使えたら契約じゃなくて正社員でどっか入れるだろ？ >>181
CAD関連で中年でも転職可能なのは
CADの導入、運用、教育やった人だな。 ピンからキリまでの職種だから、自分の仕事を外注がしたら料金が幾らに成るかで能力評価できる。
必ずしも給料と外注費用って同じじゃない。
給慮２８万でボーナス入れた年収４５０万で同じ仕事を外注なら月２５０万払ってる会社もある。
製造組立も同じ給料でも外注費用は６０万くらい、これが実態なんだよ。
だから独立する人が多い。
ＣＡＤオペも仕事内容は同じでも仕事が早い人は４倍の仕事をする。
営業が他の営業の４倍仕事を取ってきても同じ給料と同じ、だから優秀な人は会社に勤めなくなる。
特に開発は２年も３年も掛けて装置を作っても不具合ばかりで作り直しなどで不具合費用が大きい仕事ほど大きくなるが
優秀な人が考えると三か月で出来て不具合も発生しない。
それだけで簡単に５０００万くらい経費削減になる、優秀な人が図面や計画をチェックしただけで不具合費用が消えるんだよね。
優秀な設計開発者って会社で働くのが嫌になる、頑張ってもその成果は認められない。
シャープの亀山工場の大型ガラス基板搬送ロボットの開発を大手メーカーが５年掛けても
満足な結果が出なかった、それも何十人も使って開発しても出来なかった事を
一人の個人ロボット開発屋に頼んだら五か月で開発して、不具合もまったく無い。
無能が何人集まっても天才一人には敵わない。
五年の開発費って３億円以上の無駄だわ。
天才開発屋になるのもＣＡＤから入口。
CADをこれから勉強したいのですが、
高校数学程度の知識が必要なんですか？
CADソフトを開発する訳じゃなく、CADのオペレーションを習得するだけなら
中学数学程度の知識すら大して必要じゃないくらいだよ
>>187
三角関数は知っておけ。
斜めの線をXY軸に投影したとき
どうなるかがわかっている人とわからない人では
雲泥の差 >>187
数学なんか必要ないよ
やる気と相性が大事かな？ >>191
数学（幾何学）苦手なんですぅ
なんていうオペをあんたは信じられるのか？
俺は出来ない。 >>192
オペに頼むのは基本トレースか指示書が付いた修正だろ
頭使うような内容の仕事やらせても責任取れないだろ >>193
実際頭使わなくていいが、高々三角関数レベルの数学が苦手な奴はCADに向いてないから、他の仕事してくれ。
頼む。 ｢第×象限｣とか知らない設計屋いて驚いたわ。ちゃんとした理系大学出てんのに。
>>194
発注する立場からしたらコスト的な面で頼みやすいんだよ
少しはコスト面とか考えたら？ うち会社で１億の設備を日立に発注したら納品後３年経っても不具合が完全に治らない。
量産で新規にもう１ライン必要で今度は１５人くらいの中小企業に依頼。
打ち合わせに来た人は営業と外注の設計屋さんで
この人が有名な人で凄く優秀、工場見学で日立が作った装置見た瞬間に不具合場所をすべて指摘した。
一人で全部設計して八か月後に搬入したが、まったく別装置で不具合も出ない。
レベルが全然違うのよ。
リブセンス 詐欺 市川 ⇒検索
検索結果、まじで笑うでwwwww
最近は派遣ＣＡＤの単価がちょっと上がってるね
ほんのちょっとだけど
派遣は辛いぞ
30代40代で何を勘違いしてんのか知んないけど、
未経験で派遣CADオペなんかゴミ屑扱いだからな。
トロトロやってんじゃあねーよカス！なんて言葉毎日聞けるよ。
マジで死にたくなるぞ。
>>202
未経験の中年CADオペは無理でしょ。
一緒に派遣で働いてる62のオッチャンはフライスとか旋盤の刃物形状まで把握してて
依頼されたポンチ絵からコストも考慮した寸法公差まで入れた図面仕上げて重宝されてる。
けど教え方が下手で、教えて貰ってるんだがどうもよくわからん(^_^)/ ＞２０３
旋盤加工のおじさんがＣＡＤ図面書いてる程度
時給１２００円
＞２０３
おしさん使わずに自分で図面を書けば
月１０万給料アップだよ
経費の無駄
オッサンに命令して図面を書かせて何もしないで
２０万の給料もらえれば十分
オッサンも正社員の派遣管理も将来は無い
>>1
CADとは(キャド、英: computer aided design）コンピュータ支援設計
（直訳）とも呼ばれ、コンピュータを用いて設計をすること。
あるいはコンピュータによる設計支援ツールのこと（CADシステム）。
人の手によって行われていた設計作業をコンピュータによって支援し、
効率を高めるという目的からきた言葉である。
分かったか？ 俺、専門学校の講師やってるけど
マジで必死こいた40代の爺ババァがCADやってるんだけど
何考えてるんだろうなこの人達って・・
「専門学校卒業しても就職できねーじゃねーか」って
顔真っ赤にして学校に怒鳴りこんでくるんだわ
もう勘弁してくれって感じ。
40代で何かに気付いたってもう手遅れなんだよね。
聞けば大手企業の中間管理職をリストラされたとか、そんな奴ばっかｗｗ
ＣＡＤの講師も将来は無い
誰でもできる仕事で安給料
でも不足してるのじゃないかなぁ 求人出しても全く来ない
安いから募集出しても来ないだけかもしれないけど
ＣＡＤインストラクターなら若い美人に教わりたいな
採用基準は容姿になるんじゃないか
自分にとって、一番なじみのあるCADソフト挙げていこう
自分は、DESIGN DRAFT（デザインドラフト）
知ってる人いるか？
Inventer CATIA NX SolidWorks
AutoCAD Mechanical
Autodesk Inventor
SolidWorks
CADPAC
CADSUPER FX II
Creo
ICAD/SX
Mypac Draft
仕事で便利なのは
CADPAC
CADSUPER FX II
他に必要無い
CADソフトを専門学校で必死こいて覚えても
機械設計なんか出来ないよ。
勘違いして夢見てる中年野郎諦めな。
>>218
CADなんてオマケみたいなものじゃないの？
工業高校行ってた方がマシだな 君たちはどこの大学で工学博士号を修了したの
論文は
特許は何件
開発は中途採用は無いから
再就職なら技術コンサルタントくらい
それか自分でで開発設計したモノを企業に持ち込み販売させて
売れたらロイヤルティー貰うか
勤めていた企業から開発の仕事を受ける
AutoCADの仕事は多いが
転職は負け組
AutoCADが良くて導入してる企業は無い安いから導入してる
ＣＡＤをいろいろ使ってる技術者が一番ダメなＣＡＤはAutoCADと答える
AutoCad使えりゃ損はねぇ
個人的にはVectorのが好きだが用途がちげぇしな
うちはijcadだわ
Autocadより安いから入れてるっぽい
もし
ＣＡＤは自由で仕事の対価で給料が決まるなら
CADPACかCADSUPERだね 同じ仕事なら時間半分でできる
予算が２０万までなら図脳かＭドラフト 使いやすい
純正のAutoCADじゃないと取引先が渋い顔しますのね
設計でAutocadはダメだわ仕事の効率が悪い
客先に提出図面は変換で十分
加工屋のＣＡＭは仕事を受けたいならコッチに合わせてもらう
ＣＡＤオペの求人は死ぬほど有る
派遣だが介護職より待遇も仕事も楽
逆に設計できても求人は無いね
あっても優秀な人は採用しない
採用する人が自分より優秀な人は困る業界だから
社員より派遣の求人が多いだよな
設計できても転職はプラスに成らないのが現実だ
>>237
つっか、ドラフターで図面書けてからCADでしょ 初心者の機械設計の場合の仕事は
①組立図を経験者が作って経験のない人が部品図を描く
②または既存の組立図が有ってココに別のユニット図がありそれを取り付けたｒ寸法を大きくしたり小さくしたルの変更
③古い手書き図面やコピー図面と別のＣＡＤ図面が有りソフトの変更で全く同じ図面をトレースする
③の場合はＣＡＤ操作が出来れば大丈夫
②の場合のコピー機能で配置を決めたりベースの取り付け穴追加や寸法を変えてバランスを見るだけ
③の場合は部品の部分だけコピーして寸法を入れて仕上げや加工方向 材質 処理を記入するだけ 参考の部品図を貰うから
馴れれば出来る 寸法公差は責任者がチェックするら大丈夫
大手企業なら企業独自の製図規格規定が有りそれに準処する
中小は個人で書き方がバラバラ 現場出身は現場用語で
ＪＩＳ規格など無視だから分からんよ
設計できても求人が無い
求人は派遣ばっかりで
勤務地の職種も選ばず派遣会社に言われる仕事ならあるが
設計職でもない現場作業者
派遣の求人は全国どこでも何の仕事であります
希望の勤務地で希望の仕事ができますって嘘ばっかり
CAD入力なんてどこでも出来るのだから出社する必要なんてないよな？
来月から在宅でもいいか聞いてみることにする
通勤時間がもったいない
>>158
保守など不要だろう
お前はソフト会社の回し者
１５０万のＣＡＤって車以外の業界で使わない
協力会社で使うことは無いよ
まったく実情を知らないおバカさん ＣＡＤは
ＣＡＤ ＰＡＣ
ＣＡＤ ＳＵＰＥＲ
のどちらか
AutoCADは一番安いソフト
図面の確認用で上記で書いた図面を変換して
取引先とやり取りする
３Ｄ ＣＡＤはＣＡＤオペ用で金に成らない
>>243
車業界はNXとかCATIAとかの600まんえんのソフトつかいますね。
保守入らないと操作の質問とかできませんが、それでどうやって使うの？ >>245
質問することが有るの
どこまで馬鹿なの
協力会社は高いソフトは使わないよ 自動車業界の協力会社は負け組
料金が安くてお金に成らない転職しても給料は安い
>>246
150万のソフト買えない会社ってことは
2000万のNCなんて買えないので
そんなところに発注出しませんが 国内設計会社は３Ｄ ＣＡＤを使わないよ
