【プロ野球】＜日本プロ野球選手会＞日本ハムに抗議文！大田、西川、秋吉の自由契約で「選手の価値を一方的に下げた」 [Egg★]YouTube動画>2本 ->画像>1枚

日本プロ野球選手会は７日、日本ハムが昨季終了後、西川遥輝外野手（２９）、大田泰示外野手（３１）、秋吉亮投手（３２）に契約保留選手の手続きを行わず、自由契約としたことに抗議文を送ったと発表した。「ノンテンダー（契約オファーしない）などと称し、選手やファン、社会一般に誤解を与えることがないよう、厳重に抗議しました」と指摘した。

このオフに西川が昨季の年俸２億４０００万円から大幅減となる８５００万円で楽天へ、大田が昨季の１億３０００万円から５０００万円でＤｅＮＡへ。昨季年俸５０００万円だった秋吉は独立リーグ、日本海オセアンリーグの福井へ入団した。

選手会は日本ハムの行為に対し、「選手が取得した権利を尊重」するものでもなければ「選手にとって制約のない状態で、海外を含めた移籍先を選択できる」状況にもなく、「単に選手の価値を一方的に下げるもの」と強く非難した
　
サンスポ　3/7(月) 16:14
https://news.yahoo.co.jp/articles/66d089f42ecf285a3dd1c0828ff5262c696cd86f

高給取りがそれに見合った働きをしていなかった
という事実に触れずにこの件を語るんだったら
それはおかしいだろｗ

誰が見ても普通に下がってると思う
ただの言いがかりだろ

ファンへの誤解はどうでもいいけど、選手の誤解は不味いでしょ
秋吉は再契約あると思ってトライアウト受けなかったわけだし

そもそも、選手は毎年契約更改していることの意味を何と捉えてるの？
単に花が咲かなかった選手が数年で首切られる状況と同じってだけなんだけど、
その人たちも救済しないといけないの？

戦力外の自由契約にしたらダメなの？

もうちょい説明してくれないとわからん

選手会のお前らが普段から欲しいと主張してる自由な契約やんけ
それ以上に上がる可能性もあるんだから意味不明な批判するなよ銭ゲバ

これは言われても文句言えないな

3選手と協議した結果…というのはやっぱり嘘だったってこと？

がんばったときは上げろ、
がんばれなかったときは下げるな

って言って年俸がアホみたいに上がりすぎた選手側にノーを突きつけた形でしかない

事前に年俸交渉があったかどうかだろうな

ノンテンダーの何が悪いのかさっぱりわからん
もっと明確にクビ宣言しろってこと？

訳のわからん言葉遊びなんかしないで戦力外通告出しとけよって話だな

秋吉はまじでかわいそう

>>4
確かにそうか
それになんとなく処分的な変な感じを受けたな

西川が性格が悪かったのは知ってるけどあとの二人はコスパだけの関係で切られたの？

全体的に年俸高すぎなんよ

自由契約だから自由なのだ！

>西川が昨季の年俸２億４０００万円から大幅減となる８５００万円で

こんなへっぽこが大谷に近いぐらい稼いでるのが変だと思えよ　アホ

Eggもこう毎日野球ニュースでスレ立てしてると
巨人戦とか普通に見てそう
土曜とかサッカーの試合とかスタジアム行かないで
野球のマイナスイメージスレ立てたてしてんだろうな

契約の期間が切れましたってだけだろ
選手側は球団に更新の意思を確認したりしないの？

福井ってBCリーグじゃないんだ

もともと下がるほどの価値があったのか

>>10
自由契約にしますって話を協議って言ってたみたいだな

ノーテンダーの際に再契約もあると言ってたの信じてたのか。
秋吉は全く移籍活動してなかったな。

多様性でなによりですぅ

野球いつまで人気あると思ってんだろう
殆ど赤字なのに当たり前だろ

みんなドラゴンズこいよ
老後優しいぞ

見合う選手ならその給料で雇われるだろ。
そうでないから切られただけじゃないか

野球ばっかりしてるから…

>>13
そう
再契約する気がないなら戦力外通告すべき

>>23
去年限りで脱退

ただの戦力外です

各球団の来季の編成が終わる時期に唐突に放出したから文句言われてるんじゃないの？
もう少し事前に首切り宣告してれば良かっただけの話

ビックボスやらかした(笑)

