佐々岡、ご自慢の栗林で終わるなら本望だろ
さらに明日は秘蔵っ子の森下。
森下が燃えたら潔く退任出来るやん。
別に佐々岡が先発引っ張りまくって中継ぎ温存するのが方針なのはそれでいいが
じゃあ3年間でもっとも登板した、長持ちしたリリーフがケムナってのがな
意味ねーじゃんw
原やラミレスのマシンガン笑っても結局自分のとこはその格に至るリリーフすら作れてない
2020年中継ぎ陣
フランスア 2.45
中村恭平 0.96
塹江 4.17
ケムナ 3.88
中田 4.28
島内 4.54
菊池ヤス 4.50
一岡 6.23
薮田 4.60
高橋樹 8.20
大分投手は整備されたな
跨がせたことではなく跨がせることも考えてたのならなぜケムナを出したのかを問い詰めるべきだろうに
なんで聞いてないんだ聞いたら出禁になるのか?
90年代のように新人が次々1年で使い物にならなくなるのはダメだが近年のカープのリリーフで酷使で極端に寿命が短かったと言えるのはせいぜいフランスアくらい
フランスアにしても助っ人と捉えるならまあ実働2,3年ってのはよくある
ドミニカンには長く活躍してもらうに越したことはないが
何が言いたいかというとリリーフで問題なのは酷使よりも補充補強育成の貧弱さ
中日戦1試合飛んで良かったわ
中日戦で終戦はつまらん阪神戦で終戦の方が納得できる
ケムナはあんなんでも就任した時からいた選手の中では佐々岡の最高傑作だしな
塹江や島内は伸ばせなかったし
磯村うんこだし、上本サードにして坂倉マスク被らせて良いんじゃないの
明日の阪神戦が佐々岡が辞任の覚悟を決める試合となるのかな
明日負ければおそらくCSはほぼなくなるだろうから
>>8
佐々豚「ウチの息子を悪く言うのは許せん!!」 いちおつ
>>970
山崎康晃、増田、岩貞、岩崎、谷元、祖父江など他球団は4年で潰してない
カープだけよ
藤川球児、岩瀬、山口鉄などレジェンド枠も4年で潰れはしてない
4年でリリーフを使い潰す運用もカープが浮上できない原因
中崎、今村、一岡、フランスアとな 佐々岡が続投したらますます森下の成績が下がりそうで不安
森下には山本由伸みたいになって欲しいのに
>>14
いや今日はまだ引っ張った方
いつもなら4回で代えてる。打順回って来たし >>13
磯村、打撃も8月9月とOPS.600ちょいしかなくてこれなら
坂倉キャッチャー、サード小園、ショート矢野と変わらない
実力が変わらないなら若い方を使うという基本がブレたら次の監督に迷惑がいく >>17
どさくさに紛れて今村と一岡を4年で潰すなよ
具体的にどの4年間なのか言えるか? 野間はコンディション不良で今日はベンチ外だと思うのだけど、明日帯同できるのかね。今日ケーブルテレビの2軍中継があったのだけど、高監督が1軍推薦できる選手に、長野さんは言っていたけど、安部は言っていなかった。打撃は調子いいみたいだけどね、なにかあるのかな。
>>7
整備されたといっても精々ものすごいゴミがすごいゴミになった程度じゃないか あほ采配を認めたな
入れてるピッチャー信用しろよ
負けのために入れてるのか
酷使するにも能力が必要だからな
50登板任せられる選手がいないだけでしょ
栗林の出番を作れないのは監督の責任
大野は格好いいから、時間が経つとまた大野のユニフォーム姿見たいとか思うこともあったけど(指導者年とはイマイチなのは分かった上で単純にユニ着てるのが見たいという意味)
佐々岡は絶対ないだろうなそういうの
>>17
そんなもんどこで区切るかの問題なだけだろ
常に4年以上持つようなリリーフは球界で一定数しかいない
カープだって区切りを後ろにずらしたら永川や横山はお前が上げたやつの中に含まれるし
西武は同じくらいずらしたら誰もいなくなる、豊田から空白期間があるからな 廉は1年で潰れたと言ってもイイでしょ
山内とノムケンの共同作業で
藤井って実は奪三振能力だけはカープ時代からガチだったんよね
一軍でボコボコだったのに、それでもカープ時代通算22.2回で30奪三振取ってる
そこから全体的にレベルアップしてってなるとああなってもおかしくないよなあ
これってやっぱGがCS行く流れかな?
誰が悪いとかじゃなく、長年見てきて大体こういう時ってGが当然かのように浮上するし
>>29
ノルマをクリア出来なかったんだから潔く身を引いて欲しいな 堂林と柳の相性は見てるくせに
ケムナと中日打線の相性は見れない佐々豚
ちなみにこの方、元投手コーチです
>>14
九里を引っ張られても困るw
元々、見てて苦痛になる投球をする投手だったが
最近は更に酷くなってる 腹立つからマックドカ食いしてくるわ
バーガーどれがオススメ?
連覇すると目立つから酷使みたいに思うのがいるんだろけど
万年Bクラス期でも早期に潰れて消えてった投手幾らでもいるよ
その暗黒の中で生き残ったのが黒田と言われ
同じ量仕事するなら優勝に関われた投手は勝ち組
>>23
今日の試合見てないけど多分安部連れて着てないんじゃない?
病み上がりとはいえ左の代打要員として充分な成績出してんだから上げるべきなのにな。
マジのマジで干してオフに何らかの形で放出するんかね 佐々岡の采配を乗り越えるには、長蛇撃ちまくるしかないよな
乗り越えたくもないが
山崎康晃
2015〜2022年 8年間
増田達至
2013〜2022年 10年間
岩崎
2014〜2022 9年間
岩貞
2014〜2022 9年間
リリーフを4年で潰すのは明らかにダメ
中崎、今村、フランスアレベルはなおさら
フランスアなんて1年で潰した
>>41
阪神ファンが可哀相なのは「矢野辞めろ!」って怒りの矛先をぶつけれないとこよな
シーズン前から辞めるって宣言してるから >>17
マジレスするとどこも中継ぎは短期間で潰してる
ソフトバンクなんか1,2年で潰れる中継ぎばっかり
しかし次々と代わりが出てくるので殆ど問題視されてこなかった >>33
二軍でやたら無双して上に上がってくると投手に四球出して炎上してた印象 佐々岡への怒りが頂点に達した後で
俺はなんで野球なんかでこんなキレてるんだと賢者モードになる
今年はそんなのを何度も経験した
安部は現役ドラフトの弾にするんじゃないの
実際規定3割経験あって内野複数ポジ、34歳で大ベテランってほどじゃない年齢、2軍で.350なら、戦力外の交換会なら需要あってもおかしくはないよ
若手を出したくないんならあり得る選択
>>34
何だかんだホームラン打てる所が強いからな
でも今日で東京ドーム終わりだから、どうなるか解らんね。
まぁ広島阪神巨人がCS行った所で横浜ヤクルトに勝てると思えんけど。 >>31
西武は増田
要は中崎、今村、栗林クラスを使い潰すのは長期的にみて損
栗林は大事に使われてる 3連覇中の酷使は容認というか優勝するために
プロやってんでしょという感じ
低迷してんのに酷使が気の毒
だから球団は優勝を目指さないとアカンよね
>>33
藤井皓哉に関してはカープが諦め早かったってより
その他の由宇の投手はまだ我慢できるんだ疑問に思った
ぶっちゃけ生き残ってる奴らとなにが境目なんだよって普通に疑問だった >>39
夜マックの倍シリーズとか面白いぞ
食べ応え十分 寝落ちしていた 栗林の1イニング目は辛うじて起きていた。2イニング目で打たれたんだな その起用法が気に入らないのか?
>>53
だから増田のドラフト指名前に全盛期だった永川や横山が投げてる自体に8年間も働いてる西武のリリーフなんかいねーだろ
三井がしょぼい成績で40試合登板複数年やってるくらいだぞ >>50
ルールがはっきり決まってるか解らんけど
当初のルールだと年俸5000万以下の選手に限るとかそんな制限あったはず。
安部はそれ以上もらってる >>47
いくらでも生えてくるレベルなら短期間で潰れて良いレベル
中崎、今村、栗林クラスを短期間で潰してたらダメだろ
それに微妙な投手は潰れたのが先か通用しないなったのが先かもあるな 中崎一岡今村フランスアがうまく使えば今もバリバリとか夢過ぎて草
そんなチーム1球団たりとも無いわw
>>52
あとは、ハマスタとバンテリンがほとんどだからね。ハマスタはホームラン打ちまくりそう 佐々豚と同じくらい倉がコーチやってる事に腹が立つわ
こいつに何を指導できんねん
栗林は大事に起用してるんじゃなく
弱くて暇人なだけだろう
>>59
あれって通算年俸なの?今安部って3000万もないでしょ 中日は巨人にはあっさり負けるだろうな
しかも完封負けで
>>67
この前の阪神戦では中日は大島休ませたりしてた 2015みたいに中日戦の負け越しが響いて4位になりそうだな
あの年の4位は中日戦負け越しが大きかった
今のお気に入りワードなのか知らんけど、最近やたら僕の責任とか言い出したな
それ言っときゃ済むと思ってるだろ、試合後のコメントなんか要らんけ早よ辞任発表しろ
>>66
元から壊れてた
1年で改善できるなら佐々岡は今頃名将になってる >>63
リードとかは抜きにしても、誰が守ってても毎回コリジョン怪しいのとかあれ倉の指導っぽいよなあ
特定の一人じゃなくてチームの捕手全員なあたり 大勢のように村神に一発浴びたとか言うんならまだ分かるが、四球に長打に死球て・・栗林もグダグダすぎたな
中日相手になるとサービスしすぎw
今更勝ちに執念燃やさんでもええのにな
本当夏休みの宿題を新学期始まってから
やっとるみたい
>>45
なんでこれが9年間で
これが4年間になるのか納得いく説明をよろしく
ちなみに岩崎も最初3年間はリリーフじゃないからな >>63
倉ってガチで誰からも好かれて無いのが凄いよな
石原→ほぼ会話した事ない
會澤→常に怒られてて倉がいる一軍に上がりたくなかった
達川→倉は他人に無茶苦茶厳しいが自分には無茶苦茶甘い、そういう人 >>34
巨人残り7試合は横浜戦が4試合で中日戦が3試合
対戦相手のサジ加減が難しい
横浜はカープにCS来てほしくなかったら負ける方がいいけどあまり負け過ぎたら今度は3位に落ちる危険がある
中日は今日(20日)勝った事により逆転CSに向けてやる気出てきたかな >>73
それで落とした数試合が今になって効いてくるんだよなぁ >>19
森下は益々イライラして遠藤はまた鬱になりそう
エースエースと言われ大瀬良は一人で責任抱え込み
藤井コウヤも独立でのメンタル的な切り替えが変化に大きかったのなら
二軍時代にポジになれる指導はなかったものか さすがに通算年俸ってことはないだろ
2軍の帝王なら出番なくても5年とかで超えちゃうし適齢期の出番求めてる選手が使えないやん
ケムナの時偶然D専覗いてたけど阿部は二流Pは打つ、佐々岡の交代は?って感じだったな
いやはや素人にも劣る感性の馬は辞めるのがいいんかもしらんなぁ。
>>63
サード事情があったとは言え、坂倉のキャッチングやスローイングなどの守備面に関して倉は難色を示しているから、あいざわや、磯村、石原などをキャッチャー起用したにでしょ。また、入団した直後より、スローイングが悪化している要因は倉の指導もあるかとおもっている。 日曜中止になったせいで
佐々岡退任発表が10月3日まで延びたのか
待ち遠しいね!
>>66
矢崎や森浦、松本とよく話してるしモチベーターにはなってると思う。 佐々豚の中ではケムナは中継ぎの大投手なんだろうな
最終戦で島内と塹江上げそう
>>35
一岡はカープ初年度に2度も怪我で離脱したけど
両方とも、登板間隔空いて投げた後なんだよね
オールスター連投でギャーギャー言われたけど
一岡に限らずあまり投げんのも良くなさそう >>70
選手にきつかった緒方とは俺は違うってところをアピールしたい気持ちの表れだな
監督辞めた後に「佐々岡さんはいい監督でした」って選手に言って欲しいんだろう ケムナも悪いけどこれならまぐれで10試合連続無失点なんかしないでほしかったな
勘違いしてしまうでしょ実力無いのに
カープの走者はカープのクソスローイング捕手を相手にキャンプで練習してるから盗塁できない
カープの捕手はカープのクソスタート走者を相手にキャンプで練習してるから盗塁刺せない
って聞いたけど本当?
>>67
週末3連戦は戸郷と菅野投げるし、5日空いた最後の2連戦も戸郷・菅野だって。 現役ドラフトには流石にまあまあ若いの出すんじゃないの
正隨とか中神とか?
引き取り手があるのか知らんが……
>>74
たまにはそういう日もあるし大勢とはタイプが違うやん >>95
うん、無抵抗でやられそうね
大野を当てても1-0か2-0や ターリーが安くない割に不安定なのがな
佐々岡が不信感持ってるんやろ
そこを不安定なケムナに託すってのは理解できないが
カープの投手の球が速いのは増えたけどコントロールは悪いよな 若手の有望角二人、森下も栗林もそう 無駄な球が多い 厳しい所に行ってカウントが悪くなるというよりとんでもなく外れてボールという無駄球が多い
YASAKIメンタルクリニック開院してくれないかな
倉は勝てる捕手を育てるとはりきってたけど・・・
結果使ってるのは會澤と磯村
石原は構想外、坂倉は捕手封印
持丸と白濱使って仕事していますとアピール
まじでロクなコーチではない
>>96
中神って出せんのじゃない?