日本で２Ｄ ＣＡＤで設計してフィリピンやベトナムの設計事務所に３Ｄ ＣＡＤオペはさせる
一か月ひとり分の仕事量で１０万円くらい 設計屋が３Ｄ ＣＡＤオペはしないよ
国内で３Ｄ ＣＡＤオペ費用はは２５万円は必要で合わない
２Ｄ ＣＡＤで月に２００万稼げる設計屋が３Ｄ ＣＡＤオペ仕事はしないでしょう
海外に仕事出せば２Ｄ ＣＡＤのＣＡＤオペで安くできるだよ
開発設計の受注も契約内容で料金はピンからキリだよね
受注先から指示されてた設計して図面が完了したら終わり
＜受注先から指示されなずコチラカラ提案して承認を貰って
図面が完了したら終わり
＜受注先から指示されずコチラカラ提案して承認貰って図面を提出して不具合が有れば成功するまで責任で
改造変更設計をする
＜受注先から指示されずコチラから提案して承認貰ってッ図面を提出して製作の指導して
完成機が不具合で納期に間に合わないと損害賠償
１０倍の料金差だろう
相変わらずここはグダグダ自分の物差しで決めてるやつばっかだな
>>138
ソリッドワークスなら学割で一年だけ利用出来る奴が買えるよ
確か一万円ちょっと 住友不動産株式会社
CADオペレーター（戸建リフォーム）／土日休み★セミナー開催 契約社員
25歳女です。
上記求人は結婚しても腰を据えて働けますかね？
>>261
弊社は、2007年9月に設立した、エンジニア派遣会社です >>270
1年ですが中身が特殊で
勉強しまくったので
設計も実務もやってみましょうか、と。 栃木は地方なんで機械系の仕事はCADできて当然なんで他のと変わんないです。
僕はマシニングセンターやNC旋盤やワイヤーカットでものを削りながらCATIAやソリッドワークスで製品設計
してますが年収２００万いかないです。
都会はいいなー
図面請負もやってみたら？
距離に関係なく仕事が入ると思うよ。
逆に都会は実務・設計出来ても、CADできない人ばかりで
オペ雇ってるんじゃないか。
都会に出れば
設計もCADも何でも出来たら時給3000円～の技術者扱いなんじゃないか
274です。アドバイスありがとうございます。図面請負もやってますが、
やはり栃木ということで、低いんじゃないかと思います。
この間も10ステージぐらいあるタブレットの梱包ラインの設計をソリッドワークスでしましたが、
客先はシュミレーションもできて大満足でしたが、もらえたのは5万円でしたし。
組図11枚で部品図３６枚くらいかな。
栃木だと技術者とはメーカーにいる開発する人のことで、外注とかで治具や機械作る人は単純労働者です。
CADオペに仕事が遅いっていびってたら、やめちゃった。
人間のゴミだしいいよな？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
まともな業者で20％、悪質な業者では40～50％も請負先から請負元を通じて、本人には渡っていないという。
同条件で直接雇われるより、良心的なところで20％抜かれ、悪質なところで40～50％抜かれるということである。
派遣業者は労働者を派遣スタッフという名で登録させ、派遣元に彼らを送り込む仕事をしている。
単なる、人の斡旋だけである。
そのスタッフの能力を評価する実力もないし、教育する力もない。管理することも出来ない。
会社の体をなしていない。まさに現在の口入れ屋に過ぎない。
派遣会社に雇用されているならば、保険に加入しているはずだが、派遣される時にしか加入しないのは、雇用状態とは言えないのではないか。
普通言われる正社員のような権利が殆ど無いではないか、雇用状態ではない。
ましてや、派遣業は誰でも起業できる。派遣先の専門的な知識無くして。コンピューターでスタッフ管理するだけである。
それで、派遣業の経営者は人のふんどしで、人の上前をはねて、丸儲けだ。
グッドウイル会長は人にピンハネをしたお金で高級マンション高級外車に乗る。
規制緩和の利益は、政治献金という形で還元される。
規制緩和が生む、新たな政官業の癒着構造だ。
派遣事業法は86年中曽根内閣の時、ＩＴなど専門業種13種に導入された。
99年小渕内閣の時、業種が拡大され、04年小泉内閣の時、製造業が解禁された。
中間搾取、こういう阿漕な商売を認めたのだろう。
経営者にとって、極めて都合がよい。経営がうまくいかなければ派遣に返ればいい。それより、恒常的に楽に経営しようと思えば、できるだけ派遣に置き換えれば良い。
政府は完全に経営者の立場に立ち、労働者を食い物にした。
派遣会社はその労働者を食い物にした。
結局、規制緩和は弱者の労働を、強者の富に置き換える操作だったのである。
正社員編みの待遇を派遣先に義務づけ、かつ
手数料（中抜き）は不動産紹介並みの５％という上限を定めるか、
さもなくば、現代の口入れ屋は即刻、廃止すべきだ
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
今週、宇都宮と小山と栃木の職安でCAD関係の正社員募集は全然なかった。
非正規ならあるんだけど。
もうCADだけでは生きていけない。負け組みですね。
>>280
CAD（トレーサー）は派遣以外ないなお そういえばキャリアカウンセラーが
ＣＡＤできるって人は多いけど
設計までできる人は少ない
っていってたな
ＣＡＤは単なる道具だからなあ
建築CADって、一番転職しやすくない？
次の会社でも建物が違うだけで、前職経験をそのまま生かせそう。
機械だと、経験された機械というわけではないから、
また一からその機械について覚えないといけないでしょう？
プラントの制御設計してるけど
1日8～12時間パソコンor紙とにらめっこ出来る人なら出来るよ
人手不足なんで来てくれ
>>291
機械があれば動かすための電気がいるからそっちの図面を作る >>283
設計までいくと少しは現場仕事覚えないといけないしな。大変だよなそれはそれで。 >>283
CAD簡単だからな
２週間もあれば誰でも慣れる
各種の設計知識のほうが大事だろうな
おれは考える時間がもったいないと常に悩んでる >>294
工場で電気1年勉強したよ
大手の設計課に雇われたよ CATIAを使う会社に転職するんだが、
経歴にないソフト使ってるから、転職のたびに3DCADを覚えてる。
>>288
以前は12時間パソコンで作業だったからやりたい
CADは未経験だが 前の会社でAutoCad使ってる奴が居てそいつが1秒に1回ぐらいの割合で
クリックしまくってるんだよな。何をそんなにクリックしてたんだろう・・・
設計してたら考える時間もあるし、形が決まらなくて右往左往するもんだろう。
寸法記入するときは考えないな
構想するときも手を動かしながら考えるし
建築関係は、仕事あっていいな
ハロワ、転職サイト、確実に求人あるよな
ちょっとレアな設計やってると転職不利だわ
なんだかんだで意外とどうにでもなるのがＣＡＤ屋だよね。
設計は就職した先で覚える感じ。
そんな簡単な設計があるなんてこっけいだねえ・・・
1週間待ってろ、俺が本当の設ｋ
外で働きたくて、測量始めたのにやることは2DCADばかり。
デザインとか全くできない人間だから苦痛で辞めたい。
>>307
設計〉〉旋盤（職人）〉〉〉〉〉CADオペ≧旋盤（脱着マン） >>302
狭い業界に居ると本当に見つからない
建築図面読める程度じゃ戦力にもならん >>309
だよな。
建築関係、長いことやってる人はラッキーだと思った方がいい。
年いってから建築関係やろうと思っても、採用されるのも難しいしね。 ２モニターで作業中にコマンドウィンドウが外れ、どこもつまめなくて禁止マークが出る。 この固定されてしまったコマンドウィンドウを元に戻す方法教えてちょ。
画面の外へはみ出したのなら
一時的に画面の解像度を下げればいいかも
>>312
画面の外ではなく、２モニターで左がメイン画面なんだけど、
cadを右に移動して作業してた時に外れてしまって、それ以降右画面の中央下に貼りついてる。 AutoCad Plant 3D使ってる人いない？
>>293
橋とか高速道路とかかな。
だいたいみんなでやるやつだから、
学歴がないとお仲間に入れないかも。
>>276
そりゃ、設計できたら無免許建築士だし。
医者なら手術できるレベルだぞ。 株式会社リツアンSTC
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
時給制（入社～３年目までのエンジニアに適用）
彼のクライアントへの派遣料金は１時間当たり4,000円。
この派遣料金に対しての派遣賃金（給料）は2,700円。10月度の勤務日数は平均より多く23日（平均は20日）。
また、残業は42時間、22時以降に適用される深夜手当は7.45時間でした。彼の10月度の給料は65万8781円。
ここから社会保険料や所得税など相殺されて手取額は55万1980円となります。
彼が働いている部署は非常に忙しく残業もたくさんあるので今期の年収はおそらく800万円近くなるかと思います。
プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。
この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。
派遣社員として働いている多くの方にクライアントは派遣社員の働きや能力を高く評価して高い派遣料金を
派遣会社に支払っているということを知ってもらいたいと思ったからです。今の給料が低く不満があるのは
決して派遣で働いている貴方の能力や人間性の欠如ではありません。
