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ハム専
http://2chb.net/r/livebase/1762969320/ ※前スレ
ハム専 2 さよならトライさん
http://2chb.net/r/livebase/1763098005/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
FAで来てくれた地元選手をトレードに出してもルール上問題ない
進藤が1軍で打率.200超えると思えないのだが?優勝狙えるシーズンで我慢して使うの?
2025ファーム成績
打率.234 HR4 OPS.607
2024ファーム成績
打率.218 HR4 OPS.657
ババアの悲鳴が心地ええわ
これで変なファン消えてくれ
来年こそ優勝!とか言ってるファンは全員現実見えてないお花畑ってことが確定したな
伏見が消えたので来シーズンは進藤や梅林の育成の年だ
永遠にw
島本がトミージョンしたの5年前じゃん
もう球速戻らんのかな
また郡司の位置が流動的になるな
ポジションの固定が遠のいた
引退試合の見ることのない球団であって欲しい
若者が活躍して巣立っていく球団であれ
FAできた選手にこの扱いってキレてるバカいるけど
伏見のためのトレードでしょこれ
北浦さんがいないとわたし......生きていけない.......
お願い........
「ノンテンダーやったチームやで」「義理人情でワーワー言うてどうすんの?」
↑
岩本と上沢が正しかったという事実
>>11 来年オフ…伊藤ポスティングでメジャー、レイエス退団
再来年オフ…清宮FA
もう終わりやね
ちなオリだけどこういう事ばっかりしてるから有原も上沢も近藤も敵対して優勝を逃すんだよ
因果応報やで
FAで来てくれた選手をこういう扱いしてたら来てくれなくなるよ
アホな事をするな
>>15 本当に伏見が納得してるならシーズン中にインスタ投稿削除なんて匂わせしません
>>25 勝手に競争に負けて出ていっただけじゃん
伏見は去年かなり試合に出たがってたよ
郡司の捕手も微妙だし郡司が捕手やってる日はサードに誰入れるんだって話よ
野村、清宮のどっちかじゃないかねえ
いや、有薗覚醒ルートもあるか
大海との最優秀バッテリー賞取った後すぐにトレードかよ
まあどのみち大海は来年田宮とバッテリーやってただろうけど
優勝させない為に馬場と本西を放出して、人気球団になってたのに閑古鳥が鳴く球場を復活させて、回復に30年掛かった球団がある。
>>27 そもそも伏見はシーズン中に水さすようなやつじゃない
>>18 つーか球団はずっとこれ(糸井トレードとか)なのに、新庄だけが義理人情うるさくてニワカファンもそれを信じてしまったのが上沢騒動の答えだと思うわ
こんなチームなんだからファンが義理とか恩とかを一方的に選手に押し付けて期待してんのが頭おかしいのに
福也とか福谷もクビ切られるの確定してるよ
このスレって優勝目指してほしい球団ファンの意見少数だよな
来年もまた育成だって皮肉言ってるやついるけどほんとだよまた育成だよ
ずーっと育成してりゃいいよそんで他球団に輸出してまた育成はじめんだ
優勝する時が来るといいね
>>13 あの郡司や水谷の成績でさえ突然のトレードとかやらかしてきそうで怯えてる
来年も活躍は絶対で安心も出来ないなぁ
想像以上に生え抜き外様の違いは根深いものだな~と
みんなでファイターズファン辞めませんか?
流石に酷すぎる
>>39 電通が野村を使わせたがってるからな
あり得ない話じゃない
志願トレードなのか球団からのポイ捨てなのかは
さちとらトークショー行って聞いてこいよw
北浦が憎い!
北浦バイソンが憎くてたまらない
俺には日ハムしかないのに
ぐうぅ......
ほんと今年優勝できなかったの悔やむわ
ガイジ監督ぜっっっったい許さんわ
今のチームで伏見に億出して出場保証なんて出来る訳ない
志願トレードなら快く応援するわ
でも違ったら有り得ない
今年、伏見が残留してたら、提示額は3000万くらいだったかなと思う。それくらいはする球団。
>>38 ここ数年で新庄ファイターズに夢見ちゃった人?
優勝しなくても全肯定するのが新庄フリーダムだから、優勝して欲しいなんてピュアなこと考えちゃダメですよ
こういうチームは優勝しなくてよい。
ソフトバンクみたく
それ以上の補強するならともかく
>>41 日ハムニワカかな
もっと酷いことたくさんあったぞ
>>30 夏に突然干すぐらいに試合出さなくなったよね
本人から希望言わせるぐらい出なかった
田宮は夏バテでグッタリしていても毎日出して意地でもトライを使わなかったし
・FAで来てくれた伏見を正捕手の坂本がいる阪神にトレード
・生え抜き首位打者の松本剛ですら出たがるチーム
・上沢、有原、近藤レベルの選手が逃げたがるチーム
・糸井、西川遥輝などのチームの顔を簡単にトレードやノンテンダー
所詮、日ハムってそういうチーム
伏見信者が断末魔の大暴れだな
本人と一緒に阪神に行ってくれ
ババアファン消えろだの伏見ファンなら喜べだの馬鹿馬鹿しいくだらんわ
球団が優勝するのが最終目標であり唯一絶対の目標だろうよ
履き違えてんじゃねえぞ
【日本ハム】
現時点で30歳以上の日本人野手
・松本剛(32)
・石井一成(31)
・中島卓也(34)
松本・石井流出となれば中島のみへ
FAで来てくれた←(笑)
選手たちと一緒に優勝したい←(笑)
宮西や卓さんが引退する前に優勝したい←(笑)
新庄を胴上げしている光景を見たい←(笑)
頭悪わる~
北浦様ぁ!中にください……中にほし、ほしっ、中にぃ…ああ、気持ちいい、中に、中に出してぇ、りゅう様、あ あっああっっっああっああっあー、ああっあっ、りゅう様、イキそう、イクッ、イク、あああああああああーー……///
誰かとらせんに伏見は自動アウトだって教えてきてやれよ
毛利スルーします
北浦取られます
宮崎取りません
どうすんの?何がしたいの?
里崎を信じるわ
島本だったら1年1軍で活躍出来るって
ちなみに福谷さんにはハム行っても1軍に居場所ないやろと言っててその通りになった
今年優勝しなきゃいけなかったんだろうな
球団は実質優勝とみなしたんだよ
伏見をトレードするくらいなら
他のろくに仕事してないキャッチャーの処遇を
ちゃんとしろや
選手の信頼失うトレードですわ
>>59 前半にOPS.8打ってた田宮を干して伏見フル稼働させてたろ
新庄の中で「この期間はこの捕手を見たい」的なのがあったんじゃね?
>>43 でも野村本人は郡司慕ってるし選手会の食事でも笑顔消えてたからそういう仕組みは嫌そうに見える
進藤使うなら伏見の出番ほぼ無くなるからなあ
2軍に塩漬けできる人材じゃないしこれも一つの道
というか優勝目指してないならそれこそ人気ある伏見は残して左腕の補強しないほうになるだろ
伏見をきって補強ポイントを取るのは優勝を目指しているか伏見の直訴以外ない
阪神とのトレード
伊達、山田(下柳、中村豊)
坪井(野口)
金澤(正田)
中村泰(金村)
若竹(今成)
谷川(金銭)
江越 齋藤友貴哉(渡邉、高濱)
島本(伏見)
伏見はハム1年目も投手陣の扱いに慣れるのに必死で打撃ボロボロだったのにセに行って対戦する打者の情報まで入力せんきゃならんの大丈夫なんやろか
昇格しないので1軍に迷惑かけることもなく鎌ヶ谷で腐らずに後輩の面倒見良くキャッチャー頑張ってるのに何故か叩かれる優しい心さん
>>89 ゴミばっかりで笑えねぇわ
まともに戦力になったの坪井と友貴哉くらいじゃねーか
郡司居て野村アリエルも居るのに伏見消えて崩壊するとは全く思わない、どんな成績でも進藤使うとかなら話は別だろうけど
地元ハムと阪神・オリックスのユニフォーム着れるって
確かに引退後ヤバいな
野球関連で食いっぱぐれる事がない
どこの球団もASの時期あたりに翌年の編成決め始めると聞いた覚えある
来季も夏以降から使われなくなったり逆に使われるようになる選手は注目かな
年俸の大幅ダウンを逃れて、甲子園が新しい職場で。伏見にはプラスしかない。
里崎の動画見たけど伏見の人生にとってはめっちゃ得だよな阪神行きは
俺は進藤は才能ないと思ってるからチームにとっては損だと思うけど
進藤と梅林は責任重大だね
まぁまだいいだろうって放置されてた立場から「育たなきゃいけない」立場になったので
>>105 進藤はそうだけと梅林なんてそれこそ清水と歳がほぼ変わらないんだからバックアップ要員でしかないでしょ
梅林はどうせいきなりエース級に当てられてぶっ叩かれる
>>92 野球ファンあるある言うよ
トレードや現ドラをわらしべ長者と思いがち
>>105 梅林は本来1軍でバリバリやってないといけない立場だったろw
梅林が正捕手になってたら田宮は戦力外だったし伏見もいなかったかもな
里崎チャンネルだと日本ハムに島本はベストだけど阪神に伏見はいらんやろみたいな
チーム立て直しが得意な新庄のうちに一回チーム解体した方が良いという判断でしょ
トライアウトのシーズンがまたやって来る
>>94 ぶっちゃけそれは伏見でも進藤でも低いんで
>>112 おー期待大だね
このレススクショして保存しておくね
現状、余剰戦力に近いマルティネスを捕手で使うということだ
てかX見ると選手をアイドル視してるやつ多くてビビったわ
>>103 戦力的には微妙だけど阪神、オリックス両方に所属することで引退後の関西仕事が増えるという評価なんだな
里崎「伏見にとってかなり良いトレード。阪神に1度でも在籍すると引退後の仕事が大幅に増える。」
「ロッテとかにトレードされたら最悪だった」
>>120 球団がそういう売り方してるのに推し活止めろって言う方が無理あると思うわ
>>116 伏見は今年の成績は他球団の二番手と遜色ないよ
>>120 それこそ伏見のファンがそんな感じでしょ
>>120 散々選手と選手の写真撮って勝手にペア作って尊い尊くないやってるじゃん
>>123 古巣をそんなに悪く言うわけない
嘘つくな
オフに入ったのにハム専だけスレの消化早いね(すっトボケ)
>>78 田宮とトライもう少し交互に使ってもいいと思ったけどな、夏場は田宮が暑さで氷枕オデコに乗せてグッタリしてたし
最初は新庄や球団に何も不満無かったのに
・トライの不自然なほどの試合無し ・水谷郡司の打ちまくってるのにスタメン外し早々の守備固め、たまにベンチ外 ・石井をたった一度の見逃しで懲罰ベンチ これで不信になった
糸井のポスト
日ハムのトレードは
選手のことを
めちゃくちゃ考えてるよ🤔
#経験者は語る
>>75 里崎は日シリで阪神優勝と予想してて見る目はちょっと…
>>133 暗黒オリックスに送り込まれたのにどの口で言ってんだ
アリエル吉田辺りが第三捕手兼任してくれたら使いやすいのに
やけに北浦の名前出るなと思ったら巨人行くんかよ
まあ支配下になれるのは良かったなハムで燻るより何倍もいい
>>136 まぁ遅かれ早かれ進藤には台頭して来てもらわな困るからな
オフシーズンは打つ方頑張って欲しい
一連の動きで新庄が吉村の操り人形だったと判明
シーズン終盤の不自然な選手起用の理由が全て解明した
>>117 2軍の打撃は良いし梅林は期待しても良いと思うわ
打撃が伏見より下がっても伏見より守備がプラスなら戦力的にはそこまで変わらんし
>>133 糸井のX見たらそんな事ポストしてなかったぞ
もしかして昔投稿したやつか?
結局吉村に踊らされてんだよ俺たちは
新庄はただのスケープゴートよ
>>133 ホテルの部屋で泣きじゃくったと語ってたのに?今は凝りもなく仕事もらえてるから?
