【401k・DC】投資としての確定拠出年金10©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>4枚

税制優遇について（個人視点）
・掛け金は全額、所得から控除できる
※健康保険料や厚生年金料が安くなるかは状況によります
・運用益は非課税なので、その分を再投資できます
・受け取るとき、年金で受け取る場合は「公的年金等控除」が適用されます
・一時金で受け取る場合は退職所得控除が適用されます

リスク
401Kの資産には、特別法人税として「資産残高の1.173%」というかなり重い税率が定められています。
残高に対してなのでかなり痛い課税です。
これは凍結されている為、現在は課税されていません。今後課税されるようになるかもしれませんし、
このまま廃止になるかもしれません。企業型では企業側負担としている会社もあるようです。

その他
所得控除による節税額を掛け金で割ったものは、
そのまま利回りにはなりません。例えば控除時には10%得していても、
投資期間が長くなれば期間で希薄化します。

前スレ
【401k・DC】投資としての確定拠出年金9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1453898523/

○ 個人型確定拠出年金

・ 野村證券
　http://dc.nomura.co.jp/
・ りそな銀行
　http://www.resona-tb.co.jp/401k/
・ SBI証券
　http://ad401k.sbisec.co.jp/
・ スルガ銀行
　http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/service/sonaeru/401k/hajimete/

手数料
　　　　　　　　　　　　野村　　　りそな　　　　SBI　　　　　　　　　スルガ
加入手数料　　　　2777円　　2777円　　 3857円　　　　　　　　2777円
口座管理料/年　　6108円　　5796円　　2004円(5892円)※　 2004円
※( )内は資産残高50万未満のときの管理料

主なパッシブ運用の信託報酬(SBIは実質的な負担)
　　　　　　　　　　野村　　　 りそな　　　SBI　　　　スルガ
TOPIX.　　　　 0.2052%　　 0.1944%　　0.702%　　　0.6156%
先進国株式　 0.2376%　　 0.27%　　　 0.3244%　　0.756%
新興国株式　 0.6048%　　 0.6048%　　0.3904%　　0.594%
国内債券　　　0.1728%　　 0.162%　　 0.594%　　　0.486%
先進国債券　 0.2268%　　 0.2484%　　0.2268%　　0.702%

信託報酬はDCの総資産に対して毎年かかり続ける。
資産額によっては口座管理料を上回る差になる。

http://chart.yahoo.co.jp/?code=89311135&;tm=6m&type=l&log=off&size=n&comp=89312135,89313135,89314135,89315135
青：EXE-i先進国株式ファンド
赤：EXE-i新興国株式ファンド
緑：EXE-iグローバル中小型株式ファンド
黄：EXE-i先進国債券ファンド
黒：EXE-iグローバルREITファンド

SBIはMMFも選べるようにしてほしい

何度も書くけどインデックスファンドじゃないEXE-iはテンプレから外すべきだよ
ＳＢＩで選択できる信託報酬が倍のＤＣ外国株式インデックスにすら負けてるんだから

>>5
とはいえ、ここはインデックススレではないんだよね

>>６
意味不明なレスをするな
テンプレの比較はインデックスファンドの信託報酬の比較だろが

>>7
スレタイ100回嫁

>>7
は？？おまえはパッシブ運用とインデックスファンドの区別もつかない馬鹿なのか。

馬鹿は放っておいて、SBIは4月から信託報酬が最低水準の商品を一挙に投入とあるね。
楽しみだわ。

野村やりそなで申し込もうとしている人は少し待った方が良いかも。
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO99043070Q6A330C1000000

お前らも前スレ埋めるの手伝えや

>>10
良かった
SBIで後悔してたとこなんだ

SBIもEXE-iは切り捨てようとしてるんだろうな。
新興国株と中小株以外は、全く無価値だし。

あれはETFラップサービスとして使うならありとおもうので、
バランスファンドをたくさん出せば良いと思う

>>10
まじ？
これでボッタクリファンドからおさらばできるじゃん
もっと早く知らせてほしいわ

SBIラインナップ刷新楽しみだ
SBIは住友信託と関係が深かったからそっちから来るか
もしくはニッセイのラインナップでも良いな
たわらだったら笑うけど

一時はインデックスファンドの償還を気にする必要もあったけどDCも普及すれば杞憂だね
（・∀・）イイ時代だな〜

>>10
他にソースはないのか

面倒だから既存のファンドの信託報酬下げろや

いま、電話して聞いてみたけど4月後半くらいには発表できると思いますだって

>>20
おお、マジで期待。50万円以上ならSBIの独り勝ち状態になるな。
50万円以下なら、スルガにも価値があるが。

各金融機関が大きな資産を持たない若い世代をどうとらえているかで
DCの扱いが変わってきそうだな
現在もそこをターゲットにしているSBIは当然力を入れてくるだろうね
楽天が意外と動きが遅いけど、法案決議したら一気に発表とか？

？
いやいや、公務員や主婦への解放か狙いなんだから
そういう問題じゃないでしょう

>>20

確認取っていただきましてありがとうございます。
来月から50万超すので4月拠出分は様子見て一度定期において置くべきかな〜

マジで？俺も50万超えたらそこに行こうと思って
その時に凸電したけど当社は関係ないの一点張りだったぞ
まじクソだなS&B食品とかいう会社

>>24
いや、アメリカでテロでも起きない限りは海外株は上昇ムードだから、
EXE先進国でも買ってワクテカしとくのがいいんでない？

レバレッジ888倍で追証なし。

スプレッドも0pips〜でFX業界大手のXM zero口座！

定額手数料だから10万通貨以上でトレードする方にはオススメ！

今なら3000円プレゼント中！
http://goo.gl/EcPjco

SBIのラインナップがマシになるなら、スルガから移動した方がいいんだろか。

>>28
商品を見てから考えればいい。

そのうちスルガも良くなるんじゃないか

うーん、今月から引き落とし始まって、来月が初拠出なんだよね、SBI。とりあえずスゴ6とexeiで考えてたけど、ラインナップがわかるまで定期にしとくか…

たぶん企業型のDC専用ファンドを導入することになると思うよ
http://ad401k.sbisec.co.jp/kigyo/service/index.html

イイね企業型！！

http://chart.yahoo.co.jp/?code=89311135&;tm=5y&type=l&log=off&size=n&over=&add=&comp=64315021,47311029
青 EXE-i先進国株
赤 三井住友トラスト DC外国株式インデックス(SBI個人型にあるやつ)
緑 DIAM外国株式インデックス〈DC年金〉(SBI企業型、たわらと同じマザー)

今はすごろ6に全部つっこんでるけど
企業型のラインナップが追加されたら
先進国株 50
新興国株 10
海外債券 30
国内債券 10
に変更しようと思う

オレは国内株50、先進国株50にする

スゴロクの配分と全然違うけど、適当に選んでんの？

SBIの今のラインナップじや、すごろくのほうがマシな程度のコストがかかるからな

EXEを買う奴はバカだし
なめられたもんよ

>>32
乗り換え考えてたけどこれならいいな〜

>>34
最初はEXE-i先進国にしてたけど、同じように調べてEXE-iのクソさに気付き今はDC外国株式にした。信託報酬に騙されてはいけない…

>>41
信託財産留保まいどあり。ちゃり〜ん

保留額ゼロじゃないか？

SBIのラインナップ良く何の？
企業型のやつって良い商品あんの？

一時期EXE-iはすごいもてはやされてた気がする

>>42
リターンの差に比べたら大したこと無いじゃんw

>>34
そのグラフは間違い。
Yahoo!のチャートは始点が違うと正しく比較できない。

・参考
　　「三井住友・DC全海外株式インデックスファンドに投資する前に知るべき注意点」
　　（by とよぴ〜氏）の間違いにツッコミ
　　http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-2827.html

俺は野村DCにしてるし、証券口座でも別の理由でEXE-iシリーズは買ってない。

EXE-i先進国株の参考指標は特殊だから単純比較はできないが、
最近は他の投信に比べても遜色ない。(最初の1年はだめだったけど)

>>41
馬鹿？始点をずらしたグラフに惑わされてるとはw

モーニングスターでもチャート比較できるようになったね
始点強制的に揃えられる

>>47
別の理由って何？

最近Exe-iで揃えたばかりなんだ…

>>47
いや、このグラフはEXE先進国が始まった日を0として揃えてあるから、それ以降のパフォーマンスについては正しい

投信まとなびはウェブが重すぎて使う気にならない

>>48
キモいな

あと比較グラフの色が似通ってて超見にくい

それでもやっぱり信託報酬の安いDIAM外国株に比べると
SMTAMのDC外国株は劣後してるし、
それよりさらにパフォーマンスが低いのがEXE先進国。
これが逆転することは未来永劫あり得ないので、さっさと捨ててOK。
ただ今から乗り換えても、5月にはDIAMの外株に乗り換えるわけだから
留保額分損する

>>51
正しくないよバカなの？

>>51
>>53
絶望的におまえ頭悪いな。
これを100万回読めよ。
http://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/p/546/a_id/45401

口汚く他人を罵る奴は即NG

>>34のリンクを辿れなかったので、

申し訳ない。書き直し。

>>34のリンクを辿れなかったので、「5y」を見て5年と思ってたのだけど、
>>51の通りなら俺の間違い。

>>34のリンクを正しく辿る方法、あるいは
Yahoo!で期間を指定する方法を誰か知ってるなら教えてほしい。m(_ _)m

------
まとなびで調べたところ次のようになった。

　　　　　　過去1ヶ月　3ヶ月　　　6ヶ月　　　1年　　EXE-i設定日から
　EXE-i　　+8.82%　　-7.80%　　+0.92%　　-9.12%　　+28.57%
　DC外　　+8.65%　　-7.75%　　+0.76%　　-8.73%　　+28.80%
　DIAM　　+8.72%　　-7.64%　　+1.01%　　-8.28%　　+30.64%

微差がでている。
この差がどのように発生したかまでは確認していない。
EXE-iの指標は特殊だが、その影響も未確認。

>>58
NGするのはいいが、頭の悪い嘘情報ばらまくのは止めろや

？？
俺の書いた文章のどこに嘘が？

補足。

EXE-i先進国株とDC外国株式は細かく見ると勝ったり負けたりで、
どちらが良いか断定するのは難しい気がする。

でも0.5%以上高い信託報酬のファンドとどっこいどっこいって悲しい
コスト通りの結果が出ないファンドも整理対象だわ

DC外国株式は信託報酬は高いが、マザーファンドは際立って優秀なやつだぞ

優秀の定義は？

ああ、いくら個別ファンドが安くなっても
口数で指定してリバランスする前時代感がめんどくさすぎる…

>>60
Yahooでは無理じゃない？
モーニングスターなら、強制的に運用期間が短いファンドの開始日を始点に持って来てくれるよ

exe-i先進国は豪州、香港の比率が2倍ほど高くて米国が5％ほど低い。
カナダが欠落してる。

あと欧州も5％ほど多いな。
固定比率で運用しててこれで指数に追随するわけがない。

指数に連動しますなんて一言も書いてないけど。

>>68
ありがとう。>>51はガセかな？

>>69 >>70
日本の主な先進国株インデックスファンドは、MSCIコクサイ・インデックスを指標とする。
DC外国株・DIAM外国株も同じ。

一方、EXE-i先進国株はFTSE Kaigai・インデックスを参考指標とする。
参考であって、目標でないことにも注意。

EXE-iと他の投信を比べるのが難しいのは、MSCIとFTSEの差なのか、
運用会社の技術の差なのか、わかりにくいから。
また、EXE-i先進国は参考指標を途中で変えたので、さらにややこしい。

EXE-iはそもそも指数には連動しませんと明記してあるから
比較対象としてFTSE KAIGAIを使っているだけのオリジナル配分バランスファンド。
米国多めになっているので、米国が調子いいと、MSCI KOKUSAIより良くなる可能性は秘めているし、
下がっている間に多めの配分が投資されることで、米国以外の部分が上昇した場合には
大きなリターンとして帰ってくる事になるはず。
（ファンド内でリバランスによる効果が期待できる）
ただ配当に対する外国税の軽減措置が受けられないので効率が悪い。

どちらにしても、経費率でDIAMに負けてるから
DIAM海外株が導入されたら選ぶ価値のないファンドになることだけは確か。

そこでそういう誘導かよ

国民年金の保険料は、1日から670円引き上げ

>>72
>>51は全くのガセ。
あのチャートは、「チャートの始点」から何％動いているかだから。
EXE-iが運用開始した月を始点にしなければ大きくずれる。
EXE-iの開始日を0としてるとか関係ない。

>>70
相変わらず頭が悪いな(笑)

Yahooのはマジうんこだよね、アルゴリズムが。
0のところを基準にすりゃいいのに。

>>53
おまえが一番キモいというw

ガセ流してまで足引っ張りたい動機のやつがいるんだなあ

これで儲けて早死したらどうなるん？

>>82
遺族が受け取れる

あんまり話題にならないけど、exe-iの海外債券ってどうですか？

国内債券も入ってるので海外債券ではない。
野村外国債券のほうが安いし。

http://www.morningstar.co.jp/FundData/ComparisonSearchResult.do?compFlg=1&;fnc=2007092707

失敗したｗ
それはともかく野村の方がボラが大きいぞ

ありがとうございます、海外債券ではなくて先進国債券でしたね。
なるほど、野村高い！と思ったけど実質コストだとexeのほうが高いんですね。

海外ETFの債券ファンドは結構報酬が高いとこが多いんだよねえ
安いとこは基本的に流動性が低い

グロソブが人気抜群の時代があってだな

グロソブって一時期は10兆円くらいあったんだよな

スルガは手数料安いけど、商品の信託報酬が高めだな…

手数料が安く、来月から業界最低水準の商品が投入されるSBIが最強

SBIの企業型DCラインナップ比較してたけど
日興DCインデバ60(信託報酬0.2052%)と信託報酬3.5倍のスゴ6比べると
トータルリターンでスゴ6が上回ってるな
実質コストも0.218と最低水準と言っていいから単純に運用成績の差が
コスト差を上回ってるということだ