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リツアンでは、IT・通信、設計、実験評価、解析、その他エンジニアのお仕事案件を多数取り扱っております。
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お仕事案件 / 未経験
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リツアンSTCはエンジニア自身の単価と給与をリツアンの社員、派遣先メーカーの社員、
他の派遣会社の社員に明らかにしても問題無く、隠す必要がない。
年収も休みも増えるから今の派遣会社に不満のあるやつは受けてみな。
CADが使えればできる仕事もたくさんあるよ。 幸楽でラーメンでも設計してろって
キャドのｔ（ｒｙ
ねえねえ
38のおっさんが設計もう無理っていって先々週の金曜日から会社に来てないけど
もう二度とくることはないかもしれない・・・
やっぱやめるのはいいけどお別れの挨拶ぐらいしてほしいよね・・・
それはおいといて
現場から設計に移りたいんだけどさ
機械工学科卒だけど設計ってできるチャンスあるのかな？？
特定派遣はスカウトまいかいくるから派遣はやだけど
無理
特定派遣ですら経験者じゃないと無理
設計は10年やって一人前
未経験はやっぱきついのかあ
CADだったらいけるのかな？？？
同業界で現場からＣＡＤオペになるのと、
異業界だけど、ＣＡＤオペからＣＡＤオペだと、
前者の方が苦労しない。(現場でモノを見てるから)
経歴でＣＡＤ未経験、業界未経験で転職した場合、
ＣＡＤオペ（設計含まず）だったら、最初はちんぷんかんぷんにはなる。
設計でないので、会社の人が言ったとおりに、
線引くなり、修正するだけなので、意味は分かってなくても、
客先に出せる図面は書ける。
この作業過程が嫌いな人は、この仕事は向いてない。
じゃあCADは未経験でもある程度はできるかもしれんな
非正規が多いけど・・
大学でも少しやってはきた
だが設計はちょっと厳しいよね
未経験は
詰むよな？
他業種からエンジニアへのシフトチェンジ
https://goo.gl/QVrNY5
でも、11月からある自動車部品メーカーで実験評価の業務についてもらった。
実験評価の仕事の派遣料金は、エンジニア派遣の賃金テーブルが適用されるから1時間当たり3,600円にUP。
この3,600円の派遣料金に対して彼の新しい時給は2,450円と製造派遣当時の派遣料金をも超える。
ちなみに時給2,450円だと残業なしでも月収は390,000円、仮に残業を30時間するれば480,000円にもなる。繰り返すけど彼はまだ20歳です。
20歳だからもちろん大学とか出てるわけではない。彼の学歴は、高校を中退しているから中卒扱い。
クライアントから彼はものすごいいい評価をもらっている。エンジニアとしてのセンスがあるらしい。
そして彼自身も技術の仕事が自分に向いていることに気付いたようで
いま自発的にCADスクールに通いエンジニアとしてのスキルアップを目指している。
また女性のエンジニアのN氏。26歳。彼女は、もともと営業の仕事をしていた。
ただ、その仕事は自分に向いていなかったようで前職を退職してリツアンに入社してきてくれた。
リツアンは、入社そうそうに彼女に機械系の解析業務に就くため外部機関で研修を受けてもらった。
そして、今年の7月からある自動車部品メーカーで解析エンジニアの見習いとして勤務してもらっている。
彼女もクライアントからの評価がすこぶるよくもうすでに来年4月からクライアントの正社員に内定をもらった。
働いて半年もたたずにクライアントから直接雇用の依頼がきたのにもビックリだが彼女は営業経験しかない未経験者、
そんな経験がない方を正社員にしてくれるのだから本当にありがたい話だ。
エンジニアの仕事は専門的な知識が必要だから敷居が高そうなイメージを受けてしまう。
でも、実際はぜんぜんそんなことはなく未経験から対応できる仕事も沢山ある。
大学の工学部を出ていなくても技術的な知識がなくても転職のタイミング。それが重要だと思う。
未経験者は経験者と違いクライアントの開発スタイル、業務の進め方などクライアントの色に染めやすいため重宝されるケースもある。
だから、もしエンジニアの仕事に興味があるようでしたら、一度ご相談してみてください。 ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！
佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/
まず、働く人全員が知っておくべきなのは、労働者の退職は自由だということです。
そもそも憲法では職業選択の自由が保障されていますし、
民法でも「当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、
いつでも解約の申入れをすることができる。この場合において、雇用は、
解約の申入れの日から二週間を経過することによって終了する。」と定めており、
2週間前に言えば退職は自由にできることになっています（なお、使用者からの
労働契約の解約を「解雇」と言いますが、これは労働契約法で制限されていますので、
解雇は自由にできません！ 自由なのは労働者からの「解約」だけ）。
ですので、労働者が辞めることを企業が阻止することはできません。
私も、退職妨害の事例を何件もやったことがありますが、大体、次のようにして本人の「脱出」を図ります。
１）有給休暇の残日数を確認
２）有給休暇の使用する旨の書面と有給休暇の最終日と同日を退職日として指定した退職届を書面で提出
３）会社が何か言ってきたら対応
不安なら相談を
いずれにしても、こうした裁判を起こす企業はまれですので、
毅然とした態度で退職するのが重要です。
怖かったら専門家に相談しましょう。
辞めることは本来自由ですから、何も怖がる必要はありません。
相談先
ブラック企業に入ってしまったとき、どこに相談すればいいか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20160418-00056746/ 文系だが職業訓練で機械加工、製図、CaDと一通りやりました
設計は無理でもcad系就職ならできますかね？
Cad利用者技能試験 基礎て取る意味あります？一応勉強してました感が欲しいので、、
>>339
就職できるよ。
ＣＡＤ系資格は意識してる会社あまりないので不要だが、
会社にアピールしたいなら、あって損はないよ。
あと、就職までに重要なのは、どういう業界（自動車、機械、プラントなど）に
興味あるか、やりたいかだから、自分の興味ある分野に進まないと
入社しても、モチベ上がらないので、ちゃんとそのへんは考えておいた方がいいよ。 cadて愛知とか自動車関連が多いのが求人おおいのかな？
逆に関東は少ない？
みなさん資格とかはおもちですか？機械プラント製図とか
設計する製品そのものに興味ないといけない。
覚えることはたくさんある。
納期が迫ってるなか、仕様変更とか普通にあり、
間に合わせるために休日出勤や残業の波がある。
勉強嫌いなひとは、入ってはいけない。
2Dしかやったことないんだが
やっぱ3Dのが難しいのかな？
やっぱ業界によって大変とか難しいとかあるの？
知人がネジの会社でCAD使ってるらしいが、自動車とか家電業界に比べたら単純な構造そう
難しいところは１0年たってもひよっこだし
簡単なとこはバラし図書くだけとか
その製品自体、好奇心ない人は無理
ＣＡＤ操作は、だいたい練習で3週間ぐらいで、
仕事こなすに必要な操作は覚える。
やたら派遣の請負会社が人材募集してるが機械設計とかCaDはそんなに簡単なのかよ
工業卒なら、誰でもokみたいなのばっかだよ
>>351
そういう求人は、設計っていうだけで、内容は線引き（トレース）なんで、
やる気があればやれる。
会社からすれば、ゆくゆくは設計としてというのがあるので、
線引きで満足しないで、設計者として向上してったら、尚更いい。 設計難しすぎ(笑)設計士は諦めた適正ない。。もうずっとオペレーターで良いや。
就職したいからという理由だけで入社するのだけは勘弁。
本人のモチベ上がらないだろうし、会社も教えるの嫌になるから。
車好きだから、車関係の設計（またはCAD）の仕事したいという情熱があるだけでいい。
そういう人が本人の為、会社の為にもなるから。
中途入社社員見てると、最初の2週間もすれば、
うちの業界興味ないだろうって思える人、分かってくる。
仕事は言われたことだけこなして、自分からは勉強しない人いるんだよね。
それでも先輩たちとのスキルの差を知り、必死になって質問に来る人は救いようがあるけど、
そうでない人は、もうお金（給料）が貰えれば、
別にどんな仕事でも良かったんだろうなって思ってしまうね。
そんなの入社して仕事始めてから興味もてばいいじゃん
世の中車関連みたいな趣味に直結するような仕事だけじゃないしｗ
本人のモチベないから、いつまでたっても知識、スキルが身に付かない
毎回上司が同じような説明するはめになるから一緒に仕事したくないってなる
そもそも最初の2週間で何が分かるっていうんだ
神様かお前はｗ
>>359
CADオペの給料的に仕事だけするでいいじゃん >>361
cadオペとして入社したのなら、それでいいと思うよ。
cadオペ志望の人って、cadやりたいだけだから、
扱ってるものは何でもいいみたい 40overでも、CADオペからスタートできる。
CADオペで終わりにしないで、設計者というステップアップを
志して業務をこなしていくと、仕事の幅が広がる
40過ぎてゼロスタートは無理だろ