高卒は在籍5年以上のルールなはず 今シーズンの佐々岡カープは終了しました
来シーズンからの新監督にご期待下さい
円安が進みすぎてて外人獲得に割ける予算はもっと減るだろうな
有原とかに唾をつけてるかもしれない
>>102
佐々豚は基本外人嫌いだしな
自分の言う事聞く大人しいノーコンが大好物 >>79
昨年は後半ヘロヘロの塹江に拘って僅差試合何個か落とし
今季序盤まだまだ本調子じゃない中崎に拘り僅差試合何個か落とし
その間外人リリーフは放置
ケムナと島内を不適切な場面で出して逆転よく許し
宇都宮の糞采配で9回表までは何点かリードしてた試合落とし
先発引っ張って負けはもはや定番過ぎて >>106
そっか若過ぎか
誰が条件に合うんだろう しかしケムナは調子悪すぎたな
最近は良い球投げてたから良い状態なんだなって思ってたが今日はボールは走ってないしコントロールも悪いしで
打たれて当然の内容だった
その日によって状態が変わるって投手は投げてみないと分からないから大事なところは任せられないね
>>55
近年のカープ投手陣はベテラン世代が皆無で基本的に若いのしかいなくなってるので
そのへんからも戦力外を出さんとドラフトで新しいのを獲れん
評価のわずかの差で分かれたんじゃないかな 栗林はこの前の横浜戦も怪しかったな
四球、安打、四球で最後何とか乗り切ったが、ヤクルトファンが発狂しそうになってたw
中継ぎが4年で潰れる理論を見事に覆してるのは日ハムだな
あそこの運用は上手かった
最近は堀を潰したり
日ハム
増井浩俊 34歳
武田久 35歳
宮西 33歳
谷元 37歳 13年以上
エース級の中継ぎもどこも長いな
益田 29歳 11年
平野 34歳 先発3年中継ぎ10年
増田達至 中継ぎ10年
山崎康晃 中継ぎ9年目
山口鉄也 10年活躍
九里に打たせて「何とかしてほしかった」とか抜かすアホ監督だもん
何も考えてないよ
負けたら切り替えてしか言わん壊れたロボットみたいな奴
>>111
カープは若手より中堅ベテランを選びそうな気もするが
安部とか中田廉とか菊池ヤス >>108
誠也の譲渡金はおそらく分割払いだから円安で球団はウハウハのはずなんだが 栗林はどーもしょむない打者に四球を出してまう傾向がある
強打者じゃないと気が抜けるのだろうか
というよりエース級の中継ぎで4年で潰れるとなるとハッキリ言ってかなり運用が悪いし、仮にそうしたなら長期的にみてチームとしてマイナスなのは明らか
浅尾、久保田のような異常な運用をした場合はいくら凄いピッチャーも殆どが4年で潰れる
森下も栗林も真上から投げるフォームの問題かもしれないがコントロールが不安定 栗林は結果的に良いコンデイションで投げることが多いから無駄球が多くても四球が多くても何とか抑えているがいつ爆発してもおかしくない危険性は以前からずっとあると思っていた
理想と現実の折り合いがつけない監督だったね。理想掲げてそのまま突っ走って後戻りできないを3年みてきた気がする。
>>92
それをしたいならなんとしても山口を再生したいというところ
緒方が公開説教してる時に佐々岡は心配そうに見ていた
見ていただけで何もフォローしてないかもw 白濱起用はマジで無いわ
そして半ばネタで使える選手扱いされてた白濱が本当に使えると思い込んでたTwitterヤフコメなどのライトファン共が本当に気持ち悪かった
ただあれは白濱ネタ発信元のこいせんにも責任がある
>>92
食事しにいってキャッキャするのが好きみたいだし
話出来る良い人と思われたい恩を感じて欲しい欲求強そう 大本営が佐々豚批判を露骨にし始めたから今年で辞任すると思いたい
シーズン半ばまではどれだけクソ采配しても選手の責任にしていた
>>125
まぁ何の根拠もなく捕手変えたらいい結果になるかも、みたいなオカルトで白濱とか持丸使うやつが一番悪い 佐々岡チルドレンって年数の割にしょぼすぎじゃね
2軍コーチからじっくりやってきたのに
>>113
要するに調子が悪いなりに何とかできるのが信頼出来る投手だろう。ケムシにはそれは無理なんだよ
そこらへんが分かってないんだよな >>125
あれは異常だったな
特に會澤憎しで無理矢理白濱を持ち上げてたヤフコメ民w
居なくなった途端、磯村を持ち上げてたわ
次は石原の番だなw 今日は客少なかったせいか選手も気持ちがなんか乗ってない感じだったな
せっかくCS入れるチャンスあるんだからもっとベンチ盛り上がっていけよ
こんな事なら球数多くて何とかピンチ切り抜けて次の回ほかの奴のほうがマシだったかも
ヘタに9球とかで終わっちゃうから
個人的に栗林で負けるってのがいちばんショックだから辛い
佐々岡に辞めてもらわないと収まらない
>>132
ここ数年、ガチでヤバい人が紛れ込んでるっぽいんだよなぁ まあでも栗林で駄目なら諦めはつくかな
栗林叩く気にはなれん
あとケムナもここ最近はずっと頑張ってたし今日の結果だけで叩くのはどうかと
たまには打たれるよそりゃ
松本は抜群のコントロールというわけではないがストライクゾーンには大体行くからな 本当に掘り出し物だったと思う
横山には横山みたいなのを育てて欲しいのに岸本みたいなのばっかり
>>135
仮に20球投げてたとしても佐々豚は栗林を跨がしてたよ
そう決めてたんだよ昨日は >>125
白濱推しの奴らは會澤以外なら誰でもいいっていうアンチ會澤みたいなのが推してたと思う
會澤さえ試合に出なければそれでいいって連中だからまともに議論するのも無理な連中 自力ついてる時点で巨人が圧倒的に有利っしょ
しかも明日から阪神と広島潰し合いだし
今日の負けでもまだあるとか言ってる人がいるのに驚いたわ
白濱はチーム編成上便利なのとそりゃ20年近くもやってんだからキャッチングだけはまともってだけで
それ以上の付加価値なんかあるわけないんだよね
あったらもっと使われてるわって話だし
戦力外候補→生き残り→生き残る理由は~みたいな話が繰り返されて空想上の守備型捕手白濱が形成されていった結果がアレ
>>133
Twitterも酷かった。
リード面の不満と、打撃不調が重なったときはここに書けない言葉の呟きが多かった。 中日あたりで見ても
祖父江あたりですら8年目だな
又吉は9年目だな
清水、藤嶋を4年で使い潰すとは思えない
ヤクルトで言えば清水も4年で終わりはしないだろう
カープで言えば、栗林、森浦あたりを4年で使い潰したら論外
今村、中崎も使い潰さなきゃ8年くらいはやれた可能性が高い
結局、制限ナシ時マツダ最低動員は回避したんだな
でも完売が11000に変わったのはちょっと痛い
とはいえ1試合少ないのに黒田復帰前年を超えるのは確実だからたいしたもんだ
そろそろ佐々岡擁護のバイトはいなくなったかな?
今日負けたら佐々岡は辞表書けよ
釣りしとけ、お前は魚と戯れてるのがお似合い
誠也がよく球場埋まってないと気が乗らんみたいなこと言うてたな
1軍定着とほぼ同時に3連覇のときの熱狂を経験してるからなあ
>>148
3連覇したチームと中日比べて意味あるのかな 今結果だけ見てキレそうになったわ
栗林同点回跨ぎってアホすぎ明日も試合あるのに
栗林はセーブ失敗ではないのが救いか
でも、痛い負けは全部中日戦のような気もするw
中日のリリーフ陣はトップクラスだからカープの選手にやる気があろうがあるまいが簡単には打てんよ 覇気の問題とかオカルトの世界か
>>133
そもそも本当に會澤のリードが悪くて負けてるなら去年にしろ今年にしろ會澤が離脱して他の捕手がマスク被ってる期間に勝ちまくってるはずなんだよね
実際は誰がマスクを被ろうが負けてたわけでその時点で會澤のせいで負けてるって理論は破綻してる
打たれるのは殆どピッチャーの責任だってことが分かってない人が多すぎる >>142
だからこそ次は石原よ
何せ今年は圧倒的に試合に出てないから良いイメージのまま持たれてる
強肩巧打好リードの石原をスタメンで出せと言い始めるよw >>151
マエケン同様しゃべりも上手いから辞めた後も解説やお通夜ショーの仕事できそう >>116
突っ込まれたからID変えてついでに岩崎と岩貞も消したのねw 佐々岡保身に必死だな
3位争いでストッパー潰すなよカス
>>156
てか他球団はどうやって中日に勝ってるんだろ?特に横浜
中日はリリーフかなり強力だし嫌らしい打者揃ってるのに >>148
又吉は異常に頑丈だと思う
一時期毎日どこでも又吉っていう位連投だった >>133
白濱のプレーなんて一回もみたことないようなのが白濱は守備ならリーグ随一とか言ってて笑ったわw
そんないいなら干されてないわwww >>160
お前真実だとしてもはっきり指摘するのはやめてやれよ😠
45:どうですか解説の名無しさん (アウアウウー Sac9-WAUp [106.128.50.88]):2022/09/20(火) 23:56:14.32 ID:g6xdpJ9ka
山崎康晃
2015〜2022年 8年間
増田達至
2013〜2022年 10年間
岩崎
2014〜2022 9年間
岩貞
2014〜2022 9年間
リリーフを4年で潰すのは明らかにダメ
中崎、今村、フランスアレベルはなおさら
フランスアなんて1年で潰した 佐々岡って解説者やってたときどんな話してたっけ
つまんない解説者だった記憶はあるが
>>162
他球団は中日の勝ちパターンが出る前に勝ってるんじゃないかな
カープの投手みたいに中日の打者に打たれないから
ビシエドだって打ってるのカープの投手ばっかりだし >>162
前スレだったかな。とにかく4球をださない。つまり自滅しないことだそうで。 ヤフコメ&ツイッター民の會澤評価はこうだからな
「會澤だと先発の球数が多くなる。栗林と相性が悪い。栗林も投げづらそうにしている」
この濁った目で出した答えが「白濱凄い」だからなw
多分今年からカープファンになって白濱を初めて見た人なんだろう
>>166
ボソボソしゃべってて何言ってるかわからなかったわ 佐々岡じゃ幾ら投手いても全部潰されるぞ
栗林もこのままじゃたった二年で潰れるわ
栗林も危ういピッチャーだよな
そうゆう認識がないのかね
一回だけならなんとかなるビッチャーだろうに
栗林の2イニングがそんなに気に入らないのか?それとも佐々岡だから、なんでも気に入らないのか?
>>166
配球の話ばかりしてた印象
野手の細かい動きとかは何も語ってなかったと思う >>168
うーんビシエドだけじゃなく大島岡林阿部とか簡単には抑えられる気がしないけどなぁ
>>169
ストライクゾーン勝負したら打たれるよ 巨に行った梶谷て2年間ほとんど見ないな、腰の手術したらしいが・・もう巨人は必要ないだろ
梶谷と同じ年の秋山も故障持ちにならないといいが、不良個所を全く言わんし
>>166
今みたいな内容のないコメント連発と
「わからない」も結構言ってたイメージ 本当に何だったんだろうな
白濱スタメンと持丸スタメン
一番恐ろしいのは白濱のリードで変わったって本気で言ってたヤツがこのスレにもいた事だわ
こういうと否定するんだろうけど
>>114
言っても詮無いけど
その評価をつける判断があんまり信用できないよな
当時の藤井よりも光る所が見えない投手が今も多いのに >>162
横浜投手陣は中日戦になると無類の強さを発揮している模様
矢崎2イニング栗林2イニングで結局負けてるからな
勝てば官軍負けたらアタオカ
持丸も2軍で2割がやっとの打撃型キャッチャーだしな
東出お気に入り枠なんだろうけど
増井浩俊 中継ぎ10年+先発
武田久 35歳 ドラフト4位
宮西 2008〜
谷元 2009〜
益田 2012〜
又吉 2013〜
石山 2013〜
平野 先発3年中継ぎ8年+メジャー3年
増田達至 13〜22年 10年
山口鉄也 10年
藤川 12年+先発
>>183
九里の情けないピッチングとその他の中継ぎの信用のなさよ
まぁその他の中継を信用してる人なんてここにも居ないだろう >>182
横浜リリーフ陣なんてエスコバーヤマヤス以外打てそうなのにな
それだけ横浜相手にはカープは頑張って攻略してる証拠でもあるけど 今の野球って基本は投手優位、投手が良ければ打線が多少良くても打てない つまり今のカープが競り負けるのは投手陣が弱いということだろうな
>>180
持丸は1試合だからまだいい
白濱は5、6試合はあるんじゃないか?
あと「會澤と打撃もそんなに変わらんしリードもいいから白濱にしろ」ってのも見たな
白濱の打撃を本気で知らない人が結構いてビックリだった >>180
まあ持丸は支配下登録になったご祝儀でスタメンって考えだったのかもしれんが
白濱は意味不明だった
二軍ですら殆ど試合に出てない選手を一軍に上げてスタメンで使うとかパワプロとかのテレビゲームでもやってるのかと思った まあでもよく考えたら現状上手くやったほうなんじゃ?
戦前は今年の戦力じゃ5位か最下位だろと言われてたんだし
開幕ダッシュしたからみんな欲が出てしまっただけで
リリーフ陣はかなり整備はされたと思う ある程度点差があれば勝ち切れる だけど1点もやれない接戦だと、そこまでの力はない そんなイメージだな
>>186
自己レスだが
武田久は大社で入って35歳まで
活躍できたのは9年くらいかな
殆どの中継ぎは4年で潰れているというにわかには信じ難い理論を唱える人がこいせんには多いけど、それは明らかに問題があるというか >>190
白濱途中出場含め4試合しか出てないのに5.6試合もあるってマジ?
幻覚見えてるのかな?それとも都合のいいように記憶改竄してるかな? ミキティと谷繁の対談動画見てたけどやっぱりプロ野球の解説は言いたいことをハッキリ言ってもらった方がいいね 今の広島地上波解説はわっしょいし過ぎてイライラする
緒方も言いたいことは日刊スポーツで広島に言ってくれてるし広島地上波で言いたい事言って仕事減らされるぐらいならこういう距離感でいいのかも
ヤクルトも阪神も中日もここ数年の新しいメンツで中継ぎ作り上げてるじゃん
とにかく前を向こう。佐々岡をまずはクビにして来年どうやって巻き返すかフロント首脳陣が死ぬ気で頑張る。ファンは後押し。
また岡本とポランコが打ったのか、やっぱりHRバッターが多いチームが強いわ
ヤクの首位も村神一人のおかげと言っても過言でないし
3連覇の時は鈴木誠也が現れ、エル、新井、○、バティ、松山のHR打者がいた
今は年間20本も行かないマクブ一人。
>>200
>>ファンは後押し(笑)
具体的に何するの? 1軍で2割くらいしか打ってないやつを打てないなら誰出しても変わらんっていうやつ多いけど別にそんなことないんだよな
その2割の選手を曽根とか韮澤みたいなマジで打てないののに変えるのは
実はマクブルームにその選手2割の選手を代打で出すくらいの落差がある
今村が象徴で出されるけどカープのリリーフ運用が突出して悪かったというイメージはないな どこも酷使気味だったと思う 酷使しませんというチームなんてあったか?
アンガ田中「フジONEでデーブ大久保が白濱選手出た時に歓声出た時に
そんな凄い選手なんですかみたいな反応したのがすげえむかついた」
>>203
一軍で打てない選手でもみんな一緒ってわけではなくちゃんと力の差ってのはあるからね
二軍だとその力の差が分かる >>195
オールスターで滅多打ちされた人と勘違いされたのいつだったっけ?