「現役時代オリックス・日本ハム・阪神でプレー」
「現役時代日本ハム・巨人でプレー」
引退後の仕事場が広い
>>152 関西のテレビの仕事もらえるのでかいぞ〜
松剛の人的補償が巨人の大城だって憶測もあれば、阪神の梅野がトレードを直訴して移籍先が日ハム、って事もあり得るのか…
伏見とか石井がもっと試合に出たいって言ってるけど正直伏見石井レベルがレギュラーのチームは優勝争いできんよな・・・
現実的な話
>>152 エイトはマジで巨人行けて良かったな
郡は……どうなんだ?
今年は野村ゴリ押しやって来年は進藤なのね
わかりやすいな
今シーズンは最初は最優先で使われてたのに
シーズン途中から急に扱い雑になり
ファーム落ちが普通になったりで
首脳陣の逆鱗に触れる何かがあったとしか
てかワイ今関西住みだからトライに会えやすいやんけやったぜ
他球団もやってる程度のレベルのことで癇癪おこしてるやつらって本当にただの推し活やってるだけだったんだな
>>81 こういうことばっか言ってる厄介者がいるから
選手本人と一緒に球団が始末したんだろうな
ドラフトも道民枠控えたしな
新庄は伏見放出について事前の所見とかどうやったんやろね
>>126 確かに、それこそ阪神は梅野だったりだから伏見は基準は超えてると思うけども
そもそも第二捕手の成績てそこまで大事か?
阪神は優勝してるんだし、バンクも嶺井やろ
田宮が怪我したらていう話はそうなったら伏見でも詰みや 優勝目指すなら田宮は怪我してはいけない
どう考えても戻って来た地元で引退が1番伏見にとっていいはずなのに引退後の大阪での仕事ガーとかで必死に正当化しようとしてて笑えますね
>>154 デカいよ
講演会のオファーとかも増えるよ
>>158 野村はOPS700で得点圏300だから
最低限の結果は残した
>>103 阪神のユニフォーム一度でも袖通せば仕事格段に増えるというけどそんなもんかね
阪神OBでも食えない人多そうだけど
伏見みたいなおじさんよりピチピチの進藤の方がいいでしょ
伏見ファンの女性はそのまま進藤に流れそう
伏見切っ掛けでハム観てるってかサチトラしか見てない人も多いだろうな
間違いなく得をすることはないクソトレードだわ
もうすぐ33歳になるショートイニングしか投げられないリリーフと1軍戦力である捕手をトレードするもんかね…
トレードされた程度で北海道での仕事一切なくなると思ってるやつって普段野球みてないの?
>>153 思い出したわ
吉田輝星をトレードに出した時にXでポストしてた
>>120 アイドル好きな田宮から生まれたファンな感じもするw
まぁ他球団もちょっと調べれば同じようなファンだらけだよ
成績よりも選手同士でわちゃわちゃじゃれ合う姿が好きなね
>>166 球児とかテレビ出まくりやったもんな
伏見も将来オリの監督とか全然あるやろう
>>161 FAで優勝チームから最下位チームに来てくれて今年最優秀バッテリー賞を受賞した地元の選手が3年でトレードに出された他の例を教えてください
他球団もやってるんですよね?
まぁこの環境になって田宮のメンタルが一皮むけたらでかいけどな
ピンチとか思い通りにならない時のテンパリ癖治らないと
>>165 一番揶揄されるべき伏見ファンそいつらだよな
新庄は編成に絡んでないだろ
インスタ全消しのとき伏見は球団に今シーズンの戦力外の話されたんだとおもう
フロント入り打診したけど伏見本人が現役続行臨んだからトレード話すすめてたってかんじかな
シーズンでの起用とインスタ全消しから予想してたけど結果としてその通りになってる
伏見を出す程よい選手が貰えるならわかるが島本とは……
>>177 優勝チームから最下位チームにきたからなんなんだ?
FAでとったやつトレード出してるのなんか他もやってるだろ
【伏見寅威】
最優秀バッテリー賞を受賞した捕手が受賞同年オフにトレードは球界初
新庄が熱望した外様は漏れなく放出されてるな。
ゴースケしかり、伏見しかり、江越しかり。
ま~江越はアレだがw
>>179 あと他球団の捕手に比べたら試合数も全然少ないのにバテバテとか言われないように体力も付けてもらいたいね
伊藤伏見より伊藤田宮の方が成績上だしな
最優秀バッテリーに実力で選ばれたとは微塵も思わない
>>184 これを分かってないやつ多いよな
100歩譲って伏見出したとしても貰うのが島本1人は馬鹿でしかない
まあね
やっぱりフアンを飽きさせないためにいろいろやるのよ
「伏見が望んでるから~」みたいなの結構見たけ ど、そもそもそんなこと伏見に思わせた時点で鬼畜なんだよな。伊藤と山崎福也いてトレード望むなんて普通ないし
前に最優秀バッテリー取ったからトレード出しちゃいけないとかいうババア理論草だ
近年のベテラン切りは大成功だからこのトレードも成功だわ
ってか他球団みてると使えないベテラン飼ってるとこ多すぎて馬鹿なんじゃないのって思う
>>183 近い想像したよ
多分シーズン途中で後半の起用とか来シーズンの扱いを聞いて話し合ったんだろうなと
球団はサポートに入ってほしい本人はまだまだ戦力として現役でやりたいの折り合いがこの結果かね
>>184 阪神の投手ならレベル高い可能性はある齋藤友貴哉をナベリョウで貰えてるんだし
地元でプレイしたくてFA移籍して来た選手を放出してしまうのね
伏見出して戦力としては微妙そうなおっさん獲ってくるの意味わからんだろ
>>193 伊藤は最終的に田宮と組んでたろ、福也は誰と組んでも途中から先発では駄目だった
おばさんが考えてる程捕手で投手の成績は変わらん
実際、オフになってからどこのチームよりスレが賑わってるのがいい証拠
>>201 球団主導のトレードだと確定してから言え
>>184 そもそも年老いたキャッチャーにそんなにトレードバリューがあるわけもなく
>>196 杉バカはいつまで飼っておくおつもりでwww
>>191 足元見られた感はあるな
ハムと伏見の話し合いの都合だから島本なら協力出来るけど
それ以上の選手なら知らんてことだったんかなと
栗山が相当ヘイト向けられててワロタ
そこは吉村だろw
ハムから出ても引退後に北海道の仕事はなくならない(高校まで地元ならなおさら)
加えてメディアが多い関西や全国の仕事がある
伏見的にはプラスしかない
その辺の第二捕手レベルをこんだけ評価するのはハムファンくらいだろ
伏見を追いかけてきた福也もいなくなるだろうね
そうやって30過ぎた選手は追い出されて永遠に若いチームをやってるんだろう
これが近藤の言ってたワーワーやってるだけなんだよね
>>202 梅野残留させといてさらにおっさん捕手獲ってくるの意味わからんだろ
球団がいらねえって判断しただけのこと
8月からほとんど出場せず
二軍にも送った
秋季キャンプも呼んでない
突然決まった話じゃねえわな
察しろよ
左の若いのくれなかったと言える
冨田ぐらいしかいないが
>>188 心配になる
山崎福也に郡司水谷とか山本とか
結果出せなきゃ一年に見限られそうだもんな外様は…
>>196 そういうスタンスだから近藤有原上沢に敵対されて優勝を逃すんだよ
>>212 栗山のいつもの綺麗事コメントにイラッと来るのはわかるけどね
まぁ栗山もスケープゴートの一人だわな
伏見の次が進藤だからな
まだこれからの選手とはいえ打撃が酷すぎる
ベテラン切りは大成功
↑
なお取ってきたのが来年33歳の島本で25歳の北浦は巨人に取られました
>>216 ないでしょ
細川亨やら炭谷銀仁朗にそんな高値がつけられたか?
阪神には打てるプロスペクト捕手が居たんじゃなかったっけ?
本当に打てるなら今年レフトで使われてただろうけど
2月の新庄監督
「あれ? 剛とトライがいないぞ・・・」
>>178 その併用先が嶺井や梅野で優勝できるなら重要性落ちるのではという話や
阪神ではなく
広島や中日とトレードしたらいいのに
去年現役ドラフトで広島に二枚やってるわけだし
ベテラン切るのは正解つって伏見トレードを評価してる人も上沢のソフトバンク入りにはキレてたんだから面白いよな
どっちも正解だろうに
>>212 栗山はスケープゴートだろうね
ここの古参の連中は黒幕が吉村なの知ってるから騙されないけど、まだ日の浅いファンとか栗山が主導だと思っちゃうんだろうな
>>225 ここにちゃんと言及できるやつじゃないと成功とか失敗とか言えたことじゃねえよな
>>215 若い選手多いからってワーワーやってると決めつけるのは努力してる若い選手に失礼だけど
優勝は必ず経験値が必要になるからベテランを粗雑に扱うのは大間違いなんだよなぁ
>>226 これがショートとか外野手なら無価値でしょ
捕手なら多少動けなくても
リードで生きていける
特に日本シリーズのレギュラー経験もある捕手だと
年取ったらごみのように捨てられる球団に忠誠心示せとか無理あるわ
>>240 今年の伏見は多少じゃ済まなくなってきてただろ
来年は当然更に落ちるわけで
リードで生きて行けるなら一流捕手は50代でもプロでやれるわ
リードなんてねーんだよ
吉村って人はそんなにシタタカなの?
東大卒のMBA持ちとかコンサル出身じゃないのに
リリーフが怪しいのはファンもよく分かってるけど
それで北浦(25)を育成後の自由契約だからという理由で支配下にはせず切って巨人入り、
更にわざわざ伏見と交換で島本(32)を獲る
まあ肯定してあげて下さいよ
それがファンのやることなんで
使えないベテランをポイ捨て出来るチームは強くなる
ロッテみてみろ
>>235 じゃなんでフロントじゃなくて新庄叩いてんの?
松本「俺が野手の精神的支柱として残ってやるしかないな…」
>>251 むしろ新庄は焼け野原のチームを立て直した救世主だろ
島本とか年間20イニングくらいしか投げていなくて笑う
それでも無双出来ているわけじゃないし
伏見がトレードで石川亮が細々生き残ってるのおもろいな
石川亮全然試合でてないぞ
虎ですが島本はまだまだやれると思います。
よろしくお願いします
島本は、宮西や河野より三振とれないのに
エスコンならドカーンだよ
北浦なんかシーズン通してまともに活躍したことないのになんでそんな期待してんのかしら
来年は田宮休養日の進藤起用日に点取れて勝てるかどうかだな
あとは外国人投手が良いの引けるかどうか
早打ちでムラあるのほとんどの選手に当てはまるから理由にならんわw守備なんて他の球団より数値いいから問題はない
前スレ どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0d5b-KAfG [240b:250:67a0:200:*]) sage 2025/11/14(金) 17:02:17.76 ID:8ylrznly0
906
規定に達してからドヤれば
水谷とか早打ちでムラもあるし守備含めてまだまだよ
松本放出が成功するかどうかが全てだよ
その他のことはそれに比べたら屁みたいなもん
ピンも出て行ったらベテラン切り完璧でハム専民は大喜びじゃん
出て行ってもらわないと
>>250 松本もどうなるかな?