設計はもちろんCADオペすら
50歳は論外ｗ
経験いるやつは無理かもしれんが
コピーを治すくらいの設計なら80歳からでもいけるだろ
CADオペ１０年くらいやってきたけど足洗いたい
結局この仕事は非正規しかないってわかった
派遣法改正されて３年までってなったし
人生間違った
CADオペ脱出した人はどういう仕事してるのかな
>>369
自分は寧ろ返り咲き。
五年程離れてだけど設計助手としてCADオペに復帰した。
40過ぎて土日祝日休み、残業少なめで正社員で採用されてラッキーでした。
過去の経験と会社が欲しい資格があったからだそうです。 森と泉に囲まれて
静かに眠る
ブルーブルーブルーキャドー
>>369
俺ももう足洗いたい
派遣しかないもんな 設計事務所に就職できるか否かは、出向先でも働けるという前提だもんな
>>369
東京でそれ？
福岡とかしょぼい都市？
建築か何なのかわからないがCADの求人をみるが1年目300万5年目400万って詐欺か。でも口コミ見ると400って書いてあるんだよな 機械設計、主にi CADにて検査治具装置の設計、時間外40時間とある
自分は職業訓練でソリッドワークスしか使ったこと無いんですが大丈夫ですかね？
経験なしの職業訓練でただけの俺でも年俸400以上提示されたから
給料は悪くないよね地方だけど
キャドは仕事あるよ
求人にたいして人が足りてない感じがする
職業訓練で使えるってだけで普通に受かるよ
特に大手は図面を描かせる奴隷がかなり足りてない
派遣になるけど給料はまあまあ高いよ
cadなんか道具にしか過ぎないから
誰でもできるよ
超簡単で高収入なのに
あまり人気がないね
キャット自体は簡単。ただ扱いがややこしいソフトウェアが多いだけ
操作性が取っつきにくい
無料で使えるfusion360なるもの使って見たがソリッドワークスより遥かに簡単だった
宣伝乙。
俺はFusionよりソリッドワークスが簡単だな。オートデスクは２次元時代から難しくて重い。F360で少しマシになった程度。
参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』
04SX3AWV90
この業界残業多すぎじゃね？たまには定時で帰りたいわ。
ＣＡＤ操作は割と簡単だが、図面が読めなきゃ会社のお荷物
ピンからキリまでだろう。
手書き図面をＣＡＤ入力なら時間給１０００円程度のアルバイト。
市場の大きい装置の開発者なら中国 台湾 韓国企業から引っ張りだこ年収５０００万以上も。
手書きから始めてCADに移って、今は全くスピードに追い付けない四十代だけど
CADは使えるのは資格に準じた扱いを受けると思う、建築士なり施行管理技士なりもってたら確実だろうけど
奥は深いんだから安い時給から始めてもフリーでたべてけるような道はたくさんある！
現場知ってるCAD使いはどこでも引く手あまた、ほんと人手不足なんだから
独立は厳しいよ。
派遣で優秀な人が沢山居る、社内で進行を見ながらチェック出来るのは楽で効率が良い。
受託持ち帰りは資料を集めて説明に時間と手間が掛かる、分からないことはチョクチョク聞いてくる、効率が悪い。
料金もベトナムの設計事務所なら時間給１２００円くらい、同じ仕事を日本出すと４０００円。
１社の出せる仕事量では生活できないから、数社から仕事を請けると重なると出来ない、出来ないと断ると次から依頼がなくなる。
無理して受けると、超忙しい、仕事が切れると暇。その繰り返しになる。
１社と契約で、安くても一ヶ月最低５０万の保障で、暇でも忙しくとも同じ料金がいいが、年収６００万じゃ派遣の方がマシ。
社員なら派遣に丸投げで、仕事は超楽だよな。
大手社員なら、図面を書くことは無い。
訓練校で学んだんですが
実務経験なしで採用してくれそうなの
派遣しかないんですね…
年齢が年齢だから派遣に片足突っ込むのは
ちょっと働き方としてイメージが掴めない
新卒ならまだ道があったんでしょうけど
40のおっさんには厳しい現実
>>404
俺も訓練校出の40なんだけど、派遣で１年位経験積んだら正社員で結構内定出るようになったよ。俺の地域だとCAD要員はそれなりに需要あるみたい。北関東。 >>405
どんなスタイルで仕事してるんですか？
直行直帰とか会社のデスクこもりっきりとか >>406
基本的にはデスクで図面書いたり書類作ったりだけど、現場でトライに立ち会ったり検査室で品証と試験やったりもあるよ。外に打ち合わせがあれば直帰もできるよ。 >>408
派遣は時給1200円位、正社員なら月収20～25ってとこ。北関東の工業地帯。 ありがとうございます
派遣からキャリアも視野に検討してみます
>>410
いえいえ。
CAD利用技術者試験とか、2ちゃんではバカにされるけど、実際にはまずまずの反応あるから取っておくといいと思います。 >>413
年齢考えろ惨めだろう。
田舎でも結婚して嫁と子供居たら生活できないよな。 若い時から定年まで働くと毎日椅子に座りっぱなしなので
職業病で目が悪くなり痔になり前立腺肥大になる
お尻の血行が悪くなるので発症するぞ
こんな条件で働くなら他の仕事をした方が楽に稼げる
ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
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七原君が今日雇いバイト研修でCADやってるよ
ただ、理解できないらしいからすぐクビかもね
やっぱこの業界残業多いのか
機械設計がメインのデザイン事務所が正社員雇用で募集してるんだけど残業30～40時間ってのが引っかかる
仕事が早い人と遅い人の差がデカイ仕事
標準速さで残業１００時間分なら
仕事が早ければ残業しなくても定時間内に終わらせられる
逆に仕事が遅い人は普通なら残業なしで終わる仕事も終わらず１００時間残業する
企業が想定してる残業は仕事が有っても無くても想定内の時間は会社にいて仕事が無くてもその残業代は払うって事で
早く帰れる人は帰っても良いが残業代が付かないから給料は少なくなるよって事
逆に仕事が遅くても想定の残業までしてくれて仕事が終わらなければ出来ない分は他の人に仕事を回すって事
それ以上の残業は仕事が遅くても強制しない
工業地区の設計事務所の正社員っていろんな工場に出向するもんだと思ってたけど出向のない設計事務所ってあるもんなの？
勤務地が事業所で転勤の可能性なしって書いてあるところは信じてもいいのかな
設計事務所の大手カンセツは派遣事業の認可を取ってないので原則派遣なしの事務所勤務
実際は客先で仕事をさせられてる人がいる請負と言う名目の偽装派遣
仕事を覚えるなら設計事務所より派遣の方が腕は上がるよ設計事務所の受託設計は仕事が簡単すぎてつまらないよ
>>423
事業所見に行ったけど車社会だから通勤の際はほとんど車なんだけど従業員数の割に車が少なすぎたから偽装派遣っぽいところだったわ
長く働きたいって考えると派遣されるのってかなり抵抗あるんだよなあ
休暇や残業時間に問題あった場合はどうなるのかとか 設計事務所は派遣契約が切れたら自社で請負設計してるから定年まで仕事がある
最近は派遣会社も派遣契約が切れて待機の為に自社での請負設計業務を始めてるところが増えた
リーダーは派遣はせず請負の専属で待機の連中は入れ替わりで雑用の図面書き仕事をしてリーダーが
チェックして客先の窓口担当 リーダーより優秀でも派遣が嫌だからリーダーがしたいと言っても大人の事情で出来ない
給料は派遣の方が良いが契約切れて待機の時は割引されるし待機が永くなると自主退職に追い込まれる
設計事務所は給料は安いが定年までは安心 派遣に出されると同じ仕事をしても派遣の方が給料が高いからな
ベテランになれば役職になって図面も書かず楽は出来る
ただベトナムの設計事務所はめちゃくちゃ時間単価が安い今後生き残れる業界か分からない
今って派遣会社でも待機社員用の請負契約やってるとこあるのか
っていうか派遣のことが派遣されることか派遣会社のことかごっちゃになるｗ
宮崎と宮城じゃエライちがいやな
宮崎と言えば日本の鳥肉王やぞ
信頼の宮崎産
鶏肉消費日本一
宮城は放射能の心配が尽きない
大手メーカーの孫請け設計事務所って子会社がやらない業務が回ってくるってことだからかなり激務なのかな
大手メーカー系の設計事務所ってあるのか
エンジニアリング会社はＮＥＣも東芝もパナソニックも日立もある
仕事はグループ会社より関係ない会社からの受注が多い
>>430
取引先がエンジニアリング会社とその本社のみってとこだから孫請けみたいなもんだなって思ったんだ
出向っていってもそのエンジニアリング会社に行って作業するって感じだと思う近いし
やっぱ大変なの？ 鹿児島県民て噴火とか西南戦争とか、死と隣り合わせの歴史だから
サルモネラ菌の危険ある生鶏いっちゃうんだよね
今年はまだ半年もたってないのにデカい事件が多すぎる
100年に一度規模のペースだよ
設計事務所に10年くらい勤めてて、建築嫌になって辞めて5年ぐらい
旅したりヒキったりしてたんだけど、やっぱ建築で仕事探さないと
タクシーくらいしかないので、仕方なく建築やろうと思ってるんです
けど、CADオペとかなら気楽に仕事できますか。ちなみに今47です。
七原くんが今ＣＡＤやっているんですが正社員になれますかね？
>>434
パソコンとＣＡＤソフトの投資ができるならフリーランスになり
仕事を紹介してくれる会社が山ほどあるから登録したらよい
派遣よりピンハネは少ない８５％は取り分
ただし一人仕事だから誰にも頼れないし仕事の責任は自分で負う
信用されれば仕事を優先で回してくれるしトラブルがあれば他の業者を利用すればよい