>>94
組み入れ比率が違うんだから、そんな比べ方しても意味ない。
このごろREITの価格が上がってるのが主な理由だと思われ。

意味はあるよ。
組み入れ比率の違いを比較してるんだから。

>>93
50万まではスルガが安い。
年単位で掛けれるようになるし、スタートはスルガで50万を超えたらSBIというのがスタンダードになりそう。

なるわけないだろw
移管の手数料忘れてるぞ

>>98
移管の手数料をいくらで試算してる？

ほっといてもそのうちどこも口座維持管理料は無料になるよ

DCに関しては、バランス型の充実が急務だと思う

>>101
いらんよ。それで信託報酬あがるくらいなら、自分でバランスしたらいい。年に1度さわる程度。

>>102
そういう人向けの話はしてない

あとDCのバランスは古いタイプなら0.2%代だから
信託報酬が上がるのなんのという指摘も的外れ。

だまれ！こわっぱ！

「そういう人」って、「年に1度リバランスするのが面倒ではなく、信託報酬を
抑えたいと思ってる人?」
逆にそうじゃない人がどんな人か知りたいわw

投資しているという事を忘れて積み立てたい人とか。
もっと海外に目を向けた低コストのバランス型の需要はきっとあるよ。

忘れられる奴がこんなトコ覗かない。
バランス型の性質から低コストは無理。

は？？
なんでここ見てるひと限定の話になんの？

ほったらかして忘れてるならバランスがいいな
でもうちのバランスもいいのがない

せめて半分でも海外資産が入っててほしいが実際には7割がた国内、特に債券多すぎ

>>111
債券の比率が高いのは、それだけ安全志向の人が多いからなんでしょうな。
強制的に加入させられている企業型は仕方がないとして、個人型の方はもっとハイリスクな奴を選択出来るようにしてほしい。
似たりよったりのバランスファンドはいらない。

>>112
DCでバランスファンド入っているのは馬鹿としか言いようがないよな。
基本は株100のはず。

バランスファンドは低コストの４資産均等のみでよい。
それ以外はいらない。

>>112
違うね、株80%のバランスでも国内比率が高すぎる。
以前のGPIFもそうだけど
為替によるリスクを重視しすぎているのだと思う
でも実際には国内株も為替と連動して、ときに海外株より大きく変動する。

>>113
株100はいいんだけど、受け取る頃にはリスクは減らしてくの？

>>116
いやいや所詮DCは資産の一部でしょ？非DCに債権等ボラティリティの低い資産あるでしょ。
運用益が非課税なんだから、期待リターンが一番高い物に投入するのが正解。

>>117
それには賛成できない。
年金はあくまでも年金だな
流動性資産とは違う。

>>118
それはDC以外の資産が極端に少ないからでしょ。

>>119
それは知らんけど、
そうだとしたら、そのように株100以外はアホというような主張は間違っていることもあるということになる。

つまり勝手に自分の都合の良い条件を設定して、それを公表せずに一方的に放言しているだけ。

>>120
あくまで基本だから。DC以外の資産が極端に少ない例外は考慮してない

そういう人たちは証券口座では債券ばかり買ってるのか？

>>123
年齢や家族構成、資産の多寡、価値観による

銀行預金がたんまりあるんでしょ

それってリバランスできるのか？

>>124
わからんなら黙っとけ

>>127
馬鹿な質問に丁寧に答えてやったのにw

なんだ荒らしかぁ

自分がやってないから、答えられないのだろう。
山崎何某と同じ。

>>129=>>130
そういう人「たち」で一まとめにするところに、絶望的な知能の低さを感じる。

頑張れよ

頑張るね

DCは流動性が皆無であることはやはり考えておいたほうが良い
DCにつぎ込みすぎて家買えないとか本末転倒

家買える程拠出出来んやん

>>134
DC上限まで積み立てたくらいで家が買えなくなるとかw

もののたとえでは？

>>113
株100よりリバランスありのほうがリターン良いじゃん

>>138
そうだっけ？
30年くらいの長期平均リターンで言えば株式のほうが大きいけど
プラスとマイナスの振れ幅が大きすぎる割に大して高くない
バンガードのバックテストでは7.4%くらい
それに対して株6債券4は平均7.3%
5:5なら7.2%
殆ど変わらないならボラティリティが低いほうが良いということだったと思う

人の心配してる暇ねーだろw

月5マンも注ぎ込んだら大きな買い物のときに金が足りなくなる…

>>139
ランダムウオーカーではリバランスありのほうがリターン高いってデータ出てるよ

>>142
そうなのか？ どういう文脈で書いてあったのか教えてほしいな。
例えば高いリターンを得る「可能性が」高くなるとかかもしれないと疑ってる

横レスだけど検証データ(リスクとリターン)が載ってるぞ
142にもデータって書いてあるが読まずにレスしたのか？

本を持ってないからわからん

＞例えば高いリターンを得る「可能性が」高くなるとかかもしれないと疑ってる

本を持ってなければこんなレスしても許されるんですかね

なんか食って掛かる子多いな

投資スレにはなぜか短気な人が多い不思議

浅い知識が透けるからだよ

ここ5年の26年投資(リバランスあり)では世界国債インデックスを1〜3割持っていた方がリターンは高かったよ。

>>115
確かに国内比率の高いファンドが多いことも不満の一つです。
国や地域毎のインデックスファンドがあれば柔軟性が高くなるんだけどな。
ハイリスクファンド1点買いで年金がパーになり、制度のデメリットを突かれたくない厚労省の気持ちもわかるけど。
拠出残高や拠出期間がある一定限度を超えた契約者向けにハイリスクファンドが契約出来るようになるとうれしいなぁ。

特定口座でやれ

>>151
ファンドを用意するのは金融業者。
国は関係ない

>>147
お年寄り乙

SBIはラインナップ刷新に合わせてリスクに合わせたバランスファンドを複数提案して欲しいな
30 50 70とかでいいからさぁ

バランスは需要ないらしいよ

そりゃ、イランと思ってる人にとっては、いらんのだろうけどね

需要がないってことは、いらんて人が多いってこと

おれは欲しいな
DC以外ではバランス型に投資してるから。

珍しいね

そうかね
これからもっと増えると思うよ

バランス型100％でずっと放置で全く見無いのも気楽でいいかもな

流入はバランス型は堅調だね
DCでも需要あるだろう

需要ないから新商品でないって

ないものは仕方ないから単純な比率で積み立てるかなぁ
まあスゴ6でもいいんだけども
そのうちロボコンシェルジュみたいなのが勝手に運用してくれるようにならんじゃろか

需要なければ資金流入量がプラスにならないはずだけど？

触るな 臭いを放つから

喧嘩と聞いてドル円スレから飛んできますた

確定拠出年金の改正案て今どうなってるの？

どうもなってない

来年は間に合わんかもね

衆院解散したら廃案になっちゃったりしない？

勿論なる可能性はある

TPP国会承認が選挙後に先送りでさらに先送り

現状維持希望
ずーっと先送りされているほうがいい

今すでにやってる人には何も関係ないしな
腐れ公務員なんかにやらせる必要無いだろ

上限増やしてくれよ

>>176
企業型は若干変更あるぞ

どうして貧乏人は他人が得することまで邪魔しようとするのか

お、税金泥棒さんかな？

対象者増やしてから特別法人税を発動する計画でしょう
現状維持がベスト

そう簡単にはいかないと思うけど、法改正で対象が増えることで金融機関側の手数料競争や投資信託の差別化が進んで欲しいという淡い期待はある。

先鞭をつける形でSBIが勇み足っぽく改革するみたいね
それならついでに50万の壁も取っ払って欲しい。

>>184
それするとスルガすら凌駕して完全にSBI一択になるな

野村の個人型なんですけど
仮に200万円一括で元本保証の銀行定期に預けても60歳まで引き出せない様になるんでしょうか？

そんなことはできません。

>>186
一括200万は無理ですよ
6万8000円以下の積立て

有難うございます
もし離婚したら個人で夫婦の共有財産として
取られる事は有りますか？

ありません。
なぜなら個人にかけるものだから。

現段階では積立てのみ
どんな商品でも原則60まで引き出し不可
ただし期間が短いか資産額が50万円以下なら脱退できる
離婚の財産分与対策かな？
塩漬け状態でいいなら下がりそうな株買って時価総額を減らすって手もあるけど

株は買えない

186です
仰る通り離婚の財産分与対策です
年金と基金も入ってますが
こちらは財産分与には入らないと
思ったのですが、ふと
401kはどうなんだろうと・・・
自己破産しても取られないとどこかで
読んだ記憶でしたが
国税のみ強制的徴収出来るんでしょうか？

401kは財産分与の計算時に考慮されるで。

おいおい離婚するのにそんな利己的なこと考えるなよ
そんなんだから離婚するんだよ。

>>194
どうも新しい制度だからか裁判官によって見解が分かれてるみたいだな。
全力で積み立ててみる価値はあるかも。
あと財産分与対策なら定期預金より株の方が良いと思う。
将来、もらえる金額が確定していないと反論しやすいから。

タンス預金が一番です

>>191だけど株は特定口座の方ね。
現段階で離婚の意志があって財産あげたくないって場合と
これから結婚するけど離婚した場合に備えてって場合だと対策は違うよ
これからの場合はプリナップ結ぶに限る
離婚が決まっている場合は相手がいい弁護士つれてきたら
結婚後に401ｋに積立した金額分他の財産から持って行かれると思われ
子供がいるなら子供NISAにつぎ込んで相手が手出しできないように設定するのもいいのでは？

プリナップ？

呉羽化学工業か

401kは財産分与の対象だけど（年金分割の対象ではない）
支給までの時間によって査定が変わる

ふうん

SBI
加入者サイトサービス停止のお知らせ
日頃弊社をご利用いただき誠にありがとうございます。
下記の期間においてWEBシステムのメンテナンス作業の為、加入者サイトを停止させて頂きます。
加入者の皆さまには大変ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。
停止期間：5月3日（火）6時00分〜5月4日（水）5時59分

もしやこの日に投入か…？

2月くらいに申し込んで、SBIからIDパスワードが届いたので今日から参戦
FXで遊んでたことはあるけど株式投資は経験ないので、投資信託もなじみが薄くてよくわからんけど、
とりあえず前スレで言われたように各商品を小額ずつ買って勉強します

>>204
どっかのスレと間違えてないか？

どうせ１ヶ月に一回しか積み立てられないからのんびりやろうぜ

>>203
おお噂の
いいのがあるといいな

でも日興のDC新興国が増えてもEXE新興国のほうが良さそうっていうね

これって定期型にすると口座管理費で損する？全くわけわからんが、新しい会社の人ほぼしてるみたいなんだ…

>>209
してるっていうのは確定拠出年金をしてるって意味です。

余計に意味わからん

企業型はたいてい企業が管理費を払ってくれるから定期でも丸々得する

わかりにくくてごめん(自分もよくわかってない…)
新しい会社が企業型確定拠出年金を導入してた。節税効果が高いのはわかったけど、口座管理費や手数料などの関係で損したくない。じゃあ定期にしようかな、手数料いらないみたいだし。でも、口座管理費がかかったら節税分のメリットも帳消しになるのかな？
みたいな感じで混乱しております…

結局何が聞きたいのかはわからなかった

とりあえず確定拠出年金の活用法についてはいろんな本が出てるからそれ読んで出直してくれ。
毎回同じ説明するのはめんどくさい。

>>213

企業型はそもそも節税目的でやっているわけてはない

>>216
そうなんですか！？
とりあえず定期だと損しないようなので定期にして見ようかなと思います。
またよく調べてみます。

企業型は制度上最大5万まで行けると言うだけで
会社の都合でただの退職金積立だったり年金の一部を負担するだけだったり
そもそも商品が選べなかったり
積立金額が決まってたりと千差万別
まずはしっかり自社の制度を理解すること

企業型の場合口座管理費はかからない
金融機関によっては個人型より有利な商品があったりその逆もある
年齢や立場、精神的なものによってもとれるリスクは変わる
今はネットでもいろいろ記事があるし本もあるから一冊でも読んでみるといいよ
個人的には大江秀樹さんの本がおもしろかった

いろいろありがとうございます！口座管理費がかからないことが分かっただけでもよかったです！また勉強してみます！

企業型の場合は2%くらいの利率が想定されていて、増えると確定給付型の退職金同等になるよう「減らして」拠出されてます。

(定期のように)増えないと退職金が減らされているのと同じです。

SBIラインナップ追加発表まだー？

バランス型？
イラネーヨwwww

●エンジェル投資家募集●

・短期回収できる起業案件
・利益率の高い起業案件
・優秀な人材がいる起業案件

起業の投資案件が沢山あります
http://good-hill.xsrv.jp/?id=8823292

個人型だと想定利率平均いくらぐらい？
野村なんだけど

個人型はテメーで決めろよw

ちょうど今日売が約定してしまった
見事にV字の谷のところだ微益が損失になっちゃいましたよ
しかも預替先定期預金だしもうだめだ

DCでタイミング売買とか

今は外国債券が熱い

>>229
だから売り時

ちょっとは落ち着いて保有しろよ

そういば知らん間に法案が参院通過してるな

じゃあ改正案決まり？
2017年度から？

>>233
衆院で可決されたら決定

>>232
おっしゃああ。公務員の俺も掛けれるようになる。

TPPの審議はやめとくみたいだから、こういう細かい法案を優先して審議されるだろうし
あっさり通るだろうね

このスレも来年に掛けて流れが速くなるんだろな。
初心者殺到でw

議案情報：確定拠出年金法等の一部を改正する法律案
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/190/meisai/m19003189070.htm

ちなみに投票の結果
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/190/190-0415-v005.htm

なお共産党は全員反対票を投じているｗ

共産、社民、山本太郎が反対か
これもお金持ち優遇って考えなのかな？
むしろ貧乏人向けの自助努力の制度に思うが
お金持ちは確定拠出無くても老後お金あるだろうし

初心者殺到はまあべつにいいんだが
ヤフー糞袋みたいにラインナップコピペしてきてどれがいいですかわかりません！
という質問が連張りされると萎えるな

あまりにもウザくなったらフロンティア全力で勧めるしかないなw

>>241
それけっこうな確率であり得るw

池沼の公務員が押し寄せてくるかと思うとゲンナリするよな・・・

とにかく今は新入社員がまるで説明聞いてないくせに
説明されたけどわかりません教えて下さいの嵐が吹き荒れてるからな、質問サイト
こういうのを見てると確かにデフォルト設定が定期預金になってるのも正解だとうなずけるわ

そのうち自動車の保険と同じように
自賠責はあたりまえ、任意保険もあたりまえというようなかんじで
国民年金、厚生年金と確定拠出年金がセットで加入するくらいまでになれば
ターゲットイヤー型が標準になる日が来るかもしれない。

>>246
そうなったときが特別法人税クライシス

>>242
フロンティアは大儲けする可能性があるからまだ良心的だろ
ゴミみたいなアクティブファンドをすすめるべき

DCグッドカンパニーだな

グロソブ

やっと運用指図者から加入資格復活出来るぜ。かなり待たされたよ

地元銀行からＳＢＩに移管されて定期に全額入った状態なんだけど、
確定拠出型年金なんて価格変動なんて気にせずに元通りの配分すべきなんですかね？
どの商品も昨年来でもかなり高い水準なので様子見に３回くらいに分けて配分するのが良いのかな。
今まで年に１回リバランスする程度だったのでどうして良いかさっぱり解らない。