巨人も松本と桑原だったら桑原選びそうだが
実質的なお互いの厄介払いで
松本⇄大城のトレードに伏見が巻き込まれたような感じも
里崎的にはハムが完全にお得なトレードで、伏見的にも引退後のキャリアを考えると間違いなくプラスと話してるね
阪神のユニを一度でも着たら仕事のオファーが全然違うってそれほんまかいな
引退後の解説者や講演、トークショウの仕事という事だったら、ハムに来て北海道に住むのが穴場だよ。鶴岡と稲田しか競合する人間がいない。阪神は、タニマチに飯や酒を奢ってもらえるとか、店に行くだけで生活費が稼げるとかの余録があるけど。
北浦獲られて島本って
中継ぎの高齢化進んだだけだろ
来年優勝出来なきゃ派手にヤバいな
栗山新庄体制になってからのドラフトもクソだし
しかしまあマンコども
将来コーチになるとか監督候補とか
どこまでお花畑なんだろうねw
買い被りを越してクルクルパーだな
こんな変なのが付き纏ってるから球団に処分されるんだよ
邪魔も邪魔
左の中継ぎ上原しか居ないんだから仕方ないな
堀や河野はもちろん宮西も厳しいし
栗山がスケープゴートか・・
ノンテンダーの時は稲葉がそうされとったな
島本エスコンと相性悪そうだしあのタイプの投手はセリーグじゃないと通用しなさそうなのがな
西川とか大田とか中田がずっと残ってたらと想像すると恐ろしい
確実に今のロッテや西武みたいになってたわ
>>261 正直北浦も環境変えた方がいい選手の1人だったよな
>>273 男もいない寂しい独り身まんこやからなあ
左にこだわる必要ないんだよ
オリックスもソフトバンクも
左の中継ぎより右のパワーピッチャーの後三枚とかで
優勝したんだから
>>283 そういや翌日に吉田トレードってあったね・・・
しかしこうなると上沢を叩いてたのはマジでなんだったのかね
ダブスタにも程があるわな
義理(笑)恩(笑)
>>277 年齢的に球速伸ばすとかも無理そうだし改造する余地あんまなくね
清水優しい心さん来シーズンは1軍の控えになれるかしら
>>282 西武だって楽天だって勝ちパはパワピで
左も150近く出すかビタビタに決めてくる投手だしな
悠長になんとなくの左リリーフ取った所でリリーフ力の序列は変わらないよな
左投げより左右関係なくねじ伏せられるパワーピッチャーのほうが希少じゃないか
そこら中にパワーピッチャーが転がってるならわざわざ「あ!こいつ左!」って言って拾わないだろうけど
>>285 いまの流れ的にトライさんの志願っぽいぞ
島本は去年あたりから
かなり厳しい
もう終わった投手
島本を終わったピッチャー認定するならそれこそ伏見も終わったキャッチャーになるだけでしょ
>>291 上沢もソフトバンク行きたかったから行っただけじゃん
他球団からトレードで引っ張ってきた即戦力リリーフで当たりだった選手ってあまり記憶にないんだよな
夏から急に使われなくなってトレードだし何があったんだろうな
左右関係ないとか馬鹿なこと言ってるとロッテみたいになるからな
ロッテも反省して左腕獲ったぞ
沢村賞取ったピッチャーとバッテリー賞取ったキャッチャーを放出する球団
>>294 背景事情が全く違うだろ
本気で言ってるのか?あ、絶勝か?
そもそもショートリリーフって時点で需要クソ低いのに
>>293 伏見は即戦力で使える
島本は140キロのバッピ
>>296 新庄政権でのトレードで獲得したピッチャーは
齋藤友貴哉 斎藤綱記 山本拓実の3人
一応戦力にはなってるけど
その記憶はもう無いのかw
なんかブチ切れてて草
ベテランは不要のチームなんだから上沢が戻ってこなかったことも受け入れるべきだろうに
都合いいやつらだな
感情的になるなら伏見ファンと同類だぞ~
島本は全盛期過ぎ感あるしユキヤのようにはなれんよな
精神力の強さとベテランの自覚でもうひと花咲かせるだろうか
優勝のために1年働けば充分だと思う
>>303 君の記憶からも消え去ってる黒木のせいかもしれんな
>>172 伏見個人に関してはなくならないとは思う
だがファイターズでプレーしたいと思う道内の球児は確実にまた減っただろうな
流出する話ばっかりで補強の話が一切出てこないの何でなんだ
島本獲るくらいなら他球団の戦力外から漁った方がよさそうまである
あそうだ、ドラフトでも左を誰も獲ってないことは忘れてそうだね~ここの人たち
痴呆症多いから
>>183 新庄になってから日本ハム社の意向込みで新庄主導に変わったようにも報道では感じるがな
よっぽどの投手じゃなけりゃ、2カ月で攻略されるんだから、2カ月20試合通用したら、ちゃんとした戦力。それくらいの期待はしてみるかな、実績のある投手が来るんなら。
>>303 即戦力リリーフか?
やまーんも当たりではないな
>>191 ハッキリ言って門別も引き抜くぐらいはすべきだった
今の時代1イニングは投げてくれないと回りませんわな
あとは外国人よ
モイネロクラスのピッチャーを連れてこい
>>308 基本情報漏れないからな
他球団にはバレてるだろうけど
左で球速無いワンポイントPなんかいらねーよって
お前らその悪口は止めておいたほうが良いぞ
>>246 デトロイト・タイガース史上最悪のGMの愛弟子
必要なのは1軍の左打者に強い投手なのであって左投手じゃないんだわ
右vs右や左vs左は投手有利な傾向があるのは確かだが、左打者に弱い左投手なら意味ないし、右も左も抑えられる右投手ならそれに超したことはない
例えば今年の上原は対右も対左も被打率変わらんし、右の玉井は対右打者の方が打たれてる
盲目的に左投手不足というのは短絡的すぎる
まだ左右病のアホ湧いてんのか
ソフトバンクの勝ちパ全員右投手だけど左に弱いか?
そんなことないわな
>>239 これハムはガタシュー売り出すことに決めたね
フリオ・ウリアスとらねーかな
メジャー最多勝左腕
ちょっとした不祥事でもうメジャーでは投げれないけど実力的に申し分ない
>>316 伏見にそんな価値あるわけねーだろ
それこそ田宮でも要求されるわ
11月中旬で補強がない!とか言ってるの流石に頭悪すぎるわな
石川亮が契約更改でひっそり結婚報告
今年はハムで誰かあるんやろか
>>319 福也はヤクルトに行くと散々言われていたのにハムだったな
>>284 主力級ではないながら在籍4年中長期離脱しなかった3シーズンでチームが優勝して3度目の優勝のオフに道内スーパーでやったトークショーで
梨田監督にチームに絶対に必要な選手だと太鼓判を推されたその晩にトレードされた稲田直人という選手も居たなぁ
ここで頭ごなしに「栗山がー」って言ってる奴の数を見るに、吉村の矛先そらし作戦は大成功なんだろうな
あいついろんな功労者(ダルやヒルマンら)に名前挙げさせるくせに叩かれるような仕事する時に矢面に立つのだけは絶対しないからな
ガタシューの妹の写真見せてもらったけど全然似てなくて普通に可愛かったわ
島本は、トミージョン受ける前年の2019がピーク
その後2022年からの四年間は
一年平均20イニング程度
伏見でプロスペクト取れると思ってるやつは35歳の第二捕手で柳川寄越せよって言われた時のことを想像してみて欲しい
>>321 それで思い出したがハムに来る前に阪神に数年いたんだよな
そりゃパイプあるわ
>>312 平川のクジを外したのは石垣に行かなかった天罰だと思う
島本さん、ハムへのトレードが決まってFAVの会員にまでなってくれたのに左のワンポイントリリーフはいらないとかバカにしてお前ら一体なんなの?
藤井 松本 杉山のように
田中 柳川 齋藤でいいんだよ
>>337 その2019も坂口の手に死球当てて破壊してたから正直脳内では美馬と同じフォルダに入れてたんだよなぁ
そりゃ戦力としては応援するけど好きになれるかどうか
>>328 パテレはパリーグ六球団の出資会社でパ活性化のための組織だよー
>>329 気付いたらキャンプインまですぐですよ?
>>172 上沢直之でもハムの選手と一緒にトークショー出来るくらいだしな
ざっと世間の反応を見渡した感じ、主に伏見のファンと梅野のファンが傷ついとる
いっそ伏見と梅野のトレードではいかんかったのか
藤森が来てくれるのにいまだに石垣石垣言ってるやつは頭のネジが飛んでるわ
>>307 どうせ優勝目指さないなら道産子で固めたら良いのに
元北広島市職員の投手も取れば良かった
楽天は三木谷だけが叩かれるのに
ハムはなぜか新庄栗山が叩かれるという不思議
>>344 ごめん、島本のファンだったわ
島本本人じゃなかった
>>352 鎌ヶ谷捨ててまで道内に根付こうとしてると思ってたのに石垣スルー福田クビ伏見放出は噛み合ってないなぁ
>>352 阪神で2勝しているしな
引退後もインテリだから使えるし
>>353 石井も叩かれてるやん
楽天は明らかに三木谷が主導してるからしゃーない
サチトラおばさんの中では伏見が最強捕手だから噛み合う訳がない
日本一の捕手のトレードがワンポイント?って
投手は左右いなきゃならない!
指名打者はスラッガーでなければならない!
松本剛の四番はありえない!
こういう自分ルールに頑なに固執して改めないの
まさに発達障害の典型的な症状だよな
それか自閉入ってるかも
入団前からメジャー行く話してるハム愛のカケラもない道産子取らなくて怒ってる奴らってマジでなんなんだ
>>322 良いときの河野みたいなのが欲しいんよな
河野自体は流石にもうちょい右なんとかしてくれとは思うが
>>349 伏見ファン過激派が多くてXで大暴れしてたしちょうどよかったんちゃうか?
田宮のことディスりまくってたし
阪神が伏見選んだのって対パ・リーグ要の頭脳かなって仕事中考えてた(考えるな
交流戦で7連敗したし、ホークスには交流戦日本シリーズ共に歯が立たなかったから
捕手は明らかに間に合ってるしなんなら若い捕手の方が欲しいハズなのにだ
>>366 その条件に加え道産子でもない労基狙ってたじゃん
ドラフトで全然北海道出身取らないしベテラン冷遇なうえFAで来てくれたのに容赦なく弾にされるんだからなあ
左打者は左投手が苦手だというデータが客観的な事実として出てるのに
それ否定してるバカなんなのw
ぼくは左右なんかかんけいないとおもう!みたいな意見表明いらねーんだよ脳障害
いっそ日ハムはバファローズのオーナー企業になったらどうだ?
何がシャウエッセンだよ
>>357 木村も門別も行かなかったしな
まぁ木村に関しては鍵谷の件で北海高校からお断りされてるのかも知らんが
>>371 佐々木は石垣と違って本当に別格だったからな
>>345 別に「避けようとすれば避けれる」と言ったわけでもあるまいし厳しいなwww
ハムはホント中堅…というか30過ぎた選手にはドライだなー
石井とかなんかハナから引き止めるつもりもないでしょ、中島の意向もあるかもしらんぞ
中島の名言があるやろ、あれがフロントにはきっと強く突き刺さってるんや
正直個人的には中島にこそ出ていってほしかった
>>373 パ・リーグは、
半端な左の技巧派より右のパワーピッチャーです
>>371 大谷も…金子の後釜候補探してたのに地元出身でピンズド評価だった白崎差し置いて行ってたし
>>375 それぞれ木村や門別より優先するのが居たというだけじゃないか?