どこ共トラブル起こすなら本人の責任 https://ritsuan.com/job/4465/
【愛知県 刈谷市】機械設計／自動車内外装と部品の設計エンジニア
1名以上募集 急募
給与380,000円～620,000円
仕事概略 【愛知県 刈谷市】機械設計／自動車内外装と部品の設計エンジニア
仕事詳細
大手優良企業での3DCADを使用して、自動車の内外装や、自動車部品を設計する業務です。
当案件は愛知県刈谷市の開発研究の事業所にて業務を行うため、東海道本線、武豊線、
名鉄三河線を利用していただければ、非常にアクセスし易い職場です。
知立市、安城市、岡崎市、豊田市、高浜市、刈谷市、大府市、豊明市にお住まいの方や、
付近でお仕事をお探しの方にオススメです。
また当案件の他、生産技術やその他機械設計などの求人情報もございますので、お気軽にお問い合わせ下さい。
雇用形態
正社員
対象となる方
【必須】
・3DCADの経験が少しでもある方
【尚可】
・3DCADを使用した機械設計の実務経験者
・自動車部品の設計経験者
・生産技術の実務経験者 CATIAを4年やってて、意匠を3D CADで作れるんだけど転職先ってあるかな。
生産要件もある程度やりとりできる。
探せばあるんじゃないかな
派遣なら確実にある
正社員は気長に探すしかない
>>439
余裕である。職務経歴書をちゃんと書いてリクナビ
とかに登録すればバンバンオファーくる。 同じＣＡＤでの仕事を望むなら自動車関係のＣＡＤだから仕事は限定される
派遣のスタッフサービスでの案件は３Ｄ ＣＡＤなら
CATIAは２０件
Autodesk Inventor は２５０件
Solid Worksは３５０件
と圧倒的に仕事が少ない
一番高いＣＡＤで複雑なデザインの車体の設計に向いている
一般の企業ではオーバースペックで操作の難易度も高いが給料が良くなる分けでもない
他の簡単なＣＡＤを覚えた方が働き先は広がる
派遣ならＣＡＤがピッタリでなくても少しの時間勉強したら他のＣＡＤでも使えるようになるから
派遣先も受け入れるし派遣会社でＣＡＤの研修をするところも有る
他のＣＡＤを習得する方がＣＡＤ４年経験なら若いんだから将来には良いと思う
ハローワークで申し込める技術研修でSolid Worksを無料で教えてくれる手当ても出ると思う
全くの素人で三ヶ月毎週月曜から金曜で週５日で６時間くらい
すでに基礎知識があればそんなに時間は掛からない
設計開発出来るなら２Ｄ ＣＡＤでも十分
今はどこも最終的には３Ｄ ＣＡＤ化に図面にするが２Ｄで図面書けば
若い女の子が３Ｄ化するから自分でする必要は無い
若いならコッチを目指すのが良いと思う
>>439 です。あるもんやね、転職サービス？に登録するよ。少しCAEもできるからアピールしてみる。
特定派遣だったんだけど、派遣法も変わり続けるだろうし、長く続けられるとこに行きたい。 ハローワークの訓練学校ってやつか、調べてみる。ありがとう。
昔ハロワの職業訓練でAutoCADの機械製図に3か月通ってたわ
20代から40代までいたけど、ほとんどの人が次の仕事決まってた
今は3DCADの職業訓練もあるんだね、ちょっと調べようかな
若い時は派遣の方が給料も高いし勤務先も大手企業で働けて楽しいかもしれないが（派遣先によるが派遣を差別する企業もある）が長く続かない
定年まで働ける派遣会社はメイテックだ
給料の条件は悪くても請負の設計事務所が中小のメーカーかエンジニアリング会社で働いた方が良いと思う
探せば結構沢山の求人が有るし逆に募集しても集まらず手が喉から出るほど欲しがってる
メイテックに勤めてた知人が何人かいたけど
みんな40代半ばまでに他社に転職してたぞ
自分の周り以外の人は定年まで勤めてるのかもしれんが
>>449
社員が優秀だから逆に転職も出来る能力が有る
他の派遣会社の社員は自ら辞めるのではなく派遣先が無く追い出される
全国に事務所が有るカンセツやダイセキなど設計事務所が安定して働ける 人材難みたいだね、片っ端から採用出たよ。
職業訓練から始めてみるのもいい選択かもね。
ポリテクでCATIAならってるけど難しくて授業についていけないお(´･ω･`)
複数の部品を組み合わせる段階で詰んでしまった
もともとトロい性格が災いしてオートキャドの段階でクラスビリの理解度だし
就職先はあっせんしてくれるんだけどこのままだと
斡旋先で絶対積んでしまうのは目に見えてるから早めにポリテク退所してつぎの仕事探すよ
>>452
慣れだよ。俺もトロいがどうにかやってる。 皆さんはどの業種のオペ（or設計）を希望ですか？
建築？機械？土木？配管？その他？
仕事が景気に関係なくコンスタントに安定して仕事があるのが配管とか計装とかプラント
ただオペ仕事じゃなく設計者が設計図として書くから清書的なオペは無い
機械は配管も電気も計装も分からないと出来ない担当者が漫画を書き清書するオペ仕事が多い
未だに古い手書き図面のＣＡＤ化が終わらずＣＡＤ化の仕事があるメインは機械図面だが周辺も全部ＣＡＤ化する
建築のオペ仕事は少ない
土木図面って何だろう
設計じゃなくＣＡＤオペなら全ての図面をＣＡＤ化できなければ仕事は無い
ＣＡＤオペ仕事は内容まで選べないのが実情
派遣でＣＡＤオペなら何の図面を書く仕事か選べないＣＡＤオペが職種
設計屋なら専門の仕事先を紹介
>>452
CATIA V5を普通に学ぼうとしたら授業料で30万以上かかるよ
それを考えたらタダどころか失業保険受給しながら学べるのだからもっと勉強すれば？ >>455
道路や橋の設計が土木になる
建築系が一番求人あるのでは？ CADの登場したころは
導入金額が高すぎたもんだけど
今じゃ、頭打ちだしな。
今のBIMもそんな感じになるんだろうか
solidworksは使いやすかったけど、catia糞すぎるな
Autocadも糞やわ。マイナーcadのが遙かに使いやすかった
機能の豊富さと簡単さは反比例だからな。自分の要求レベルに過不足ないもの選べばいいけど、みんな多機能に走っちゃうんだよね。使いこなせないのに。
>>466
NXって、何年か前はUGという名前だったよな
それなら使ってたよ うちの会社で古い手書き図面と新しいAuto CAD図面をsolidworksにするオペの人を探してる時間給１２００円
コレが居ない派遣に頼んだら時間単価２８００円くらい
無名の大学に産学協賛で学生にＣＡＤオペを頼んだが安くてやってくれない
仕事量は２０００時間以上は掛かる誰か安い料金で出来る方法が無いか知らないか
中国やベトナムの設計会社を模索中
２Ｄ ＣＡＤならＣＡＤＳＵＰＥＲとＣＡＤＰＡＣが最高に使い易い
値段が高いのでＣＡＤ標準としてＡutoCADが安い価格で市場を取った
>>468
2Dを3Dにおこすってこと？
それを時給1200円？
舐めすぎ。 最近の派遣は足元見過ぎてるぞ。
「今だったら、これくらいですねー」
実際金額聞いて驚いた。とんでもないピンハネしてる。
機械屋だけど
設計からしたらデータトレーサーは今や外人派遣でも雇うレベル
図面をデータ化するだけ
安いのは当たり前の時代
こっちは技術資料 検討資料 ISO もろもろ
ただの道具になり下がった
忙しいときはポンチ絵でも現場に流すしね
派遣会社の言い分
「CADは今は主婦でも学生でも外国人でも普通に使えるんですよ」
と、言いながら取り分は結構取ってる。
派遣会社だらけになるわけだ
>>470
実際月に２０万くらいで働いてるＣＡＤオペいるだろ
時給１２００円くらい
ＣＡＤ学校出た２０歳の女性でも出来る仕事 さすがに3Dまで使うCADオペで時給1200円は
派遣会社がピンハネしすぎだろ。
でも、今後移民政策法案が通ると
そんなのばっかになるんだろうけどな
>>481
それAUTOCADとかだろ。
SolidWorksで1200円は舐めてる。 CADオペなんて昔と違って今は厳しい
という流れを談合して作ってるのよ。
派遣先には絶対言わないけどな。
AUTOCADだろうがSolidWorksとか実は関係ない。
派遣会社だって商売なんだから少しでも儲けようとするのは当たり前じゃないの
訓練校とかに求人出せば派遣よりは安くあげられるんじゃない？
職種にもよるな。
高所作業用の図面なんか、ピンハネしなきゃかなりの利益になる
施工管理やるようになると稼げるよ。
職人は移民で増えるからいいけど
そっちの方が人手が足りない
単純にこき使われる業種なのは間違いないけど
誰かがやらなきゃ、明日までに何百枚って図面を出さなきゃならないからな。
俺が今までやってた職場だと、かなりの人がメンタルやられたよ。
俺は逆に合ってるから、苦にならないけどもっと給料あげてほしいね
ピンハネされる理由
人材集めるのに優良の広告サイトにずっと求人広告を出す
派遣先が決まらない時も待機中の給料を出す
事務所は便利で宣伝にもなるので家賃は高いが主要駅に近い大きな有名貸しオフィスビルを借りる
これをやらない派遣はピンハネも少ない
今は派遣ヤクザのサイトでピンハネ率見れるからお前らも一回チェックしてみ
あくどいとこはサイト内検索しないとどこに載ってるのかわからんけどな
まあ、正社員で募集掛ける派遣会社なんて
行ってみたら
「今回のあなたのスキルと希望の職種だと契約社員ですねー」
と、選択肢がこれしか無くして、なし崩し的にトントン進める手口だからな。
後はご承知の通りよ
機械系なら、機械製図CAD作業の2級技能士くらい欲しい。
操作は出来るけど図面ワカリマセン、は使えなくてイライラする。
派遣じゃ無いところは
給料良いけど、大体は
むしろ派遣より長続きしない
派遣より給料が高い求人なんて少ないよ
設計の求人で派遣で実務していた人は欲しくてたまらない