どっちでも。
どうせこれから長い期間かけて積み立てていくんだからハナクソほどの違いしかないし
トータルでどっちが得になっるかなんんて今の時点では誰にもわからない。

>>252
やすいと言われてる新興国株100が正解

高いって分かるなら確定拠出年金の枠以外で空売りすべきだと思う

SBIきたな！！

企業型よりいいのきてんじゃん

>>257
個人型はもはやSBI証券一択だな。
50万円以下なら、スルガがかろうじて食い込むが

sbi
コモディティ入ってるけど、いいの？
こーゆーラインナップはダメなんじゃね？

>>259
なんで？ 前からあるし他のとこにもあるよ

で、それはいいけどsbiベネフィットの加入者ページ以外に発表の書類はないの？

一応引用

平素は弊社ウェブサイトをご利用頂き誠にありがとうございます。
2016/4/22より、ＳＢＩ証券個人型年金規約に下記の運用商品が追加されます。

【元本変動型商品】
1.三菱UFJ純金ファンド
2.三菱UFJ国内債券インデックスファンド
3.三菱UFJDC新興国株式インデックスファンド
4.三菱UFJDC新興国債券インデックスファンド
5.野村世界REITインデックスファンドDC
6.インデックスファンド海外株式ヘッジあり(DC専用)
7.野村DC運用戦略ファンド
8.インデックスファンド海外債券ヘッジあり(DC専用)
9.野村DC・JPX日経400ファンド
10.ニッセイ日経225インデックスファンド
11.DCニッセイJ-REITインデックスファンド
12.DCニッセイ外国株式インデックス
13.ラッセル外国株式マルチ・マネージャー・ファンド
14.三井住友・DC外国債券インデックスファンド
15.SBI中小型割安成長株ファンドジェイリバイブ<DC>
16.キャピタル世界株式ファンド(DC年金用)
17.DCインデックスバランス(株式20)
18.DCインデックスバランス(株式40)
19.DCインデックスバランス(株式60)
20.DCインデックスバランス(株式80)

信託報酬まとめ

日経225 0.27%(税抜0.25%)
JPX400 0.27%(税抜0.25%) ←純資産0.01億円
国内債券 0.1728％(税抜0.16％) ※購入、換金ともに留保額0.05%
先進国株(ヘッジなし) 0.2268%(税抜0.21%)
先進国株(ヘッジあり) 0.3024％(税抜0.28％)
海外債券(ヘッジなし) 0.2268％(税抜0.21％)
海外債券(ヘッジあり) 0.2808％(税抜0.26％)
新興国株式 0.594%(税抜0.55%) ※留保額なし
新興国債券 0.52%(税抜0.5616%) ※留保額なし
J-REIT 0.594%(税抜0.55%)
世界REIT 1.026%(税抜0.95%) ←うんこ

なんだよ、ゴミばっかりじゃん

野村のJPX400は今日設定されたばかりのピヨピヨファンド
225は嫌だけどTOPIX100も嫌というひとにはいいかもね

連投スマヌ
野村の世界リートの数値を間違えてた年0.5724%(税抜年0.53%

>>263
世界REIT0.53％だぞ

商品がいいなら、ブルベアや外貨預金、fxや先物、安具楽牧場やオレンジ共済や豊田商事でもいいだろ
全部許可しろよ

リートはEXE-iのほうがいいとして海外株が大幅に安くなるのはオイシイ
ヘッジありもラインナップされたのは一部でアツいかもしれないな
とりあえず明日スゴ6は解約しよう

俺SBIだけど、含み損状態だけど乗り換えた方がいいのかな？
1 topix100
2 exei先進国
3 exei中小
4 exei新興国
5 exeiリート
均等に買ってまして、全て含み損中てす。
アドバイスお願いします。

DCは60歳過ぎて取り崩すまでは損益が確定しないから自由に乗り換えて良い

それにしても国内株より海外株のほうが安く運用できるようになっちゃったね
まあ実際には売買コストで逆転するだろうけど
海外リートと新興国株はEXE-iのままで良いかもしれないな

一般売りのニッセイ Jリートインデックスファンドの方がDCニッセイJ-REITインデックスファンド方がコストが低いのかよ
中途半端な追加商品だな

まあどうせ先進国株80%、国内株10%、新興国株10%だから
国内と先進国だけ置き換えれば済む
配分まで変える必要はない　今までどおり

海外債券ヘッジあり・先進国株式ヘッジあり・新興国株式EXE-i・jpx400を均等でリバランスしていくことに決しよ。ヘッジありが無いと為替変動時に一方的になってリバランス効果無いから気になってた。

ヘッジ外株入れると安心感が増すかもしれないな

60まで引き出せないのにヘッジ付き買うってのはなあ…
歳食って出口が見えてきたらアリなのかな

確かに、出口が近づいてきてから外株の半分をヘッジ有りに切り替えるのでも遅くはなさそう

為替円高時に毀損しにくいリバランス用の資産のつもりで、国内債券より海外債券ヘッジありなのかと思ってます。

ＳＢＩ全ての取り扱い商品の信託報酬が一覧で見えるサイトない？
いちいちPDF開いて探すのが面倒

ヘッジありが選べるのは助かるな
外貨建て資産は全部ヘッジありに乗り換えるか

どうせ日本とか言う糞国は潰れて円は暴落するんだから、
外貨建てのほうが良いだろ

そう思う人がいてもいいと思うよ

予測の押し付けはいらない
どっちに転んでも良いようにしても良い

自分も長期的には日本円は円安になると思ってて為替ヘッジ不要派だけど、選択肢があるのは良いね

今日〜日曜夜(4/24)までに
exe-i先進国株式→ニッセイ外国株式のスイッチングを出すとして
売りの運用指図日が月曜日(4/25)
売り約定日が火曜日(4/26)
(4/29祝日)
受渡日が月曜日(5/2)
(5/2受付不可日)
(5/3,4,5祝日)
買いの運用指図日が金曜日(5/6)
買い約定日が月曜日(5/9)
でOK?
およそ2週間・・連休明けまで待ったほうが無難か

何がどう無難なんだ？
どうせなるようにしかならんよ
なんなら次の拠出分だけ切り替えても良いし

短期間のほうが変動幅が小さいのでは？
連休中に円安が進んで急騰でもしたら・・
イライラしながら連休を過ごしたくないです
4/28黒田バズーカ来ませんかね

>>288
おまえ、そんなに60歳が迫ってるのかよ
www

>>288
それは別に連休中だろうとそうでなかろうと起きる確率は同じ

そういうのが怖い人はポートフォリオ内にキャッシュポジションを持っておけば
スムースにリバランスができるが、実際にやる人はあまりいないだろう

ニッセイ外株 25
ヘッジ外株 25
JPX400 25
EXE新興国 25
の配分にした
為替リスクの影響50%

期待してた分ちょっとガッカリなんだけど
DC外国株式インデックスのみだな、投資対象になるのは。
新興国はEXE-iのほうがリターン高いな

どうなることを期待してた？

TOPIX連動の低コストファンドが無い

>>294
もう少し全体的に安いのが来てくれることを期待した。
全体的に実質コストが高い

トータルリターン(3/31時点)　1カ月　3カ月　6カ月　1年　3年（年率）
EXE-i 新興国株式ファンド　12.85% -1.92% 1.45% -18.05% 　--
三菱UFJDC新興国株式 　 12.25% -2.18% 1.35% -17.84% 0.57%

EXE-i 先進国株式ファンド 　 6.32% -7.80% 0.78% -10.52% 　--
DCﾆｯｾｲ外国株式ｲﾝﾃﾞｯｸｽ 　5.76% -7.63% 1.06%　-9.90% 　--
DC外国株式ｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞ 　5.71% -7.75% 0.82% -10.27% 13.32%

EXE-iからこっちに乗り換えた方が、手数料安いな
SBIはEXEシリーズ売るの諦めたんだろうか？
親父の分をSBIで運用してるが、こっちに乗り換えるかな
自分の野村で積み立ててる先進国も、SBIに移るか検討する頃合いかもしれないな
↓
12.DCニッセイ外国株式インデックス

>>296
え？ 十分じゃね？
いったい何と比べてるの？

>>298
そこまでするほどは変わらんだろう
次もっと安いのが出たら転々とするのかい？

>>300
親父分のSBIでやってるやつはスイッチングするかなとは思ってる
自分の野村でやってるのは一応、野村が後追いで何かやって来るか1年位は様子見が賢明かね
401Kを一般に広めようとしてる流れになってるし

>>299
ヘッジあり外国株式の実質コスト0.6％
DCニッセイ外国株式の実質コスト0.35％

今までのラインナップよりは安いけどさ。

現在EXE-iの先進国株、新興国株、中小株、債券に各25％ずつ

新興国株はEXEのままにして、
先進国株→ニッセイ外国株式インデックス
債券→三井住友外国債券インデックス

にする予定ですがどうでしょうか
あとEXE中小株は該当するオルタナティブが現状ないのかな

先進国もEXEにしとこうかな
特定でニッセイ持ってるし、今はたわら積み立ててるし
大した金額じゃないし、若干組み入れ違うのはパフォーマンスの差を見て楽しむという感じで

>>302
何が不満なんだ

EXE先進国、EXE新興国、EXEリートで運用してるけど
EXE先進国だけニッセイ外国株に変えようかな

それが正解

>>306
少なくとも新興国株はEXE-i維持で良いと思う。

>>305
信託報酬は安いのに、実質コストが不満だよ
EXE-i先進国からニッセイ外国株式に切り替えはするけど、もうちょっと実質コストの低いファンドや、純資産の多いファンドをなぜ選定しなかった？っていう感想
今までより良くなることは単純に嬉しいけどね

>>309
売買コストなんてそのうち低下するよ
なぜ！？ とか言われても知らんわ

>>310
別にお前に問うてるわけじゃないけど？
ただの感想だよ俺の。
いちいち食って掛かってくんな

嫌なら買わなくても良いんだぞ

嫌とは誰も言ってない
みんな満足してるの？20本も追加して使えるのが数本しかないのに
優しいんだな

マジキチwww

嫌なら違うところで積み立てても良いんだぞ

>>314
草生やしてるバカに言われたくないわ

>>316
はいはい

トータルリターン(3/31時点)　1カ月　3カ月　6カ月　1年　3年（年率）
三井住友DC外国債券 　 　 1.77% -1.97% -3.37% -3.58% 7.64%
野村外国債券ｲﾝﾃﾞｯｸｽ 　 　1.78% -1.96% -3.34% -3.55% 7.67%

EXE-i グローバルREIT 　 　 8.16% -3.57% 4.28% -5.67%　--
野村世界REITｲﾝﾃﾞｯｸｽ 　 　7.87% -1.99% 5.87% -4.58% 13.81%

過去の成績並べてなにがしたいの？

実質コストの差がそのまま出てる

当たり前じゃん

>>320
基本的に実質コストが安い方を選べばよいだけ

exeiリートと野村世界リートならどっちが良さげ？

確定拠出年金:
SBI証券でDCニッセイ外国株式インデックスファンド100%
NISA:
ニッセイTOPIX 10%
たわら先進国株式 70%
たわら新興国株式 10%
たわら先進国REIT 10%
証券口座:
個人向け国債変動10 少々

これで十分

exe-i先進国糞過ぎ。イラネ
外債は同じものが２つあって無駄。
グロREITはダメダメっぽい。
exe-iとは縁が切れそうです。ありがとうございました。

なんでそんなに国債好きなの？

嫁さんと俺、ほぼ同じ時期に始めた。
嫁さんは国内外株インデックスに設定したままずーっと放置。
俺は、スイッチングしたりチョロチョロ利確したりガツンと買ったり繰り返した。

結果・・・。嫁さんほぼ2倍。俺約1.3倍。
何が言いたいかというとドルコストの効果最大にするために何も考えずに放置がよい。
一時は、俺評価益、嫁さん評価損スゲwwwwとかなってたのにな。

数ヶ月前に野村で全部DC外国株式インデックスにつっこんだんだが
SBI待ちが勝ち組だったか

そんな、0.0xくらいの差どうでも良いよw

実を言うと俺もDCは先進株オンリーで良いような気がしてる。
どうせ先進国の中で勝手にリバランスしてくれるし

俺は非課税を生かしてハーベストフロンティアたん一択！

>>331
実は俺もそれ。最近、調子悪いけどね、、、

とにもかくにも、スイッチングの指定がめんどくさすぎる。
やる気を無くさせる口数指定、
しかも買い替え対象を選ばせる方法がただ文字をダラダラ並べただけのリスト。

>>330
自分も、DCは先進国株式だけで行くつもり

新興国は去年の8月のような事があった時にVWO等のETFをスポット的に購入したら良いと思ってる

国内株オンリーの私は異端者ってことでOK？

なにそのVIPによくいそうな中学生っぽい確認

○○っていうの俺だけ？
いーや、お前みたいな馬鹿はいっぱいいるよ

オンリーワンになりたがる奴っているよね

国内株100ってDCスレだけでもよく見かけるぞ
異端どころかマジョリティだろ

日本株のリスクって野ブタみたいなのが頻繁に
首相になるリスク、日本株オンリーって勇者

導入している会社ならどんな会社、金融機関でも給与の銀行振込前に差し引かれる？

仮に手取り３０万で拠出金が１万の場合は
給与として口座に２９万振込？
それとも３０万で入金され、後日１万が振替で出ていく？

>>341
うちは給与から直接引かれる
給与明細にも載っている

>>341
企業型は天引き
個人型は天引きと銀行引き落としが選べる

>>343
個人型も給与天引きが原則なんだけどね。引落しは正当な理由が必要。

新興国なんて必要？

>>344
理由は不要
本人が希望するかどうかだけ

欲しけりゃDC外で買えばよい

>>346
それは間違い。
本人が希望するというのが正当な理由になるだけ。
本人が天引きを希望すれば、会社がそれを拒絶するには正当な理由が必要。

>>345
>>347
新興国株の方が期待リターンが高いと言われてるから、DCで新興国株を運用するのはセオリー通り。
もちろん前提に異があるなら、好きにすればいい。

>>348
アスペか？ お前の考えた定義を押し付けるのはやめてくれ。

新興国株式100％ですね。わかります。

>>350
押し付けるって、、、
条文を読んで見ろよ。
阿呆は、すぐアスペとか言うから困るよ〜
覚え立てで使いたいのかな？www

>>351
DC内外の資産の多寡による。

かわいそうな子

>>354
ちゃんと条文は読んだか〜
理解できない？？

>>343
>>347
>>354
頭の弱すぎるID:GrsQ3EPt0にだまされる人もいるかもしれないから、一応条文は示しておくね。
確定拠出年金法70条（特に3項）を読めば、普通の日本語の読解力があれば理解できるはず。
ID:GrsQ3EPt0は、もう一度、小学生からやり直した方が良さそうだね。