>>380 ドラフトを道産子集めるゲームだと思ってる方が馬鹿だろ
>>376 石垣も別格やろアベレージでアレだけ出せる高校生ほとんど居ない
>>384 Deでレギュラー取りきれんかったしまぁ…
FAで来てくれた伏見だから、給料の下がらないトレードなんじゃないかな。こんなに良いトレード、本当にないぞ。ハムに居たら、絶対限度額超えの年俸ダウンだったろうし。
>>386 阪神 早川なんか育成3位だから
普通に取れたぞ
>>382 それはそうだけど現状ワンポイントで使える奴も居ないからな
宮西とかもう終わってるし
しかし戦力外候補で年俸一億の不良債権引き取ってくれる上に中継ぎくれるとか阪神は弱み握られてるんか?こんなんハム得しすぎやろ
>>386 優勝する気がないならいっそそうすれば?って流れだろ
優勝する気がないのに地元意識の強い地域性の土地でファンつなぎ止めるならそんぐらい必要ってこと
>>386 栗山とかフロントは道内出身選手増やすとか言ってたのよ
選手を応援する立場だったら、おめでとうと言う以外に何があるんだよ。伏見、絶対喜んでるだろ。
左のワンポイントはいらないの理屈がまず分からんけど
左に対して使いやすいのは普通にメリットだろう
それに島本は対右でも使われててイニング投げられないわけじゃないし
そもそも伏見がFAしたのは森友哉が入ってくるから出場機会を求めてってのも合っただろ
伏見からしたら出場機会第一なんだろ
ハムは若手からしたら最高じゃん
怖い先輩→いない
強い先輩→年俸が高くなったらFA・ポスティング
ステップアップ球団としてガッツリ育成してもらえるしみんな行きたがる
>>388 そこはチーム相性もあるからな、大田だってそうだったろ
しかも当時の横浜はまだまだ腐り果ててたし
>>389 伏見本人取っては良いトレードだと思うよ
チームとして痛いってだけで
それでも見栄えとか対外的には良くは見えないのも確か
松剛と伏見がいなくなったらコラッて言ってくれるパイセンがいないのが気掛かりだな
イソとキヨは下と年も近くて呼び捨てされたり舐められとるし
>>393 優勝する気がないってお前の道産子集めたい願望叶えるためのこじつけやん
なんで周知の事実みたいに言ってるの
ここ2〜3年順位の躍進やFA取りまくりエスコン活況で薄れてたが
一昔前のハムっぽい雰囲気になってるなw
ハム愛とか恩とか義理とか言ってるお花畑ジジババ共を切り捨てるシーズンなんだから
上沢のことも再評価しないと
全員正しいのにどっちかを悪者にしようとするのが無理があるんだよね
>>399 海外にも出してくれるし、チャレンジするには良い球団だよなー
>>394 伊藤筆頭に道産子三人指名して、鍵谷放出のショックがやっと癒えたときにそれ言ってくれたときは嬉しかったんだがなぁ
>>373 同じ能力ならそらそうやろ
左のヘボPと右の良い投手どちら取るかって話だろ
発達障害君には難しかったな
バンク楽天ロッテ西武
パ・リーグは足使える所だらけだから
正直ランナー出塁=二塁打になっちゃうのは厳しいものがあった
伏見の年齢と直近の成績を考えたらファイターズが結局一番出場機会多いってならないかと懸念するところもあるが
まあ、キャリアを考えたらセ・リーグも見ておくのは素晴らしいことだと思うけど
しかし伏見が望んだのかそうじゃないのかはともかく伏見と一緒にファイターズ優勝したかったねえ
ボコボコに打たれてる杉浦擁護するためにリード叩きまくってる奴いた時から思ってたけどマジで道産子減らしてほしいわ
この島本ってのはトレード相手清水じゃ獲れなかったのかい?
>>407 うまい飯と温泉で身体も作れるし最高だよ
自主性を尊重してキャンプも原則午前中に終了
福谷さんにも「これがキャンプ?」と言わせるやる気があればどこでも伸ばせるホワイト球団
巨人からの人的補償があるなら左のリリーフ一択かと思ったけど
これ巨人から捕手を取る見込みなのかな?あっちのチーム事情と合致するし
さすがに補強しないと捕手が薄い
進藤の打撃や郡司吉田の守備に目処が立ったとは言えないし
>>404 >>352の書き込みに乗っただけだし前からそう言ってる人ハム専にいたじゃん
>>413 今地元切り捨ててなにが残るのこの球団
弱くなったらだれも見に行かないよ?
>>415 清水レベルの捕手ならいるだろうしいらねえってだけ
こっちも島本未満の投手貰ってもだろ?
>>392 島本は阪神の左のリリーフ6番手まで落ちてもう出番無しだったからトレード飲んだんでしょ
>>418 道産子に拘ってるアホの妄想じゃん
優勝する気ないなら総年俸増やさねえし補強もしねえだろ
その方が儲かるんだから
>>420 道外ファンだけど飛行機ホテル代に加えて転売屋から高いチケット買わされてるんだぞ
エスコン行くだけで楽しいから少し人気落ちろ
億プレイヤーの道産子ベテランとか下手な扱い出来ないからな
年俸半減で進藤とポジション争ってってそれはそれでオバサンが暴れるだろ
最近の新人には天国だろうけど今の主力陣は新人のころ最悪な環境やったからな
良くて限度額のダウン(6000万)、悪くしたらその半額くらいでハムと契約して、扱いは保険の選手でいるのと、立場は似てるけど、誰もが憧れる甲子園が本拠地で、年俸は現状維持ベース(1億)。どっちが選手にとって幸せなんだよ。現役の最終コーナーを曲がってる選手が、目の前に4000万円以上のお金を余分に積まれてるんだぞ。伏見は大喜びに決まってるだろう。
それもこれも松本の去就しだいという
これでやっぱハムにいたいてなったら全員ずっこけるやろ
>>405 上沢の時にカッカしてた奴を「藤井や陽やノンテンダーみたいな前科があるし」って諭したら「それは札ド時代の話だろ、今はエスコンで羽振りよくなったんだから関係ない」って返されたけど全然あの頃と変わってないじゃんって思ったわ
もはや様式美
>>413 道民は帰属意識クソ高すぎてうぜえけどメインターゲットはこいつらだしな
道民以外は入れ込んで見るチームじゃないよ
>>420 台湾客呼ぼうとしてるけどそんなに客来るかねえ
>>420 ファイターズじゃなくて道産子を見に行きたいだけのやつが年間動員数のうち何人いるんだよ
>>431 巨人以外の全部のチームは地元に愛されてなんぼではある
これはね、近本も絡んでる話やね
阪神(近本)⇄巨人(大城)
これが破談になって
巨人(??)⇄ハム(松本)になった
巨人は大城出したいけどハムは伏見がいる
だからその枠のために伏見を阪神へ出した
ハムは1億の使い物ならない選手らを出せて捕手と左腕
阪神は近本残留に伏見
巨人は松本だけじゃ割りに合わないからハムから左腕貰ったと
【日本ハム】伏見寅威電撃トレードの裏側…出場機会求めた伏見と左の中継ぎ補強目指す球団の狙いが形に
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd88ff1b4eebeb0194857dae40228b836690f834 日本ハムにとって左の中継ぎ投手の補強は今オフの大きなテーマだった。今季、左の中継ぎで最多登板を果たしたのは、河野の32試合で、40歳の宮西が31試合で続く。シーズン後半には、上原がセットアッパーとして台頭し、27試合で防御率1・11をマークしたが、シーズンフルで1軍ブルペンを支えた左投手は一人もいなかった。シーズン終盤からCSにかけては先発の山崎を中継ぎに配置転換。2登板の堀を含め、1軍で中継ぎ登板した左投手は5人しかおらず、左投手が不足していた。通算204試合登板の島本にかかる期待も大きい。
>>433 石井とか松本なんて(それこそ上沢もだけど)優勝した時に居れなくて低迷期に多く出てたから暗黒の使者扱いしてヘイト向けるやつもいたしね
阪神に移籍する伏見は今季、64試合に出場し、打率2割4分1厘、2本塁打。野手最年長として、投手陣からの信頼も厚く、チームでの存在感も大きかった。しかし、田宮や進藤など若手捕手の成長、内外野をこなすユーティリティ・郡司の捕手起用もあり、出場機会を伸ばせずにいた。シーズン中には、「試合にでないと…」と、話すなど出場機会に飢えていた。
>>434 弱くなって地元要素ないなら見に行かない
それが北海道民
>>426 多分山瀬で話ついてる
松本剛の名誉のためにFAさせてあげた
FAで来てくれた(笑)○○と一緒に優勝したい(笑)とか言ってる奴に現実突きつける素晴らしいチーム
特定の選手に入れ込んだり感情的に野球見てる方が間違いだということです
ドラフトは必要な選手だから獲る場であって道産子だからとかどうでもいいだろw
他球団が地元民取れとかいってるの見たことないぞ。北海道民って変わってるな
>>442 弱かったら客が減るは球団が言ってたけど道産子さえいれば動員数が保証されると思ってるのはお前の想像やん
>>447 中日は販促のために地元出身贔屓してるし
楽天も東北出身選手気にかけてるよ
冷静に考えれば来年35歳で一軍ではまともに成績残せない外様の選手で
ハムの補強ポイントにピンズドな左の中継ぎ取ってくるという神補強なのに批判する奴は優勝したくないんか?
トレードの損得勘定で後々までごちゃごちゃ言われるのは往々にして色々あって1990年に日ハムの柴田保光が近鉄戦でノーヒットノーランを決めた、って聞いた西武鉄道本社の幹部がライオンズの根本陸夫管理部長に「6年前の江夏とのトレードはもったいなかった」って暗に根本氏を責める様な事を言った、って話があるくらいだから
もうどの記事でも確実にハム主導で伏見の出場機会を増やしたいっていう要望を汲んだトレードとしか書いてないわ
>>450 なら伊藤居なかったらどうなってたと思う?
誰も話題に出してなかったぞ
>>451 それでも自軍に必要な戦力を無視して地元の子優先するとかはないやろ
>>456 誰も話題に出してないとは?
お前まさか伊藤が無名だとでも思ってたの?
早川より遥かに先に話題になってたけど
阪神なんかほとんど出番ないだろ。
坂本の後釜育てる方が優先されるだろうし
どの地方球団も地元出身気にしてるのに
ファイターズは関係ないと思ってるの何なん?
阪神の方がまだ出番あると判断したってことは伏見はもう構想外くらいの扱いだったんじゃね
北浦放出を批判してた奴もそうだけど
普段外様が活躍した時に元いた球団を馬鹿にしてるような性格悪い奴は
逆にハムから出た選手が他球団で活躍するのは何があっても許せないんやろなあ
>>447 中日、広島、ソフトバンク、楽天などの地方球団はちゃんとやってるぞ?
西武も結構意識してる
毎年のように北海道関連取ってきたのに石垣取らなかったぐらいでウジウジうるせえ奴らが地元がどうたら語るなよ
「FAで入団してからの3年間、気持ちよくプレーできたのは球団の支えがあったからだと感じています。いい思い出で、これからの野球人生とって貴重な経験となりました。またファンの皆さんには、調子の良い時も悪い時も変わらず応援してくださり、何度もくじけそうになった時に背中を押してもらいました。本当に感謝しています。これからも変わらず応援していただけると嬉しいです」
若返り志向のチームでそこそこ重用はされてたと思うが
3シーズンの間に何度も挫けそうになってたんか
ま阪神はガラに合いそうだから本人には良かったかもね
これで松剛まで出て行くなんて許されない
絶対に引き止めろ
>>461 その後釜が出てこないんだろうな
出てきてるなら去年の消化試合の間に出して話題になってるはずだし
出てくるまでの間を伏見で埋めるしかない判断なんだろうな
阪神の事情からすると
長坂は何年やっても一軍のレベルに無い
榮田は手首骨折、町田は手術、中川はコンバート
藤田は育成落ちもありえるレベル
嶋村一人でファーム回せるわけない
まともな捕手に受けてもらわんと若手投手は育たんという事
>>460 なんかズレてんな
新庄以外だと暗黒の中で道産子伊藤くらいしか道内で話題にならなかったんだよ
道民は地元出身好きだからな
タレントもいまだに
タカアンドトシとか大泉洋持ち上げだろ
むしろ伏見ファンはハムから出て行って良かったとしか思えないだろ
後半戦完全に干されてたし来年は田宮進藤で回す目処立ってるしな
>>474 どゆこと?
お前の中で認知してる選手が伊藤だけだったってこと?
中田だの西川だなら消えても尚吉田も清宮もいたのに?
>>457 第1捕手の坂本が117試合出場で打率.247のOPS.683
恐らく第2捕手の梅野が52試合出場で打率.220のOPS.527
第1捕手の座は厳しそうだけど第2捕手の座は全然争える感じかな
伏見は、ハム残留なら税金も払えてなかったよ。ピンチを救う温情トレードだろ。
目先のコストカットなりのためにこんなことしてると長期的に暗黒になる
伏見トライ 清宮コタロウ 柴田レオ 河野リュウセイ 北浦リュウジ 他の球団っぽい名前の奴コレクションがふたりも消えてしまった
ハム球団はまじで人情に溢れてるよな
大幅減俸予定の松本剛伏見を放出
まぐれでキャリアハイの石井も放出
選手にとってはまさに今しかないタイミングで出してくれる神球団
北海道出身を売りにする枠は杉浦と今川に任せておけば良い
>>473 阪神は山田コーチ抜けてからまともな捕手育ってないんだな
今いる梅野と坂本も山田の教え子っぽいし
>>482 ???