大手でも求人出しても経験者の応募など来ないが派遣を頼むと
高い料金を払えば優秀な人が来る
>>487
とある派遣会社は2級取ると5万円、1級取ると15万円くれるらしい。 CADオペは、社内的に見下されてる。
どうせ、いくらでも替えが利くと思われてる。
派遣システムの悪行だからな。
実感として、最近は人手が足りないのはあるので
派遣以外で働いたほうがいい
設計なんてやってる企業も人も少ない
殆ど既存のモノを改造や変更でＣＡＤオペと同じ
基本設計をゼロから出来る人など居ない
図面をトレースするだけなら
中国の安い業者にやらせりゃいい。
付加価値が無いと、ルーチンワークになるだけ。
大抵のCADデータってBOMと連携してるから
社内のBOMのこと理解してる日本の派遣会社に頼む方がいい
手直しの依頼も海外だと時間かかるし
スケッチアップ設計図からCADの図面に戻す方法ってありますか？
中国から若い女性数人が研修目的で会社で働いている
ＣＡＤ覚えて中国に帰り設計事務所を始める
ウチの仕事をやってもらう
3DはCATIA Space climeで開発設計
解析は構造とか熱流体とか使えます。
ソフトはANSYS,CATIAなどです。
43ですが需要ありますか？
>>499
何の問題もないですよ。
積極的に応募してください。 CATIAって車メーカー以外では逆に障害だろう
車関連企業では高くて使えないし大学ではCATIAを教えるところが多いが
就職に有利にならん
学校でCAD教える意味ってあるのかね。
就職後に何のソフト使うのか分かんないのに。
>>507
考え方はどのソフトでもだいたい一緒だからでしょ >>508
考え方ねぇ…
やりたい事とコマンドの使い方を結び付けられてないの多いけどな。
欲を言えば、CADを触る前に木型作りとか、ペーパークラフトみたいな、
アナログなものでソリッド、サーフェスの概念を覚えさせたいところ。 >>434
こちらも機械系で２５年位やってきたけど
とことん嫌になって辞めた。
２年位投資とアルバイトで生計を立ててきたけど
やっぱり戻るしかないのかなと思案中。
雇ってくれる所無いかもしれないけど。
年齢は同じくらい。 ８０万くらいで５年前くらいの古いソフトならオークションで５万で落とせる
ちゃんとした正規品
職業訓練受講するとアカデミック版が買えるからクソ安い
ポリテクで勉強したけど、 CADおオぺーレーターの資格もってない。
勉強しただけの職務経歴書だけじゃだめか
CAD気になってるんだけど興味があるのが家の設計というより家具の配置やデザイン コーディネートです
CADオペレーターで探してもあんまりこれだって感じの求人ない
そもそも目指すもの勉強すべきものが違うのかな
CADで求人検索しても出てくるのは大抵工業製品の部品の設計製図とかばっかりだよな
しかもほとんど派遣
とは言え人手不足は間違いないので
派遣や契約社員なんかハナから転職する気ない
今の流れは良いんじゃないかな
CAD利用技術者は持ってないけど、
1級技能士と技能五輪出場経験あるから応募したらどこか採ってくれるかな。
今失業中なのでcadの職業訓練の半年に通うか迷ってたのですが。
昨日ハロワで恐ろしい求人を見つけた。
9時～１５時まで時給８００円以下。
書類選考で資格の欄にＣＡＤの３年実務経験あるかたと
頑張って資格を習得したとしても現実は厳しいのかなと思ってしまった。
実際ベトナムにＣＡＤオペ頼めば時間料金は９００円だから、国内でやる会社など無い。
今度ソリッドワークスやることになったんだけど、
このソフトどう？
習得するの難しい？
現場経験や製造技術がないと
CADなんてただのお絵かきソフトっていう
無能CADオペが現場のゴリラに怒鳴られて精神病んで何人も辞めていくのが現実
現場経験の製造技術も生産技術も役に立たない
こいつらが設計すると失敗する、見て覚えた連中は何故この設計をしたかプロセスを知らない
人生で考えて生きた経験がないから理由が解ら分からない
CAD仕事をエンジニアリング会社に依頼すると安くても一か月程度の１７０時間程度の仕事でも２００万見積もりだね
そこの会社の求人出してるが月収３５万程度
会社は丸儲けで社員は安給料業界
CADで仕事をするより仕事を受注できるコネを作り社員にCAD仕事をさせるのが儲かる
ただCAD仕事依頼の求人広告は時給３０００円くらい企業もエンジニア会社に依頼せずもっと安い料金でやってくれる個人事業者を探してる
これらの設計のなかで、どれが一番難しい？
（どれが一番覚えること多い？）
電気設計
機械設計
建築設計
土木設計
建築は覚える容量は少ないが実務仕事をするのはセンスの才能が必要
アシスタントまでなら楽
電気も覚える容量はソコソコ実務仕事にセンスは必要ない
機械の開発は一生修行で覚える要素は無限 同じ企画仕様で仕事をしても１００人いれば１００通りの別のモノが出来る
設計なら既存のモノを変更でソコソコの知識で十分でＣＡＤオペなら２年の経験で十分
土木は知らん
機械が出来る人は建築も電気も出来る
>>539
>１００人いれば１００通りの別のモノが出来る
へぇ、それは面白い CADは業務用のソフトであって、エクセルやワードなどと同様の扱い
例えば、エクセルでデータ数の多い複雑な表を作る業務だとして、毎回説明を要し
ミスが多く時間がかかるようでは話しにならない
ある程度認められるためには、エクセルの知識だけでなく、業務についての知識と
多数のデータを早く正確に扱える適正のようなものが必要になる
CADオペにもそれと同様の事が言える、CADの知識と速度と精度はあって当然
ある程度の設計の知識があって、ようやく使い物になるという認識
極端に言うなら、CADオペは設計者に設計を覚えさせるトレーニング程度でしか無い
派遣のCADオペなどは、最初から使い潰すつもりでしか雇わない
機械設計は使う部品メーカー会社とか部品加工屋や部品処理会社やエンジニア会社など
協力会社など何万社をデーター化した資料が必要
人が作った資料ではどこの会社がよいか分からない
自分で仕事しながら毎回探して相手と相談しながらデーターが積み重ねていく
会社を辞めても自分のデーターは持っていく他人ではあっても役に立たない
共有できないデーター
土木設計ってどうなの？
仕事の大変さ、難しさなど。
3次元CAD利用技術準一級持ってると転職かバイト有利？
＞派遣のCADオペなどは、最初から使い潰すつもりでしか雇わない
これ本当？
ＣＡＤオペ興味あったから怖いんだが
>>541
設計技師にしてもCADは扱える
ただ、自分でCADやるよりももっと短時間で安い時給で仕上げる奴隷がいればそれに越した事は無いって考えだよ
なので安い時給でサクサクとCAD描画できる若手しか需要は無い 近所は工事屋が多く、プログラミングやフォトショイラレよりCADのがいいような気がしてきた。
>>548
なのでAIで代替する予算よりも低い賃金で働く奴隷を欲しがるんだよ
最低賃金が適用されない個人請け負いとかで時間給30円とかｗｗｗ 地方など給料安いが４０代ＣＡＤオペでも重要がある
需要があるのに給料が安いのがＣＡＤオペ
ベトナム設計会社なら時間単価９００円でしてくれる
依頼が面倒だから日本人社員を雇いたいが給料は払えないって事
日本だとCAD仕事を外注の設計事務所に依頼すると時間単価５０００円くらい取られる
社員の募集もしていてアルバイトで自給１６００円
派遣以上にピンハネされる毎日８時間常に仕事があるか分からない仕事待ちで待機時間も含めての時給だろうが
仕事が無くても会社に出ないと駄目だから
将来的には個人で企業から直接仕事を請け負いフリーランスが良くないか時間単価３０００円なら企業も設計事務所より個人に仕事を出す
フリーランスなら仕事が空けば時間は自由に使える年収は同じくらいでも楽になる
>>547
そういうことだろうね
安い時給でサクサクとCAD描画できるには、CADに加えて設計の知識まで必要になる
指示するのに時間がかかるようじゃ自分で書く、ツーカーでわかるのが既に前提条件
正社員募集なら最終的に設計にする前提だろうし、派遣なら使えなければ使い捨て
ちなみに使える派遣というのは、CADが早くて設計並の知識があって安く働くようなの
どちらにしても完全に割に合わないオワコンの仕事 >>546
設計にとってＣＡＤオペは、自分の頭の中の風景を出力するプリンターみたいなもの
出力が間違ってたり、遅かったり、わざわざ色々設定しないプリント出来なかったり
生意気だったり、高かったりそういうプリンターはすぐに返品されるよ どこにでもすぐAIとかいうやついるもんだな
だれも実現までの道筋建てれんくせに
CAD名は同じでもバージョン違いで全くことなるからな
コレで転職失敗したわ
新機能が増えるが使わない。
元々、全ての機能を理解してないから使わない機能が多い
安定して仕事があるのは金型と計装とプラントかな
不況でも関係なく仕事があるが下請け会社の仕事なので給料は安い
とくに金型が製造も含めてアジアに移転して国内は人手不足
高給転職に有利なのはロボットや半導体・液晶パネル製造装置と自動車設計や製造設備
弱電・強電・電子・回路設計などは中国・台湾・韓国企業からモテモテ
国内企業転職は景気次第
約4年CAD使ってたけど、図面展開してタレパンで抜くデータ作成だったからまあ仕事がない
会社で教わっただけで専門知識もない
転職活動進まないわ
CADって一般的な呼称だからな。一括にできないわよ。
給料が安くていいなら仕事には困らない
引く手あまたな職種
ピンからキリまでだから良い職種だろう
底辺でもCADが最低限使えれば給料を気にしなければ仕事に困らない
開発設計まで出来れば中国企業から引っ張りタコで超高待遇