そういえば以前、給与天引きになったときに標準報酬月額に影響するかしないかという話題になったときに変なのが湧いてスレが止まってたな

個人型は給与天引きが原則だよ
明記されてる
で会社に打診したら難色示したから電話で聞いたらじゃ口座引き落とし選択してね、みたいに軽い感じだった

給与天引きはシステム改修が必要だからさ、税金計算にも関わるから大変。

でもそうすると所得控除は確定申告？

年末調整だろ
確定申告してもいいけど

自営業には関係ない話なんで会社員同士の喧嘩は他所でやって

条文どうこうでなく「選べる」という話でどこが間違ってるのか知らんがなんでこれだけドヤ顔できるんだろ

>>362
「条文どうこうではなく」って、、、
日本は法治国家じゃないのかよ

>>361
喧嘩というか嘘情報をドヤ顔でいう知的障害者がいたから

何にせよお互いあまり喧嘩腰だと荒れるだけやで

>>365
いや、350が喧嘩売ったから買ってやっただけ。
阿呆のくせに。

しつこい

口座引落だと健康保険料高くなったりするん？

>>368
個人型では変わらないよ。社会保険料控除と同じ扱い。

謝ることを知らない子だな

343 名無しさん＠お金いっぱい。[] 2016/04/23(土) 07:31:09.50 ID:GrsQ3EPt0

>>341
企業型は天引き
個人型は天引きと銀行引き落としが選べる

344 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 2016/04/23(土) 07:47:32.16 ID:rkC+kGWv0

>>343
個人型も給与天引きが原則なんだけどね。引落しは正当な理由が必要。

これを見て、どこが嘘情報なのかまず指摘しないと。
しかもその後の問答が意味不明。
そもそもがずれてるからアスペとか言われるわけだ。

もうやめにしませんか

>>371
さっさと死ねカス

>>371
法の条文をあげても理解できないなら、もういいよw

子供のケンカやな・・・

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

アスペ vs アスペ

>>375
>>376
>>377
茶化すことしかできない阿呆な外野は黙ってろ

給与天引での一括引き落としの方が送金コストを押さえられるからだよ。
口座引き落としがおおくなれば運用コストが上がるから手数料に跳ね返って拠出者は損になる。
だから原則って書いてある。

銀行引き落としにすると、引き落とすまでは銀行の残高に計上されるから少し利息がつくので、
俺は引き落としにしたw

>>380
やっぱり阿呆だった。源泉徴収額が変わることも知らずにw

公務員の上限14万4千は、少ないなぁ。
せめて倍にしてもらいたい…

>>382
税金で飯食ってる分際でなに調子こいたこと言ってんの？

>>383
３階建て部分が年金払い退職給付で若干薄くなったからなぁ

>>381
は？

実質コスト

野村DC外国株式 0.25%
DCニッセイ外国株式 0.35%

>>381
年末に帰ってくるんだから別に問題なくね？

まあニッセイはなぁ…マザーがこれからなんだよな
桁が一つ違うからな

給料天引きの場合ってそもそもの課税対象額が減った状態に源泉徴収が掛かるんだっけか？
その後年末調整では何も記入しなくていいのか？

>>389
システムが対応してれば年末調整の紙に自動印字されるだろうけど、
そうじゃなければ自分で書き足さないとダメだろう

>>390
と、いうことは、給与が出る時点では源泉徴収は調整されてないってこと？

>>387
いや、ID:+x9eqGTl0の阿呆が利息が付くとか言ってるから

この粘着君はいつまでやるの？

>>391
それは会社のシステムによるとしか

>>393
低レベルな質問ばかりしてる君よりマシ

>>394
会社によるのか。
うちは社長の奥さんが適当にやってるような零細だから
手間かけさせたくなくて銀行引き落としにしたからな

>>383
コンビニの店員に向かって、客の金で飯喰っているんだから俺の言うこと何でも聞け、
っていってる客と全く同じに見えるのはなぜ？
それも買い物もしないでトイレだけ借りる客

>>327
うちの口座がまさにそんな感じ

DC　2倍
一般　1.1 〜 1.4を行ったり来たり

いろんなものに手を出してる一般はさっぱり
やはりほとんど商品入れ替えず、長期積み立てが最強なのか

>>388
実質コストが不満だって言ってた昨日の人はなぜか叩かれてたけどね
俺も不満だけどなーわざわざ実質コストの高いファンドを持ってこなくてもいいのにって思うわ

不満なら野村に移ればいいだろう。

まあ確かにSBIの企業型で採用されてるDIAMの外株ファンドのほうがコストは低いけど。（0.3%）
一番優れている商品を選択できない理由があるんだろう。
あんまりぶーたれてもしようがない。

野村が管理手数料無料にしたら乗り替えるよ
同じ土俵にたったらまだSBIの商品ラインナップは見劣りする

業界トップと比べて劣っていると文句を言うのは
二位以下を認めないネットの精神性を見ているようで少し悲しくなる
そりゃ最強の商品を集めたら最強のDCが出来るだろうね

まあそういう気持ちはわかるけど
現状あるものでやっていくのが現実だから文句ばっか言ってても仕方ない。
それにコストのせいでマイナスになってるとかならわからんでもないけど
ほんの0.1%程度の違いだからね。
本質的には同じものに投資した結果はほぼ同じ結果を得られると考えたほうが良い
バンガードの言い分だとコストは最重要ということだが
その0.1%のことでいちいち気に病んでると本質を見失うよ。

最強のDCを作って欲しいと願うから不満がでるんだけどな
野村は手数料かかるのが不満だからSBIにしてるけど、SBIは商品がもう一歩
手数料かかるけど商品がよい
手数料かからないけど商品がいま一歩
どちらかを我慢しなくてはいけない現実に不満を感じてはいけないのかな

感じるのは結構だけど、どうしようもないことにグチグチいつまでも、しつこい。

このスレ、バカしかいないんだな

>>407
ID:EqhHuFN00は、特に馬鹿としか言いようがないのは同意

バカというか・・・了見が狭い奴がいるな

自分の選択を否定されたような気になるんだろう

SBIラインナップが増えたのはいいが既存商品の信託報酬下げろよ

つーかスゴ6だけでもいいから信託報酬下げろよ

>>410
商品の性質上むりです

結局手数料と信託報酬合わせた合算で考えた場合は、
SBIと野村はとんとんになる感じ？

そんなもん金額と年齢によるとしか言えん

DCニッセイ外国株式の実質コストが下がるようならSBI
そうでなかったら野村になるかもしれないが
SBIは野村より年間4000円程多く掛けられるから
どちらとも言えない

>>412
>>413
買う商品も関係あるな

毎月68000円を拠出できるなら野村じゃないか
自分は自営業で将来もずっと68000円を維持できるかわからないからSBIにした

自営業ならDCよりまず、小規模企業共済

ニッセイは本格運用始めてまだ半年も経ってないのね。

先進国株式だけでも22カ国に世界分散投資できているから、これ一つだけでもどうということはない。
半分がアメリカ、もう半分がそれ以外なんだから十分だろう。

いくら分散しても、今の時代は世界が繋がってて
「世界同時株安」が頻繁に起こる

また、株暴落時は債券も下がるようになってしまった

相場は教科書通りにはならない

なんの教科書か知らんけど

>>419に対する反論としては意味不明だな

SBI、スゴ6からローコストのファンドにスイッチングした。国内債券やJPX400が安くて助かるね。
ただ心配なのは規模が小さいファンドが多いこと。積み上がるまで実質コストが割高になるのは目をつぶるけど。

EXE-i先進国株式をDCニッセイ外国株式インデックスにスイッチングした
DC外国株式インデックスファンドってのもあって危うく間違えるところだったぜ

>>423
約定日いつよ？

は？ まだに決まってんだろ

>>424
さあ？
昨日申し込んだから買付まで終了はGW明けとかじゃね？

売り約定日が火曜日(4/26)
買い約定日が月曜日(5/9)
かな。日銀会合とGWを挟む度胸無かったわｗ

先を読んでも、仕方がない
なるようにしかならない

2日前から買い注文を入れて(スルガ定期→DCニッセイ)
小分けに毎日スイッチングしたら同日約定日にできるから
損得無しも可能。

俺、今年から始めてまだ残高20000円位しかないから、考えるだけ無駄かなと
忘れない内に切換指示しといた

俺は含み損だから、
今まで積立したexei先進国株式をそのままにして、
ニッセイ外国株式を積み立てることにした。
topix100もそのままにして、ニッセイ225を積み立てることにした。

含み損とか関係あるの？

なんで関係ないと思うの

だって関係ないじゃん

関係ないこともないけどきにするほどでもない

関係あるし

残高多い人はそりゃ関係あるよね

残高多い人は少しずつ動かせばいいだろう

なに言っちゃってんの

同じタイプの投信だったら、含み損解消した時には移る先も上がってるから無意味じゃないの？

そうだよ

ニッセイ外国株式にしたいけど純資産少なすぎなんだよなぁ

>>417
どっちも同じじゃないの？

>>443
小規模共済は好きな時に引き出せる

運用にもよるが見込み利回り的には確定拠出年金の方が大きいよ
小規模企業共済は年利1%
所得多ければ併用するのもありだが、まずは確定拠出年金の方検討するかな

>>445
小規模企業共済は、1.5％の金利で借入れができるから、それを確定拠出年金に投入するのが正解。
ただし、くれぐれも無理な金額を投入しないようにw

小規模企業共済に加入するのは、所得控除が大きい目的だと思うので利回りで比較するものではない気がする

>>447
え？意味不明

まーた自分の考え以外は理解できない子か

>>449
おまえは意味が分かるの、へーすげーな

はいはい

ケンカはやめて

来年から参戦予定の公務員ですが、ニッセイ外国株式100%がベストかな？

早く、衆議院通過してほしい。

>>453
最初はスルガ銀行で新興国株を買うのがベストと思う。
俺も公務員だげど、そうする予定。

>>453
それでいい

50万越えたらスルガ&#8680;sbiってことですか。
移管手続きって大変じゃないのかな？

文字化け
→です。

移管にもカネがかかるし、2ヶ月くらいかかる。

手続き大変ですね。
なら最初からsbiでニッセイにしますか。

とりあえず、nisa120万でインデックス（たわら先進国株式全力）、来年もnisa全力予定ですけど、リスク取りすぎですかね？今25歳、今年で26歳になります。

実家暮らしで資産が半分になっても大丈夫とかなら別にいいんじゃないの？
それ以外に特定口座で債券があったり現金はもっているんでしょう？

俺はSBIか野村で迷ってる・・・ああああ

>>456
書類書くだけ。年単位で掛けられるし、ロスはない。

>>458
スルガのままで行くという手もある。
公務員は少ししか掛けられないからね。

>>459
ずっと公務員で行くならリスク取ってもいいでしょ

とりあえず、債券と預貯金で300、nisa120でインデックス（たわら）って感じです。

30歳までに1000目標ですけど、とりあえずリスクをとっても大丈夫そうですね。

実家バンザイ。

>>461
よっぽど資産が積み上がってるというのでなければ、SBI一択でしょ

>>461
俺は先月だったから野村で始めてしまったが、
もしSBIの改良を先に知っていれば一月待ってSBIにしてたよ

しかしSBIに合わせて野村も対抗して信託報酬の値下げとか来ないもんかね
しばらく野村で様子見といて、動きが無いようであれば折を見てSBIに移管がベストか

>>467
外株インデックスは野村のほうがパフォーマンス良いからと思って
ニッセイはこれからに期待なのかもしれんけど

まあ10年くらいは野村のほうがコストは低いと思う

野村は定期的に信託報酬下げてるから侮れん
新商品出して下げるタイプより実質コストも低くなるしね

初めての引き落としきたーって早速口座にログインしたらまだ残高\0
引き落としから反映までに半月くらいあるのか、先長い

>>472
トランキーロ。焦んなよ。

銀行引き落としだと三月分の拠出が3月27日に引き落とされて
4月16日に拠出されるけど
給料天引きだとどうなるの？

給料から天引されてるお

だから例えば昨日の給料だと何月分という話

3月分じゃん

　▼日本へ入国する外国人の指紋採取義務づけへ…民主党幹部ら人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
　▼民主党、「不法滞在外国人の11万人を合法化（正規滞在者）にしろ」と主張、入管法改正案で
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404640131/
　▼民主党、在日規制強化に繋がる「在留カードや特別永住者証明書の常時携帯」など９項目に反対
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863/
　▼民主党、「密告社会作りになる」として不法滞在外国人の通報ＨＰを見直させる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583

民主党政権、不法滞在者を一時釈放させる「仮放免」を柔軟に認めた結果、１０年前の７倍以上に急増
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408371283/
民主党政権：千葉法務大臣 「もっと難民受け入れ拡大を、不法滞在者に温かい目を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690/

民主党政権：「日本で難民申請して半年が経てば国内で仕事できるようにしたよ」
　→日本で働きたい外国人が難民申請を乱発 （外国人実習生が偽装申請するケースも）
　→安倍政権が国外退去方針を打ち出して厳格化へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442293972/
【安倍政権】 不法就労の外国人情報を分析する新組織で入管体制を強化
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1420975161/

>>472
反映まで3週間　そして反映されても最初は「待機資金100%」と表示されるよ
各ファンドの購入には更に3週間かかった　俺の場合
その間、待機資金100%のグラフを馬鹿みたいにチェックしてた

>>473>>479
ありがとう
申し込みから口座開設に時間かかるのは知ってたけど
資金の移動は証券会社の即時反映に慣れてたからこんなかかると思わなかった
これから先は長いことだし、のんびり待つよ

先週末にスイッチング出してた人の勝ちやな

？

>>481
ＳＢＩの改定に合わせて海外株式スイッチングした人多いだろうけど、
その場合今日が約定日で参照されるのは今日の１０時の為替じゃない？
だとすると１１１円が基準となって、そのあと一気に落ちてるから最悪のタイミングだと思うけど。

今すぐどうにかなるものでもないのに、どうでもいい。

>>483
月曜申込みなら水曜が売り約定日でしょ？買い約定は再来週以降。
落ちてるぶん丸儲けですやん。
1週間以上あるから反発するかもしれんけど。

死んだ

火水で売っといたから助かった

安倍のことは一生許さん

民心だと資産課税来るぞ

今年から企業型DC制度が始まるが、何買っていいのかわからんわ

とりあえず国内、海外の株式、債券パッシブ20%ずつ、国内リート10%、アクティブの海外株10%にしたが
細かく分けすぎ？

現在35歳で中リスク中リターンで行きたい。

リバランスはできないと考えて、
リバランが不要の商品を考えたほうが良い

>>490
新興国株100％がおすすめ

>>492 なぜ？

>>490
国内REITとアクティブ海外株イラネ
中リスク中リターンなら株式比率は50〜60％でいいだろ

>>493
期待リターンが最も高いから

中リスク中リターンで新興国株は適切じゃないと思われ
中リスクなら債券比率50%前後のバランスファンドがいいのでは？定期的なリバランス作業もいらないしリターンも悪くない