話題に出してないってのはなに?
誰が出してなくて伊藤以外いないと思ったの?
タイトルホルダーがろくに働いてないとは一体
新庄と伊藤しか認知してねえならハムのニュースすら見てないような大して興味ないやつだろw
>>476 流石に進藤にベットし過ぎな気もするけどなあ
清水全ツッパで市川大野W放出した結果思いの外伸び悩んで保険で獲った鶴岡おじいちゃんが出張る事態になったの忘れてそう
田宮が週5行ければ最悪第二捕手は郡司で問題ないだろうしどうとでも出来る、壁性能なら進藤で問題ないし
高木豊の動画によると
首脳陣、現場含めて進藤の評価はくっそ高いらしい
打撃面以外はもう合格だってさ
そらそこまで評価高いと伏見さんは居場所なくすわ
進藤が松剛レベルでも打てたらまだマシなんだが、0割台の絶望レベルだからなあ
まじでアリエルは捕手の練習をしろよ
一塁が空くのをまってるよりよっぽど建設的だわ
打てないと言われる伏見より打てないのが今年の松本で
それ以下なのが進藤だもんなぁ
>>494 北海道の話?
お前の家の中の話だろ
清宮も野村も万波も知らんくらい野球に興味ないやつなんか金落としてねえだろ
巨人から獲るなら浦田あたりが良いな
石井居なくなったら二遊間の層薄いままだし
>>496 高木豊は岩本と違ってハム首脳陣と仲良いから信憑性あるな
久しぶりにハムフロントの恐ろしさを見たな
左のリリーフっていう補強ポイントのために血を流す覚悟か
こりゃ下手したら辰巳か桑原取るかもな
伏見トレードなんて一番無いと思ってたわ
もう誰トレードされても驚かんわ
>>507 トレードじゃ無いけど清宮FAで出ていきそうだよな
>>507 もう現実は想像を越えてくるわ
有原ハム復帰とか 辰己獲得とか来ても驚かない
山瀬は知り合いのいとこなんだよな
来てくれたらハム応援してくれるだろうし話盛り上がって楽しいだろなー
>>516 問題点ここしかないのにここ最近の暖冬で頭が緩い奴らが集まってきてしまった
万波や水谷がセンター固定でもされない限りファーストは空かないだろうな
アリエルはチャンスに飛び込め、誰か一人とバッテリーもぎ取れ
巨人にも「吉村」いるしな
巨専覗くとどこの球団の話か一瞬脳がバグる
>>516 駄目なら1年でクビ切れば良いだけ
来年はドラフトで馬鹿みたいに投手ばっかり指名する予定だからな
>>516 どんなやつか知らんのに悪口言うのもおかしいだろ
>>524 大塚も成績残したら同じくらい人気出そうな顔はしてるのに
なんとなく伏見自身がトレード志願だったような気がしてる。
>>518 巨人阪神じゃ出れるとは限らないが
引退後
元巨人阪神はブランドがある
>>516 平均140前半の防御率詐欺って言われてるな
メンタルは強そうだから堀よりは全然いいけど
技術よりもリーダーシップのある選手がいなくなるのが苦しい
島本は求められてハムに来るのにハムファンから冷ややかな目線で見られるの可哀想すぎるだろ
鶴岡で兼任バッテリーコーチは良くないとなったのかな
>>530 伏見の発言的に話し合いした結果やろうな
島田はガチで電撃っぽいがw
阪神て梅野が残留したばかりよね
残留すると思わんかったのかな
チームリーダーは郡司だな、負担軽減にせめてサード固定してやってくれ
>>536 大城取ったらその年のオフにFA行使して巨人に戻るだろうな
>>510 ごめん
さすがに有原ハム復帰は驚くwww
>>544 わざわざ出場機会のないチームに戻るかね?
>>507 まあ背景を考えたら無くはなかったのかなとは思った
しかしそれをハム側が許可するとは
松本が抜けた事で新庄のモチベーション下がらなきゃいいけど
正直辰巳来ても驚かんわ
桑原のほうが好きやけど新庄と辰巳を組ませたらどうなるかも気になる
盗塁阻止率.143
↑名前が清水だったら反応真逆だろこいつら
北浦放出のジャブでぐらつかせた後に火の玉ストレートハムファンの心を打ち抜く吉村
>>547 昨年甲斐来て出場機会ないのに複数年で残留選んだのが全てだろ
>>542 梅野は打撃力落ちてスタメンで使うのは厳しいらしい
だから実質坂本に負担が集中してたとか
>>547 片岡の補償で内野スカスカの西武に行った脇谷が即巨人に復帰してたし戻るんじゃないかな
巨人で引退するってのはそのくらい大事なんでしょ
>>530 というかそうだと思うよ
それで各球団(主にセリーグ)に声かけてたんだと思う
>>538 活躍したらすぐにそんなん変わるよ 今は島本がどうこうじゃなくて伏見を失ったことに悲嘆してるだけだ
ハム専では「〇〇だろうな」なんて未来を見通す識者が多数いるけど
これを予想してた人は流石にいなかったな
>>537 無形の力が無くなるのがツラいね
とはいえどうしようもなかったかなぁ、出場機会を求めるのであれば
ガンギマリキツネダンスの人来てくれたら嬉しいけどな
ハムに島本ねらい目の人はいたけど相手が伏見は誰も予想してなかったな
まぁ伏見はパリーグに流出しなかっただけ良しとするしか無いな。伏見と組んでた投手は寂しい思いは有るだろう。
>>549 ねーよ
ただのスポンサー絡み
おまえみたいなのがそうやって騒げば騒ぐほど新庄の思う壺
どんたけ手のひらで転がされるんだ…
>>555 まあ仮にそうなったとしてもその1年で活躍してくれたら…大城の年俸次第じゃ再び人的補償ガチャ出来るし
今年ここで時々清水いるいらないって話になって捕手を削るわけには行かないなんて論調もあったのにフロントもあっさり行ったなw
梅林だって本来なら1軍チャレンジさせていい訳だしなぁ
>>570 生え抜きでイケメン人気捕手の清水と外様でロートルの伏見じゃちょっとね...
清水だって2軍の若手から慕われてるアニキだし必要な人材よ
>>555 巨人が大城を欲しがるかだな
岸田甲斐いるのにいらんやろ
あっという間に選手名鑑から名前が消えているな
ニュースの見出しも阪神とのトレード成立という文字だけ
推して知るべし
経験豊富なベテラン捕手枠なら清水が最適
生え抜きだし伏見ですら経験したことないミット外しも経験済み
伏見は第三捕手では我慢できないけど清水は第3捕手でも我慢できそうだしな
盗塁フリーだったけど伏見は悲しいな
本人が出場機会求めて、チームがトレード探したのかな
>>534 田宮が長期の怪我、進藤がよほどクソ、藤森が捕手駄目そうとかじゃない限り大卒捕手は獲らんやろ
今年のドラフトで獲った野手が全員駄目じゃない限り投手ドラフトしかない
このままだと次世代は投手も野手もクソなチームになるからな
もし田宮進藤が長期離脱になったら梅野トレードのオプション付きかもしれないな
朝から巨人とハムはズブズブみたいなコメントだらけだったけど、どこのチームとか全く関係ないことが証明されたなw
島本とか正直何も期待できないけど受け入れるしかないからな
正確に言えば信じるしかないのが
だから何とか「北浦よりマシ!」と言い続けるしかないのが
哀れ
ロッテのチョコパイwww
ワイの一番好きなパイの実じゃなくて本当に良かった
>>582 高卒捕手なんて立ち上がり4,5年はかかる
清水とか梅林はどんなに雑な運用してもいいけど伏見はそうはいかないだろうからな
第3捕手の枠はアリエルか吉田で十分なんよ
清水は来年も鎌ケ谷のファーストがんばれ
坂本と梅野がいる中で阪神行くのはマジで意味分からん
出場機会減るだろ
とある現役選手の元所属少年チームの人間に聞いたけど
夏頃なんかあったっぽいな
ハムフロントとしたら3年で伏見の成績もっと落ちる想定で引退やコーチ打診と思ってた気がする
引退勧告するには惜しい働きしてるから出場機会求める本人の意志を飲むしかなかったと予想
>>594 出場機会なら広島か楽天かヤクルトがよかったかもな
けど広島楽天のリリーフで欲しいのおらん
ヤクルトは田口とかならトレードでもいけたんじゃないのと思うが
けど阪神なら優勝はまた経験出来るやろ伏見
落ち目の伏見に引き取り手があるとは
島本も同じようなもんだから出したのか
脂の乗り切った代表捕手坂本 衰えたとは言え第2捕手としては一級の梅野
伏見使うタイミング無いやろ
まあ進藤、田宮、清水、(マルティネス、郡司)
で何とかなるやろ捕手は
二軍は藤森に頑張ってもらって
いやマジで伏見トレードないわ
糸井のトレードの時に腹立って一時期ハムアンチになったが今回もなるかも
まぁ島本は衰えてるとは言え上原除いて今年のハム左腕中継ぎなら河野と同等レベルだしな。
少なくとも北浦より上やw
後外国人左腕を金出して取りに行って欲しいわ
枠の奪い合いだから仕方ない、田宮にポジション奪われた時点で出場機会求めるなら出ていくしかない
調べたら大卒捕手は北海高校から仙台大の三年生(来年ドラフト)が代表候補合宿参加らしい
まあ同じ関西ならオリックス帰還の方が阪神よりは出られる機会ありそうなのにな
若月以外イマイチやし
田宮がコケたら実戦経験不足の捕手しかおらんからな
清水大復活あるぞ
>>597 コーチ打診を断って現役続行希望→それならと次の職場を用意したってのはありそう
流石に自由契約は功績を考えるとできないだろうしな
阪神で引退したら戻ってきそう
っていっても、家族が大阪ならわからんけど
道産子のFA獲得選手をこんな扱いしてたら誰も帰って来ないだろ
伏見がトレード直訴したならまだわかるがプロント主導なら許さんわ
中島清水は2軍でも腐らない人間性が評価されてるのかな
最優秀バッテリー賞獲った伊藤のモチベ下がらないといいけどな…
その前にWBCで壊れそうだけど
>>619 あーはいはい
本人の希望の可能性はハナからないわけね
考え方狭い
来オフあたりで坂倉がFAやなかったか?
坂倉FAしたら取って捕手を教強化するのもアリ
>>624 中継ぎ高齢化でやまーん出したらフロントの頭壊れすぎてて笑うわ
>>615 地元球団が終の住処じゃなく、現役のほとんどが関西球団、奥さんも道外の人って環境なら、引退後の活動エリアも関西な気はしてる
コーチで戻ってきたら嬉しいけどあんまり期待してない
>>631 辞退したのは前哨戦みたいなやつ
来年やる本戦は選考もこれから
>>626 坂倉なんて捕手失格やろw
代表試合見てなかったのか?
野球後進国に走られまくりだったのにwww
>>619 まさかハムのトレードに飲食チェーン店が絡んでるとはな
相当大きな取引あるんだろうか
パからセに天下り感覚で流れる風潮
しかも阪神戦がない
伏見は本人志望なんだから叩くな!
上沢も本人志望なんだから叩かなければよかったのに…
感情的になったりならなかったりダブスタやめようね
伏見と島本トレード→分かる
北浦手放す→分からない
つか来年優勝する気あるのか?
左の中継ぎは必要なのはわかるが田宮と進藤だけでは無理だろ
>>639 7月時点で北浦支配下にしろって声あったっけ
んで、キャンプやオープン戦を待たずに見込みで支配下契約する程か?
っていうね
>>437 何故か北海道アンチは名古屋や関西、広島、沖縄なんかの人たちの地元愛には文句言わないんだよな…
>>454 ホークスはダイエー時代、九州の選手を積極的に獲ることで根付かせて
それでモチベーションを上げることで球児たちのレベルを引き上げたことで定着できたのよな
まぁ近年は逆に東京志向強くなって九州での求心力落ちてるって話も聞くけど
>>642 宣言残留したらまた話題の中心に戻って来るな
澁谷純希も他球団に取られる可能性あるんじゃねぇの?