あの時だけなんで打たれまくったんかな 坂倉の283で打率ランキング8位なんだな 坂倉は6試合でヒット2本
>>204
今村や集中的なフランスアはやばいけど他は登板数ランキング見てもそこまでなんだよね
3連覇でも上位独占してないし >>189
そう思う。結局はどれだけ駒を作れるかだと思う。カープは残念ながらできなかった。
話はそれるかもしれないけど、今現在3割打者って村上・大島・佐野しかいない。次点で近本。それだけ、投手力がものをいうのだなと思う。 野手なら大盛矢野ニラザワ羽月
投手なら遠藤島内黒原
悪いけどこのへんを主力で育てようと思っている間は一生Bクラスだと思う
ターリーと栗林の非力な打者に対しての四球がね
まあ西川の暴走がなけりゃ決まってたかもな
>>165
岩崎は最初の3年は先発だが、2017年からリリーフで6年活躍してるという事実は無視かいな
岩貞はリリーフで4年以上には当てはまらないな
にしてもリリーフで4年やったら潰れるのがアホだというのはアホにも自明だろ? >>212
先発も完投目指してくれれば終盤で打ち崩すチャンスがあるかもしれないけど普通はリリーフが出てくるしね >>210
坂倉の不調が痛すぎる
7月8月と不調で9月になってようやく上向いてきたかなと思ったらまたすぐに不調に陥る
今年の坂倉は足踏みした年だったね
来年は大きく成長して欲しいな 中日のCSの目ってまだあるの? いちいち計算するのがめんどいんで知らなんだが
>>212
野間は規定打席無理か
それでも今年の打低考えると野間は相当頑張ってると思うわ
その割にここでの評価低いよなぁ >>209
それは武田勝だな
2011年のオールスターゲームで4人に本塁打を浴びて滅多打ち。この年は14勝を上げてキャリアハイなんだよな 最下位予想からしたら上手くやった理論はせめて借金返してたらだわ
2位にも大差つけられてる団子状態で言われてもな
>>77
石原は新春ゴルフで楽しげに絡んでたけどな >>213
今日の森下で勝てなければ終戦だから森下には完投勝利する気持ちで臨んでほしいね これだけ投手優位(ヒットを打つのが難しい)になると四球を出す出さないは大きな違いが出てくるね
>>204
勝ち試合多ければ勝ちパが出番が多くなり
弱ければ他の投手がダメダメだから一部の投手がどしても出番多くなる
どっちみちどのチームも一定数の投手は酷使枠になると思う
ただ巨人は以前ある投手が投手運用に苦言の告発してたからそれ以前の問題があるのだろう >>223
そう滅多打ちされたのはね
なのにいつも久が言われてたよね 九里のシュート回転からの死球毎試合見る気がする
あと2ストライクからの逃げの四球も
外野席で見てたんでどうなったのかはっきり分からなかったが、やっぱりあれ西川の暴走だったのか
この期に及んでまだ暴走とかやってるのか、河田
>>231
昨日のケースで暴走してるのは河田じゃなくて西川だぞ >>231
結果的にあの暴走は痛すぎたな
佐々岡政権を象徴するようなボーンヘッドだった 個々のリードとかじゃなくて誰が捕手やってもボール先行からカウント取るのに変化球使おうとしたり、
2-1で次外れたらゾーンに投げるしかなくなる中でインコースの厳しいとこ要求して案の定3-1になったり
とにかく全体的にストライク先行の意識が低いというかボールゾーンを上手く使おうとして自滅してるよね
中崎なんか特に顕著で不利カウントからバックドアで取ろうとして失敗してカウント悪くして四球orドカンとかそんなんばっかり
バッテリーコーチの趣味なんだろうなとは思う
>>233
暴走の意識を選手に植え付けたのは河田だろ 俺の記憶では藤川も結構酷い起用法だったと思うけど生き残ったな 今村と同じぐらい投げた年もある
しかし九里と大瀬良、曾澤見てるとFAしないで残るのもそれはそれで問題だな
西川はまだしも野間なら長期契約何で結ばないで出て行きたいならどうぞの姿勢で良いでしょ
カープのベンチも今日の柳は良くないとかコメントしてたのにな、あの走塁は響いたね
打撃コーチがエラそうに言うてたその柳よりも九里のほうが先に降りてるし
カープキラーの阿部に
更に相性の悪いケムナを持ってきた事は敗退行為だよな
ここを真っ先に突っ込んでほしいわ、栗林で負けたら仕方ないのは当たり前
今年の九里はストレートが悪いからな どうしても逃げの投球になる 松本はストレートでストライクを取れるのでそうならない
>>237
野手はともかく新陳代謝できるほど投手育てられてないでしょ
九里と大瀬良の250イニングなんて玉村にあと50イニングくらい投げらせるくらいしか目処ないよ 九里はエラーと押し出し
ターリーは大島歩かせて同点
栗林はシューヘー歩かせて決勝点
無駄な四球が悪なのは間違いない
ブラウンもシュルツ73試合も投げさしてるしなあ
70試合越えると次の年ポンコツ化する
>>238
別に九里と柳の状態比べてるわけでもないからそれはともかくとして
その良くない状態の柳から初回以降ろくな攻撃ができてないのが本当にカープらしい >>240
すげー!やっぱり5位だね!さすがカープ! 次の塁を狙う意識とかいってアウトならただのマイナスですよ
>>239
ケムナは対中日の被打率4割くらいあるのにな
なんか調子いいから抑えるだろうとでも思ったのか >>234
特にカープOBはその指導をよく聞くね。 >>199
阪神は岩崎、岩貞は先発から回してたり、
中日は祖父江、谷元、今年いなくなった又吉は10年近く働いてる
ヤクルトは石山くらいだけどトレードの田口は先発から回してる
つまりはリリーフを作るにも、10年近く活躍する軸になる選手がいなきゃ厳しく、また先発からリリーフに回せるくらいの層の厚さがなきゃ厳しい
カープはそのどちらもできてないから厳しかった 佐々岡政権になってからとにかく走塁ミスが多すぎる
ここらも来年への課題だよね
>>249
青い球団だから横浜に見えた説
まあ佐々豚はデータなんて見てないでしょ >>251
また自己レスだが中日も清水、ロドリゲスは先発から回してる
強力な先発ローテと投手力があるからできるわけであってやはり投手の層が違うに尽きる 堂林のついでに磯村を取ったみたいに昂也の翌年も清水を取っておけば良かったのに
>>234
カープの試合見ててこれ不思議に感じること多い 下位の間に投手整備して浮上ってのがいいんだろ
佐々岡は3年連続Bクラスだけど整備できてるのかな
>>237
九里大瀬良居ないなら代わりに大道とかノムスケの更に力が劣るのが出てくるだけなんだがそこん所分かってるん 日付け変わって昨日は痛い負けだったわけだがまだうちの3位可能性ありそうなの?30%はあるかな?
>>255
基本的にカープは昔から甲子園に出たような有名選手は獲らずに地方大会で負けた無名選手を好んで指名する傾向にある >>249
わざわさ変えて打たれているからなw
絶望的なセンスのなさよ 堂林は壁を破ったと俺は思っているんだよな 信じない人が多いかもしれないけどな。でもその壁を破った堂林でも245ぐらいというのが今の野球だと思う。今の堂林を1軍1年目に連れて行ったら3割打つかもしれん それぐらい今の投手はレベルが上がった
中日は投手が良いからあとは打つ方が何とかなれば上位に行けるポテンシャルはあるよなあ
まあ2年連続で打つ方がクソだったから最下位なんだが
まあ西川の暴走がなくて一死1,2塁でも、内野ゴロ専門の二人が次に控えてるから無得点だったろうが
>>260
巨人 60%
広島 20%
阪神 20%
こんな感じかねえ
もう広島も阪神も直接対決で巨人を叩くことが出来ないし巨人がかなり有利になった 今はどこも投手疲弊気味でヤク横巨もいつ投壊になってもおかしくない
ただHR数多い順でAクラス、HR少ないチームはBクラス、分かりやすいね
ヤクは村上一人が中日総数に迫る本数だし
カープは20本いかないマクが一番て時点で結局長打力不足がね
>>237
そこらへんの中堅選手皆いなかったらもっと悲惨だが 配球の妙とか巧みな投球術とかに憧れてるんじゃないの
現実にはカウントが悪くなる一方なのだか
そらハマるときもあるけどその快感に酔っちゃうのかね
>>266
阪神戦なら内野ゴロ打ってればミスしてくれるけど中日はそういうサービスしてくれないよね >>267
ありがとうね こういう何勝何敗でどうのみたいな計算苦手なもんで
厳しいね 巨人の下は嫌なんだが… >>268
でもいてもいなくても変わらないと思うけどな >>269
今のカープは僅差で負けて大差で勝つ典型的な弱い野球してるからな
佐々岡がいつも言ってる守り勝つ野球なんてどこにあるのやら 中崎に関しては2015〜18年の4年で、色々な酷使指数の評価で軒並み1位だったりもう壊れるだろうというのは言われてた
今村に関してはノムケン時代含め言わずもがな
フランスアは月間記録だしな
この辺を使い潰した清算をさせられてるのもまた事実
広島も阪神もCS行きたきゃ全勝しかない
1敗でもしたらその瞬間脱落
でも広島阪神が5試合のうち2試合も残ってる
1敗ずつならどっちも致命傷。2敗なら片方は終戦
笑えるくらいの潰し合い
佐々岡が足掛け7年でもたらした遺産てなんなんだ
遠藤矢崎?
しかし中日は横浜に負け過ぎて他に悪くないのに最下位
一方で横浜はこっちとヤクルトに叩かれまくって中日相手への貯金を活かせず首位になれず
何だか皮肉だな
>>269
WARベースでみても野手は2位
投手は最下位独走だからな >>273
結局中田を4番にするようなところが好かんな >>279
結局コロナ調整キャンプでサボって試合先延ばしにした巨人が有利になってるんだよな
ほんとしょーもない >>279
広島と阪神にとってはこの直接対決2連戦が生き残りを賭けた試合になるね >>278
別にカープのベンチが他のチームのベンチに比べて意識が低かったというわけではなく単純に投手がいないから一人の投手に負担がかかっただけだと思う。 だからカープベンチの意識の低さを示す材料としてその数字を使うつもりなら、それは違うと思う 結局タカハシケンが最悪のコーチだった事はわかった
何がケンさんだよ
佐々岡2世じゃん
ホームランが打てないからつないでつないではわからないでもないが
それならもっと走塁やバントの練習せんといかんな
投手終わってるのは贔屓起用で新戦力に蓋しまくったのが原因やろ
藤井やら一岡やら菊池やらささちるよりはマシだろ
>>280
坂倉をキャッチャーで育てなかった事
松山、長野らにたくさん打席を与えて、彼らより好成績の若手の育成を遅らせた事
投手監督であるのに3年かけて投手すら整備できてない事
この3つが佐々岡政権の負の遺産として次の監督に相続される >>284
巨人だけ主力がコロナ感染しても1日も休むことなくプレー出来たんだものなあ
ハッキリ言って不公平だよね 最近いつも言っているがヤッパリ150キロの時代になると送りバントも失敗する確率はかなり上がっているような気がする
守り勝つ野球なんて理想論でしかないわな
三連覇の頃でさえそんな野球してた?
違うだろw
>>287
コーチに選手の昇降権はないやろ
佐々岡チルドレン渡されて何とか運用しろっていう方が無理ゲー 栗林どうこうより佐々岡の馬鹿が無意味にケムナなんかに変えたのが全て
あんなのあの場面で使うのなんの価値も意味もない
>>288
バントは元々下手だし
走塁の部分は東出が早々に諦めたらからしゃーない 坂倉問題は今から本格化していくんだよな恐ろしいことに
ドラフトのコメントでも坂倉サードさせてるの気を使いまくってたけど、
そう言いながら白濱持丸はスタメンで出すって本当に何なのか
>>274
変わらないって言うなら代わりに投げる投手挙げてみてほしいわ
大瀬良九里で270.2回投げてるけど誰が代わりを務めるのか 佐々岡が育てたとか言って森下栗林はスカウトだし矢崎は独学やん
ケムナ島内塹江1人も勝ちパターン務まってないのが現実
矢崎は当時二軍コーチだった佐々岡に逆らって我が道を行ってたから今成功してるんだと思う
コントロール気にして自滅するような佐々岡チルドレンとは最初の考え方が違う
>>286
単純に今、投手が崩壊してる理由を探してる
他球団と比べて何が違うのかなど
行き着く先は薮田、岡田が突然消えた事
中崎、今村、フランスアが本来ならもっと長く活躍してないとおかしい事
この2点に辿り着く
教訓を活かして、栗林、森浦を使い潰さない小園
床田、森下を潰さない小園
自分がしたいのはこの2点の活かしていくべきだという建設的な主張だな 次の監督は東出でほぼ確定なんだろ
ファン間では東出は佐々岡以下という評価だけど果たしてどうなんだろね
個人的には佐々岡→東出の監督交代とか最低最悪の流れだから辞めて欲しいという気持ち
できるなら水本監督とかに就任して欲しいけど難しいだろな
>>297
どう?白濱5.6試合スタメンとかいう幻覚そろそろ消えた?
少しはデータ見ようよ^^ ケムナはまじで今まで抑えてたのが悪い
抑えてたからあの場面で使った
なら初めから抑えるなと言いたい
>>283
それがまたあたってやがるからね。結局その采配が。そこがまた… 白濱とか現役期間長くて打撃がへぼいから守備の名手って思われがちだけど1軍経験もほぼないし肩もあかんし使えって言う人ネタじゃないなら理解できん
>>304
事がなぜか小園と変換されてもうた
3連覇の代償と言えばそれまでだが、彼らを酷使しなくて良いほどの選手層が欲しかったところ 虎の子の秋山がこの土壇場で離脱してるような選手管理のチームにCSは無理だというところ
阪神の素材で佐々岡ならどれくらい出てきてたのかは気になるな
そもそも素材が悪すぎるのかもしれないし
有能ってのはないのは確かだけど
お気に入りのケムシが打たれて負けたんだから佐々岡も満足だろうな
ひょっとして今の戦力緒方に運用させてたらAクラスは固かったんじゃね?気のせいか
>>313
阪神の素材なら佐々岡でも投手王国は作れたのでは?
佐々岡に中野を育成できたかは怪しい
ドラフト下位だからと干してダメにしてそう >>315
そんな事言うと佐々岡信者が発狂するぞw >>315
宇都宮事変や中村奨成の転倒がなければAクラスだからまず間違いなくそうだろうな >>312
不可抗力の部分も多いけれど今年は故障者が多かったなあ
一軍も二軍も故障者が多くて二軍なんか一時期先発する投手がいなくなって中継ぎの投手が先発してたりしてた
ベテランが故障が多いのはしょうがないがベテランじゃない選手が故障で離脱するのが多いのは問題 ぶっちゃけもうCS確率カープ20%もないと思うわ
試合数多くて最終横浜戦残してる巨人が圧倒的有利
横浜としてはカープより巨人のが与し易いから順位決まったあとだと巨人に勝たせそう
まあ巨人90カープ5阪神5くらいだろう
CSになんて行かんでイイから
あとは投手を大事に終わらせて佐々岡は速やかに辞めて
白濱が守備上手いとか言ってる人とか絶対ファン歴浅いんだろなと思ってしまう
白濱とかただの怠慢選手だからな
昔解説やってた達川から白濱の怠慢プレー激怒された事あるし
他にも一時期髪の毛をいきなり金髪にしてた時があって「こいつサイコパスか?」と本気で気味悪く思ったことある
白濱ってただの変な人だよ
癒し系とか言ってるのもなーんも知らんファン歴浅い人なんだとまた思ってしまう
9回土壇場で大逆転された阪神と、矢崎栗林回跨ぎで負けたウチとどっちのダメージが大きいだろw
>>314
このレスでずっと笑ってる センス良すぎ わけわからん刻み方するんじゃなくて遠藤に3回投げさせるんじゃダメだったんかね
>>320
高橋昂、小林、山口、高橋樹、玉村あたりが故障してたけどそこと今期の勝敗はほぼ関係ないからな
その辺りがスペがちで伸び悩んだつけは今後の投手近く不足に来るというのが厳しい >>318
そんな奴おるの?會澤信者とかはいるみたいだが まあみんな安心しろ
気づけば松竜と森浦が消えて塹江島内になってっから
>>319
宇都宮はあれ一戦単体だけじゃなくてその後尾を引いたのか力無くドームで巨人に負けまくったからな いくつもの黒星に繋がっている >>327
そんなこと言われたの初めて
ありがとうよ ツーアウトで投手交代させるワンポイント的なのが最近の佐々岡のお気に入りなんか
原の真似してるっぽいがw
足が速い選手は守備が上手いと勝手に思い込むのと一緒で打たない捕手は守備がいい捕手と勝手に思い込むんだろな
白濱に変な幻想抱くな
基本的に使っちゃいけない選手
遠藤なんか来年以降は敗戦処理に回していいと思うけどな
なんかエースにさせたいみたいだけど
無理でしょあんなやつ
栗林回またぎあかんな 先発やらせてもスタミナないから9回限定抑えかちょうど良さそう
>>332
高卒投手での早い段階でスペって長期離脱した場合ってなかなか戦力にならないからどうだろうな
TJだと岩下、才木、堀田など復活した例はあるけどそれでもTJ前に期待されたよりは伸びてない
小林には期待してるけど、故障したことで活躍する可能性は半減以下になったのもまた事実だろうな 會澤信者も磯村信者もまだ理由あるからいいが白濱信者だけはダメだわ
>>338
マジで遠藤エースにしようとしてんの?