真面目な話、投資に並々ならぬ興味がない限りは
バランス型にしてそんなもの忘れて仕事と遊びに集中したほうが良い

EXEI先進国株式からニッセイ外国株インデにスイッチ申し込んだ

>>497
恐らく今後の主流になるね
20年もすれば個人年金並に普及するだろうし
普通の人が普通の運用を目指すとバランス型に落ち着く

実を言うとSBIのDCもニッセイ外国株が注目されているが
日興のバランス型が株式の割合別で4種類も投入されたことも重要

インデックスファンドスレでも言われていたように
株式100が効果的にリターンを得るためには
下落した時に十分な額を追加投入できるということが条件なので
定額積み立てという年金のシステム上それができないDC口座では
バランス型のほうがより安定して高いリターンを得ることができる
DCの内外で合算してやりくりしなくて良いというのも利点

まあ投資が趣味の人で外国に投資したいという志向が強い人にはおすすめしないが
アセットアロケーションなんて自分でウンウン唸って考えたところで
リターンには大して影響しないから考えるだけ無駄とも言えるので
せいぜい株式と債権の割合だけ考えてあとはおまかせでも良いのではないか

ついこの間まで安部マンセーしてたのに

野村で月35,000
オリンピック前までは国内外株4:6
オリンピック後 様子見で外株のみにするかも

何で野村にした？

>>503
EXE中小とかニッセイ225は元々楽天証券で積立してたのでなんとなく

>>504
そうか・・・最近SBI一択な流れだったから
ちなみにどのファンド？
俺も国内外半々くらいで積み立てたくて野村を考えてるんだけど、
手数料の差でSBIと迷ってるんだ・・・
SBIだと国内株で好きなのが無くてさ

ニッセイ225は国内最大規模。
コストも最安レベル。

>>505
去年から始めたばかりの素人だけど
sbiと野村比較したサイト見た
長期だとたいしてコストに関しては関係無さそうな感じだった

野村は商品で決めたがインデックス積立投信と被ってるのがあるから若干整理したい！
誰かアドバイスplz

>>507
野村DC外国株式インデックス一択

>>507
sbiと野村が大して変わらなかったのは、
sbiの信託報酬の高さと野村の手数料でトントンになっていたから
最近sbiの信託報酬が野村と同等に安くなったから、今からならsbi一択では

オマエラ毎日ガタガタ言ってるけど結局のところ、インデックス＆信託報酬低＆留保なしってことだろ
ﾄｰｼﾛでもそんなことわかるってのw

そこでアクティブファンド
ひふみプラス！

金融庁NISAの恒久化検討
ついに来たな

確定拠出年金よりは流動性がある制度になると嬉しいな

日本、為替監視対象入りとかヤバイやん

アメリカ様の利益のためなら同盟国すら制裁を科す

これは日本がと言うより
アメリカ経済がいよいよマズくなってきた証拠

最近ドル高で米国内の輸出業者からの圧力がかなりのものらしい
それを他国のせいにしてあいつらが通貨安戦略をとるから！ 睨みをきかせると
結果的にドル安に誘導できるという、まあそういう

NISA恒久化は個人的にはありがたいけども、郵政で大量に嵌め込んで
日本株の現状もこれで政府も打つ手なしの状況見せられてるし
投資はギャンブルが脳に刷り込まれて貯蓄から投資への流れ無理でしょ
また数十年後に記憶が薄れてきてから改めて流れ作り直すしか無いんじゃないか

ごめん、言ってることが陰謀論に支配されてて何言ってるかわからない

確定拠出年金の特別法人税が廃止されるまでは恒久化されたNISAかな
またクソみたいな制度だったらさすがに乗り換えないけど

DCは維持手数料が撤廃されないとあまり普及しないだろうな
もちろん特別法人税も廃止で

NISAは敢えて使いにくくしたところもあるようだが
自由化すればするほどブルベア投信とかで短期的に儲けようとする人が続出しそう

SBIのDC、脳みそ停止してバランス型に投資しようと思っていたが
日興DCバランス見てたらうーんってなるな
国内株：海外株比率が3:1、せめて半分にしてくれ
しかし半々のスゴ6は信託報酬の差が約0.5%、うーん

sbiに続いて改定していく所も出てくるはず

確定拠出は全部国内株インデックスにしとくのおススメ。債券でも良いけど・・・
海外モノは別に自分で証券会社に口座作って外株インデックスでも買えばよい。
死に準備始めるころに円高だった場合は、海外モノは生前贈与して行けば良いしな。
確定拠出も相続出来るだろうけどめんどくさそうだし。

死んでからのことまで心配しなくて良い

>>522
スゴ6はREIT入りだから仕方ないと思って投資してるよ
その代わり期待リターンの一番高いREITが入ってるからバランスファンドの中でもリターンが良い

会社にマッチング拠出要望したときに税金のメリットを強調したのは正解だった
企業型なら少額でもいいから貧乏人でもやりやすいし

>>526
やっぱそうかな
こないだ解約してニッセイ外株にスイッチしたけどまた買うか

SBIなら結局のところスゴ6しか選択肢がない

DCだから自分でリバランスしても課税コストかからないけど、結局手間だもんな
リバランスなしで単独セクター100%だと今度はリターン悪いしな

年に一度動かすくらい何が手間や

常に値動きを監視して頻繁にリバランスしたいんやろ
大して意味ないんやがな

ズレを計算して口数に換算してスイッチングの指示
年一回でも10年に一回でもめんどくさい
勝手によろしくやっといてほしい
自分がやっても他人に任せてもパフォーマンスが変わらないならなおさらだ

>>533
何言ってるのかわからないw

決めた・・・決めたぜ・・・

野村 DC外国株式インデックスF･MSCI　　　45000
野村 DC国内株式インデックスF･TOPIX 23000

どやぁ

>>534
頭大丈夫か

>>535
野村 DC外国株式インデックスF･MSCI　　44,663
野村 DC国内株式インデックスF･TOPIX 22,828
手数料　509

>>117 山崎元の考え方だと、dcに海外インデックス、NISAに国内ETFだね。
非課税なのを最大限生かして、かつ手数料も低く抑える

そんなことしても大して変わらんから、
少しでも理想より劣後するとストレスで死んでしまうならともかく
放っておけばそれなりのリターンが出る方法で良い

>>536
>SBIなら結局のところスゴ6しか選択肢がない

頭大丈夫か

DC以外で投資はしてない人もたくさんいるし、
なにもおかしくない。
世の中そんなに投資オタクばかりじゃない。
投資オタクが一般人より収益率が高いとは限らない。

>>541
さすがに全額定期預金よりはマシだな。

http://chart.yahoo.co.jp/?code=0331111A&;tm=1y&size=n&comp=64311081,64315091,47312071,96311073
青：eMAXIS バランス（8資産均等型）
赤：SBI資産設計オープン (スゴ6)
緑：世界経済インデックスファンド
黄：マネックス資産設計ファンド(パトラッシュ)
黒：セゾン・バンガード・グローバルバランス

>>542
馬鹿にするつもりで滑ってるタイプ
最底辺のアクティブファンドですら全額定期よりマシなんだから、その言葉には「これは金融商品ですね」ぐらいの意味しかない

>>543
これ見てるとやっぱり世界経済はボラティリティが大きいな
債券50%だと思って買った人はびっくりしてるだろうな

>>543
スゴ6とパトラッシュ飛び抜けてんな
DCで買えるのはスゴ6だけなんだっけ？

世界経済も買える。

世界経済も買えるのか！人口問題があるから世界経済気になるな
公務員が加入できるようになるまでに販売会社確認しよ

すごろくとパトラッシュの成績がいいのは
新興国が入ってないからというだけの話だから
一応覚えておいてね。
新興国がダメと言ってるわけではないが
リスクを高める要素であることは確か

今日火曜日なんだが…

>>550　大丈夫か？その会社。企業体質に問題ありあり

SBIだろｗ

おジャマしました〜

>>550
4月3日(日)だったから曜日変えるの忘れてたんだな

これから円高デフレに向かうから定期預金最強

今月で定期５０万貯まったので
投信に変更しようと思っています。
野村DC･JPX日経400ﾌｧﾝﾄﾞかSBI TOPIX100･ｲﾝﾃﾞｯｸｽﾌｧﾝﾄﾞで迷うな、、

何で国内株式だけ？

>>556
迷ったら、コストが安い方を選ぶのが基本

ホームカントリーバイアス

>>556
JPX400で決まりでしょう
JPX400とはTOPIXに代わる新しい指標で国内株を一定の基準で選別しますので
相対的に優良株に投資することが出来ます

JPX400ってS&P500の真似したかったんだろうけど
日米の市場規模の大きさを比較したら
JPX80〜120で良かったよな

日経平均って225種以外にも300とか500とかもあるんだよな
いくつ作れば気がすむのか

TOPIXって分散は効いてるけど、つまり買う価値のないゴミ株式も買ってるってことだよな
モヤモヤする この気持ちって

>>563
まれにゴミから復活するものもあるから

そう思ってバリュー株とかに手を出しても平均よりリターンが低かったりするんだよね…

最近は、分散の数を増やすより
もともとリスクの小さいものを厳選したほうが良いのではないかという、方向にシフトしつつあるね

手数料負けしないよう最初200万に届くあたりまで毎月Maxでかけるつもりだったけど
同時期に一度に買うより毎月小額ずつコンスタントにやるほうがいいかな

買い付け時に一定額の手数料がかかるようなもんあるのか？

>>567
相場が読めるならまとめて
読めないならコツコツドルコスト

細かいボラ、相場の天井、底は読めないが、
政府の金融財政政策見て大局は分かるよ。

>>570
マジか
今は上げ局面？下げ局面？

>>570
へー、超能力者だね、あんた（棒

そーせいの株価が4/5になったら日本株買う

JPX400てこの先TOPIXを上まっていくんかな？
今のところ若干TOPIXの方がパフォーマンス良いし信託報酬も安いからTOPIXでいいか、って思ってるけど

SBIはTOPIXがクソだなー

なんにしても市場平均を狙っている以上、どれも大差ない。

>>567
IDがリート

何が凄いってキレイに大文字で揃ってるというところ

sbiやが新しい低コストに切り替えようと思ってたけど忘れてた
今配分変えたら次の買い付け間に合うかな？
あとEXE買ってるんだが代替のやつ教えてほしい
なんて見辛いんだ…本当面倒くせぇ

過去ログ嫁、カス

10日までなら間に合う

>>578
オマエには無理だよw

案外そういう放置気味の奴の方がリターンが良かったりな

>>578
俺も忘れてた
exeから、DCニッセイ外国株式インデックスに変更しなきゃ(；´Д｀)

オマエラ毎日ガタガタ言ってるけど結局のところ、インデックス＆信託報酬低＆留保なしってことだろ
ﾄｰｼﾛでもそんなことわかるってのw

就職するになった会社で選択制確定拠出年金を導入してるらしいのですが
加入したほうが得ですか？
加入しなければ月々の給与にその分を上乗せして支給するらしいです

トータルでは得だけど給料が低すぎて生活できないとか貯金できないとかなら
入る必要はない
現金のほうが重要

新卒で無貯金なら、とりあえず最初は入らないで貯金して
ある程度貯金貯まったら加入すれば？
あとから入れるのか知らんけど

実質給料から引かれるってことか、それなら考えものだな
俺の会社は給料と別に会社負担でかけてくれるから迷ったことはなかった

え？ いやそれ本来給料になる分から出してくれてるだけだからｗ

>>589
馬鹿は黙ってろ

経済学的にはそう思うでしょ？
導入前と基本給、昇給ペース変わってないから、DC分は本当に会社が負担してる
導入後に入社した若手は本給下がってるようだけどね

>>585
必ず加入しろ！
加入しないとそのままずるずる未加入が続いてあっというまに10年たつぞ

>>585
急な出費で引き出したりはできないから、まとまった貯蓄がないならおススメできない

>>591
しわ寄せが来るのはいつも若手か

>>587
中途採用で400万以上の年収は見込めそうです
>>588
毎月の掛け金は全額事業者負担です
もし加入しないならその掛け金分が給与に上乗せされるみたいです
>>593
税制上は得になる上に運用益が非課税なのでその点は良いと思います
定年まで会社に居続けるならともかく辞めて転職する事になると
60まで引き出しが出来ないんですよね・・ほんとに加入しようかどうか迷います

>>594
現金で支給してくれるなら代わりにNISA使うって手もあるよ

NISAと両方使う方がいいに決まってる

60まで出せないとは限らない。
会社によっては、退職金として出る場合がある。

それDCじゃなくて退職金じゃね？

知らないなら余計な口はさむなよ。

企業型は柔軟な制度の設計ができる。
拠出額を全社員固定にすることもできるし、拠出できる年齢を65歳までにすることもできる。
退職金積み立てとして使うこともできる。

最優先は生活費と生活防衛費（緊急時の予備費）だね
毎月の家計を「ボーナス抜きで」黒字にすること
最低半年程度の生活費を預貯金で確保すること

それをクリアしたうえで余裕があるなら、NISAとDCを同程度に始めなされ
DCの方が所得控除で得だけども、万一の時に引き出せないからメリット相殺
結局、両方とも同程度におすすめ

あと、大概の人はマイナス評価をするようだが、個人年金も使い方次第で有用
DCはリスク資産に集中させて、定期預金として積み立てる分を個人年金にする
60歳まで引き出さない前提だから、途中解約時の元本割れリスクは無視出来る
全額控除と限定控除の違いはあるが、それでも戻り率は個人年金の方が良いよ

＞拠出額を全社員固定にすることもできるし、拠出できる年齢を65歳までにすることもできる。
＞退職金積み立てとして使うこともできる。

この辺りは把握してるけど、企業が支給年齢を60未満に引き下げるのは無理では？
移管を使ったりして無理矢理出すことが可能なのは知ってるけど

企業型なら60まで出せないとは限らない？？？

加入期間が3年以内で総額が50万位内とか、複雑な条件をクリアすると脱退受け取りができる場合もあるな〜

>>600
退職所得控除のことを考えると5000円でもいいから掛金を拠出すべき

>>599
よく知らないことは書き込まないほうがいいですよ

確定拠出年金、俺なら必ず入るね
もしかして、個人年金保険とか加入してない？

>>599

退職金じゃなくて退職年金だろ
浅はかな知識で語ると恥をかくよ

キャッシュフロー考えると厳しい層も多いよ
そういう人達にこそ活用して欲しいが

必要な金額がギリギリの人と、単に浪費が多くて足りない人では、
後者の場合はDCはとても有効。
前者はDCなんかやってる場合じゃない。

若くて独身実家暮らしという恵まれた人は絶対やるべき
実家にいられるうちは全力で

>>607
うちはリアルに退職金がDCだよ
そもそも退職年金ないし
これでも東証一部上場企業……

会社が拠出してくれるんなら正直退職金がDCって羨ましい
うちは普通の退職手当だけど、
俺が退職する30年後に制度、金額が維持されてるかどうか不透明だし、
定年退職以外だと雀の涙、転職しても資産移管できないし