左腕で150km投げれるし体格良いから伸び代あるやろ
来年は是が非でも優勝って年ではないからな
古林イーレイ達細野柴田有薗慈英藤田エドポロ大塚がフルで活躍する再来年からの黄金期に向けて土台作りを優先したい
>>530 それはそれで地元選手に出て行きたいと思われるチームになり腐ったって事に
>>648 初めに3年間の契約結んでるから他球団に取られる心配はまだ無いよ
伏見に地元意識あるんか?
ずっと住んでなきゃ別にだよな
土地から出たことないやつは他がわからんから意識強いんだろうけど
>>639 北浦は分かる
むしろ伏見が分からん
清水なら分かるけど
ノンテンダー有原上沢経験してるハムファンはこの程度のトレードだと全く動じないのが素晴らしいね
育成は初めこそ3年契約だけど
4年目以降は1年刻みだよね、で10/31に自由契約が公示される
そこの隙間を突けば有望株取り放題なのかしら
何か防止するルールあるのかな
九州出身の鶴岡が北海道→九州→北海道
北海道出身の伏見が関西→北海道→関西
同じような流れ
>>653 高校までだと移動範囲も限られるからあんまり地元意識湧かないかもな
特に部活とかやってたら道内ローカルニュース見ないだろうし
【日本ハム】加藤大和ら育成4選手と契約更改 星野ひのでは育成契約になり背番号168に
https://news.yahoo.co.jp/articles/1545d601f20a213a209f8506a391c7e34cfb79a0 日本ハムは14日、育成選手の加藤大和投手(19)川勝空人投手(18)渋谷純希投手(18)浜田泰希内野手(19)と、
それぞれ契約更改を行った。4選手ともに現状維持の推定年俸260万円となった。
また、安西叶翔投手(21)星野ひので外野手(20)藤田大清外野手(21)と、それぞれ育成選手契約を締結。
安西は現状維持の推定年俸530万円、藤田大は40万円増の同300万円、星野は現状維持の同530万円となった。
北浦手放すっていっても、元々育成打診された時に一度はハムの打診受けるか迷ったって言ってたんだから、そりゃ一度契約切れたタイミングあったら別球団の話も聞くよなと思う
>>656 それは育成で飼い殺しにしない為のルールだしなそもそも4年目以降も支配下にならない有望株が希少だし
>>656 いつまでも育成で抱え込む方が悪いという制度になってるよ
巷ではインフレで賃上げの流れだけど
プロ野球選手や育成は賃上げしないのかな
契約金相場とか変化ないよね
日本ハムファイターズってチームを好きな人とたまたま北海道にたどり着いたチームだから好きな人の温度差は仕方ないのよ
北浦ってよく知らんが左で150投げる育成の中ではピカイチだったんだろ
松剛とセットで巨人に何で人的保障をもらう立場のハムが出すんだっておかしいしフロントの失態ヤバすぎる
>>638 上沢もバンク移籍が決まるまでは誰も叩いてなかったやろどアホ
つか念願の補強情報なんだから素直に喜ぼうよ
ようこそ島本くん
>>666 「ピカイチだったんだろ」
って知らんなら無理に出てこなくていいのにな
>>668 出場機会を求めての移籍らしいから使ってやってや
リードも打撃も梅野よりは上やし
FA最終年で、大幅ダウンもしくは自由契約が確実な選手が、人気球団で現状維持ベースの道を用意してくれたんだから、これから来る選手にはいい材料なんじゃ無いのか。わらしべ球団。
島本獲るくらいなら北浦でいいような気がするからあんまり補強って感じしない
大城は左打ちが手薄だから嵌まりはするよなあ
あとは辰己がどうなるか
>>666 球は速いけどそれだけ
変化球投げる時に腕の振りが緩むから1軍レベルだと通用しなくなる欠点を改善できないまま8年経った
今季後半から成績良くなったってのがSNSで広まって実際の投球見てもない奴らがもったいない精神で批判してるだけ
>>667 移籍した時点で「どうせ有原式狙いだろ」って叩かれてたよ
なんならメジャー志向を口にした時点で「お前ごときが生意気だ」って叩かれてた
>>668 ハム民も憶測でしか物が言えん状態だから本人に聞いて
>>671 いや、島本なんかでもらってええん?て動揺しとるw
島本も好きなんだけどね
一軍で実績充分の島本と期待を裏切り続けてここまで来てしまった北浦が同じレベルなわけないやろ
>>666 北浦は入団1年目か2年目かに152km投げて有望株言われてたがしばらく伸び悩み、昨年中継ぎで一軍定着し始めたかと思いきやたまに炎上することで信用無くし、今季夏またファームで調子上げてきたけど信用はないって選手だった
>>630 コーチに出来るかどうかはさすがにタイミングの問題だからさ
阪神がどうするか知らんけど、引退したらハムでコーチ留学とかもさせたげるレベルの選手だと思う
現役ドラフトの時の松岡も後半ファームで急に良くなったと言われてたな
>>677 いや無謀なチャレンジやとは思われてたけど自らマイナー契約を選んだこと自体はそれほど叩かれてなかった
北浦勿体ないとか言ってるのいるがそれ2軍ファンやろ
そもそも去年クビなのに1年育成で見てこれなんだから単純に力足りないんだよ。力あるなら現ドラにもなるし
>>684 お、アカウント本人登場かよ
インプレ稼ぎ
普段ハムのことなんて1ミリも呟いてないんだからお察し
>>650 シーズンシート買った伏見ファンいるだろ
2軍
北浦 2.89 28.0回 FIP2.16 K/BB3.38
島本 0.00 23.0回 FIP1.89 K/BB4.75
後半の調子はよかったし、北浦と支配下を結んでもよかったかもしれんが
少なくとも北浦よりかは島本のほうが上だろ
>>648 あの子面白いよね(清水のインスタ)要注目だわw
今から北浦と支配下契約してたらそれはそれで文句が出まくりだったと思う
>>692 いつ出るかもわからんのに買うか?今年見てて買うなら金に余裕あるんじゃね
心配する必要ないよ
短期間でいい成績残したところで相手もファームレベルだってことを考慮しなきゃいかんのよ
見るべきは成績じゃなくて投球内容とか課題克服出来てるかなんだけど北浦は悪い意味で変わってないから安心しろ
どうせプロテクト漏れしてる捕手は小林誠司郡山瀬だろ、山瀬とか進藤と同世代だからわざと外すだろ
いつの間ニカ北浦は大投手で、来年活躍するのが当たり前みたいになって草生えるよな
>>668 伏見が出場機会増を望んでたから
阪神にという訳じゃなく、いい話があればセ優先で話を聞いてたんじゃないか?
なんか伏見って百戦錬磨の名捕手みたいに思われてるけど別にそんなことないよな
ただの歳食ったベテランってだけ
北浦のファームの成績
いうほど惜しいか?
>>702 坂本の控えとかドンピシャ補強やから、もうあまり戦力としてカウントできなかった島本で貰えるのはかなり嬉しいんよ
23年も活躍してくれたし島本好きなんだけど
これで松本破談になったら捕手やばくて震える
伊藤光でさえ売れ残るとは限らんし
>>701 正直去年の4月にプチ確変入っただけの投手にこんなにもったいないお化け湧いてるのはちょっと笑う
まぁ環境変われば何とやらだし北浦は巨人で頑張って欲しい
いくら本人希望だからってはいはいって訳には行かないのが大人の世界なのに
>>667 なんでソフトバンク言ったらダメなの?自由契約状態だったんだよ上沢は
やけに感情的だね
ダブスタやめな~?
しかし、阪神は金が有るんだな。もう少し待ってたら、トレード要員無し、大幅ダウン提示で揉めて、現状維持以下で獲得出来る可能性の高い伏見を、確実に取りに来るんだから。年間百億儲かる球団は違うな。3~4000万の金、大きな問題じゃないんだろうな。
>>706 いくらバックアップ要員とは言え来年36だし戦力になるのはせいぜい2年くらいだぞ
>>713 2年戦力になるなら御の字だとおもうよ。
来年青学渡部当てること今から願ってる。
最後にお互いもうひと花咲かせられればいいねって程度のトレードだと思うんだが
まあ梅林と進藤が満を持して来年使われるようになるんだから満足でしょ
球団は正しいことをしたんだから叩かないであげてな
感情的にならないでね
伏見に松本と濃い信者のついた選手を上手く出せれば文句ないな
>>715 栗山はただの傀儡
全て吉村の独断で決めてるから、栗山コメントもあんな意味不明のことしか言えなくなる
セとパを経験すると引退後のトークショーで困らんと思う
来年のことは来年にしか解らんとはいえ
現状ならハムは菰田か佐藤幻瑛かね
>>716 ただハムに来た時がそうだったんだけど来たばっかの時は投手とのコミュニケーション優先して打撃成績ボロボロになったんよな
阪神行ってもまず投手とのコミュニケーション優先するだろうから打てなくても優しくしてあげてね
予定を含め出ていく話題ばかりで獲得の噂が全然無いな。何か隠し玉でも有るのかな?
今の伏見じゃどこ行ってもせいぜい第二捕手だろうから金かもな
>>727 ハムに残ってたら下手したら第3捕手でひたすらベンチだったかも知らんよ
田宮郡司進藤で回すだろうからさ
お前らよくこんなクソみたいな球団のファン続けられるね
同じようにクソみたいな人間だから波長が合うのかな?w
>>726 マツゴーの人的補償が甲斐とかいうミラクル隠し球ないかなwwwww
北浦も伏見も評価インフレしとるよ、今季の伏見は全体的にきつくて次の捕手出ないとやべーって感じだったわ
正直進藤も梅林も清水も花開かないと思ってるが
ハムってここ数年で宇佐見・石川・郡、そして今回の伏見と結構な数の捕手を放出してきたけどさ、
いずれにも求められなくて、でもうちでも1軍機会なく、かといってクビにもならない清水ってマジで今どういう立ち位置なんだ?
縁があれば、タイミングがあえば引退した後に伏見コーチでお願いしたいね
オリックス阪神との引き合いにはなるだろうけど
>>711 誰がどう見てもハムに帰ってくるムーブを散々見せつけてからの裏切りやからな
怒るなと言う方が無理な話し
山崎も先発としての価値が有りそうな雰囲気が残ってるうちにトレードしろよ
もう規定乗って2桁勝てるような投手じゃないわあれ
>>732 今からそんなこと言ってどうすんだよ
田宮だって期待されてなかった枠だぞ元々は
今年のストーブリーグ、初戦から石炭くべづぎだろ・・・(´・ω・`)
>>737 田宮は少ないチャンスをモノにしたけど他の捕手は今まで田宮よりチャンス貰ってみんなダメダメやん
>>738 面倒見だけで生き残れるもんなんか?プロって
>>735 いやいや、そんな義理ないしw
帰ってくるって、何?まず自由契約状態だったんだし今日の伏見と同じく本人の勝手だし本人の希望なんだから
とやかく言われる筋合い無いんじゃない?
あっち(上沢ソフトバンク)は怒るけどこっち(伏見トレード)は怒らない!ってこと?面白いこと言うね
かつてハムには駒居や尾崎とか1軍戦力にはなりきらんけどずっと居た捕手がいたからな
>>729 第二捕手を確約なら分かるけど競るならハムと変わらなくね?
田宮の体力の分第二捕手掴んだ時の出場機会は他のチームより多いと思うけどな
序盤は進藤使うだろうけど1割ですとかなら他の捕手使うでしょ
>>745 目腐ってんの?
ほぼ全員が伏見放出はありえないって球団叩いてるけど?