あり得んわー
なんの特徴も無いし完璧な実力不足でしょ?
言うことだけは一流気取りだけど >>315
この3年のうち2回は普通にAクラスだと思う
ただし一軍投手コーチは佐々岡でない場合 >>328
森浦が火消ししてくれた後にロングリリーフ期待して遠藤出せば良かったかもな… >>338
強いチームなら真っ先に中継ぎに回されてる
中日の清水、ロドリゲス
ヤクルトの田口
読売の今村、畑
阪神の岩崎、岩貞
横浜の三嶋、石田
先発5〜6番手が20代半ばで中継ぎに回るのは定番 白濱信者とかいう暗黒
ファン自ら暗黒に染まりに行く恐怖
高い壺平気で買いそう
>>342
将来のエースにさせたいからか玉村とかと比較して優先的に使って貰ってる感はある とらせん「ここぞという時に必ず負けるなあの監督さん」
ウチと被りすぎててワロタw
床田離脱でワンアウト
8月末阪神に被3タテでツーアウト
土壇場で秋山離脱でスリーアウトってとこかな?
3年連続で選手管理が下手過ぎる
>>345
元々中継ぎだったしな
アドゥワ誠もそうだけど何で先発に回したのか分からない >>347
遠藤って何年か前に1年間ずっとローテで回したことあったよな
あれも何の成長にも繋がらなかったよな 主力選手が離脱すると士気も下がるからなあ
床田と秋山の離脱は痛すぎた
2軍の投手陣と大瀬良九里の劣化見て今後も当分投壊なのは明らかと言うところ
遠藤は今年自信と成長に繋がったから大丈夫
宇都宮の例のアレでな
玉村や遠藤が中継ぎに回されていくくらいじゃないと優勝は狙えない
玉村は立ち上がりが悪いのが中継ぎでも治らないなら回せないがね
投手は24歳くらいまでは先発でそこでローテ4番目までに入れなきゃ中継ぎに回していくという阪神方式が1番長持ちもして育成も上手くいきやすくて良い
佐々岡チルドレンの筆頭は遠藤だろ
遠藤のためにプロジェクト作るくらいだし
なーんの成長進化も無いけど
>>350
ついでに大道もそのパターンで迷走してる
24歳くらいでローテに入れない投手は中継ぎに回すか中継ぎべき 遠藤玉村高橋アドゥワ小林の中でまだ見込みがあるのは玉村な気がする
一番ダメなのは遠藤、もはや伸び代なし
今年一年何も成長してないし結果も出せなかった
>>353
困ったのう どうすりゃあええんじゃろうか 外人とドラフトしかないか 遠藤って中継ぎの時は150くらい出してたよな
あっちの方があってるんじゃね
>>359
育成よ育成
まずは坂田を支配下にしてみよう
ごめん、なんでもない >>334
確かに敗退采配した後はずるずる負けること多いな
失敗しても同じ様な継投や選手起用しつこく繰り返すから
>>351
高卒2年目でローテ入りもいきなり長いイニング投げさせて
根性試しみたいな使い方してたな
遠藤がやたら苦しそうに投げてた記憶がある
マエケンでも少しずつステップアップだったのに 前からやけど試合で打たれてベンチで泣く奴好かんわ〜
>>359
大瀬良、九里や澤崎、黒田みたいなドラフトしたら案外一発で埋まる場合もある
他球団で言えば、山岡、山本由伸みたいなね 遠藤はまた「やり返したい」とか言って投げるんだろうか?
口だけはマエケンクラスの一流
>>335
ケムシはセンスある 今後使わせてください 黒原森は今年からバリバリやってもらう予定だったんだろうな
>>349
ローテとレギュラーの床田と秋山の離脱を選手管理で防ぐのは不可能だろw 森下劣化させた時点で無能ですよ現政権は
ちゃんと調整させろよ
>>364
それしかないね 大瀬良九里は年齢的にもう降るばっかりでかつての活躍は望めないし 理論上では森下、栗林みたいな神ドラフトを1回ずつできれば一気に投手力も上位にいくな
11年野村祐輔13年大瀬良みたいなドラフトでも可能
1位でその4人級をとりつつ、下位から戸郷や青柳みたいなのが出てきたって場合でもいける
現実的には森下、栗林みたいなドラフトをもう1発するのが現実的
野手だと大盛と羽月
こんなのも優先的に打席与えるのが理解できない
本気で主力にさせようと思ってるならずっと五位だろうな
林がレギュラーで行けると判断してメヒア切った結果
今サードやらされてんのが坂倉って
先見の明があるなぁ
>>368
だいたい、どのチームだってローテの軸になる選手が1〜2か月離脱しない方が稀だからねえ
3連覇のカープですら野村祐輔、大瀬良、KJがそろぞれ活躍しなかったりした >>372
他に誰を優先したいの?
足もあるからその二人いいと思うけどな 遠藤は島内とそっくりだな
オフになったらインタビューででかいこと言うくせに本番では全く戦力にならずベンチで泣くんだから本当に見ててむかつく
>>375
大盛ならナカケンの方がいいと思う あと外人が戦力になってなさすぎる
やっとマクブルーム当たったくらいだし
あとシーズン序盤で中崎5敗やったこともな
4敗目で消沈してる中崎を変わらずセットアッパーで投げさせて更に敗戦重ねて中崎のメンタル崩壊させた佐々岡はちょっと異常だった
>>376
中村もいいな
降格前にオナニー返球連発で自らチャンスを逃したのが勿体なかった
飛ばせる力もありそうだから来年期待したい >>378
言うて今年クビになりそうな助っ人アンダーソンくらいじゃね? >>372
ソフトバンクのWAR
今宮(170cm) 4.4
三森 3.4
牧原 3.2
周東 2.9
柳町 1.9
川瀬 1.1
今宮も今年は長打を捨てたらよくなったらしいし守備型の好選手が悪という風潮は間違い >>380
打たれて泣いたんだろ?中崎 まさにアタオカだよね サイコパスかという 交流戦がまともなら余裕でAクラスだったのにね
パのデータはあったのに使わなかったとかイキってた気がするけど
>>381
確実性は薄いけど大盛なんかより打つ方は期待できる
>>383
羽月と大盛は守備も良くないのでは? アンダーソンは身体治して先発で回れるのなら残した方がいいと思うが
>>388
そうか?
120打席の.245と60打席の.216なんて目くそ鼻くそだと思うけどな >>378
>>382
アンダーソンは先発で防御率3.60だからかなり役に立ってる
アンダーソンがいなけりゃ2敗は増えてる
だいたい今期のセの先発ではメルセデス、ガンケルに次ぐ外国人の3番手くらい
アンダーソン以上を連れてくるのは困難 外人野手1人投手4人(2アカデミー)だから全員働いてもらわないと困るんだよな
アンダーソンターリー残ると1人しか取らないんじゃね
まあオフに真っ先にクビにしないとダメなのは背番号2なんだけどな
自分から引退しますと言えばいいのに
ファームであんな醜態晒して来年もやりたいと思うかね
シーズン終盤における最近の佐々岡のあがきを見てると佐々岡は来年も監督やりたいんだろなという気持ちがひしひしと感じる
ファンから嫌われてること佐々岡は気付いて無いのかな?
シーズン序盤リーグ最強先発陣とか言って防御率並べてイキってたのが懐かしいな 浅はかだった
5回木下一人なんかに森浦使ったのが佐々岡の敗着退任の一手
中崎で良かった
>>396
そういうの感じれる脳神経してないから。ノーダメージ。 田中と言えば弟もヤバいよな
兄弟でクビになるんじゃね
>>380
不調で失敗続きのリリーフしつこくしつこく当てて何個も僅差試合落としまくる
佐々岡のその悪い癖で勝ててたろうって試合無駄に落とすのほんま嫌
投手もメンタルやられた感じになるし見とれん >>391
割と勝利に繋がる活躍してる印象あったけどな中村は >>396
気付いてるわけないだろ
もし気付いてたら去年で辞めとるわい >>388
羽月と大盛は外野の守備指標は結構良いぜ
羽月の外野守備はかなり上達した
守備型で言えば中村健人が筆頭だがね
守備型外野手で言えば
岡林WAR5.3 OPS.681
荻野WAR4.2
辰巳WAR3.8 OPS.762
高部WAR3.6 OPS.662
この辺が理想型かな >>385
打たれて4敗目になって泣いて消沈の中崎を「信じてる」と言って何の抵抗もなくセットアッパーで変わらず投げさせ更に打たれて5敗目の中崎
中崎のメンタル崩壊させて再起不能に陥るまで投げさせる佐々岡はある意味サイコパスだわな あんだけ貢献してくれたジョンソンにあんな不義理したバチが当たったんだと思うけど
個人的にはアンダーソンよりもフランスアのが要らないけどこの球団のことだから安いフランスア残してアンダーソン切りそうだけど
>>404
大盛はやらかしてる印象しかないけどな
でもこれから使い続けるべき選手なのかね
化けてくれたらいいけど ヤク:打線(上)投手(下)ベンチ(上)
横浜:打線(上)投手(中)ベンチ(中)
巨人:打線(上)投手(中)ベンチ(下)
カプ:打線(下)投手(下)ベンチ(下)
阪神:打線(中)投手(上)ベンチ(下)
中日:打線(下)投手(上)ベンチ(下)
現状の印象だとやっぱ実力的には最下位の気がする
他のチームもだけど
試合中に泣いた選手でその後活躍した選手なんて見たことないわ
>>405
しかし昨日岩崎に6敗目を迎えさせた矢野もとんでもないぞ 近本 OPS.711 WAR4.7を忘れてた
柳町 OPS.690 WAR1.9あたりもロールモデル
フルで出たらWAR3くらいはいってる
守備が上手くてOPS.700くらいの選手って過小評価されがちだけど相当な価値がある
矢野くらい守れたらOPS.600でも高い貢献度
羽月、大盛は守備はまあまあでOPS.700になれたらレギュラーとして文句なしのレベル。.750で主力
中村健人はOPS.650で文句なし。.700で主力
矢野ならOPS.600で文句なし。.650で主力
>>411
大瀬良と九里は試合中に泣いたけどまあその後活躍はした
ただオレも貴方と一緒で試合中に泣く選手は好かん >>412
岩崎は昨日で6敗目だろ?
中崎は4月30日で4敗目だぞ >>408
大盛は中村健人や羽月に勝てないくらいの立ち位置だからレギュラーまでは届かないだろうけど好調期に起爆材になる準レギュラーくらいで良いかな
野間や上本みたく1〜2年で良いから爆発してくれたらな >>417
まあ、そうだねwやっぱりアタオカがナンバーワンかなw 現地から帰宅して風呂とやけ食いしてようやく寝るとこや
マジで寒かった
日が暮れたらうどんだけ行列だった
虎からや
前々から再三しつこく言うてるけど
なんとかして林をくれんか?
まあ手放せんのは百の承知なんやが
塹江とか遠藤みたいなプロ野球の世界で何一つ成果出してないくせに一人前にメディアの前で泣く姿晒すのはむかつくよな
大瀬良の涙もむかついたけど、前年度新人王な上にしんどい起用法させてたから同情はできた
>>423
それは言えるな
遠藤とかただの実力不足で打たれてるのにそれで泣くのは「?」となってしまう
あの遠藤の涙はなんなんだろね >>421
ありがとう
寒い長い酷い試合だった
現地では誰も栗林を責める客はおらんかったよ ベンチ裏で泣いてこいよ
大瀬良のあれも確かに同情する部分があるけど
プロ野球選手が高校球児より泣くって何だよ
個人的にいちばん許せない采配は負けなかったけど
田中3三振のヤクルト戦やな
次点で九里の勝ちをぶっ潰して9点取られる口火を切った中﨑を落とさず
わざわざ名古屋に連れて行って同点の場面で使って案の定負けたヤツ
なんでこんなキチガイを去年で辞めさせないのかと
>>426
大下が怒ってたからな
ベンチで泣くと士気に関わるから泣きたいならロッカールームに行って一人で泣いてこいと言ってた
まあ確かに見てると鬱陶しいと思うわな
しかしあの時フル回転で頑張ってた大瀬良でそれだと何一つ貢献してない遠藤はなんなんだと思うわ >>427
これ中継でも映ったのかw
矢崎タオル投げも映ったんかな? 中崎は春先は確かに通用してた
おかしなくらいハイペースで登板させて再びぶっ壊した挙句、5敗させた
これがかなり響いてる
宇都宮事変と合わせてセリーグを盛り上げてるな
>>420
ちょうど1週間前は季節外れの熱帯夜だったんだがな
こうも気温差があると体がついていかんよ >>433
毎日特に朝方の最低気温をチェックして服とか布団を掛けるのかとか対策するしかないね 結局使える投手が少ないから同じ投手ばかりに頼って
短期間で使いつぶす構図が延々と続いてるんだと思うわ
この状況を打開するためには
育成体制を整えた上でドラフトで投手を当てる事
馬力のある外国人を獲って重要なところで任せられるようにする事
ここは早急に改善しないとね
金曜日は晴れるといいな
昨日ももつれたし
阪神とも最後までもつれそう
>>435
早急に改善できる内容ではないのが大変やな 今週これからのヤクルトはマジック6で中日中日横浜横浜横浜
今週中に優勝決めてしまうと来週の阪神戦3試合が調整モードになってしまうんだよね
田村俊介もはや試合に出てすら居ないのか、、、春先に褒められたのはなんだったんだろうな
>>433
今半袖半ズボンで外に出たんだけど、寒くて死ぬかと思った 正木 .267(187-50) 4本 38打点
堂林 .244(250-61) 8本 28打点
ドラ2で正木穫ってればな
ダラダラ大盛、堂林使わずに済んだ
柳田だってオフに地元のテレビ局でカープの選手と一緒に番組出演みたいなことしなかったのに、栗林は同一リーグの球団の選手と一緒に番組出演してあげく相手打線をイジるみたいな事をしたのをよく思えないのは自分が古い人間だからかな
仮に佐々岡が監督辞めたとしたら、次誰に監督してもらいたい?