ウチの会社も退職金がDC
退職金をDCに放り込まれるだけで引き出しは60だけどな

>>612
そのかわり転職の時にはアテにできない、引き出せないから

みんな勘違いしてるかもしれないからここで整理しておくが

確定給付年金→給付額を先に設定してそれを元に積立額が決まるので、想定利回りが下がると積立額が増えたり、破綻したりする

確定拠出年金→拠出額を固定しその運用の結果によって受取額が変化する

確定拠出年金の受け取り方も整理してくれない？

分割で受け取った方が、得なんだろうけど。

退職所得控除の枠いっぱいまで一時金で受け取って残りを年金受給がベスト

>>616
退職所得控除の枠を上手いこと使えば一括受給の方が圧倒的に得だよ
っていうか、そんなん自分で考えられないようなら確定拠出年金なんてやらん方がいい気がする

一時金のほうがかかる税金は少ないし振込手数料もかからないが、
その瞬間に平均以上儲かっているかどうかの判断がつかない

引き出しを後回しにしたところで平均以上に儲かってるかはわからないでそ
一時金受け取りのタイミングと比較して損得を計算することは可能だけど、それ後からしかわからない

また変なのが来たな
積み立てた時となじように少しずつ売ることで、タイミングにかかわらず平均に近いリターンを取り出すことができるというのが年金形式の利点だ

>>616
普通は一括のが得。分割は、健康保険料高くなるで。

>>621
変なのはおまえ。時間分散なんて気休め

何年先か分からんのだからどっちが得かも分からないよ
特別法人税が当たり前に課せられたら制度自体損するし

それが節税メリットを上回るか結果が出るまでまわからないという話で
なぜ反論されると人格攻撃に走るのか理解に苦しむ

まあ利益の最大化とか考えないでいいなら、とりあえず税金かからない範囲で一時金としてもらって、それをすぐ使わずに特定口座の投資に回せばいいんじゃないか
年金形式で毎回振込手数料とられると苛々する

税金の心配する必要がないくらいに運用失敗してたりして
40年間最大額をかけ続けて受け取り時に総資産43円とか
配分間違えたらあり得るのが投資

ふーん、まあ頑張れよ

>>627
本当に40年間最大限積み立てて43円なら文明崩壊レベルの何かがあったということだから、何をしても意味がない。

そこまでDC制度が残っていてくれてありがとうと感謝するに違いない

>>594
選択制確定拠出年金は年収そのものが下がって標準報酬等級が下がる
説明あったかもだけも、それでも圧倒的について節税効果が高い

>>618
>>622

一括の方が税金的には得なのね。
分割の方が得だと思ってた(汗

一括で受け取って、特定口座で運用しながら取り崩したらいいんだよね

DC加入して10年、現在300万程度
あと20年あるから、たくさん増えて欲しいなぁ

政府が分割をすすめるのは、
一括で大金が入ってくると、あっという間に使い果たしてしまう人が多いから。
退職金を全部訳の分からない投資に突っ込んで、全財産なくす人けっこういるよね？

>>633
そんな建前を本気で信じているのか。おめでたいな

はいはい

使い果たす人がいなければ引き出し制限ないんだろうな
いや、もしかしたら特別法人税目当てで制限つけてるのかもしれないけど

政府が分割受給進めるのはその方が長期間金を預かっていられるからだよ
その間に政府はその金を運用することで、
分割受給による割り増し分（年利せいぜい0.5%程度）よりも多くの分を稼げる

？？？？

トンデモ理論が飛び出したぞ

君のDCは政府が運用してるのか・・・？

DCを国が運用するのか…

いや、政府って書いたのは>>633の表記に倣っただけだからな

どちらにしてもおかしいぞｗ

>>637
マジキチ。
特別法人税をできるだけ徴収したいからとかなら分かるが

>>637
この説明は厚生年金、国民年金の繰り下げ支給の話かな？
それならわかる

年金受け取りの健康保険の上昇を抑える為にバイトする生活が待ってるな

>>645
だから基本的には全額一括のがいいよな

換金圧力が強まって、市場に影響が出るのを政府は心配してる
DCもNISAも緩和の方向にあるのはそのせい

>>644
それだわ。小規模企業共済の話が脳内で混ざってた。すまんな

そうなると納得できる程度に値上がりしたところで一括で受け取って、
今すぐ使わない分はまた投資に回すのが一番得ということか。なんという恐ろしい制度。

後先考えずに勧めてくる人を疑う制度だわ
知恵袋でやたら401k推しのファイナンシャルプランナーとか胡散臭い

いやまあ、税金減るから得なのは確かなんだがな

だいたい家計の優先度は決まってるからな
まず倹約、そして十分な流動性資産、それから節税だ
真っ先に確定拠出年金というのは間違ってる。

キャッシュフローの概念に乏しいからな
若いのは

でも昔よりマシなんだぞ
昔は給与も土地も上昇するのが当然と思われてて
不動産や車、保険、高級品何かに長期資金拘束する契約を気軽にしてた
しかも最初のしばらく間だけ月の支払いが少ない、ゆとり契約みたいのを平気でしてた
根拠は「将来は給与は上がってるはず」と言ういい加減な予測
今は将来に渡って給与上がるどころか、リストラもあり得る世の中
401kも転職やリストラで手続き面倒だし、下ろせないにしても気軽に支払い休める訳でもない 月額変えるのも大変
キャッシュフローにを考えると不親切な制度だとは思う
各種手続きが簡単なら、もう少し勧めやすいが
「今月は出費が多かったから少し少なめ拠出に」とか出来たら、若い夫婦も入りやすい

ま、そのためのNISAということでここは一つ。

退職後の生活資金を自助努力で積み立てるための制度でしょ？

●国としては生活保護が増大することを防ぐ
●企業としては企業年金や退職金の金利負担が現役世代を圧迫する
●個人としては転職時に勤続年数がリセットされ退職金の目減りを防げる

だいたい全方向に得するような仕組みになってるじゃん？

せめて年払いと前納制度は欲しいなー小規模企業共済みたいに

>>656
年払いは可能になるぜ

>>657
まじでか
いつから？

年払いのメリットって何？毎月の手数料必要なくなるとか？

初年度の維持費が安くなるくらい？

>>658
来年の1月から

>>659
払い忘れの補填
ボーナスの利用
1月にまとめて払えることで非課税メリットを享受

払い忘れってどういうことだ？

>>661
ありがとーもうすぐなんだな！
割引とかあんのかな・・・？

あるわけないだろ…
自分のために、自分で払って自分で運用するんだから。

そ、そうか・・・確かにそうだな・・・

>>663
口座の残高不足

一括で拠出して買い付けは12ヶ月なのかな

マイナス金利適用で余分に手数料差し引かれる

うちの嫁は所得税払ってないからな。。。
入らせようか悩むわ

専業主婦にはあんまり利点がないよな〜
そもそも無収入なんだから。

３号加入できるようになるのは来年からだよね？
税金の優遇がなければただ使い勝手が悪いだけという気も

普通に月1万積み立てるくらいだったら、恒久化されたNISAで十分足りるからな

>>671
誰かが書き込みしていましたけど、パート収入１３０万の壁は動かないけど、
１０３万の壁は越えても良いと見たことあったのですが、
本当なら自分の為に月１円万余分に働くかだよね。

674ですが公務員の掛け金と勘違いしていました。
専業主婦でも２３０００円まで掛けれるみたいですね。

いやいや、収入がない主婦は
毎月手数料取られるうえ資金も拘束されるDCに手を出す優先度はかなり低いってこと
しかもその後受け取るときにも税金がかかるんだぞ？
NISAはロールオーバーを繰り返していれば受け取りも無料

>>676
専業主婦で受取時に課税されるということは、よほど大儲けした場合に限られるが、、、

あんたんとこの年金はDCしかないのかい？

専業主婦でもDCなら
退職金控除使えるの？

>>678
へっ？専業主婦ならそんなの一時金で受け取るにきまってるだろ。アホか。

>>679
もちろん使える。

生活保護だけど、ＤＣできますか

>>682
生活保護だから、DCに加入できないということはない。

ただ、普通、生活保護受給者は、国民年金の減免を受けてるでしょ。
国民年金の減免を受けていたら、DC加入は無理。

>>680
一時金で受け取るということは、タイミングに左右されないように
最終的にはほとんどをリスク資産から現金に変えておくということかな？

>>684
へっ？別にそのまますぐに特定口座で運用すればいいだけじゃん。
そこからの運用益には課税されるというだけで。

>>685
つまり、損失が出ていても躊躇なく確定すると？

所得控除のメリットなしで60歳まで拘束され、
手数料を払い続けた上に
出口は一括で損が出てたらただ損しただけで非課税もなし
その後特定口座での運用で利益が出たら
下がった分まで余計に税金を払うことになるよ。

>>686
運用指図者になればいいだけのことじゃん。あんた馬鹿？

>>688
それはいつプラスになるの？

>>687
60歳まで積み立てて、70歳まで運用しても、損失が出るような例外的な事態が起きたら、そりゃNISAよりDCの方が手数料分だけ損するだろうね。
延長は検討はされているが、そもそもNISAは2023年までの制度だし、比較すること自体無理がある。

>>689
いつプラスになるか分からないのは、NISAでも特定口座でも同じでしょ。

>>691
一括で降ろさなければ、少なくともタイミングには左右されない。

NISAは恒久化は決定ではないがその方向で動き始めてるよ

>>692
60歳まで積み立てて、70歳まで運用しても、損失が出ているような事態でも生じなければ、DCのデメリットにはならないよね？
そのデメリットも、損益通算ができないことだけでしょ？

NISAだって、2023年まで損失が出ていれば、損益通算はできないから同じでは？
NISAの方が運用期間が短いんだから、損失が解消できない可能性は高いよね。

>>693
そんなことは知っているが、まだ確定ではない。

>>694
今は、恒久化された場合のNISAの話をしてたんだよ
わかってくれ

>>696
お前の脳内で勝手に付加された条件を「わかってくれ」と言われてもw
DCだって、70歳まで積立て可能という話だったが、結局その話はなくなったしな。

>>697
その話は無くなってないよ
今回のには盛り込まれてないだけ

まあ、それはそれとして、
一括で取り出すつもりなら、いつ来るかわからないタイミングを計るより
受け取る時期に合わせてリターンのばらつきを小さくしていったほうが良いという説には異論はないだろう？

バカだのアホだの言われる筋合いは全くないと思うが。

NISAが恒久化すると仮定するなら、DCの優先順位は下がるだろうね。

ただ、将来の退職所得控除を最大限利用するために、早めに5000円でも拠出しておくべきとは思うけどね。

>>699
だから、70歳まで運用を続けて、その後はNISAや特定口座で運用を続ければいいだけのことじゃん。
タイミング？必要な都度、金を下ろしていくだけだろ。

わかった、もういいよ。

増えていくとnisa枠からはみ出しそうだぞ

>>703
特定口座や一般口座を使うよりは、DCの方がいいだろうね。
もちろん、60歳まで使う予定のない資金しか投入してはいけないのは当然だが。

主婦がDCを積極的に利用する利点はないね
税制面での優遇が全く受けられない。

>>705
運用益非課税のメリットは無視か？
主婦のDCは、金持ち向けの制度であることは間違いないが。

あと、103万の壁もなくなるな。

60才になるまで働くことがないならそうかもね
ただ誰も先のことは分からないよね

主婦、って言ってんじゃん
お前、ここのすれの主かなんかか？
おまえのかんがえをおしつけるとこじゃないんだぞ。

>>708
はあ？お前の定義では、パートをしたら、主婦じゃなくなるのか。頭悪いな。

それから、誰がおまえに考えを押し付けたんだよ。被害妄想癖でもあるのか。笑えるわ。

雰囲気悪いなー
ガウガウ噛みつくなら邪魔だからどっか行ってくれ

それはともかく
退職金として一括で受け取るつもりで徐々にリスクを下げていくなら
バランス型でなく先進国株1本で行くのが一番いいのかな
ヘッジ付きもありだと思うんだけど

>>710
リバランスすればいいだけのことでは？

消えろ

>>712
リバランスもできないのか、このカスはwww

荒らし

大体、批判に対して耐性のない馬鹿が多すぎ。
批判されたら言論で対抗すればいいだけのことで、「どっか行ってくれ」とか「消えろ」とかほざき出すID:sHp15UkU0は負け犬としか言いようがない。

荒らし

将来退職所得控除制度が大幅縮小の可能性はあるし、下手したら廃止されてる可能性もあるけどな。
今だったら一括受け取りが圧倒的に得だけど

>>662 １月にまとめて払うことで非課税メリット享受という意味は？

>>718
早めに投資することが可能になることで期待リターン分の非課税利益を享受という意味じゃね？

お前には聞いてないぞ
発言者に聞いてる

パート年収約１０３万なら月８５０００円
自分の為の老後貯金とらえれば月１０８０００円くらいまでは働ける。
それに独身時代に個人、企業型拠出年金加入していて
退職後運用指図者になっているならもう少しメリット有るのでは？

>>721
お見込みのとおり、３号被保険者でもDC加入にそれなりのメリットはある。
大した知識もない馬鹿がぎゃあぎゃあ騒いでるだけ。

雰囲気悪すぎワロタ
こんな奴らと40年間やっていかないと行けないのか

一時金で受け取るなら出口へ向けて資産配分の調整を
年金で受け取るなら変更は不要
ただ退職金が別である人は複雑になる

妙にスレが伸びてると思ったら案の定・・・

NGにした自分にスキは無かった

とりあえず元本保証商品と投資商品のハーフでいいですか？

しらねーよ

>>727
基本は投資信託一本でよい

10年続けてるけど、今リーマン来てもまだプラスだよ。
あと20年続ける予定だから、出口でマイナスを想定しなくてもいいんじゃないか？

>>730
そんな例外的な事態をとらえて、キャンキャン吠えていた馬鹿がいたなw

嵐はスルー

元本保障商品じゃ定期預金と変わらん。
確定拠出年金は投資信託の上位互換なんだから、ハイリスク商品を中心で。

>>733
というより運用益が非課税なんだから期待リターンが高い商品を購入するのが定石

そんなもの考え方によるから
自分の意見だけが正しいなんて思わないほうが良い

掛け金にもよるけど、全額控除されるので元本保証でもメリットは十分あるけどね
68,000掛けてたら、1年で10万以上節税できた

なぜたった10万？

>>736
元本保証商品だろうが元本保証のない商品だろうが所得控除されるのに変わりがないんだから、全額控除されるのでメリットは十分あるとは意味不明

ワッチョイ欲しいな

>>738
同じ元本保証でも銀行に預けるより401kの方がメリットある

>>740
401k外の定期預金と比べてるのかよwww

>>736
所得低すぎ

そもそも元本保証と元本割れ商品を比較して優劣つけることが自体がアホなんだよｗ

罵り合いはいらんぞ

>>743
はあ？DCで運用するのは、どちらが適切かという話をしてるのに。阿呆か。

>>744
失礼

>>733に、
> 元本保障商品じゃ定期預金と変わらん。
とあったので、違うって言いたかっただけ
荒らす気はないのでもうやめとく

申込書類届いたよ
嫌がらせなのか、このボリュームw

商品の説明はともかく、制度の説明は全部読んだほうがいいぞ

面倒な上に、職場によっては「初めての」ケースになることもある
総務がやたら時間かかったり、間違いで送り返さりたりする
口座開くのも時間掛かるし、資金反映も投信購入も時間掛かる