これが一番の問題点は大田が球団との話し合いが
全く無い状態で宣告されたと言っている事
これが本当なら大問題だわ

逆に選手が契約しないことも許されるんだからしゃーない

>>26
最悪古巣のヤクルトが引き取ると思ったけど
手を上げなかったな
性格的に問題あるのか？

そんなもん球団の自由じゃないのか

ポイ捨てのハムに入団したのが運の尽き

うちの子供たちは毎日ビックボスが出るたび気持ち悪がってるわ
ビックボスキモ〜って言ってる

逆にオリの山本レベルで5億くれ言って無理言われたらじゃ自由契約してね。と一方的に自由契約なれるって事？

オープン戦始まってから言うなよw
年末年始もしくは去年大々的に発言せえよw

ハムは坪井多田野でも前科あるからな

優勝目指す気もないんなら脱退すればいいのに^ ^

そのくせ空気読まずにドラフト特攻すんのな

>>37
ひえええ

自由に交渉する権利を貰ったのに文句を言う選手会がおかしい

ていうか文句あるんならストしたら?
古田以降発言権無くした?

>>43
年俸調停は間に入るんじゃない？

>>21
さかぶたってサッカー好きじゃなくて、野球嫌いなだけだから
サッカーは利用してるだけ

素行不良？なんか不自然だったね
秋吉なんかまだ他行くかどうかも分からないうちに背番号新人に取られてたし
追い出したかったとしか

何だこれ？
戦力外にするための手続をちゃんと踏んでないってことか？

>>48
それな

ピッチャーの彼だけは結局日ハム以外も触手伸びなかったって結果なだけなのにね

高給取りに甘えて　
手抜きしても首にならんだろという考えが悪い

秋吉はまぁかわいそうだったな

>>39
日ハムに出したとき既に壊れてたからな

個人事業主が頑張るしかないんでないの？

戦力外で自由契約といえばいいのにいいかっこするから

>>43
年俸調停を経て合意できなかったら任意引退
金で揉めて自由に移籍できたらFA制度いらなくなる

契約社会のプロ活動だからどうしょうもない事なんだけど手続きを踏まない日ハムのやり方は狡い

秋吉と再契約しないのはおかしいだろってことなんかな？

国民に嫌われることばっかやってるな　選手会

日ハムもこんなに契約できないとは思ってなかったし
他球団もこの先権利だとかいってノンテンダーにしろって言われても困るし
選手はどうせ再契約だと思ってたし

言い分が　プルシェンコwwww

秋吉だけが可哀想
あとの二人はどうでもいい

>>61
ちゃんとした手続きってなんだ？
自由契約にするのに手続きもなにもないと思うんだが

普通に戦力外通告すればいいのに
アメリカの制度を持ち出してカッコ付けるからこうやってつっこまれる
日本ハムのフロントはアホだな

>>42
親の顔が見てみたいな

回りくどい言い方だけど自由契約する前にＦＡ宣言の選択させろってことかな

意味わからん
契約上ありうる判断を下されて何を文句たれてんだ？

ガキじゃねえんだから契約ってものを理解しような

>>36
ビッグボスは関係ないよ
就任前の話なんだし

この一連の動きを全て就任したばかりの稲葉にやらせて発案した自分は何事もなかったように美味しいポジションに居座り続ける超絶害悪吉村はマジで退団しろ。

聞いたこともない選手が2億も3億ももらっててびっくりする

当初の球団発表だと話し合って決めたと言ってたけど大田は一方的に告げられただけと嘘ついてたしな
これなら普通に自由契約と告げればいい

＞「選手にとって制約のない状態で、海外を含めた移籍先を選択できる」
これはどういうことだ？
別に海外含めてどこと交渉しても自由な状況だったんじゃね？
まあ、しようにも連絡先が分からんしとかってことなんかな

一年契約の個人事業主ではあるけど、決して自由に移籍出来るわけでは無いからな
今回のは従来の慣習とは異なる発表の仕方をして選手本人に誤解を与えただけでなく他球団も誤解してた可能性があるから本来出来ていた移籍の可能性を妨げた可能性がある
さらに選手と充分に協議したとか公表してる内容にも疑義が生じてる
選手会は戦ったほうがいいよ

お前ら年俸高いし働かないしいらないから自由契約でよかったんだよな

なんか言い訳がましくノーテンダーとか言うからおかしいだけで

里崎が言ってた通りじゃん

おいおい、終身雇用の大企業にでも就職したつもりかよ？個人事業主だろ？ｗｗｗ

>>37
本当なら酷い

すべてビックボスが悪い(笑)