本来なら清水梅林が前線張ってなきゃいけない年齢だけど
そこが田宮、して来年からは恐らく進藤とテレコしてる
いや投手陣からの信頼も厚かった伏見こそ新庄ハムの精神的支柱やったからな
これを失うのはさすがにキツいわ
みんな成績と年齢スルーして北海道出身の文言と投手陣との関係性しか見てないから
ここの人たちの理想のように使えないやつはどんどん切っていけばいいんだよ
去るもの追わず、役立たずはクビ切りで
感情的に選手やチームに入れ込んで、愛だの義理だの何だの言ってキャーキャー言ってる連中がおかしいんだよ
>>748 俺は3年前から、外野手にコンバートしろって言ってたわ…
伏見信者のほぼ全員だろ、言葉は正しく使えよ
結局は第二捕手争いから逃げ出したか年俸下がるのが嫌なだけ
>>747 そうなっても梅林もいるし、何より郡司が捕手だし
伏見がトレード志願したのが事実であれば、ハムに残ってるよりは他所の方が出番あると踏んだ位には捕手の層は厚いよ
>>725 梅野もすっかり打てないのにブンブン振り回すとても捕手とは思えない打撃でストレスマックスやったから大丈夫だと思うw
求めてるハードル、思ってるより低いと思うよw
力の衰えたベテランはいりません
若手の出場機会と成長を削ぐだけで邪魔です
ここの人たちの言う通り、加藤福也アリエルあたりも不良債権確定だからさっさと損切りした方がいいよな
生え抜き(笑)とかFAで来てくれた(笑)とか関係ないからさ
目に見えないもんを信仰しすぎでキモいっす
野村とかもあれ以上伸びなさそうだしトレード出してもいいんじゃない?
伏見は現状維持ベースの契約確保で、ハムは契約更改でもめなくて良くて、左の中継ぎを確保出来て、阪神は控えの捕手を確保出来て。
こんな良いトレードのケチを付ける奴の考える事は一つも解らん。
>>747 現実、今年は進藤が無相応にかなり使われたからな…
ハムはそういう球団だから石井もFA行使した
実際の競争がどうとかではなく無条件で若手が使われうる環境に怖さを感じるんだろ
>>755 思い入れがあればこそ熱狂的にもなる、引いてはチームの勢いにもなる
諸刃の剣ではあるけれど
人間のやることだから感情を切り離すことは出来ない、けど編成はそこを考えてたらやれないからな
伏見は出場機会が減るの嫌なんだろ
森が来るの確定する前に逃げたくらいだし
>>764 伏見だって開幕全く打てなくても使われてたろ、むしろ田宮が調子良い時期に何故か伏見がほとんど出てたしな
伏見しか眼中にないからそう思うんだろ
生え抜きとか地元出身とか死ぬ程どうでもいい
俺はどんどん選手が動いた方が面白いけどな
>>764 若手を使う余地を与えない成績を残せば良かった話じゃね?
石井も今年伸びたとはいえ、ハッキリレギュラー掴んだ訳じゃない
近年の編成で失敗したなんてないだろ?
ハムの編成を信じろ
ベテランはお荷物だ
>>770 そこはプラスアルファ位に考えてた方がいいね どうせなら…の時にはそこを考慮してもいいが
まずはパフォーマンスありき、そこを差し引いて考えちゃいけない
プロ集団なんだから
とあるツテから聞いた話だと新庄は伏見を捕手兼コーチで使いたがっていたのにフロントが縦に首を振らないでいたらしいぞ
まだ現役続けたい伏見はコーチの打診を断ってトレード選んだんだろ
CS終わって直ぐくらいに髪色黒くした姿で自主練してたからその頃から話が進められてたんじゃないか?
>>764 元々ハムは強化指定選手を試合に出して育てるために同ポジレギュラー選手を積極的に放出していく球団だからな
近年はなかったけどようやく戦力が安定してきて次世代の育成を考える余裕が出てきた感じ
なんなら進藤だけじゃなくて有薗も使うために郡司を捕手メインにするくらいやってくる
これが田宮トレードとかなら発狂もんだけど伏見ならまあしゃーないな 歳だし
伏見は切った捨てたじゃなく
このまま居ても面倒見るつもりはあったけど、阪神からの良い話も提示したんだろ。
引退後のキャリア考えたらセリーグ経験を足しとくのはデカいよ。北海道にはいつでも帰って来れるんだし。
今回はそれほどドライに感じなかった。
伏見は子供の頃絶対かわいかったの人は今日は来てないのか
>>777 そうだ有薗もいるんだもんな
使うとしたら3塁しかないし…
>>769 いや俺は伏見はどうでもいい
阪神のほうが競争きつくね?って意見に対してそうじゃないんじゃない?って話
清水はミット外しの大ポカが全球団に知れ渡ってるだろうからトレードの弾になる価値すら無いんだろ
>>771 だからそれができる自信が年齢的にも無かったんじゃね
伏見もオリックス経験してからの阪神なら引退後関西で影響力持てる
伏見本人にとってもいいトレード
糸井のトレードや中田が無償放出されたときに比べりゃね
どっちも魂抜けたわ
>>774 北海道出身の選手が地元で活躍するより全国各地で活躍してる方が嬉しいし喜ばしいことだと思う
フロントの進藤押しがすごいのかな
一時なんでまだ1軍にいるの?って時もあったし
もし伏見がハムに残留してた場合の契約更改を考えろよ。絶対、現状維持じゃないから。当然揉めるし、自由契約なんて話にもなって来る。それを見なくて済んで、本当に良かった。誰にとっても良いトレード。
>>783 価値がないのはその通りだがハムはなんでクビにしないんだろう
>>777 そうそう
ハムの選手はベテランになったときの身の振り方が難しそうだなって思う
>>783 よりにもよって交流戦でやらかしたからなぁ
パ内ならまだ知らないで通せたかもしれないけども
>>784 いやまぁ俺もだからFA移籍が悪だとは思っちゃいないよ
12個働き口があるんだから出来ることなら合うとこにいけばいいしな
ただ例えばチームの柱を金満常勝球団に引き抜かれちゃあそんときは感情的にもなろうってもんでしょ…理屈じゃないもの
>>738 一番面倒見のいいキャッチャートレードに出されたぞ
>>779 そういう感じよな
コーチ手形はきってて、コーチはまだ席が空いてないしセを知るのも勉強になるし、ちょっと行ってこいみたいな
有薗も二軍でやることないレベルだし野村も気合い入れてレギュラーにならないとトレードされるぞ
>>798 高いからな、清水は試合出られなくても文句言わないし
>>788 どこのチームにも北海道出身がいる方が自分もいいね
ただファイターズのユニフォーム着るのを夢見た少年が夢を叶えて、更には主力になってチームを優勝にみちびく
ロマンしかないよなぁ
ハムの引退セレモニーは大幅減棒+雑な扱いを潜り抜けた賢者の証
>>779 でも優勝の瞬間にいて欲しかったな
松剛も石井も
来年優勝出来ないかもだけど
阪神様々だよ、必要な戦力だったとは言え。もうちょっと待ってたら、安くで買い叩けた可能性も高いのに。
>>794 宮西って本当にすごいというか特別なんだな
>>790 打てさえすればいいよ
それがどこまで良くなるか…まあ伏見を残していてもそこまで打撃期待できた訳じゃないけど
>>792 25%以上のダウンになるかね?果たして…
3年契約だったのだから3年分の評価で決まるわけで
伏見トレードって今知ったわ
何かショックなんだけど
石井一成も確実に出ていった方が本人のためになるんだけどファンがうるせーの何の
>>809 年当たり一億の活躍はまあできてなかったな
>>731 甲斐なんてきたらそれこそ進藤の出番ないぞ
ピンは西武でレギュラーとったところで勝てないチーム状況に満足できるんだろうか
>>807 宮西も大減俸のタイミングで放出する算段だったと思うよ
そしたら思いの外本人の腰が低くて減俸飲んでくれちゃったから切り時を逃した感じ
伏見の希望だけでもなく球団の都合だけでもなくちゃんとお互い話し合ってのトレードの気はするな
>>803 阪神の門別くんは日ハムに欲しい
東海大札幌だしあれは絶対大物になるわ
>>809 一億円プレイヤーだから、下げ幅は最大40%だけど、今年の内容だったら、ハムが6千万も出す訳が無い。
3~4千万の提示で大揉めになったに決まってる。
>>818 宮西なんでそこまでハム愛(?)があるのか不思議w
自分はうれしいけど
こんなのでショック受けてる人はハムファン辞めた方がいいんじゃないか
単純に向いてない
すぐ感情的になるやつがそもそも間違いなんだろうね
だから上沢叩いて恥かくことになったし
色々考え直した方がいい
相変わらずハムって情報漏洩しないよね
信用できるわ
>>817 増井さんのように移籍したとたん優勝するかもよw
山口アタルとかもう契約しないのかな
ヤクルトとか育成でもいいからとっとけばいいのに
島内なんか狙いに行くよりよっぽど有意義だと思う
松剛FAで巨人入り喜んでいたのが伏見トレードで一気にふざけんなってなった
伏見トレードの真相は何よフロントはハムファンに説明責任あるだろ
>>807 中田だって事件さえ起こさなきゃ生涯ハムだっただろ
しかし出る出すばっかりで
入る話が一切無いんだけど
ボスは「来年もこの形で戦う」と宣言してたのに・・・
>>826 今井、高橋の先発2枚が抜けるんだぜ
どう考えても優勝できる戦力じゃない
昔と違って今は40近くなっても現役やりたいんじゃ!ってやつ多いしな
ぼちぼち引退後のことをってフロント側が思ってても選手にその気がないなら出番を求めて他所にやることは悪いことではない
それこそ伏見が可哀想とかいうやつは伏見に黙ってハムの後進のための礎になれ言ってるようなもん
>>817 人によって求める要素は違うだろうしねぇ
>>831 現状は徐若熙狙いでダメだったらそれに応じた予算で年末年始に外人リリーフ獲得ってとこでは
>>804 現像される前に引退した新庄とかいう先見の明がある偉人
以前宮西は絶対に出さないとフロントが言っていたのが心の拠り所
ここの人達も来シーズンは絶対に進藤叩いてるの
今から目に見えるから気持ち悪いんだよね
>>800 野村と有薗ならむしろ有薗の方がトレード人気高いだろうな
>>821 タニマチに夜遊びを覚えさせられた顔してたな
>>813 なぜハムをでることが本人のため?
石井はこれまで夏場に悩まされてきた体重・体調管理に悩まれてきたのが成績の維持ができない一因だったが
屋外球場、それも環境の悪い西武に行くことで再びその問題にぶちあたるのでは?
それが本人のためになるのか?
阪神は、保険の捕手を確保するのに、平気で一億払うからね。伏見、良かったな、ホント。
>>817 チームの勝ち負けというか強さより
とにかく1軍で多くプレーしたいって選手も少なくないからね
【西武】戦力外通告受けた野村大樹が「捕手」練習で秋季キャンプに参加
早実(東京)時代も捕手を務めている
野村取ろう
>>834 西武行ったところで若い滝澤との競争になるだろうし正直ピンレベルだとレギュラー確定の方が難しくねーか?
宮西は本人が出ようと思えば出られるタイミングがいくらでもあったからフロントが大事にしてるというより宮西がハムを大事にしてくれてると言った方がいい
ソフバンが甲斐がいなくなってどうかと思ったけど海野が出てきたし
どうにかなるだろ
去年今年の起用に不満ならそれこそ出してやるしかないだろ
優勝狙うなら伏見の自尊心のためだけにメイン起用なんかできるわけないし
>>843 入れ込みすぎ
本心は石井にしか分からないけど出場機会を求めてるならハムには確実に無い
伏見と同じパターンだと思うからそんなに感情的にならないでよ😅
>>847 野村大樹はプレーの能力だとかポテンシャルだとかの前にスぺ体質で試合になかなか出られないというのが問題なの
>>850 2年契約より3年契約がいいとか人それぞれでしょ
出世より生活の安定を求めるやつだっているよ
シーズン中に伏見も石井も松本剛もボロクソに言って北浦については忘れてたハム専
放出決まったら伏見石井北浦もったいない松本剛出ていけというのがハム専
>>849 大分前の話なのでね・・・
無論、状況や心境が変わることもあるのでそれは心配
>>858 何が?事実を言ってるだけなんだけど
伏見も本人志望でトレードで出ていく以上、あの時上沢を叩いてたハムファン超~恥ずかしいなと言ってるだけですよ
>>850 源田が成績落ちたから滝澤をショートで使うのでは
あるいは石井にサードやらせるか
インタビュー見ればわかるけど宮西の契約更改は吉村と一対一でやってて吉村は宮西に進退を一任してるし宮西も吉村が進退決めてくれるなら従いますってそういう信頼感でやってる
巨人ファンの間では大城派と山瀬派に分かれてるな人的
干されっぷりでは大城のが上か
日本ハム一筋の主力選手で引退出来た選手って、岩本、広瀬、白井ぐらい?