我が社も社名の（株）にふりがなを振り忘れて返却されてきたぞｗ

ムリだよ、こんなの全部読むの
ネットと山崎ムックの情報だけで納得したから、とりあえず頑張って埋める

http://www.am.mufg.jp/fund/250428.html
三菱ＵＦＪプライムバランス(安定型)
これに投資しようと思うんだけどどうですかね？
信託報酬もそんな高くないし(0.2376%)
株式25％､債権75％のバランスなので
リスクが少なく安心かなと思うんですが

おっけー

>>752
債券の割合が多すぎて、DCには向かない。

そうか？
運用期間も聞かずに言い切れるの？

個人のリスク許容度にもよるのにな

DCにしか資産がないような極めて資産の少ない者は対象としていない。

でもまあ、どうせ引き出せないからリスクは無視してリターンの高いものにしとけばとは思うけど
よくわからんから完全にノータッチにしておきたいなら、ありだな
最初から出口に合わせておくということで

あとは積み立てのことは忘れて本業に精出す方がいいもんな

40才前なら20年以上の長期になるし複利効果絶大だから安定運用で良いと思うけどね
50才過ぎて始めたならリスクとるのも有りだけど

>>760
40歳前こそ株基本で行くべき。40歳すぎても株100が基本と考えるが。

昨日から振替休日の子はもういいから寝ときなさい

リバランス無しで株式一本で行くなら
株式のみのバランスファンドであるEXE中小はどうだろうか
コストはあまり安くは無いが
持ってるだけでリバランスはしてくれる
まあ問題は日本と新興国は現状お荷物になっているということだけど
ニッセイもしばらくはコストが安くないしな

おれはニッセイトピックスオープン

リバランスなしならヒフミでいいんじゃない？
信用収縮時は現金比率を上げてくれるし、外株も適宜入れる予定だそうだ。

で、それはどこのdcで買えるの？

>>766
秋田銀行とかにあったよ。
他は知らんけど。

要らねえー

>>767
へぇ、知らんかった

ここの住民は低コストインデックスファンドか口座維持費の方が重要と考えるからね。
いいアクティブの話題があってもいいとは有ってもいいと思うよ。

20年ぐらいほぼ全ての時期で市場平均を上回るリターンを上げてるアクティブファンドとかあんのかね…

あるけど、それを事前に選ぶことができるかどうかは別の話。

アメリカならバリュートラストが15年連続
マゼランはトータルで圧倒的アウトパフォーム、今は知らん
日本は三井住友中小型だっけかなぁ、連続じゃないけど10年以上でトータルリターンがインデックスを上回ってるのは
本当に数少ないね、難しい

>>772
全くおっしゃる通り

信託報酬の差を入れてもなお、リターンが上回るアクティブファンドってあんまりなさそう

まず20年続いてるアクティブファンドが珍しい

オマエラ毎日ガタガタ言ってるけど結局のところ、インデックス＆信託報酬低＆留保なしってことだろ
ﾄｰｼﾛでもそんなことわかるってのw

>>777
信託報酬が低いなら、アクティブでもいいんだが、ぼったくりしかない。

自分の資産で自分だけが儲かればよい運用と、
人から金を預かって、自分の取り分ぬいて、さらに人を儲けさせる運用とでは、ハードルの高さが違うからな。

そういえば、SBIに新商品が登録された翌日に変更の届出を出したが、
スイッチング実行中にガツンと下がって、ちょうど底値で買えたらしく
早速3%も含み益になっていた。

そういうタイムラグも考えようではスロット的で面白いよねｗ

ラッキーショットは数を重ねれば相殺される

つまりあの日俺と同じことをしたやつはみんな儲かったというわけだ

>>780
GWはさんだしな

SBIで積み立て始めたよろしくお願いしますッ

>>785
こちらこそ、よろしくおねがいします。
ところで何を積み立てたか教えちくり〜

フロンティア一択です
よろしくお願いします

騙りヤメロォォ


>>786
申し込んだばかりで、まだ運用商品を変更するところまでいってないんだ
一応、ニッセイ外国株式と野村DCJPX400を2：1でと考えてる

ニッセイ外国株式100％を基本にして
好みに応じて日本株式、新興国株式、中小型株式、世界REITに
割り振って行けばよい。

>>789
お断りします。

心穏やかに積み立てるならバランス型が最適
ちょこちょこいじりたいなら自力でやっても良いが
出口戦略がめんどくさい

やはりSBIならスゴ６で決まり！

>>788
「騙り」？金銭の詐取を目的としているわけでもないのに？

円高で上がる優良な日本株を集めたファンドが欲しい
リターンを取りながら円高ヘッジしたいんだよ

公務員の確定拠出年金は、もう可決されたのかな？

成立が怪しくなってきている。
年金関連法案で与野党が揉めてるから

>>796
参議院は通過してるんだよな？
早く成立してほしいな。

>>796
そうなんですか…
nisaは、もう枠を使ってるんで、早く確定拠出年金も解放してほしいです。

とりあえず、sbiでニッセイ外国株式全力の予定。

>>798
公務員なら、スルガのがいいんでない？
俺はスルガ新興国株に全力予定

派遣でも掛けられますか？

>>800
3号被保険者でなければ掛けられます。
法改正で3号被保険者も掛けられるようになる予定ですが。

>>799
401kで新興国全力ってことは、特定口座で先進国のインデックス買ってるんですか？

>>802
そゆことです。
それとスルガの先進国株は信託報酬が高すぎなので。
それでも運営管理手数料の差の方が影響が甚大だと思ったのでスルガにしました。

まあ公務員が加入可になると手数料体系が変わる可能性があるので、ギリギリまで見極める予定ですけどね。

俺はDCとそれ以外とでは、別々に管理してる。
トータル管理は難しい。
その代わり両方バランスファンドで完結してる。

>>804
なるほど。参考になります&#8252;&#65038;
かくいう私もギリギリまで口座の選択は、見極める予定。

来年からは、拠出が年単位（公務員は、14万4千）でできるんですよね？
なので、年末控除も考慮して8月か9月あたりに加入する予定です。

>>805
私もバランスファンドにしたいんですけど、個別と比べると信託報酬が高くて手がでません…

単に先進国一本だとバランスFに軍配が上がりますが
DCはリバランス時の課税ロスがないので個別を組み合わせても問題ないかと

>>807
報酬の差が0.5%だったとして、1000万としても
たかだか10万とかその程度しか変わらんから報酬など気にせずバランスにすればいいよ

そういうの聞くと迷うなぁ

>>806
確かに、掛け金が年単位で拠出できるとなると、2017年12月分初月で年上限額全額を拠出した方が手数料負担を回避できるな。

拠出は一括で買付もなのかね

一括拠出なら一括購入だろうね
ドルコストしたいなら、元本確保型商品購入して
定期的に各月分スイッチングしないといけないのかな
（基準価額から口数逆算してとか）面倒くさいね

拠出の意味がわかってなさそう

ぁあ去年の分-1500だった…
忙しすぎて見るの忘れてたらこれだよ…
全部日本債に掛けようかな

>>815
馬鹿だ。おまえは定期預金でも買っておけ。

あっいつもの方

見るの忘れてなかったら何とかなってたのか？

せやで

まあまあ
-1500万なら落胆もするさ

>>820
どんだけ積み立てられてるんだよw

>>813 えっそうなの。それなら円高のタイミングで1年分一気に買いたいわ。海外インデックスだから。

>>822
来年からはそれができるようになる。

うっかり残高不足だったら１年分パアになるん？

>>824
月による

個人型の確定拠出年金って給与天引きできるんですか？

できるよ

>>826
むしろ、それが原則

原則とかどっちでも良いけど、できるよ

>>829
どっちでもいいってなんだよ。馬鹿かおまえは

原則かどうかなんて誰も聞いちゃいないよ

給料からの天引きはできるよ

給与計算システムの対応による

システムは天引きしない正当な理由にならない

できるんですね。
なら、年末調整も会社がやってくれると思うから楽でいいな〜

>>833
また君か〜もういいからかえんな

>>833
対応しないと社会福祉と税金計算に誤りがでる。
それらは会社が計算して国や自治体に提出してるから重要なんだ。

>>836
手計算すればいいだけのこと

>>837
会社はやらねーよ
どんだけ小さい会社なのよ

もちろん制度の趣旨としては給与天引きが望ましい
しかしそのために給与システムを改修するコストが過大にならないようになってんだよ

社畜大杉

>>839
望ましいじゃなくて義務なんだよ。ちゃんと法律読め

>>841
義務じゃねーよアホ
ちゃんと法律読め　だってさw

申込書類一式準備中ナリ
思ったんだけど、掛け金の引き落とし口座指定するけど、手数料って取られるの？

引き落とし自体は無料。

>>842
加入者にとっては義務ではないけど、事業主にとっては義務。
加入者が給与天引きを希望すれば、事業主は正当な理由がなければ拒否することができない。

以上が正しい。

誰もそんなこと聞いてないかはよ働け

>>846
単に嘘を教える阿呆がいるから、訂正してやっただけ。
働いてますよ。お気楽自営業なだけ。

誰もそんなこと聞いてないから

>>848
ちゃんとタイピングが打てるようになったのか。進歩したな！おまえ

>タイピングが打てる
>タイピングが打てる

>>828の人がんばれー

>>850
「タイピングができる」が正しい日本語でしたね。
申し訳ありませんでした。

>>852
今度から気を付けろよ無能

>>844
ありがとう
SBI証券だから、SBI銀行にしておけばよかったのかなと後で思って
無料ならなんでもいいや

SBI銀行はDCの引き落としできない

SBIじゃなくてもできないんじゃないかな
あれは年金のサービスだから、公共料金と同じく
ネット銀行には対応してないんだと思う

事業主の承諾面倒くさいな
ggったら職場で断わられた人もいるみたいだし
正当な理由がなければ拒否できないらしいけど拒否されたら方法がないよね
会社のブラックな部分を指摘したら上に睨まれたから断られそう

>>857
義務だけど、刑事罰はないからな。
加入者の損害も多く源泉徴収されてしまうくらいだし。

やはり引き落としの方がいいってことじゃねーか

>>859
ん？給与天引きの方が源泉徴収額が安くなるから若干有利だよ。
ただ、職場とけんかしてまで、天引きにしてもらうまでのメリットはないと思う。
社会保険料が安くなるなら、やりやってもいいんだけどね。

天引きの方が有利なんだ

毎月給料がちょっと増えるか、年末調整で1年分まとめて増えるかの違いだから、
現在価値で考えてもちょっと得する程度だよ

>>862
そうだね。だから、まあ職場とやり合うほどのメリットはないと思う。

上の拒否されたっての、ひょっとして個人型確定拠出年金自体を拒否されたんじゃないの？
事業者登録やらの書類がわからん、面倒だ、みたいな

やり方がわからん言うて会社ともめるケースはままあるみたいねw
うちはちゃんと入ってるからだめだ！とかいいだしたり

何買えばいいの

>>866
迷ったら、外国株式で一番信託報酬が安いの買っておけ。

俺は別のかんがえかたにより、バランス型が良いと思う。

>>867
国債買ってた

>>869
別に何でもいいよ。しないよりは全然マシだから。

チビッと混ぜてた新興国がマイナスになってて3年分のプラスをひっくり返してしまったんだよね…
ちょっとだけどさ

>>871
長期投資の旅は長い。もっと先を見ようぜ。

新興国は、怖かったら入れなくてもあんまり問題にはならんぞ
新興国があがったときに悔しい程度
下がった時にはざまぁwwwwと思えるし

>>873
そんなんで一喜一憂できるおまえが羨ましいわ

>>860
給与天引きだと、標準報酬月額に関わるんじゃないの？
DCに入った分だけ年収が少なくなって、厚生年金の掛け金が安くなると聞いたことがある
つまりもらえる年金が少なくなる

ような気がする

>>875
それは企業型だよ。個人型が影響あるのは、源泉徴収額だけ。

>>874
一喜一憂してもええやないか
どうせ老後までの楽しみなんだから

http://chart.yahoo.co.jp/?code=0231702C&;tm=5y&type=l&log=off&size=n&over=&add=&comp=64311081
青 DCインデックスバランス60
赤 スゴ6

だいたい同じと言って良いのかどうなのか
信託報酬の差は約0.5ポイント

>>877
あかんとはだれも言ってないで

>>878
また、そのインチキチャート比較かよw

5年チャートはおかしくないよ

>>876
企業型でも選択制の話
これ今度からテンプレでも入れようや

自分で入れてくれ

>>800
怪しい日雇いみたいなのじゃなくて、社会保険ちゃんと入ってるなら大丈夫です。
ただ、その派遣会社史上初だったりすると、書類書いてもらうための説明が面倒くさいかもしれない。

>>878
これを見てる限りでは双六の方が報酬差いじょうに好成績だなあ

むしろあやしい派遣で社会保険なしの方が、国民年金の第一号被保険者になれるから、68000円かけられるからいいよ！
大幅増額するつもり！

派遣で68000円かけられるって、勝ち組の派遣さんだな

そんなしょうもないことで勝ち負けいちいちかんがえてるの？
何とか組とかいって分けようとするのは悪いくせだよ
喜び組だけでいいよ

本当は小規模企業共済もかけられたらいいんだけどなぁ。派遣ではムリポ。

401kの約定日にあわせて、特定口座の投信を売却すれば、実質金銭的な負担はないしね。60までおろせなくなるけど。

それやるとそのうちかんりしきれなくなる。

>>891
どんだけ無能なんだよw

投資に血眼になってる人にはできるとおもうけどね。
人生他にももっと時間と手間をかけるべきものがある。

インデックスのスレで、確定拠出年金改正の法案、委員会通過と書いてありますね。あとは、衆議院だけですか。公務員である私にとっては待ち遠しいですねー

>>894
ヤッパリSBI証券でDCニッセイ外国株式インデックス全力ですか？

スルガで新興国です

他でも個別のファンドで投資をしてるならそれでも良いが
バランス型を積み立ててるとか
他は現金のみとかだと、リバランスが困難なのでおすすめはできないな
DCとその他では資金の移動ができないのだから
DCはそれだけでひとつのバランスファンドだと考えた方がいいと思う