個人的には石原とか向いてそう。
いきなりは厳しいだろうけど。
>>441
それ正木二軍成績じゃん
正木は
対左 38-12 本塁打3
対右 26-5 打率.192 本塁打0
左キラーにはなりそう >>439
ドラ1のブライト、吉野もサッパリな成績で、逆にどら7の中川と育成の滝澤がかなり良いみたいだからわからんもんだな
9位の上川畑と4位の野村勇の一昨年、指名漏れの社会人が即戦力で活躍してたりドラフトはこれだから面白い >>442
柳田が広島ローカルのカープ関連番組に出た事自体は何度かある 来季も交流戦迄は酷使酷使で上位
交流戦以降はみんなポンコツになるって事かな
>>349
地味に野間さんナゾのスペも痛い
粘ってヒットの嫌がらせ出来る打者がいないとたんぱくでうすい攻撃になりがち 台風と共に秋は深まる
急に水温が下がると魚の食いが悪くなるんだ
昨日の佐々岡はそれが心配で野球どころじゃなかったんだ
野手の痛い痒いを素直に聞き入れ過ぎなんだよ
投手出身なのが仇になってる
この負けられない試合で何で2軍レベルの大盛、健人を見なきゃいかんのよ。
そもそも戦力不足だね
羽月矢野に曽根やら上本やらどんだけ同じタイプしかいないの
昨日のマリンの鳥騒動
マツダだとありえないけど角中みたいな役割は長野さんに任せよう
>>459
鳥を追いかけるトレーニングしてるのは
12球団でもカープくらいや 昨日の負けで一気に冷え込んでしまった(´・ω・`)
CSどっちでもいいけど、もうチョット最後まで楽しませて欲しいな
監督代わってそんなに変わるかね
今の戦力では優勝無理やろ
頼む、勝ってくれー
巨人負けてくれー
佐々岡の去就などどうでも良い
チームはズル休み2週間監督はヤクザに1億円
主力は暴力中田に中絶強要坂本
こんなチームがCS出てしまうとは
泊まり勤務明け
追加日程見越して今日から連休入れておいたら
その間9月23日しかマツダの試合が入らず大半が無駄になったw
後はCSと日本シリーズにあわせて何日か入れてるけどどうなるか
おはよう(´・ω・`)
延長残業から翌日移動ゲーム
そして最後の遠征だ
今日勝てて讀賣負ければまだチャンスはあるが真逆の結果になりそうね(´・ω・`)
>>473
試合もペナントレース競り合いに弱すぎる
大差勝ち、独走しないといけない まぁクリリンも負ける時もあるわなしゃーない(´・ω・`)
矢崎栗林と跨がせてでも12アウト取ろうとする覚悟だったのに残り7のアウトの部分でケムナ出したことを納得いく説明できるんだろうか
ターリーは残留かな
来年スケット投手ガチャあたればええな
まあ3位でCSなんてビジターで球団的にも
全く旨みもないし罰ゲームみたいなもんだから
巨人みたいなチームに行ってもらったほうがいいかもね
んでベイスにコテンパンにやられて欲しい
>>478
2敗全部岡林なんだ…
誠也は置き土産に栗林キラーを作ってしまったらしい >>479
あそこでケムナを出すのが佐々岡采配の真骨頂
普通ならターリー続投か矢崎だけどね
感覚が俺たちと違うのだろうね >>482
そうなんだ・・・岡林はクリリンキラーか >>481
せやな、阪神には2連敗して阪神援護や
うちは5位でいい 選手の去就も気になる時期だが2軍もコロナ体制で全く読めませんな(´・ω・`)
の佐々岡監督「2イニング目を行かせた僕の責任」
男なら責任はちゃんと取りましょう
流石に昨日の負けは痛い
今日接戦になっても栗林出せないし
誠也は試合終わってからベンチで立てないくらいに泣いてたな
周りの人間が声をかけられないような雰囲気だった
ミスした自分を許せないって心底悔しくて情けないのがテレビで見てるだけの人間にも分かるレベル
ああ流石一流だなとあの時思った
西川は勿論、野間も良い選手になった
Cランクだし野間はかなり良い条件で他球団から接触ありそうで怖いわ
地味にシーズン終盤に中日に負けて終戦もテンプレ化してきたな
佐々岡ライン
20年(1年目) 120試合52勝56敗12分 勝率.481 首位との差13.0
21年(2年目) 143試合63勝68敗12分 勝率.481 首位との差13.0
22年(3年目) 138試合65勝70敗*3分 勝率.481 首位との差12.0
勝率.481の魔術師佐々岡(´・ω・`)
>>490
セーブシチュエーション限定なら出すやろ
今日はとにかく森下が7回以上投げ切る
打線は4点は取れば今の阪神なら勝てるんだけどね
ま、色々とハードルが高い(´・ω・`) 今日糸井の引退試合なのか
CSかかってて試合に出られなかった横山とか思い出しちゃうな
糸井はスタメンか代打か果たして
不細工に始まって不細工で終った不細工な試合
今季のカープらしいシーズン終了だったな
>>499
まあ適当なところで代打出場じゃないの
昨日の負けでお互い3位は厳しくなったけどスタメン糸井をやる勇気は矢野には無いと思う ちなDeだけど矢野くんショートじゃあかんの?小園くんASセカンド上手かったし、ショート合ってないならコンバートすればいいのに
>>495
今年も率を合わせたいがなかなか難しい
全部引き分け、1勝1敗3分
これぐらいかな 昨日負けてしまった事により
実は中日がCS争いに加わってしもうた
中日が残り全部勝つとカープ&巨人を自力で抜いてしまう
>>505
中日相手ならそれで充分なんだけどね普通は 俺は昨日の投手の采配については文句はないな九里も5回途中で代えたし
昨日は打線だな秋山、野間の離脱が痛すぎる
>>506
まじか(´・ω・`)お味噌も無駄な抵抗するな 栗林もな
回またぎさせるなら
その前に2・3度回またぎを経験させておかないとな
栗林は全然悪くない
四球だのエラーだの
ミスだらけで勝てるわけがないわね
失点はすべてミスと四球絡みなんだから
まさに「負けに不思議な負けは無し」な試合
今日矢崎も栗林も使えないけどどう継投するんだろ
森下130球か(白目)
5回の二死からの連続四球で
継投を歪ませた九里の責任は重い
佐々岡政権もあと数試合と考えれば生温かい目で見れるが
プラス143試合されたら応援する自信ない
>>518
いかにも九里ってというところ(´・ω・`) この場に及んで記者にあそこは代打だったのでは?と聞かれるようではな
ヒット10本でHRの打点のみ
こういう野球は来年みたくないね
数字上はセで2番目らしいが
勝負弱すぎる、栗林がかわいそう
>>521
もうちゅうぶらりん状態だな(´・ω・`) 西川のセカンドから飛び出した走塁ミスが攻撃の流れを止めた
てかあれはコーチがGOサインでも出してたのかね?(´・ω・`)
>>514
そうは言っても佐々岡の交代の仕方もヒステリーにしか見えんよあれも見苦しい
自分がマウンドにまで行ってボールを受け取るくらいしろってんだ怠け者が >>503
矢野の打力向上とセカンド菊池の劣化が進めばあり得るでしょうが、基本ギリギリまで手を付けたがらないチームだしねぇ…。上本や韮沢で代用している内は小園セカンドは無さそうな気が。 中日は残り試合全部勝つことが前提で、特に週末巨人との3連戦がある。それ次第かな。
いきなりWエラーから始まり九里も気の毒よな
マクブは取り返したが小園はチャンスで三振
この前オリの宗はサヨナラヒットでやり返してたな
まえにちなDeやけどの荒しがいたけどおらんくなったな
>>528
CS完全終戦と順位確定した時点で去就報道でると思う。 はじめのことだしどうせCS争いに貢献してくれたで続投命令だすやろな
>>530
小園も2出塁だし守備でも岡林の難しい打球を上手く処理して併殺取って取り戻してなやん >>530
強いチームはやらかしても取り返すよね
三連覇の時はそれがあった 矢野は源田くらい守れるなら.240くらいでも多少は目をつむれる
>>528
正直、悩んでいました。後半戦が始まって優勝(の可能性)がなくなり、2年やってこういう成績で責任を感じていた。
でも、ありがたい話だなと思い、受けさせてもらいました。
これが去年
悩んでましたポーズで反省してる感を出しているが
自ら辞める気などさらさらなかった
要請があっても断ってまた引き止められたのならまだマシだったが二つ返事で快諾w 巨人が3位かの
現時点での3チームの状態では巨人が抜け出てるかのぉ
>>506
台風で延期したマツダ中日戦が今年の最終戦なんだよねカープ
ここぞで負けて佐々岡挨拶しない絵が浮かぶw ズムスタで終盤大事な試合で負けるのは恒例だな
勝った試しがない
でももう個人的にはハッキリCS出たくないと思ってしまった
これ以上佐々岡野球を見たくないってのと
3位になって佐々岡が有能だとかやってきたことが正しいとか勘違いして欲しくない
中日はCSは流石にハードルが高いが最下位脱出は充分狙える
見方を変えればこれからはカープ中日阪神の最下位争いが始まったとも言える
そしてマツダ最終戦、これが逆天王山になる可能性もある(´・ω・`)
>>542
障害犯を始めとしてホームラン打つ奴が多いよ 巨人は >>545
そう今の首脳陣も辞めないと
来年も佐々岡野球 なんだかんだで煮え切らないのよなぁ
起用にしても采配にしても・・・・
>>539
本塁打数では2本で源田に並んでるんだよね矢野雅哉
つか末包ですらたったの2本じゃなあ…もっと打てると思ったのに一度2軍に行ったらもう駄目ね >>540
その経緯ホンマに呆れ果てたし腹が立ったわ
じゃあ辞めろ!続投すんな!としか思えんかった
しかも自分は決断するのが苦手とかなに言ってんの!?と 佐々岡だけ変えてもチームは変わらんよ
このチームは走塁とか守備の挟殺プレーとかめっちゃ下手くそ
細かいプレーちゃんと指導できる人がおらんのだろう
来年も佐々岡で阿鼻叫喚とするこいせんが見たい気もする
そして再来年も佐々岡で多くのこいせん民がポックリ行くのも見たい気がする(´・ω・`)
>>545
Bクラスでも来年も佐々岡だよ
ならAクラス入った方がいいに決まってる
そっちの方がチームとしての自信にもなるし今のチームに必要なのはそういうところだと思う >>553
無駄に大きいリードと牽制死は河田の指導のタマモノ
守備のシフトがいつもおかしいのも河田の指導のタマモノ
秋山が来て試合中に指示だしてるのが頼もしかったがもういない タダ同然で4番ファースト手に入れてるんだから本来優勝争いくらいは当たり前なんだけどな巨人は
>>558
総年俸が桁違い
ヤクベイもデータやら金掛けてるし
球団のヤル気が違う 佐々岡は自分の責任って言うけど責任は感じるものじゃなくて取るものって分かってる?
糸井の引退試合なんて甲子園最終戦でええやんか
矢野は黙って去ればいい
最下位なら辞めるだろう
さすがに全敗しないと厳しいか
>>561
監督が責任取ってもフロントは無能のままで責任取らない
助っ人外れっぱなしでも責任問われないし そもそも日本人の場合責任責任言ってる人はろくに責任取らない人多いよね(´・ω・`)
>>562
本来は今日が甲子園最終戦だったからね。台風のせいでずれ込んだ。 >>565
別に責任の取り方なんて千差万別で良いだろ
たいした利害関係もないのに干渉して文句言うヤツが多すぎだわ 来年も助っ人5人枠と決まってるし
いかに戦力になる助っ人揃えられるかに掛かってる
巨人のCSクリンチ5.5
対象がうちでも阪神ないんだな
>>567
佐々岡がいるとファンのお気に入りの選手がどんどん潰れていくので松田元の商売の邪魔になってると気づいてない >>560
ただでさえ東京神奈川に3球団って地の利がデカいからねえ
ヤクルト横浜にまでしっかり投資されて強化戦略練られると西の球団には太刀打ち出来んようになる >>571
移動がないって滅茶苦茶楽らしいな
鳥谷が言ってたわ
カープがあれだけ移動して三連覇したのは信じられないって ソフトバンクのほうが移動大変なんじゃないの(´・ω・`)
>>570
ファンのお気に入りて誰?
奨成?坂倉の方が捕手させてもらえず気の毒 現オーナー体制になって約20年で3連覇はあるものの他にAクラス2回だけであとは全シーズンBクラスだからな
この結果を問題無しと見るか無能と見るかは分からん
少なからずカープファンのストレスの90%は現オーナーの体制から来るものと思ってる
>>577
マスゴミもファンも現場だけ叩く
球団に忖度しまくり >>577
そうなんだよ 3連覇除けばほとんどBクラス ふざけるなハジメ!
と言いたい ──栗林と矢崎の勝ちパターンがともに回またぎ。21日の阪神戦(甲子園)の影響は
「もう当然、そういう覚悟の中で今日投げさせているし、こちらはもう負けられない気持ちでやっていますので、明日も(起用する)。気持ちを切り替えて」
って使うんかーい
>>581
想定は森下7回、8回を矢崎森浦、9回栗林かな
リードしてればですが(´・ω・`) しかし3連覇はセリーグでは巨人以外やってないことからうちみたいな金で補強出来るわけでもない球団がやれたというのは奇跡以上と言っていい もうカープの3連覇は100年後もないやろう。
俺らは歴史に残る大イベントを目撃できたよ
>>584
今は他球団が金バンバン使うからね
阪神も高年俸ベテランバッサバッサ切って助っ人に注ぎ込んでるし
ヤクルトは5年前とは別チーム 巨人も残り試合はサイン盗みの出来ないビジターしかないからどうやろな
戦力保ってるバンクてやっぱスゴいな
今は助っ人外れ誠也丸が抜けて見る影もない打線なのに
>>588
散々出ているがカープ打線はセリーグトップクラス 負けているのは投手力が弱い 追い込んでよんたまだらけ
決め球に困る投手が多いってことか(´・ω・`)
佐々岡が必死なのは3位なら監督継続で
Bクラスなら辞任て言われたんかな
長野以外で英語出来る野手はおらんのか
ケンティ、ケーオーボーイなら英語話せるようになって助っ人のケアしてくれや
栗林で負けたというところはしょうがない
というところキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今日と明後日は変則2連戦
2連敗したらおしまいというところ。
佐々岡辞任表明でも出してくれ
>>594
ケンティなら長嶋みたいに勢いで行けそうだな
ヘイ、カール!的な 昨日でも投手力が強ければそのまま逃げ切った試合でしょ 今の時代、相手投手が良ければ強力打線でも打てないのが普通 強いて言えばヤクルトだけが打線で勝っているのか、ここは村上がいるからな
>>597
来年のキャッチフレーズにしよう(´・ω・`)
というところ 森下は良い投手だけど接戦で勝ち切る力があるとは言えない 森下、栗林に共通するのは良い球は持っているけどコントロールに不安がある
>>602
1敗でもしたらオワコンやろ(´・ω・`) 面白そうだからカープ以外は中日を密かに応援するか(´・ω・`)
でも最終戦は勝たせてくれよ(´・ω・`)
>>604
守備で足引っ張ってんじゃん
初回からバックのせいで球数増えてるし カープと阪神がグダグダやってるうちに
巨人がするっとAクラス決めちゃいそうな
佐々岡体制前は助っ人に手厚いって言われてたのにねえ
その辺の経費もケチってんのかな
ここに来てコロナで残り試合多い球団が有利になってるからな
>>595
栗林で負けたのではなく佐々岡で負けたのだと言いたい
そしてそれはしょうがなくない 今シーズンBクラスに終わり監督佐々岡真司はファンの強い要望により解任となった
2年後の秋、そこには「東出解任させる為にもうBクラスになれ!」と書き込むこいせん民の姿が…!