優秀でも日本企業に転職は超大変ではある
ここって話題はCAD限定？
CADってのはPLM、PDM、CAE、MBDなどの他ツールと密接に関わる要素なはずだけど
もしかしてCADオペ専スレか？
建築は大変だよ 裾野が広すぎて
反面自分の視野の狭さを思い知らされるのにはいいんじゃないかな
何処まで極めるかだろう
入り口なら機械図面の勉強した人は建築図面の勉強していて出来る
建築図面の勉強した人は機械図面の勉強してないので出来ない
建築設計は勉強よりセンス次第で勉強しても上達しない
機械設計は大手企業で装置などでもそこの一部だけ担当ならピンポイントの知識で済むが
エンジニアリング会社では受注が取れれば何でも出来ないと駄目で受注したら納期十分に取り
勉強しながら完成できるなら良いが利益出せる設けるにはすでに知識があり勉強せず出来れば１年掛かる仕事が二ヶ月で出来る
利益が六倍になる
これが出来れば高給もらえる中国企業なら年収５０００万もらえる
機械の図面てホントセンスないのしか見たことない。建築からしたら只の部品
FreeCADしか知らない
あれも出来はいまいち
CADのフリー化、OSS化は相当困難
東京の求人なら
CADが使える人
図面が読める人
程度で年収６００万が普通
安いのは派遣で時給２０００円なんてあるが
これも普通なんだよな
同じ能力で情報知らないと派遣になる
もしコネなし６０歳定年で再就職先は
大手で技術管理職で実務出来ない年収２０００万の部長の再就職は
年収３００万程度のマンション管理人か道路工事整理か駅やビルの掃除しか仕事が無い
ＣＡＤの実務していた派遣でも定年後でも同じディスクワークして最低年収は８００万くらいはもらえる
定年後も働くのを前提だと実務で着ない人は需要が無い
実務できない人は定年までに金をためてすっぱり引退する
ＣＡＤだけはまったりしすぎじゃない？
設計の勉強するなりしたほうがいいよ
ワイは結局ＣＡＤなんかより施工管理だし
転勤したくないでやめるだけです
CADだけで食うとか無理だろ
あんなのワーカーの仕事
当方今年50になるオサーン。去年会社を辞め、その後パソコンスクールで
Autocadとfusion360を勉強し、2次元CAD利用技術者2級を取得。実務経験は無。
現在、機械系CADオペの仕事を求めて転職活動中。これまで2社応募したが不採用。
人手不足と言っても、求人側は即戦力となる実務経験者が欲しいんだなと痛感。
このスレの過去の書き込み読むとCADオペは人手不足との印象があるが、
（１）一昨年からの40代50代の希望退職者（実際はリストラ者）の増加
（２）新型コロナ
の影響で転職市場の潮目が変わり、CADオペの転職は激戦状態に変わったのではと
思っている。
実際に厚生労働省が発表した直近2月の有効求人倍率は、CADオペが該当する生産関係・
生産類似の職業はパート含む常用で0.99倍となり買い手市場に変化。パート含めない
常用でも1.10倍とかろうじて売り手市場の状態である。何とか転職にこぎつけたい。
蛇足ではあるが、厚生労働省HPの報道発表資料を見るとコロナ絡みの発表ばかりだ。
日本と世界はコロナまみれになってしまった。
>>584
でもこの仕事テレワークとは相性よさそうですね >>585
確かにCADの仕事はテレワークと相性良さそうに思われますが、
一方で会社によっては図面を秘密情報扱いとしているところもあるので、
CADのテレワーク化は社長をはじめとした上の考え次第だと思います。 連投及びスレ汚しスマン。
ふと思い立って「図面データ 中国に流出」で検索したら、
それヤバいよって事案がヒットして驚いた。図面は重要情報なんだね。
もともと社員が仕事やらずに設計会社や個人に仕事依頼してるから社内機密など無い
車開発などは社員でも社長でも開発室にはＩＤカードが無いと入れないくらい厳しい
テレワークはやだな
電気代払ってくれるなら喜んでやるけど
仕事が早い人と遅い人の差が大きいから在宅勤務は仕事が早い人は嬉しい
会社に出ても早く仕事が終わり残業もなしどころか殆ど仕事をしてなくてもパソコンの前に居ないといけない
在宅なら寝るのも買い物に行くのも仕事が終われば自由
一番在宅勤務が適用される職種
>>587
中国から設計依頼の仕事は料金は良いが殆ど図面も欲しいて要求
１台作って欲しい上手く行けは後に５０台とか注文するからと甘い言葉で受けると図面を渡してるので
次からは勝手に自分達で安く作る
依頼も他の日本企業からの出された図面を勝手に提出して参考にしてくれ
機密保持契約を交わしても守る義務があるのはこっちで中国企業が機密保持契約を守る風土は中国企業に無い
これは中国企業だからではなく日本企業も中国で仕事をすると同じ事をする日本ではしないが中国ならしても許されるしないと他に企業に負けてしまう そもそもまともなCADソフトって高いしな
jwwあっ察し
職業訓練でCADを学ぼうと思ってるんだけど
建築とNCどっちが未経験から入りやすい？
株式会社シャチンクラン姫路ＲＳ（自称シンク●ン、旧ア●ム運輸。姫路市土山の●カ●ーラ姫路営業所）で飼い殺しされていました。
ここは悪質パワハラ魔のダブルコンボ、飼い殺し羞恥プレイ場。
私が５t限定免許なの知ってて中型免許取得させる前提で採用したはずだけど１ヶ月２ヶ月経っても免許の手続き進めないし、ずっと飼い殺し。
中型免許取らさんで来させて何ができると思ってるんだろうか？こっちでやるからって言われたから任したけど、私が必要ないなら不採用にして欲しかった。
面接の時点で辞退すればよかった。労働環境も最悪。男性だけ髪型から通勤時の服装まで制限されるセクハラ団体。
●毎日８～９時間人を無言で連れまわす、ＨＲＮという名ばかり教育パワハラヤクザ（通称パワヒラ君）にあてがわれていました。仕事にならないのでコイツが邪魔だった。
私以外の人間には普通に接して味方を作らせないように仕向けていた。私に何も作業させない。白のトヨタ・ダイナに乗っている。
いすゞ・エルフに乗ることもあるが、元々こいつの担当車ではない。こいつのマイカーは黒のカローラフィールダーだった。乗用車もトラックもナンバー覚えています。
「（こちらの手伝うという意思に対して食い気味に）いえ・・・大丈夫です」「僕の降ろしようとこに来られても困るんやけど？」と悪態つかれます。
こんな奴の運んだ製品もう買わんし、手に取りたくもねー。コ●●ーラの面汚し。
●仕事にならないので上司のＩといううんこ色のハゲデブに相談したら「●●やから教えてくれへんのや！」とこちらが悪者に仕立て上げられました。
かなりセクハラ的で、襟足が長い、声が小さいなどと人を執拗にいびり倒す。わざと聞こえるように人の前職場をバカにもされた。
毎日うるさい電話鳴らしてきて粘着されたこともあった。人が一生懸命作業してるのを２階から見下ろしてバカにしてきた。モンスタークレーマー。
私に仕事を与えず、社員だと思ってない、何もしてない何もしてないと、夕方になると毎日責め立てられて非常に苦痛だった。私が必要ないならクビにして欲しかった。
新人の悲鳴を握り潰し、人が相談している気持ちを汲まず自分の傲慢な考えを一方的に押し付けられた。初日に求人広告の労働時間が嘘であると仄めかす、
今まで関わった職場で一番信頼できない最低の上司だった。
Fラン工業大学卒で一応CADは使えた
地元の中小いって2年で辞めた
接客業して腐ってたけど30近くなってやっぱ普通のリーマンに戻りたいと思って適当に中小受けたけど
CAD使って設計出来るからって理由で受かったわ
やっぱ使う側からしたらあんなのペイントソフトだし使えるだけでは何にも良い設計出来ないけど
使えない層からしたらCAD使えるスゲーってなるからその違いはハッタリに使えるな
借りにホントにFラン大だとしても、工業系大学卒はいいな。
建築学科だったら、建築士の試験受けられるし。
>>602
ガチのFランや
偏差値30代らしいしw
結局その中小踏み台にして大手子にまた転職したわ
給与ええけど中小のが楽しかったと若干後悔してる ロボットメーカーで設計しているが辞めた人が遊びに来て
ロボット設計できるんですかと転職面接ではモテモテだって
実際は部品図しか書けないが設計できると思われる
中小企業の設計なんて
殆ど素人が未経験で中途採用されてＣＡＤを転職後に覚えた程度
理工系大学も出て無いし前職が自衛隊とかスーパーの裏方など素人
それでもＣＡＤ覚えてやる気を出せば採用さえる
逆に設計スペシャリストが入社してもこんな連中と一緒にこんな連中でも出来る仕事などバカバカしくて出来ない
マーチ以上の大学出てるのに中小にいる人らってなんなんやろなーって思ってしまう
今は在宅勤務状況ってどうなのか
大手は機密情報を扱うので社外にデーター持ち帰るのは出来ないので出勤してるのか
派遣も出勤か
中小とかエンジニアリング会社も親会社からデーター貰って設計などは資料が流出すると信用問題で出来ないな
中小で自社開発設計は問題ないかもしれない
元々が関連会社に発注するような仕事は機密などズブズブではある
自動車メーカーの開発室はセキュリティーが超厳しいから
個人事務所のように在宅勤務ってイイよね
indeedで職種：機械設計・勤務地：東京/神奈川で検索すると２０００件くらい出てくる。
仕事には困らない。
ジジイになってもやれる仕事ではある
でも電機設計と違って機械設計はかなり専門分野が縛られるのが難点
重機設計するやつと半導体装置設計するやつじゃ知識も何もかも違いすぎる
>>609
重機設計は一般機械設計知識があれば誰でもできる
もちろん既存の図面が有ればで新事業部設立で何の技術蓄積が無いところでは無理
それは自動車設計も全く資料が無い状態でエンジン設計や車体設計しろって無理でも