つまりどういうことかというと
DCを外国株100%にすると、これが伸びた場合に
バランスをとるための現金やほかの資産を多く積み立てなければいけないことになる
これはたんに当入額が増えているだけであり投資にのめり込みすぎている状態
株でナンピンしすぎてしまって資金が回らなくなる人と同じ状態

>>895
今のところは、その予定です。

もしくは、現在nisaでDC全海外を全力で買っているのですが、
スルガdcで新興国、nisaでたわら先進国に変更するかもしれません。

とりあえず、来年まで吟味する予定です。

>>898
おまえ細か過ぎだな。投資に向いてないわw

のめり込まないことこそが投資で失敗しない方法
熱くなると知らず知らずのうちにリスクを取りすぎてしまう

いきなり挑発するような人は議論が成り立たないから無視でおけ！(。`･ｏ･｡)

>>901
リスク許容度は人による。
安定している公務員や大企業勤務なら、DCでバランスを買うなんてことは普通しない。
中小企業勤務や自営業者とは違う。

401kもNISAも特定口座もそれぞれで同じアセットアロケーションにした方がいいですかね？
俺は401kはSBIでDCニッセイ外国株式インデックスのみで行こうと考えてます。
TOPIXにろくなの無いしね。

>>903
大企業勤務だけどバランス買ってるぞ
あなたの普通が何を指すかわからないけど、全員の拠出割合を見ると「多数の人」は預金にするみたいだけどね

今の御時世だと、現金保持になるよなー

リスク資産の割が合わないってことか？
そんなことはないと思うけど
単に分かんないから元本保証にしてるだけだろう

大企業は事業内容がバランス型みたいなものだからそれを否定するのは自己矛盾

それはまた随分飛躍した意見だな

下げ相場で、経済も下降期
投資向きじゃないのよー

第一生命の個人型DCラインナップがなかなか良い
DC8資産バランスファンドというのがあって
これの新興国20と30が悪くないバランス
信託報酬も0.37〜0.41%

新興国を含むバランスファンドはあまりないから貴重だ

DCでは運用益非課税という特典もあるから期待リターンの高いクラスに投資するのが基本

お前にこの言葉を送ろう
「リスク許容度は人による」

>>904
同じにすると管理が楽、自分がどの程度のリスクを取っているかもわかりやすい
しかしDCのりバランスはとてもめんどう
なにしろ口数で指定して売却したらそれを全額指定したものに買い換えてしまうからだ

スゴ6との比較

先進国一本よりリターン高いからバランスでいいや

>>915
口座の維持費は、安いんですか？

>>917
年額4260円だからどっちかというと高い方に入るかな
まあ野村とかと同クラス

そうは言ってもSBIでも当初は3888円かかるし、
50万以上でも年間で4000円くらいしか変わらないから
掛け金が多い自営業や、サラリーマンでも二十代の人は信託報酬でひっくり返せるんじゃないかな。
DC8資産（宝船とかいう恥ずかしい愛称がついているがスゴ6もたいがい）には信託財産留保額もないから0.15%得するしな

>>919
20代じゃ無理じゃないかな
計算してないけども先進国の差で比較した時は20年以上で逆転だから同じくらいだと思う

どうでもいいけど自動引き落とし手数料で毎月100円引かれてるの知らなかったわ

給与天引きじゃなければ100円不利になるってこと？

天引きでも会社の口座から引き落とされてるから同じ

うせやん
天引きだけど引き落とし手数料取られたことないぞ

個人型の話な

SBI証券で国内株式クラスに投資するならどれがいいだろ？

１．SBI TOPIX100・インデックスファンド
２．野村DC・JPX日経400ファンド
３．ニッセイ日経225インデックスファンド
４．SBI中小型割安成長株ファンドジェイリバイブ

本当はTOPIXがいいんだけど無いんだよね。

>>926
野村のJPX400が良いよ報酬も安いしTOPIXよりもまともな企業年金がおおいし
割合キャップ付きだから時価総額が巨大な企業の成績に引っ張られにくいし
マザーも含めて新設だから数年間はコストがかかるだろうが国内株だしすぐ落ち着くだろう

>>926
それかニッセイ225もいいよ
これは文句無しに国内最大規模のマザーファンドを持ってるし報酬も安い
日本の株価は結局は日経平均に連動していると考えたらこれでも良い

SBI中小型割安成長株の高いリターンにも引かれるけど、この5年間が特殊だったと考えるべきかな。
なのでインデックスになるんだけど、分散を考えるとJPX400ですかね、やっぱり。

>>929
割安株だとか成長株だとかは、世の中の流れが成長の過程にあるときに大きく伸びるだけであって
下落局面では平均以上に下がるよ。
そのジェイリバイブの過去の成績を見てみると良い
アベノミクス効果が出る前はまるで横ばいだったろう？

>>930
そうなんだよね。
高い手数料もネックだし。
TOPIX100も悪くないと思っているんですが。

会社の給与振り込みは個人ごとじゃなくて一括送金だから手数料を低く押さえることができるんです。
給与振り込み銀行を会社から指定されたりするのは振り込み手数料を削減するためなんだ。

銀行の指定がない場合でも会社の口座から他行口座に直接振り込みじゃなくてのA銀行の本店(他行振り込み)に何人か分を一括で送って、それからA銀行の支店(同行支店振り込み)に送って、、、
そういうのやるんだ

次スレに向けてテンプレのこれを修正しないとな

主なパッシブ運用の信託報酬(SBIは実質的な負担)
　　　　　　　　　　野村　　　 りそな　　　SBI　　　　スルガ
TOPIX.　　　　 0.2052%　　 0.1944%　　0.702%　　　0.6156%
先進国株式　 0.2376%　　 0.27%　　　 0.3244%　　0.756%
新興国株式　 0.6048%　　 0.6048%　　0.3904%　　0.594%
国内債券　　　0.1728%　　 0.162%　　 0.594%　　　0.486%
先進国債券　 0.2268%　　 0.2484%　　0.2268%　　0.702%

SBIはexe-iシリーズを入れるかどうか。
入れても新興国株式のみだけど。

パッシブだから入れても良いと思うよ
それよりTOPIXでまとめるより国内株式でまとめたほうが良いかどうかも考えよう

SBIにはMHAM TOPIXオープンも

野村を入れるなら第一生命も入れよう
DIAMの低コストラインナップが充実してて野村より良い

主なパッシブ運用の信託報酬(SBIは実質的な負担)
　　　　　　　　　　野村　　　 りそな　　　SBI　　　　スルガ
国内株式　　 0.2052%　　 0.1944%　　0.26%　　　 0.6156%
先進国株式　 0.2376%　　 0.27%　　　 0.23%　　　 0.756%
新興国株式　 0.6048%　　 0.6048%　　0.3904%　　0.594%
国内債券　　 0.1728%　　 0.162%　 　 0.13%　　　 0.486%
先進国債券　 0.2268%　　 0.2484%　　0.2268%　　0.702%

表組み面倒くさいから後は任せた
第一生命 加入手数料 2777円 口座管理料 6264円
国内株 0.24%
先進国株 0.27%
新興国株 0.6%
国内債券 0.27%
先進国債券 0.27%

TOPIX100はTOPIXに劣る糞指標w

専業主婦になるかもしれんと思って嫁加入させてなかったけれど、今回加入することにした

ＴＯＰＩＸが糞すぎる。
ＪＰＸ400がいいとは思わないが、まだマシ。

指数に文句言われても知らん

>>938
こまかいとこだけど

主なパッシブ運用の信託報酬(SBIは実質的な負担)
　　　　　　　　　　野村　　　 りそな　　　SBI　　　　スルガ
国内株式　　 0.2052%　　 0.1944%　　0.2592%　　0.6156%
先進国株式　 0.2376%　　 0.27%　　　0.2268%　　 0.756%
新興国株式　 0.6048%　　 0.6048%　　0.3904%　　0.594%
国内債券　　 0.1728%　　 0.162%　 　 0.1296%　　0.486%
先進国債券　 0.2268%　　 0.2484%　　0.2268%　　0.702％

運用先は一銘柄集中でいくのか、
分散させるのか、バランス型は勝手に分散はしてくれているんだけど、
どの分野が良し悪しが分かりにくいし、非常に悩むね。

どの分野が悪くても関係ないだろう
バランス型なんだからまとめて買い、まとめて売る。

主婦と公務員の皆様お待たせしました

DIAMのバランスは興味あるな
第一生命のコストが強烈に高いのが問題だが
パフォーマンス次第ではそれをひっくり返せるだろうか？
スゴ6もいいがやはり報酬が高いのと、新興国を入れてリバランスしようとすると留保額でじわじわ削られるのがな
かといってDCインデバは日本に偏りすぎてるし

>>946
法案通ったのですか？

>>948
日経新聞夕刊にも法案通ったとなっています。
後、中小企業向けに簡易型制度も新設するみたいです。

>>949
今、日経の記事確認しました&#8252;&#65038;ありがとうございます&#8252;&#65038;
これで公務員の私も加入ができます。

あとは、口座選択ですねー

公務員なら、スルガかSBIだけれども
今後の他社の対抗によっては楽しみですな

中小向け制度気になるな
選択制を広げる意図しか見えないが

>>951
今のところは、sbiでニッセイ外国株式ですけど、さらに新しいラインナップが増えてくれると嬉しいですね〜

ろうきんがどう動くか

拾い物だけどわかりやすかったのでよかったら見て下さい

http://www.sjnk-dc.co.jp/ja/dcnews/pdf/no81.pdf

どうして公務員に個人型が許されたのかなぁ

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/soumu/houritu/dl/189-46.pdf

改正案みると一括払いに出来たり、
１００人以下の中小企業は簡易型にできるけど、
個人型ＤＣ加入者に事業主が追加で支払うって有るけど
個人型は２３０００円までだから事業主も２３０００円までなんだろうか？
どうせなら個人でも５５０００円までにすれば面倒なことないのにね。

>>956

一般企業から公務員になる方もいるわけで、
一般企業時代にや企業型・個人型ＤＣ加入してた場合、
今までだと運用管理者しかなれないからね。
掛け金も中途で手数料だけ取られてしまうし、
100％運用に成功するわけでもないし
私は金額も大したこともないので別に良いと思うけどね。

>>958
制度の趣旨として退職金制度の代替なのだから、退職金制度を維持しながら税制優遇のある制度も利用できるのは公平じゃない。と思ったわけ。
本来は確定給付退職金制度または確定拠出制度の二者択一じゃないかなと。

退職金のない企業に務めるサラリーマンも
企業型と同じだけ掛けられる改正がほしい

>>959
一理ある
個人的には特別法人税の布石じゃないかと思ってるが、さてどうなるやら

特別法人税を導入するとしたら共産党政権だけだと思う

>>959
公務員は厚生年金になり、三階建て部分が弱くなった

質問だけど企業型も個人型と同じだけ手数料がかかるの？
企業なら一括引き落としとか可能だろうから少しは安いのかなと思ったり

企業型は企業が払うから気にせんでいい

>>964
企業型は手数料は事業主負担。一人あたりの負担金額も安いよ。

確定給付付きは債権でクソだから
上の世代はどうせもうやらんから今年入庁の公務員には必要だろう

もうちょっと日本語を交えて書いてくれ

>>965 >>966
早速レスありがとう
個人負担分も安いんですね

初心者です。
今の会社で初めて確定拠出年金に入ったのですが、オススメのコースと配分を教えて下さい。参考にしたいです

>>963
そうなんですが、公務員の退職金制度も破綻状態なのですから、全員確定拠出に移管する方向が正しい。
のではないか？とね。

自分で色々調べるのはめんどくさいんで、お前らが知ってる有益な情報を俺様にタダで分かりやすく教えてください。

って言わないと

主婦は旦那の控除にはならないよね？

ならない

>>972
これです

>>970
一番信託報酬が安い外国株式ファンドがおすすめ

>>970
がんばってください。

公務員は手数料も払うし商品説明も職場で聞けない負け組

>>978
最初はスルガ銀行の新興国株100で乗り切る予定

本日午後１時、抜本的法改正成立！最速で確定拠出年金改正の重要ポイントを解説
http://bylines.news.yahoo.co.jp/syunsukeyamasaki/20160524-00058017/

改正がやほおトップニュースに
しかしコメント欄がいつもの嫉妬と無知のオンパレード状態に
特にFP餅とか言ってるBBA、お前ホントにFP餅か？　税控除っての知らんのか？　と言いたくなった
自分は一銭も掛けたことないんだろうなｗ

Facebookのコメントなんていいねが欲しいだけの子ばっかりだもん

フェイスブックもいまや中高年がメインユーザーらしいな
いい年した人間があの程度かと思うと情けなくなる

投資系ヤフー記事のコメントはFacebookのも含め無知だねぇ

中小企業の簡易型はよく見ると
２３０００円自己負担、会社負担も２３０００円みたいですね。
計４６０００円　手数料関係はよくわからないけど
企業型ＤＣ導入すると初期手数料１０万以上、年６万円以上手数料掛かるので
零細企業の経営者にとっては良いかもしれませんね。
従業員は結局自分の給与２３０００円減らして払ってだろうね。
会社にとっても２３０００円減らすことで社会保険の負担が減ることを強調するしかありませんね。

>>973
やはり配偶者の掛金は自分の所得控除にならないか。個人型の掛金は小規模企業共済掛金と同じカテゴリーだからしかたないかぁ。
国民年金基金だって配偶者の分も含めることできるのにな。
主婦に何の税務上メリットあるの？

>>986
運用益が非課税

>>985
会社の税金も拠出分減らしてくれたらいいな

>>987
NISAで十分でしょ。

DC法成立したけど、特別法人税はどうなったの？

FP餅のコメント読んできたよ
一体何の勉強をしてきたんだろうね
資格取っただけの無能だわ

保険の外交員はみんなFP資格持ってるから意外と誰でも持ってたりする

次スレ立ててくるからちょっと待ってて

テンプレ更新もたのむぞ

次スレ
【401k・DC】投資としての確定拠出年金11
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1464100718/

テンプレのところは自分把握してないから誰か頼む

>>995
>>943見て把握しろ

テンプレはよ

>>943の部分だけ変えて貼らせてもらったよ

>>986

パート収入１０３万までに抑えている人が１３０万まで働けることじゃないの？
ただ、増えた分は老後の自分の為の貯金と思わないと駄目です。

おつかれー！

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