捕手は坂倉がいいよなやっぱり
捕手に代打用意しなきゃいけないのはキツイわ
代打出しても敬遠されて意味ないし
>>614
ターリー変えなくてよかったんじゃないかと思うわ(´・ω・`) >>615
東出は監督してもタッツコースだろうね
2年が限界
まずは2軍監督からならいいけど
2軍の野手には親しまれているようだし そもそも初回の3点しか点取れてない時点でね
昨日は中継ぎの問題じゃない
特に堂林がなんもしなかったのがね
坂倉をサードにしたものの
會澤の衰えが顕著だったことに加えて
石原も奨成も伸びなかったのは首脳陣も誤算だったろうな
来年キャッチャーに戻すなら専属コーチでも雇って
鍛え直さん事にはブランクもあるだろうし厳しいのでは
坂倉当分捕手してないけどできるんかな。
ただでさえ捕手能力低いのに
打撃コーチはそのままでいいが守備走塁コーチは何とかして欲しいな
>>395
しょっちゅう松山、長野、會澤が戦力外だのとやり玉に挙げられて、ファームで2割前後の田中がほとんど触れられないのが不思議だわ
長野なんか西川不在を埋めてたしファームでも.462、會澤・松山は衰えたとはいえ1軍の必要な戦力
あのヤクルト戦のチャンスで3連続三振の田中は忘れられんし、2019からほとんど足しか引っ張てない
いくら3連覇の功労者と言えチーム3位の年俸額2年もらえば十分だろ、どっちにしても走れもしないし1軍で田中の居場所はもうない 田中は3連覇功労者ではあるが、同じ功労者の今村をスパッと切ったからわからんね
林がきっちりポジション守ってたら
坂倉も捕手でしか出れないから腹くくってたのにな
>>626
打撃コーチよくないだろ
昨日みたいな試合は真価問われるわ
10本で初回だけ >>627
田中は内野守れるからね
代打でしか出番もないしかも大してうたない連中よりはまだ使い所がある 石原も中村も伸びた伸びないの話をするほど試合に出てない
若手キャッチャーなんか失敗するもんだしどうせ終わってるシーズンなんだからどんどん使ってどんどん失敗させたら良かった
それが白濱磯村起用だからもう何がなんやら
磯村も次の正捕手でいくって使われ方じゃないしね
なんか會澤が調子×なんでとりあえず使ってますって感じ
このチーム次の正捕手誰になるのかさっぱりわからん
坂倉を捕手に戻さないとこれから毎年捕手が捕手がって言う羽目になるよ。
サードが決まらないチームよりも捕手が決まらないチームの方がヤバいと思うけどね。
林が成長するか今年のドラフトでサードコンバート前提で桐蔭横浜の吉田指名すよう
田中が今年で契約切れるとはいえ
カープの事だからいきなりクビはないはず
まあガッツり下げられるとは思うけど
それでも引退してコーチや評論家なんかになるよりは
遥かに高収入なわけで体が動く限りは現役にしがみつくだろうな
サード用意しないスタウトが悪い
坂倉はサード守れたから良かったものの西川みたいに下手だったらどうするつもりだったのか
矢野がリセットされなければショート矢野サード小園でいいんよね
カープはショートの選手サードに回してるから打力落ちるんよな。
林は貴重な器用なファーストタイプのサードなのにな
白濱は1試合だけ使うとかならまだ理解出来なくもないけど何試合か使ったのは本当にわからん
>>630
打撃指標は毎年リーグトップレベルだから別にそのままでいいと思うけどな主力選手が抜けたり劣化してる事考えたらよくやってる方よ >>639
右打者がいいんだがな
打線のバランスが悪過ぎて >>618
あそこでターリーが打たれても
やっぱターリーは信用ならんなーとはなっても
ケムナに火消しさせとけば……とは絶対誰も言ってなさそう 一戦必勝で臨むとか言いながら結局いつも通りの試合運びしかしないんだから
身の丈に合わないコメは控えてくれ佐々岡
守備はいいけど矢野って相手や左右問わず出したら2割も打てないんじゃ
一戦必勝期すのに今一番信頼出来ない大瀬良投げさせるのも面白すぎる
堂林という雑魚使うからこうなる
さっさとマスパン置いていね!
>>645
ここイチで勝てないのが我らのカープじゃないか!
CS期待させて負ける >>644
うーん正解はわからないわね(´・ω・`) 内野守れるのは矢野も曽根も上本も羽月も三好もいるし別に肩も足も衰えた田中である必要は全くない
代打で大して打たないと言われてるベテランなど問題にならないくらい打たないのが田中、
それに加えて走塁死のヤマ
>>652
やっぱり話し相手いるよね
フロント二人目探して来いよ 阪神はロハスマルテ切るんかな
マルテってサード出来たよな
>>647
今一番信頼できる先発なんてカープにいません(´・ω・`) 外野の強打の外国人
いれば良いけどね
いたら野間はご自由にって感じか
西川は絶対慰留しないとダメ
午前様 カーチカチに書いてあるような記事をそのまま
あとサンフの話題
本名さんも佐々岡采配批判できないのかもどかしい言い方していたわ
堂林は6番か7番ぐらいがベストの打順だと思うな 出塁を意識させる打者ではない それにしても思うけど本当に投手が手抜きをしなくなった。例えば堂林に対する配球だって20年前なら3番4番打者への配球、いやもっと厳しいかも。完投しないからどの打者にも手を抜かない
ま、追い込まれると三振する堂林を1番はないだろうね
初球から積極的に打てる下位ならちょっとした脅威にはなるが
采配以前に投手陣がどうしようもない
来年以降も遠藤なんかがローテーション入ってるようではAクラスは絶対無理
>>665
阪神は才木中日は高橋が出て来たしな
二軍に誰かいないかね >>665
遠藤そんな悪いかね
100イニング投げて3点台なら充分でしょ そういえば ドラフト候補の吉野を見たが凄いね カープは荘司みたいだけど
>>667
あの二人クラスはいないでしょ
二軍は高橋アドゥワみたいな伸び代なさそうな若手しかいないもん
まあフロントは遠藤をエースにしたいみたいだから来年以降も優先的に使うんだろうけど
大成する器がないこと気づいてさっさと敗戦処理の中継ぎに回したらいいのにと思うな >>668
駄目でしょ、140キロを越えてくるとコントロールが付かない ローテで回るとスピードがどんどん落ちる 良いものを持っているが壁を破れてないかな >>667
カープ最近高卒の大物投手とってないからねえ
小林くんくらいか >>669
吉野は日本選手権の東海最終予選で1試合も投げてないのが気になる
故障とかじゃなきゃ良いけど >>671
球速とかどうでもいいよ
投球イニングと防御率が全て
100イニング投げて3点台なら充分一軍戦力だよ
少なくとも才木なんかよりよほどね 今日勝って巨が負けたらまた昨日の試合前の条件より有利になるんだよね?え?違う?
佐々岡
来年の開幕も大瀬良でいきます
実績がありますから
>>674
才木の方が戦力でしょ、比較するのも失礼だわ
イニング投げてるいっても試合作る能力ないじゃん
たまにまぐれで好投するだけで好投したらその分試合をぶち壊すし
何よりプロでまともに活躍したことないくせにベンチでメソメソ泣くやつなんていらんわ >>656
マクブに選んでもらおうや合いそうなやつ 望んだことと真逆になるのが世の常
昨日は阪神が負けてくれただけで有難いと考えよう(´・ω・`)
遠藤は主戦力とまではいかんでも普通に一軍戦力でしょ
>>678
たかだか40イニングしか投げてない先発なんて戦力として呼べんよ
契約更改で年俸上がんのはどこの球団でも遠藤の方だよ 昨日のは言うほど致命的ではない
阪神戦で全て決まるな
さて今日は森下伊藤の再戦か。
森下はこの4戦勝ちが無し。
今まで佐々岡の酷使に唯一応えてきたが今日はどうなるんかね
>>685
でも貯金は作ってチームに貢献してるのは才木だしな
まあイニング投げてることは評価するにしても本当にただそれだけだしな
この部分も佐々岡のエースにさせたい思いで優先的に使ってもらってるだけだし
体制変わったら、相手にされなくなる可能性高いと思う
結局今年は何一つ成長した姿を見せなかったから
先発が打たれるのは本人たちが不甲斐ないだけだし
リリーフはここまで整備されてきてる
あんまり佐々岡を叩きまくるのはどうかと思う 遠藤と才木を比較した場合 今の遠藤だと阪神では投げさせてもらえない、だから当然イニング数もカープよりはるかに少ない、下手したらずっとファーム そういうことまで考えないと公平な比較にはならないでしょ
>>689
チームOPS.8超えとか讀賣は異常やな
でもHR攻勢って長続きはせんのよね >>678
若い九里みたいなw
頻繫に得点圏にランナーを背負っては140`そこらの球を痛打される >>692
見事に筋力回復ミニキャンプが効いてるわ
なんか納得いかねえよ >>691
まあしかしその外様の井上で打線がああなった
矢野と一緒に去るのが既定路線みたいね >>690
阪神は下にまだまだ先発候補いるからな
遠藤には中々出番回って来ないだろう >>682
4日間で3試合やって第一代表決定戦は延長まで戦ってるのに
登板なしって事は故障か体調不良(コロナ?)だろうね
ドラフト前にJABA伊勢松坂大会あるからそこでは投げて欲しい 今年の遠藤良くやってると思うが何でこんなに叩かれてるんだ
CS争いは巨人が有利になったな
残り7試合で2敗できる
>>688
勝ち星なんて運に左右される数字で見ても仕方ないでしょ…
あと遠藤が何一つ成長してないって見る目なさすぎるだろ…
6月までは毎月2点台で明らかに成長見せてたじゃん
防御率悪化した原因もコロナになったせいってはっきり分かってんだし普通に来年期待できる投手だろう 下には遠藤以下しかいないから遠藤が投げてるんだけどな
140くらいしか出ないノーコンの山
今年もプロテクトリスト作る時期になったぞ
今年のFA誰とってやろうか
前オーナー時代は外様コーチは定期的にいたけどな
ブレイザー、松原、中(元中日監督)とか
戦力外
濃厚 中田 安部
危険 山口 中村祐 三好 長野 正隨 中神 高橋樹
微妙 岡田 一岡 薮田 菊池保 田中法 白濱 韮澤
今年は読みにくいな
なってもおかしくないやつはたくさんいるがこいつは確定ってやつは少ない
年齢若くても2軍成績が悪くて伸びしろが少ないと感じられるやつがだいたい投打に1人づつは切られてるイメージあるから
田中法彦とか中神はアウトっぽい
>>706
現役ドラフトと戦力外って時期どうなるの?クビにしてからドラフト? まあ巨人もここへ来てシューメーカーが先発というのは苦しかろう。
昨日の盛大なジャンパイヤはどうなったかね
>>697
そういえば栗林も投げてないとかなかったっけ? >>707
田中は2年目に2軍のセーブ王取ったし期待したんやがなあ
他所行って覚醒ルートもありそう ジャイアンツ打線は外人2人が機能して中田まで機能しているからな 普通に強力打線
>>539
源田の守備力で打率.240OPS.600あればWAR3.5くらいで平均的ショートよりかなり上
UZR10でだいたいOPS.050の価値はある
UZR20でOPS.600は守備が平均でOPS.700の選手と同じ
これが理解できない人は守備軽視になる
佐々岡みたいにね けつあな暴力団、ズル休みを使ってCSへレッツゴー!
廉もファームで結構投げてるんだけどな
今村コースかな(´・ω・`)
中田山口田中法中神三好辺りは濃厚だろうな高橋樹と岡田は育成落ちだろう
>>709
クビが先
ていうか飼い殺し防止策が現役ドラフトだから整理対象者を現役ドラフトに回すのは本来おかしいわな >>702
甘いな
そりゃ昨年よりはマシだが悪いけど今年トータルで見て成長したと思えない
というより底が見えた感のがある
これだけ優先して使ってもらってこの程度なんだなって
これといった強みや武器もないしな、あるのはへぼいストレートだけ もっと二軍でワクワクしたいわ
今の二軍平均年齢高いよな
ベテランが数人スタメン出てたりするし
残り数試合の短期決戦においては
守備より打撃力を重視せざるを得ないかな
自分が監督ならそうするw
まあでも小園も十分やっているな 肩は強くてコントロールが良いから、そこでのミスはほぼない
状況的に今年のドラフトは5巡目ぐらいで止めるかもね
2011年は4巡目終了だった
結果次第で2次で多めに行くのではないか?
>>721
そりゃコロナで調子崩した直近の悪いところだけ見てるからだろ…
広い視野持とうよもう少し カープの始球式に氷川きよし来ないかな
誰か限界突破させてほしい(´・ω・`)
>>709
10/1〜 第1次戦力外(〜10/7まで)
10/20 ドラフト
10/** 第2次戦力外(CS終了翌日〜日本シリーズ終了翌日まで)
12/01 保留者名簿提出
12/** 現役ドラフト 今週の対阪神2戦
1勝1敗なら巨人が行きそうか
どちらかが連勝すれば連勝したチームと巨人の争いか
>>725
まだ高卒四年目なのにセリーグのショートで坂本の次に打ててるんだから充分過ぎるね
守備も悪い悪いと言われてるけど平均よりちょい下くらいまで成長してきてるし 安部は普通にクビにするつもりなのか
現役ドラフトの弾にするためにあえて一軍登録してないのかよくわからんわ
1ヶ月くらい一軍登録したらFA権取得して現役ドラフトの権利消失するんだよな安部
>>720>>729
サンクスなかなか際どい選択になるな 選手自身が本気でCSに出たいんかな
むしろBクラスになって首脳陣一新の方を望んでそうだが
安部はクビにするつもりならこの時期に2軍ですら試合出さんと思うがどうなんだろうな
>>734
もしCS出たくないとか思ってんならプロやめて欲しいわ
応援してるファン馬鹿にしてるよ
まあそんな奴おらんと思うけど >>716
全然理解できない。
そもそも数字の根拠おしえてくれ。
例えばUZRのこれ。理解できるか?