前スレで進藤が進藤の話ししててちょっと笑っちゃった
伏見から見て、阪神が目の前に減俸分の札束(4~6千万)を置いてくれてるという、夢の様な話なのに、他人がケチを付けるの、本当に間違ってる。
>>851 不調ならすぐ首切られる中継ぎ投手とまともに守れる貴重なセンターラインの選手を一緒にするなよ
>>866 岩本は楽天のトライアウト受けてなかったか
左のリリーフがことごとく消えていったもんなあ
まあいいトレードになることに期待するわ
>>848 成績が悪化して試合にでれなかったら、それこそ本人の意にそぐわないじゃん
年齢を考えたらセカンドキャリアも含んだ生涯年収がどれほど見込めるかも口には出してないが大事だろうし
はっきりいって環境面で相性最悪の西武への移籍は、本人のためにはならんと思うし、たぶん西武には移籍しないと思うね
大城は出場機会なくても巨人残留を選ぶほどチーム愛あるからな
北浦は日ハムいたとき、上原健太をしょっちゅういじめてたらしいよ
>>845 宮西と中島卓はハムフロントのドライで理不尽な仕打ちを耐えてきたのがわかる
>>866 幸雄さんを忘れるなんて
白井はオリックスにいった
>>818 宮西は2年前に自由契約にして欲しいと球団に申し出てる
広瀬→幸雄→金子→中島とショートは案外生き残りがち
>>863 サードには外崎いるし外崎はずしてまでサードでピンを使うかってなると?だな
源田外しならあり得る
宮本慎也も言ってたけど複数球団経験した方が引退後のキャリア全然違うから人生単位でキャリア考えるなら石井も移籍した方がたぶん得だぞ
戦力的には惜しいけど
>>881 流石に巨人は次世代捕手欲しいだろうからプロテクトすると思うけどなぁ
しなかったら将来やばいのでは
>>877 必ずしも言ってることが全てじゃないぞ
それもできるだけいい契約を取るための交渉のうちだぞ
わざわざ波風立てるような島内みたいなことはしないよ
まともな人なら
ここ5〜6年まともに戦力になってないのに契約してくれるの中島贔屓されすぎだろ
中島卓也は他球団もちょっかいかけてる中で1〜3年契約を提示されてさっさと3年契約を選んだ
やたら優遇されてる理由にはここがあるだろう
ピンは誰かの対抗馬としてはめっちゃ優秀でどの球団も欲しいはず
でもピンがレギュラーとれる球団はめっちゃ弱い
今年くらい働いたらむしろ500万くらい上がるかと思ったけどな中島
2500万維持は渋い
>>864 多くの主力選手の放出を見てた宮西は自分もそうなるのか?と吉村にぶつけたんよな
そんで宮西については出すことはないと・・そんな経緯やったな
>>893 中島は出場機会減るのを受け入れた側でしょ
アップルさんと石井米さんだと、実力的にどっこいどっこいな感じ
>>894 他球団に行ったって成功するのなんて一握りだし中島は案外賢いのかも
現役ドラフトで誰出すのか予想できなくなってきたな
まあでも島本取ったなら堀あたりが有力になってくるのかね
>>880 上原健太の方がずっと年上なのにありえん
>>904 堀は昨年以前も出てるけどどこも取ってくれなかったんだろうな
島本がいるかどうかは置いといて単純に戦力としては北浦より島本の方が計算は出来るやろ
2軍で指標が良い選手を過大評価して1軍で投げてる選手を過小評価しすぎと思う
堀とやまーんどっちが来年1軍のリリーフとして考えられるかって言われたら普通後者じゃん
期待値はまた別の話やけど
>>892 言ってる事が全てじゃないと裏読みすれば、それこそ一番考慮すべきはお金の面じゃん
西武がどれほどの条件を用意しているかにもよるが
ハムでのセカンドキャリアを捨てるリスク・夏場の環境面のリスクを考慮しても食いつくほどの条件提示をしてくる球団とは自分には思えんね
戦力外といえば二遊間足りないんだろ?
なべりょ取れよ
島本使うなら福田でなんとかならなかったのか感はある
まああまりにもスペなのが嫌われたか
>>910 まあ普通に2軍の指標も島本のほうが全然いいけどな
糸井トレードの時からそういうチームだし
選手のためと言って放出するチームだから
上沢の時もフロントは特に恩着せがましいこと言わなかったし(何故か新庄は怒ってたけど)、なのにファンが義理だの球団愛だの言ってんの違和感しか無かったわ
今回も伏見のためにトレードしただけなのに
エスコンになって一部のお花畑なハムファンが色々と間違えちゃったんだろうね
最初から全部間違えてるよお疲れさん
ハムはFAで出て行ったやつにもセカンドキャリア普通に提供してるからなんにも気にする必要なんてない
北浦 山本 中山あたりの育成投手は8月以降急激に良くなって好成績残してたからそこはよく言及されてたな
支配下にすべきだったかどうかはまた別として
>>644 いやあっただろ夏頃北浦支配下入れとけって何度かハム専でみたわ
>>910 そもそも二軍成績も島本>>>>北浦だぞ
北浦を今の時点で支配下したら絶対松岡みたいに叩かれてたからフロントに責任はあるけどフロントが悪いとは思わんのよね
>>917 糸井はハムに対して何のわだかまりもなさそうだしなw
郡司やまーんユキヤ
ハムはトレードで失敗した事ないんだから心配すんな
どうせなら岩貞獲って欲しかったわ。伏見出すくらいならね。
>>920 AS以降に使われなくなった1軍の低反発球の在庫処分を2軍でやってたりしてな
>>916 >>922 そうなんだ
そもそもチーム内で2軍で北浦より指標が良い堀が1軍の活躍考えたらな
上沢に関してはあの程度の成績のやつにポスティング認めてるのがそもそも間違いだと思う
もう日本でやることないくらいの成績一度でも残したやつにしてくれ
>>911 金とは限らんでしょ
人によっては契約年数を求めるかもしれんし
よっぽど揉めてない限り移籍したからって引退後ハムから仕事をもらえないわけでもあるまい
>>877 石井一2025ベルーナ成績
打率.387出塁率.457OPS1.070
ベルーナで石井は近藤になる
>>926 岩貞は大事な場面で尽く痛恨の一打を喰らってるイメージしかないから絶対にいらん
日本のファンはアホだから絶対認めないけど移籍しまくった方が仕事増えるし視野も広がるしいいことづくめ
いくら他人が環境面が悪いと言ったって在京がいいかもしれんしな
弟も在京球団だしな
人によって譲歩できる順位は違うんだから言うだけ無駄
トレード成立した後に必ず湧く頭パワプロ君
・もっと良い選手が取れた
・この選手でも成立した
>>925 黒木⇔吉田
福田⇔西村
藤岡⇔岡
ボチボチ失敗もしとるでしょ
総合的にみたら成功だろうけど
来年は松剛、石井、伏見がいないのか寂しいわ
代わりの選手は今のところ嶋本だけ・・
石井に関しては水野山縣いるハムと滝澤しかいない西武でどちらなら試合出られるかって考えたら一択しかないわ
外崎が消えたサードに山村が回るだろうし
>>937 マジそれな
江越も交流戦の時のハムの練習中継のゲスト解説の話しあったんだぞ
平日だったから所属先から許可が出なくて断ったらしいけど
>>933 たかだか9試合の成績じゃん
それが半分近くベルーナに変わった時、夏場の蓄積疲労・消費カロリーは全くかわるっしょ
辰己に声かけてるのかよくわからんな
小川には調査記事パッとだしてたけど
市場に出てくるとは思ってなかったか
>>942 そこに江越入れてない時点でただのネタだぞ
>>948 どう見てもチームカラーに合わないのに取りに行くわけないやろ
最優秀バッテリー賞の記念グッズ売ってほしかったわ
ひろみもいつまでいるかわからんし
>>937 金村とかも阪神でコーチやったりできたしな
>>950 根拠が曖昧すぎて同意しかねる
なんか尖ってるから嫌いとか言われた方がまだ納得できる
>>947 外野がなんぼ環境悪いんで〜とか思おうと石井はベルーナに悪い印象はないし西武は石井がハムにいるのが怖くて仕方ないだろう
谷内の最終年に新庄は使いたくても使わせてくれないってぼやいてた
伏見に関しても同じような指示が出てたんだな
仮に巨人の人的が既に裏で決まってるという与太話が本当でも確定まで結構先だからこのスレずっとこんな感じだろうな
まー西武は補強してくれないとソフバンのATMになりかねないからそう考えるとピンが西武に行くのもありだわ
>>957 石井はもしかしたら報道に出てないだけでもっと複数の球団と交渉してるのかもね
松剛は本人とは別の方向で色々動いてそうでよくわからんな
>>960 谷内の引退は早すぎると思ったが本人よく承諾してくれたな
石井なんて新庄が弱点把握してるから敵になっても全く怖くないな
球団としてはドラ2の進藤を一応優遇しておかないとということだろう
最後の方に出てきて大した結果も出していない
田宮と並列すること自体おこがましいわな
伏見が踏ん切りつけたのは進藤のせいだろう
>>963 石井は(それなりに)打てて守れるセカンドだから需要ありそうやな
>>959 印象が悪くないというのはあくまでお前の話
たかが9試合、それも西武の投手相手に打った結果なんて印象以前に数字としての価値がないといっとるわけ
>>960 前半は伏見のスタメン多かったけど、ある日を境に急にスタメンが激減した。終盤なんか明らかに田宮がバテてるのに、田宮を使い続けた。
進藤は古川と同じ上武大だからな
しかも在籍被ってるし
ナンボなんでも2人とも使い物にならんとなると大学にも印象悪いだろうからなあ
交流戦後はフロント動くしその時に起用法とかで監督と相談したりしてるんかね
>>973 そりゃそうだろうぶっちゃけ出て行かれて1番困るのが石井だから。
>>970 石井自身が自分の成績からベルーナで調子良い事を認識してないわけがないだろう
9試合というがビジターなんだから今年のベルーナ戦の大半だろう
行きたいかは知らんがそう思うのも西武が獲りたいと思うのも自然じゃないか
>>974 伏見がオフにトレードになるって結論が変わらなくてもここうまくやり繰りしてたら優勝あったんじゃないかとはずっと考えてしまう
>>974 8月9月はどっちも13〜14打数2安打とかで露骨に打てなくなってたしよく言われるリードも普通に大量失点してたから伏見使う理由がなかった
進藤がそんなに優遇されるんなら渡部海はスルーなのか
っぱ菰田よ
私は石井残留と見てるけどね。本当に出るのならもっと早く決めてるよ。
>>921 んで「松岡宮内で懲りたろやめとけ」と一蹴されるまでがワンセットだったな
>>985 それ言ったら松剛も残留と言うことになるが
まだ2日目だし気長に待つしかない
FA宣言した時点でもう身体の半分位は出て行ってるさ
今や片足残ってる程度
>>894 宮西、中島が優遇されるのは 「賢介派閥」 だからってのも・・・
地味に一番ハムの背骨派閥でもあり、
道内財界に根を張る理事長のおチカラは球団側も侮れんww
>>994 たぶんな
こんな嬉しい知らせはないだろう
宣言した奴ら誰も何も決めてないのにとっくに決めてるはずというのも変な話では
>>993 かと言ったら近藤みたいな優勝出来るとこっていう人もいるから理由は色々よ
>>979 前の年のCSで伊藤とボコられて今年もボコられてたの忘れちゃうのか
>>955 「辰巳の笑いは、ハムの笑いじゃない」
まあこれは同意する奴は居ると思うwwww
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