自動車設計経験ない人でもＣＡＤ出来れば派遣でも即図面を描ける
ただホンダに新卒から定年まで車のシャッシーだけの設計しかしてない人が派遣会社にいるか派遣先は見つからない出来る仕事が無いから
経験ない人を入社させて設計の講士をしてる基本は教えられる
半導体製造装置はクリーン仕様とか材質も処理もプロセスの知識も部品加工も何処でも作れる部品で無く加工技術も知らないと出来ない
経験１０年は勉強して一人前でそれまで役に立たない >>592
ところが激安または無償のアカデミック版というのがあって職業訓練性でも購入権がある >>595
マジレスすると、興味があってやりたいほうが圧倒的に身に付きやすい
逆にクソ詰まらん実態知ってるゆえに技能が身につかないケースはよくある
知らぬが仏でもいいじゃないか
やりたい事をやればいい
ただし30代までな CAM使ったNCプログラマーだけど転職したいわ
難しい仕事ばかり効率よくたくさんこなしてるのに
簡単な仕事をアホみたいに残業しないとできない奴の方が給料多いとか
疲れたわ
ちょっと設計頑張れば、定年後も技術顧問で時々会社に出るくらいで１５万稼げる。
数社と契約すれば５０万になる、年金など当てにせず老後を過ごせる。
ＣＡＤって看護師の資格くらい仕事に困らない
都会でも田舎でもどこでも仕事に困らない
それも開発設計まで極めれば超高給で製造コンサルタントで独立もできる
逆に経験者を会社が採用しようとすると大変だし
派遣会社など求人広告出しっぱなしでも採用できないから
CAD出来ればとりあえず介護やったり警備員やったりしなくとも何かしらの職にありつけるわな
2000年までは手書き図面が大半だった
それでCADを導入した設計部門がそれまでの手書き図面をCADデータ化する必要があった
それで、大量のCADオペを必要としたから需要があっただけの事なんだよ
20年も経てば全ての手書き図面は既にCADデータ化されているから、トレースしかできないCADオペは要らん
割り付けとかだけなら誰でもできるけど設計は違うもんね
ＣＡＤオペと設計はそんなに技量に違いは無い区別するほどじゃない定義的にはＣＡＤオペはトレース仕事だろうが実際は設計と同じ事をする
すでに既存の基礎図面が有り配置を変えたり寸法を変えるだけＣＡＤオペでもできる
ＣＡＤで設計知識って要らないよ参考図面と寸法だけ変えればよい
強度解析なども昔は電卓叩いてやっていたが今は３Ｄ ＣＡＤだから解析ソフトあれば誰でも出来る計算式の知識は不要
設計と開発設計はデカイ差がある殆どの設計者は開発出来ないゼロベースから新しいモノを考えられる頭は勉強しても身に付かない才能が必要
ＣＡＤオペ≦設計<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<開発設計
今は半導体バブル
半導体設計と半導体製造装置設計がモテモテトレンド
波が有る業界なので今がチャンス
【供養】お祈りが来たら上げるスレ Part35【厄払】
今
半導体洗浄装置の設計の求人が有る
４社とも中小企業だが半導体洗浄装置の有名企業が勤務地は神奈川と埼玉で地方でも無いので給料差は無いはずで同じ仕事をしても差が出る
１社は神奈川で給料２２万～２４万
２社は埼玉で給料時間給１２００円
３社は埼玉で給料５０万～８０万
４社は神奈川で給料７０万以上で賞与は昨年７ヶ月実績
東京に住んでいれば３社ともチョット頑張れば通勤範囲でも同じ仕事をしても差が出る
>>617
今でも求人情報量は
ＣＡＤオペ＞＞＞＞＞設計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞開発
くらい仕事量が違う
ＣＡＤオペは機械設計も土木設計も建築設計も仕事は共通で図面は掛けるし仕事は出来る
設計はスペシャリストになり機械設計でも金型や板金やモールドなど業界も自動車や家電やロボットや工作機械など専門家が採用される 給料は協力会社を利用してるから協力会社が出来る仕事で時間単価４０００円なら２０００円換算で２０００円ｘ１６５時間＝給料
ＣＡＤオペ外注なら時間単価２５００円くらい
開発設計など時間単価２万円とかある
協力会社に転職すると半分は貰えない同じ仕事でも受注側より発注側の社員の方が給料が良い
ただし実務が出来る事で協力会社に丸投げでは安給料
もし協力会社では難易度が高く出来ない仕事が出来ればさらに高い給料がもらえるが
難易度が高い仕事が無い会社ではどんなに優秀でも協力会社の時間単価が基準に成る
採用担当者は協力会社の時間単価だけで社員の給料を比較するが実際に時間単価＠４０００円ｘ１００時間＝４０万でも
１００時間も時間掛けてない実際は５０時間くらい実質の時間単価＠８０００円って理解できない
分かりやすい時間単価が安い協力会社に発注するが適正な時間が分からない
フリーランスでＣＡＤオペ仕事を紹介してくれる会社が山ほどあって無職に成っても困る事は無い
時間単価は安い仕事で２０００円だが実際は仕事が早い人は１００時間で仕事を終わらせて２００時間で請求できる
普通は１００時間仕事して１５０時間で請求
実質最低でも時間単価３０００円くらい投資はパソコンとＣＡＤソフトで出来る
本当は直接企業から仕事を依頼されるか仕事を集めて自分ではＣＡＤオペせず仕事を発注できる紹介業が儲かる
それでも安定して失敗は無い仕事
転職希望なら再就職までフリーランスで繋ぐのが良い
機械設計やってて副業で小銭稼ぎしたいけど
そういう募集はほとんどないよね。
IT系の人はそういうのもちょいちょいあって羨ましい
地方自治体で中小企業の技術相談のコンサルタントしてるが
中小の部品加工業者と商社の相談はエンジニア業務もやりたい自動機専用機の設計製造の受注して製作して売りたい
何百社も相談受けるが設計者が採用できないコレが問題
一人でも機械設計者を採用出来れば客先から打診があれば客先に出向き打ち合わせして構想図・工程表・仕様書・見積書を作って受注
機械設計は本人がして組立て図が出来たところで知ってる電気とソフト設計会社に電気設計は依頼
部品図仕上げてる間に電気設計も終わり知ってる製造組み立て会社に購入部品票と製作部品票と部品図と組立て図を渡して製作
組立て依頼して組み立て指導をして完成させ客先と完成装置の立会検査して合格すれば搬入
輸送業者に搬送設置を依頼して搬入設置に立会完了させ社員の装置運用教育も一人でする
装置１０００万程度なら一人で年間１０台１億円の売り上げを上げられる
１台１０００万の内訳は外注の製作部品費・購入部品費・電気設計費・組立て人件費・搬送据え付け人件費が６００万
社員設計者の設計費が時間単価＠８０００円ｘ１５０時間＝１２０万
装置原価は６００万＋１２０万＝７２０万で２８０万の利益
設計屋採用は月給８０万ｘ１２ヶ月＝年収９６０万これが一人も採用できない
もし受注が１案件１台で無く１０台なら１０倍の利益
１年で５０社くらい相談されたが機械設計屋の需要はあるが供給は無い
フリーランスでも機械設計屋はこの全ての工程ができれば仕事い困らないが複数の企業と取引するので客先と打ち合わせ資料作り
プレゼンする所までは時間が掛からないので受けられるが設計は時間が掛かり他社の仕事をしていると出来ない
確実に受注するのは社員が必要
数十人の設計社員が居る会社は忙しい時だけフリーランス依頼する仕事も有る部分的だけしてもらえれば他は社員が出来る
副業は納期が有るから無理でしょう
１ヶ月１５０時間とか正業以外で出来るか
数か月掛かる仕事も有る平日一中にお客の所に打ち合わせみ行くのも必要
フリーランスとか会社を辞めて無職中で転職決まるまでの繋ぎでやる仕事
正業も設計してるなら正社員の給料よりフリーの設計仕事お方がお金は稼げる
副業でやる意味がない
もし副業でするなら納期の無い昔の図面で手書き図面や２ＤＣＡＤ図面はあるが３ＤＣＡＤ化して資料にしたいって依頼
これはベトナムの設計会社に依頼すれば時間単価＠９００円だから高収入には成らない
採用する立場では営業・事務・製造・製造管理・設計だと設計だけ募集掛けても応募者は1/10少ないし
他の職種の応募者のレベルは１～１、５範囲で誰を採用してもそんなに差が無く採用は簡単だが
設計のレベルは１～１０範囲の差がある採用するのは他の職種の５０倍は苦労する
今、もっとも在宅勤務可能な仕事。
今まで通勤できなかった会社で応募をあきらめた会社も在宅勤務で出来るので働ける。
前の前に務めた居た会社から設計者が2人辞めたので仕事を手伝ってほしいと言われ
仕事の発注は個人事業主が必要で申請した
契約はエンジニアリング会社なので受注前の仕事は高額払えない
客先と打ち合わせの出張や提出書類の計画図・仕様書・見積もり・工程表の作成は時間単価１０００円
交通費や宿泊に掛かる費用は実費
受注後の設計は常識ある額を信用してるので請求して良いことに成った
話では時給１万円で実際に掛かった時間の２倍で請求した方が良いか
時給２万円で実働時間で請求するか話したがトータル金額が適正なら自由でよい
発注前の業務ばっかりで受注取れない様では儲からない
受注前は社員に仕事をやって欲しいが社員募集中
中途社員が入ったら設計仕事もどうなるかだね
自動車関連の仕事でなければ個人事業主で時間単価での請負でなく成果報酬なら
3DCADより2DCADの方が同じ仕事でも時間半分でできる
2DCADでも出図はAUTOCADでも図面は他のCAD使ってAUTOCADに変換だね３倍くらい仕事の効率が違う
会社勤めならチンタラ仕事しても給料同じだから3DCADで遊んでも良い
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