UZRの算出においては、まずグラウンドを多数の「ゾーン」に区分し、各ゾーンについて発生した打球の種類(バント・ゴロ・外野へのライナー・外野へのフライ)や速度(遅い・中間・速い)を記録する。そしてそれぞれのゾーンにおいて生じた特定の種類の打球についてリーグ全体でどれだけのアウトが記録されたかを算出する。このデータを基に、個別の野手のプレーを評価し、各種の補正を合わせて「リーグにおける同じ守備位置の平均的な選手が守る場合に比べて、守備でどれだけの失点を防いだか」を計算する。 現役ドラフト悩ましいな西川野間出てったら外野切りにくいした
>>732
現状2軍でもファーストしか守れない状況なのに1軍へ上げるなんてないでしょ
本来ファーストの選手じゃないし代打専にするほど代打成績が良いわけでもない 各球団の現役ドラフトがどんな戦略になるのかわからんけど
戦力外の寄せ集めレベルにどこのチームもしょぼい選手しか出さないなら実績持ち複数ポジ守れる2軍で打ってる安部は需要なくはないよな
キムショーがFAした年齢と同じだし
>>735
決して上では出番の無いファーストを守らせてることで
典型的にな選手思いの「干し」 >>730
カープは巨人と2チームで並ぶだけではダメだから昨日と阪神の負けは必ずしも喜べないんだよな
3チームが並ぶ可能性が限りなく低くなってしまった アーロン・ジャッジ .316 60本 128打点 OPS1.120 9.6WAR
カープにもこういう野手欲しい
昨日の一球速報見たが、矢野はあれだけ連打喰らう岩崎をよく放置したな
湯浅とか今日のカープ戦に備えて温存したかったのか
現役ドラフトはやる気ある球団とやる気ない球団に分かれると思う
多分流動性強めたい原とか日ハムはそれなりの選手を出してくるだろうし
ソフトバンクやカープは育成に自信があるスタンスだから若手はあんまり出したがらないだろう
戦犯どうばや氏ね士ね
ウウウウウウウウゥ
れーーーーい!
10月2日のチケットけっこう売れてんなぁ・・・・
昨夜負けたから消極的になったけど
次の引退試合は松山まではないだろう
松山もあと2年くらいはやりそうだし
予想
ヤクルト 矢沢(日体大)巨人軍 浅野(高松商 評価下げ追っかけてるのはGのみ)
横浜 松尾(大阪桐蔭高)広島 澤井(中京大)阪神 曽谷(白鷗大)中日 山田(立大
12球団中唯一投手に余裕あり地元選手でDファンの山田)ソフト 内藤(日本航空石川)
西武 金村(富士大)オリックス イイネ(誉)日本ハム 河野(大阪ガス)楽天 斎藤(盛岡中央高)
>>752
松山は今年はないね良いところで打ってるし
ビグネームの長野か在籍年数多い白濱中田廉くらいなんかな >>754
チョノさんは巨人戦で引退試合するだろうから今季は無いね 田中は多分栗原や梵みたいに外に出ようとするだろう
バリバリやってるところから一気に衰えてレギュラーから追われた選手ってカープに限らず自由契約になろうとしがち
引退試合ありそうなのは松山→會澤→菊池→大瀬良とかだろう
坂倉はよほど捕手としてお話にならんというなら転向も仕方ないが
そうでないならさっさと捕手に戻して経験積ませるべきだわ
長野は年俸が安いなら別にもう一年見てもいいかなって感じ
.200 3本くらいは打つしコスパがひどいだけで全く使えないってほどでもない
>>729
ん?戦力外通告機関の発表あった?
ニュース無いから気になってるんだけど 戦力外の解禁は10月の第一週から
今年は多分10月3日
まだ期間の発表無いよね
おかしいなぁ
例年ならもう期間の発表あるはずなんだが
>>712
なんか、理由をつけて言ったものが勝ちなのがムカつくな。NPBの指針の盲点をついたようなきがする。 5二俣
6田中
8正隨
7長野
2中村奨
3林
4前川
9田村
1中村祐
ちなみに昨年
【昨年:2021年 戦力外通告 開始~期限日程】
・1次:2021年10月4日(月)~11月5日(金)
・2次:CS終了の翌日~日本シリーズ終了翌日
昨年はイレギュラーすぎるなw
>>763
盲点つくのは得意よね。古い話だけど江川入団の件見ても >>759
正直長野に打席与えるくらいなら中村健とか末包に与えたいわ 長野さんは今年は8000万ぐらいで更改かな
減俸制限より少し浮かすのがカープ
>>766
うんうん。
コロナに関しては緩和の方向に向かうけど、来シーズンに向けて明確にしてほしいですな。 広島の捕手って肩が弱いのはともかくなんでセカンドベースまで球が届かんのだろうか
ギリなタイミングならともかく余裕でアウトの時でさえ届かん
>>767
そいつら別に若くないし一番打てるやつが出ればいいよ 筋力不足の試合中止とか微陽性とか去年の巨人移籍RTAとかあの球団は汚い事やらせたら日本一
>>768
田中と長野とかコーチ兼任の肩書きつけて体裁を整えて
40%ダウン超えないくらいにするんじゃね >>771
いや昨日跨いで投げたから温存したい、という意味だと思うが読解力大丈夫か >>775
わかってるよ
その状況作ったお前がなにいうてんねんって言ってんだが、頭大丈夫か まあ、CSは巨人でええやん
筋力戻らんから13日間休養(6試合中止)とかもっと叩かれたええねん
そんでケツアナ連呼すればええねん
>>770
ボール回しだと會澤も磯村も白濱も普通にいい送球ノーバンで投げてるし肩が弱いっていうか別の問題だと思う
基本届かないわけはないので狙ってワンバンさせてるわけで 自力消えてる時点でカープだけではもはやどうにもできんわね
CS行くつもりがあったんならこうなる前に栗林フル回転をするべきだった
今からフル回転しても無駄投げになるかもしれんしスパッと諦めろ
>>772
現時点で長野よりも末包中村健の方が打ててるという事実 しかし中日凄いな
2軍で京田か
京田を2軍に温存させておく余裕があるのか
>>774
田中は残るならコーチ兼任ありそうよね
しかし1.5億はキツイ
制限いっぱいでも9000万か(´・ω・`)
功労者だから言いたくないけど 昨日の試合は、矢崎と栗林の2人とも2イニング投げさせたのはちょっとねえ
森浦は1人で代えたし、ターリーはそんなに悪くなかったのにケムナ使ったり
もっと他にやり方もあっただろう
まぁCSでてもボコられるイメージしか湧かないしなぁ
万が一、日本シリーズなんか出ようものなら、334を更新しそうだ
>>781
二軍で1割台しか打てないから上げようがない
それなら土田でええだろし 京田なんか守備が上手い田中みたいなもんだろ
そら2軍よ
>>782
コントロールの問題だろう
例えば昨日磯村が投げて小園が捕球できなかった送球は明らかにワンバンであの辺(タッチできる場所)に狙って投げてるし
古田みたいにノーバンで刺されば理想だけど無理なんだろ >>778
昨日のとか、狙ってワンバン投げてるわけないやん
ノーバンなら多少高くてもアウトのタイミングなんやし 今年も引退試合するクラスの選手の引退はなさそうですね
>>776
記者が言ってるだけだが、佐々岡の幻聴でも聞こえてんのか? 田中の扱いが一番面倒くさい
既に上ではもちろん下でも数字残せてないけどFA残留の過去の功労者
野手でも送球難な状態だとバウンドさせるよね
地肩が弱いってことでしょうね
守備練習のボール回しとかはノーバンで投げられてるのに実戦になるとどいつもこいつもワンバン送球になる
守備練習が温いのでは無いか、BIGBOSSが言ってたように実戦に近い形の練習しなきゃ意味無いわ
>>780
数字通りの働きが常に見込めるならそうだけどね
末包とか今.299の打者なら使われてるよ
ムラがあるやつらは調子のいい時に使い分ければいい タツプーチンに嫌われていびられたからな 京田のやる気はもはやジェロ。
>>791
あれは捕手の補給態勢が悪いしスローイングの形からしてバウンドさせにいってるやん >>790
正直ワンバンさせないとコントロールができないくらい送球難ならさっさと坂倉に捕手譲って欲しいわ どうせ巨人なんて日本一になる為の勝ち筋ないペラペラ戦力だしCS行くならそれはそれで良い
ポストシーズンで勝手に大勢とか擦り減らせとけ
佐々岡続投と東出新監督ならどっちがマシなのかなぁ
どっちも嫌だなぁ
田中のフルイニはオーナー命令だったのかな(´・ω・`)
基本的に捕手の送球はノーバンで投げるなら投げた後反動で反り返るようになるし
ワンバンさせにいったらバスケでバウンドパスだしたみたいに地面に平行になるのよ
田中は膝ぶっ壊れてから2年くらいで続けてただろう
そら終わるわ
>>793
そこは俺が悪いな。別記事でスタンバイって書いてるから、じゃぁなんで昨日やねんって意味
幻聴ではない
というか一々煽ってくるお前にムカついてるかな?
ヤフコメと間違えてないかキチガイ フルイニとか連続試合出場とかいう記録ほんとに嫌い
連続試合安打とか出塁はよい
なんか突然読解力とか幻聴とか煽りだしてくるキチガイが住み着き始めたの何なんだろう?
NGしておいたが
>>809
だから3人とも使えばいいじゃん調子いい時に
右の外野手自体そんな支配下に多くないし しかし二軍で田中かぁ
豪華なのか贅沢なのかおかしいのか
これも意図的にワンバンさせてるの?
俺にはノーバンで投げようとしたけど届いてないようにしか見えないけど…
>>812
記事読んでみようかなぁって思ったら月額2200円
文春も強気だねぇ >>801
今年坂倉があんまり捕手やれてないのは林のせいだからなんとも言えんわ
対抗馬の會澤が今年より全然打ってた去年一昨年よりもマスク被れてないのは坂倉本人より編成の問題だし >>805
もし、昨日のタイミングで狙ってワンバン送球しようとしてるなら捕手なんか辞めたほうがええわw
ワンバン送球は昨日みたいなリスクが常にある
間に合わないようなタイミングならともかく、余裕のあるタイミングでやるべきではない 長野はガッツリ衰え見せてるしもう無理やと思う
松山みたいに代打適性あるならともかく結局適応出来そうには無かった訳だし
源田の嫁さん美人だからな 妬まれるよ 汚い連中はいつだっている
>>814
多分だけど今年の長野は調子のいい時に起用されてると思うよ
それでOPS.6にも満たないんだわ… >>817
させてる
そもそも握りかえが遅れてる時点でもうノーバンにしようとしてないよ
投げた後の姿勢見りゃわかるだろノーバンにしようとしてるかどうかなんて
強く投げないといけないから反動が出るのよノーバンは >>817
源田のライバルの嫁さん?
そのライバルってのがわからんわ(´・ω・`)
金を払う気はしない >>823
うちもいつかあさまゆとマスパンの血肉の争いが… >>642
バカ試合で稼いだ数字の詐欺に騙されてはいけない
森下の援護率が高いというのも詐欺 >>808
最初冷静だったのに段々イライラしてきてて草 >>832
そりゃ煽られたらイライラするやろ
じゃぁお前は佐々岡の家の前でうんこしても冷静でいられるか? >>825
そうなんだ
だとしたらワンバンさせる位置悪すぎでしょ
あんなベース直前でワンバンされたら捕球するのも難しいしタッチも一回グラブを上げる動作のせいで遅れるし良いことないな 捕手からセカンドへのノーバン送球くらい草野球選手でもできるのにプロが届かないわけないだろ金本じゃねーんだぞ
つかボール回し見てりゃわかるだろそのくらい
>>829
他所も馬鹿試合で稼いでるよ
うちだけに限った話じゃない 数年前から2軍が「投手で数字良い人がいない かといって打率がいい人もいな」という状態だったが
それが1軍にも波及してきた感じ。ずば抜けてるのは打の村上と投の山本だけという感じになってる。
さすが、
このホームランは年俸1 .2億の勝ちがあるわ
>>836
できるんならしてくれよノーバン送球で
あえてワンバン送球する事にメリットがあるとは思えん
実際それで刺せてないわけだし >>835
この選手は別に悪くなくて、この選手の奥さんが・・・・ 日ハムもススキノのキャバ嬢の奥さん連中がいろいろと大変らしいよな
広陵の中井監督のところに電話がかかってきたらしいし
稲葉の奥さんが吉川の住所を聞き出そうとしたんだったけか
>>845
届かせるなら誰でもできる
セカンドがタッチできるところに投げる技術が大事でそれをプロでもできるやつはそう多くないからワンバンで投げてるんだよ
ノーバンの浮いた、逸れた送球よりワンバンの送球のほうが刺せる確率は高いからな
一般的な盗塁阻止はともかくエンドラン空振りとかは逸れなきゃアウトになるわけで
まぁそれでも刺せてないのがカープだけど 気が付けばファームの試合の時間になってるのか
末包は今日もいないなあ…この時期に故障したら秋のフェニックスで練習できんぞ
ボール回しでできるからって実戦でいつもノーバン送球できるわけないだろw
バスケだってノーマークの練習ならプロはスポンスポンスリーポイント入るけど実戦だとそうはいかない
>>849
旦那の成績が上がらない限りいくら源田の成績が悪くなっても旦那は上に上がらないと思うんだけど
そもそもなんで源田じゃなくて衛藤美彩ターゲットにしたんだろうね
謎が深まるばかり >>852
実戦だとそうはいかない!
で終わらせるなよ…
実戦で決めてこそのプロだろうが… カープの場合はワンバンさせて低いボール投げようとしてもタッチする側が跳ねてくるボールを
上から押さえつけて取れない小園だから意味ないんだけどね
>>853
将を射んと欲すれば先ず馬を射よってことかもね 文春なんか読む気にもならんけど >>816
するとカープの敵はカープの中に(´・ω・`) >>857
あんなワンバン取れって方が無理があると思うけどな
小園に責任なすりつけるのは違うわ 會澤だってたまにノーバンで刺す時はあるけどそういう時はステップワークから握り替えまでカッチリ嵌って強い送球がいい場所にいってる
最近はウエストした時くらいしかないけど
リリースまでにどこかしらに綻びがあるとノーバンを諦めてワンバンになる
送球いい捕手はその再現性が高いし、送球悪い捕手はその再現性が低いってだけの話
つまりカープの捕手は全体的に技術が低い
>>858
佐々岡を射ようとしたらどこを射れば良いんだ… >>855
俺はあなた寄りの意見だよ
ボール回しでできてるからプロがノーバンで投げられないわけない、だからわざとワンバンさせてるって意見が面白過ぎて突っ込んだだけ
もちろん意図してワンバンさせる場合もあるけどね ノーバンとワンバンそんな関係あるか?ショートの膝下に投げれば刺せるよな
速攻投げろ握り直すなで結構いけるだろ元高校球児捕手が無責任に言うけど
肩が弱いからノーバンで投げられないんじゃなくて
送球までのタイムが長かったり、送球までの動作でミスしたり、投手のクイックが遅かったり、いろんな要因があるわな
まぁ磯村とかは地肩自体もプロだと弱い方なのは事実だが
里崎も言ってたが地肩より投げるまでの動作の練度が重要
FAは取らんだろうな
有原や筒香は本人にその気があれば手を出す可能性はあるが
>>852
その通り
磯村や會澤は狙ってワンバンを投げることもあるだろうけど
いいところに投げようとして結果的にかなり手間とかでワンバンになってる方が多い
そもそも、タイミングアウトの場面でワンバン送球で山ほどセーフにしてるんだから
わざわざワンバンさせる意味がない
昨日のだって、菊池がバックアップできてなかったらサードまで行かれてるし >>867
それはお前の認識がおかしいだろ
元々は肩が弱くてセカンド届かないって言ってるやつがいるところから始まってるのに >>820
昨日の磯村は送球体制がうまく作れてないから不可抗力でああなってるだけだろ >>871
だからいいところに投げようとして結果的にどこかで詰まるから送球動作を短縮してワンバンで投げるんだろ
お前キャッチャーやったことないだろ? >>868
野球やったことないやつらにそんなことがわかるわけないじゃん
ノーバンかワンバンかよりタッチできる場所に投げるのが全て
ノーバンでも胸の位置に投げたらタイムロスしただけ
ワンバンでもベースど真ん中に投げたらタイムロスしただけ >>868
ノーバンだろうがワンバンだろうが刺せてりゃ文句ないわな
結局刺せてないから文句言われる
プロは結果が全てよ >>876
でもさあ、広島の捕手って元プロの解説者からも送球に対して苦言をいっぱいされてるんだぜw
あれくらいのがセカンドまで届かないのはいかがなものかとかね
引退後の自分でも刺せるとか 長野が二軍で打つたびに、いかに二軍野手のレベルが低いか分かって悲しくなるな
>>881
本人も虚しさを感じてるかもね 若くもないし >>880
でもさぁも何もあれだけ送球までの動作でミスりまくってるんだからそりゃ広島の捕手の技術はやべーだろ
>>817とか2.5秒くらいかかってんだぞどんだけステップ、握り替え遅いんだよ 祐太は今年は一度も上がらなかったっけ?
でも2軍の戦力としては随一だから来季も安泰だろうが
長野は昼間はよく見えるんだろうね
ナイターなるとボールが見えにくいというのもあるからな
磯村も會澤も肩の強さより送球までにかかる時間に無駄がある方がでかいわ
古田が投げてる時点でまだトップ作ってるくらいだろ
倉はそういうところこそ指導しろよ
倉の阻止率ってどんなもんだっけ
>>881
2軍のレベルは社会人と大差ないからな
社会人よりちょい強いくらい >>878
ひとつだけ言っておくが
同じ位置に投げたとしてもワンバンのほうが捕り損なう確率は高いからな
その結果、ベースカバーに入った野手は捕球に気を使うからタッチも少し遅れる
例えば昨日の磯村の送球がノーバンで同じ位置に投げてれば小園は逸らしてない
だからこそ、他球団の捕手は基本的にノーバン送球が多いんだよ >>893
昨日の磯村の速球はアウトロー直球の岡林の無理な空振りに対してアウトステップしながら避けてぐらつきながら投げてるのでそもそもノーバンは困難 >>895
何も変えてない
他球団の捕手でもあれでノーバンで投げるのは難しい 失礼だけどスキャンダルの件で西武のスレを覗いたら山川が不調に陥っていたことが分かった 今の野球はやっぱり振り回すと安定した数字は残せないんだろうな だんだんメジャーに似てきた コンパクトスイングでホームランと率を両立させることができるタイプだけが安定した成績を残せるんだろうね 昔ほど甘くはない
まあ、何にしても広島の捕手はレベルが低いよ
木下も中村も梅野も大城も、あんなに頻繁にワンバンだとか
ノーバンでもベースから大きく逸れたような送球しないからなあ
俺はそれを必死で擁護する意味が分からんけど
>>893
盗塁時の捕手からの送球はノーバンが大基本だわね
打者走者を刺すための送球とは違いタッチプレーだし
グラブの動かし方を想像すればすぐわかる
ファースト送球のようにわざと手前でワンバンさせると
グラブは上から下へそのまま使えるが
ショートバウンドとはハーフバウンドになるとグラブを下から上に動かしながら
捕球してまた下へ動かしてタッチにいく分遅れるし
盗塁刺すのにわざわざワンバン狙いで投げる捕手はいない
時間的にもロスが生じもんな >>900
別に誰も擁護なんかしてないだろ
地肩が弱いからワンバン投げてるんじゃなくてワンバンを投げざるを得なくて投げてるだけじゃん >>901
そんなものは当たり前
盗塁を刺す動作の中で捕手はミスをするからそのミスを短縮するためにノーバンを諦める
それをハナからワンバン狙いと誤認してるからズレる
これは捕手がノーミスでも投手のクイックが悪くとにかく早く送球しないと行けない場合でも同じ
會澤や磯村は握り替えでミスったりそもそもステップに移るのが遅れたりでしょっちゅうそうせざるを得なくなっている ズイ2点タイムリー
長野さん二打席連続3ランチャンス
>>899
山川は元々好不調の激しいからねえ
コンディションの影響もあるだろうけど、前半戦の高打率は出来すぎだったね
もともと2割5分でもHR40本打ってくれってタイプだし
過去2年はかなりのスランプだったしなかなか計算できないタイプ >>900
コースが外れるのは良くないなまず刺せんから磯村は肩弱いの分かるけど プーチンが演説でカープの優勝が見たいって言ってくれないかな
だから広島の捕手はノーバンじゃなくてワンバンで投げろよ!ってのは意見としてズレてるんだわ
そうじゃなくて捕球から送球までのタイムを短縮するために技術向上しろ、が正解
そうなると自然とノーバン送球は増える
要は下手だから練習しろってこと
>>903
最初は必死に擁護してたやんw
だんだん論調が変わってきてるけど >>913
意味わからん俺は一回も擁護なんかしてねえよ
肩が弱いから送球が届かない、は違うとしか言ってないが 正しい動作を教えられるコーチがいないのが最初の問題なんだよな
倉が指導して若いのも含めてみんなおかしくなったんだから
>>912
逆だったわワンバンじゃなくてノーバンで投げろよ、だわ
送球までのタイムが短縮できればノーバン送球は自然と増える
盗塁阻止率が高い捕手が必ずしも地肩が強いかといえば別にそんなことはないからな >>914
最後にしとくけど
君の最初の主張は、あれは狙ってやってるんだと言ってたわけだし
他球団の捕手でも難しいとかも言ってるからなあ 盗塁にしても赤星なんかはリードは短めで戻れる確実性をとるんだけど
カープはリードをちょっとでも多くってやってんだよね
それで結果は記録的な最下位なわけで
コーチの不勉強さは深刻
カープ2軍は9月初旬にホンダと試合して負けたけどね
>>918
そりゃ狙ってやってるだろ
最初から狙ってやってるなんて言ってないじゃん
強い送球を投げるための姿勢を作れなかったから途中からワンバンにしようとしてるわけで
それは狙ってやってるよね
エンドラン空振りで無理矢理投げたら大暴投するからワンバンに切り替えるなんてどこの捕手もやってることだが >>912
その通りですね捕球する時にも投げる態勢作らないと
古田は凄かったなもう盗塁しそうだったら右半身が投げる位置なのよ高校生の時真似てた セカンドまで届かないと本気で思ってるやつおるんか…?
流石にネタやろ
>>921
どこの捕手もタイミングだとか捕球姿勢によってはやってるよ
俺もそう言ってるし
でもなぜか広島の捕手ってその頻度が凄く多いけどねw 田村淳が「好きな城」の「2位」に福山城の名前を挙げていた。
どうせ3年前の大学受験で覚えた中途半端な知識だろう・・と思ってたが
意外にも彼の城好きは10歳からであり高校時代のデイトも小倉城であったという。
ただ福山城、江戸時代の姿に戻ったのはいいが俺が見て育った福山城とはもはや別人・・。
今更ながら誠也の育休ってなんだよ
何十億も稼ぐ男にそんな負担まで掛けさせんなよ、もうすぐシーズン終わるんだしさ
奥さんって結構面倒臭い人なんかな
>>925
それは捕手が下手くそだからだろ
別に他球団に強肩捕手しかいないわけでもあるまいし肩が弱いから~とはならんよね 谷繁も盗塁を刺すために足の位置や向きを揃えずに最初から変えてるといってたな
投手でいうセットポジションみたいな感じで捕球の姿勢をやってた
まあ色々議論はあるが要は倉はもう今年で結構です、ってことやね(´・ω・`)
>>927
家族ファーストなアメリカで家族をないがしろにしたらチームメイトやファンから白い目で見られるよ 2軍要員で祐太残すくらいなら投手厚いチームの戦力外拾ってきた方が良くね
2軍成績良くても切られるのザラにいるし
>>926
2位にしたのは福山城改修記念イベントに呼ばれたからでしょ
それに江戸時代の姿には戻ってませんよ
元々木造だし、焼失前の写真と比べても違いは一目瞭然
鉄板貼り付けて強そうになったし
城内も改修して遊べるお城にしたみたいですが >>931
子供へのサービスもね
大谷とかの美談のニュースが良く出るけどあれやらないと叩かれるから誰でもやってる >>931
育休使わない=家族を蔑ろは論理の飛躍だろ >>927
もうすぐデッドしそうな人に会うならともかく赤チャンならいつでも会えるだろうに・・。
これからでも打てば「.272 16本塁打」で何とか「来年に期待しようか・・」と許されるか
どうかの瀬戸際なのにな。 >>935
大谷が本人は大して興味ないだろうに黒人差別に対する声明出させられてたし
あっちはそういうのの同調圧力がすごいから 一時はマツダで中日に負ける気しなかったのに普通に負けてるな
>>928
本当に最後にしとくが、俺は肩が弱いからなんて言ってないぞw
>>770で書いた「広島の捕手って肩が弱いのはともかく」ってのは
肩が弱いせいだけではないよねってことだからな
読解力があれば分かると思うけど
もうスレも残り少ないからもう終わりにする 泊まり勤務明け爆睡から復帰
長野w
明日暇なので由宇行こうかな
>>924
捕手の二塁送球?
キャッチボールや守備練習等では普通に届いてるんだから
全く届かんなんてありえんよね >>938
反論になってない
育休を使わない=家族を蔑ろということにはならないだろと言っているの俺は 西武の問題こわいな
うちは選手の奥さん同士仲良いのかな?そもそも交流あるのだろうか
>>940
じゃあお前は何について反論してたんだよ
肩が弱いから届かないわけじゃないのはわかってたんなら、そこに噛み付く意味がないだろ >>942
蔑ろとまではいかなくても周囲が圧力かけてくるでしょ
第一子が生まれるんですよ、なんて言ったら見に行けの嵐になって断れないよ
怪我の復帰時期だって自分でコントロールできなかったし日本とは違う >>941
行ったら
できたら隣にある投球練習場で誰が練習しているか見てくれ
黒原いないだろうなあ メジャー行った選手の奥さんって、けっこうアメリカで出産するよね
子供の永住権だか国籍だかが取れるからみたいなこと言われてたけど
誠也の奥さんは日本で出産したかったのだろう
>>948
日本の場合王道の嫁の実家で当分育児、の方針なのかもね(´・ω・`) >>939
どっちの球場でも中日に勝てる気がせんかった時代があったな そもそも何で玉村落としたんだ
ロングリリーフ枠は遠藤だけで良いという事か
選手のせいではない
あと一歩というところでいつも負けるのはカープの伝統であり、それは監督コーチの技量によるところ
>>944
奥様会は日ハムが有名やね
ススキノの元キャバ嬢の集い
そこで嫌われると恐ろしいことが起こるらしい 俺は前から言ってるけど
中村佑太は打者の方がいいよ
2軍とは言えそこそこ打席立って2割6分はなかなか凄い
京田より打てるんやね?
ケガした時点で打者になっときゃよかったかね
140から球速伸びなくなるとは
>>958
戸田も打撃良かったよなぁ。投手だめなら野手になるとかあかんか? そんな簡単ではないのは知ってるが 祐太相変わらずだなw
そのへんのカープ二軍野手より打率高い
嶋の才能をもってあれだけ時間かかったからなかなかねえ
戸田と山下は今年育成リミットで自由契約公示される
どうなるかねえ
広陵出身のハム上原が二刀流解禁したけど
まあ上手くいかないよね
嶋は時間かかった分、いいコーチになったのかもしらんけど
今日って糸井の引退試合?
余所の引退試合勝てないイメージあるが大丈夫か?
休むなとは思わないけど、誠也の今シーズンが実質もう終わったことは残念だな
せっかく成績をあげてる最中だったのに
>>738
UZRの算出方法は論点がズレてるので割愛するがOPS.100
の違いでだいたい得点は20点前後増える
守備で20点違えばとんとんだなんてのは考えたら誰でもわかる事
UZRがどうのは論点がズレてる カープは誰が花束持っていくんだろ
糸井は近大だから誰もおらん
>>969
阪神て今日の試合は広島以上にダメージ持って試合に挑みそうだな
糸井も引退試合が昨日でなくて良かったと思ってるだろう >>955
タクローはむしろ弱小地方チームに家族まで連れてきた変人の類い 内海(広陵高)全日本4番で活躍でプロ入りに傾けばいいが・・。
プロ志望なら2位くらいで消えそう。
阪神秋山がオリックス二軍にポコポコ打たれてる
と思ったらガンケルが2回8失点ノックアウトされてた
>>965
元巨人の三浦も運動神経抜群の天才だったけど大成はせんかったもんな。やっぱ通用する打者になるのは一握り中の一つまみだな 祐太は正髄や末包よりいいセンスしている
本人が了解しないんだろうね
投手に未練があるんだろ
阪神の秋山に弟子入りして
必死に練習していたからな
でもここまでいけば
外野もやってみたらいいのに
>>944
誠也嫁と堂林嫁とか
薮田嫁と誠也嫁とかの交流は見たことあるな(´・ω・`)
インスタでもやり取りしてた 源田と山田遥楓のやつきついね。
うちに例えるとコースケの嫁がリサに、、って事よね
>>977
左投左打の高校生外野手ってまずドラフトで上位にはならない要素だから
自分を高く売る為にも進学が正解よ >>969
うちは石原の引退試合見事にフツーに負けたな カープがモンティージャ未満と評価したタバーレスを
なんで中日はカープ戦で使うのか
タバ―レスって途中加入だけど今年でクビやろな
また独立に戻るんかな
嶋のときもいい打者だなと思っていたら
首位打者までなったからな
中村本人が納得しないと強制もできないからな
>>983
何事かと思ったらいわゆる文春砲か
西武失速の原因と言われても仕方ないな >>927
日本在住の外人助っ人も嫁の出産立ち合いで1週間位帰国よくするやん
アメリカじゃごく普通の事だけど日本人選手がそれやると
そういう逆の圧や謎の嫁批判まで発生するのはどうだかね
>>948
まあ子供にアメリカ国籍が欲しいってだけでわざわざ海外出産選ぶ人もいるけど
誠也家はアメリカ自体には固執みたいなものないのだろうね
海外で初めての出産とかかなり不安だろし出産前後とか色々大変だし 現代野球の投手起用がどうのこうの言ってる奴いるけど
その主張通りにしてたら5回持たん100球投げられん中6日でも疲れる先発が量産されてしまう
祐太はこの前も打たれた
投手諦めて打者に専念してくれないかな
lud20221102054035ca
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