年俸がバブル年俸なんだろうね。日ハムのおかげで適正年俸がよくわかったわ

経緯を知らないんだけど杉内のSBとどっちが酷い？

>>76
どっちがウソなんだ

協議せずにノンテンダー言ってたんなら日ハムが問答無用で悪いわ

>>86
球団側

>>6
ウワベを取り繕ったのが良くない。
はじめから自由契約と言っておけばここまで問題にはならなかった

日ハムは昔も藤井に君くらいの人を自由契約にすると世間体悪いからＦＡしたことにしてくれとかやったりしてるしな

選手会は選手会で信用できないってのがNPB関連の話題の難しいところ

>>87
協議したというのは問題だと思うが、
ノンテンダー（自由契約）通告は一方的で問題ないと思うけどね

ノンテンダー知らされたのは戦力外通告期間外らしいからそれが問題

>>70
まあ年俸含め条件提示が一切ない状態で自由契約って言われただけだからな
下交渉も決裂でもない

>>87
自由契約に協議もクソもあるかね

>>33
独立リーグから独立したの？

ようはＦＡするかクビかどっちか選ばせりゃよかったんだろう

牧田も結局まだ決まってないんだっけ
今右の変則投手って結構飽和状態なんだろうか

年俸５００万でも要らないと思ったら即時解除しただけの話でしょう？
それが民法の契約の自由だろう？

>>96
今は富山とか石川のチームが入ってるリーグに所属してる

言葉遊びが過ぎたって事か

>>93
選手会は期間に関して一切苦情入れてないからそれ勘違いじゃねえの？

>>95
自由契約ならまず期間内に戦力外通告だろ
日ハムやってないぞ

ウクライナや世界がこんな時期に野球なんてどうでもいいだろ？

>>88
なんで分かるんだ？

こんなことが今後もまかり通っては選手が安心して動かなくなるんだろう

ハムフロントはすげーよ

>>103
コロナでシーズンも長くて、戦力外通告期間を待つよりも選手が動きやすいようにって早めに発表
たぶんその時期だと戦力外ってシステム上言えないからノンテンダーだったんでしょ

>>102
確かCS後の2次通告期間内だったはず

自由契約の方が選手の選択肢が広がるからええやん

>>103
3選手とも12月2日付で自由契約選手として公示されてるのでやってないってことはない

>>92
そもそも自由契約は球団がNPBに行う事務手続きであって選手に対しては戦力外通告以外はない
一方的も何も手続き不備

「御三方とは協議しました」
「納得してもらいました」
「再契約を閉ざすものでは無い」

上記の発言全部嘘だったからな

>>98
セリーグの球団に入るかと思ってた

野球選手の価値どんどん落としてる新庄恐ろしいな
もう世間では野球＝デブってイメージになったし

まぁ、色々問題はあるとは思うが現在の日本ハムの雰囲気良さそうだから、正解だったんだろうな
秋吉はかわいそうだが

ダンピングだから商法に触れるだろうね
日ハムを提訴するべき

公はなんで秋吉と再契約してあげなかったの？

>>83
ビッグボス就任前なんだよなぁ

>>19
夢を売る商売だから妥当かと
年収250万ぐらいのファンが年収数千万の選手頑張れ頑張れ応援して楽しませてもらってるんだし

因みに3選手にノンテンダーの発表したのは11月16日なので期日的には全く問題ない

FAとかされちゃ球団が金払わなきゃいけないから避けたってこと？
それなら無理もないと思うがどうなんだ

ビッグボスさぁ

>>118
大田がラジオでハムとの再契約だけはないって公言してたし
３人の間でも違うチームで見返してやろうぜみたいな感じになったんじゃない
ハムは坪井とか村田で過去にも似たようなことしてたし、
秋吉とも1000万くらいで再契約はあったんじゃないかなあって気もするけどね
まあ、西川や大田に噂されてるような、私生活や生活面で問題あったのなら分からんけど

普通に戦力外通告すればよかったのにな。

「他球団との契約ができなければ、
ウチが1軍最低保証年俸で契約してやるよ」ぐらいの感じで
プレスリリースをしておきながら、
秋吉には何の話もしなかったのは酷すぎる。

北海道民だがこれは日本ハムは叩かれて当然選手の選択肢がないままぎりぎりまで引っ張ってクビ宣告じゃ選手は手の打ちようがない
西川ってハムじゃ人気選手だったしこの扱いはないわ今年のハムなんて近藤しかいないし今はもうどの選手もコスパに見合わなかったらいつでも切られるってのは選手にとっては恐ろしいよ

>>122
ＦＡされてもハムには金こそ入りはすれど、金を払うってことはないぞ

>>42
お前それちゃんと躾しろよ
人見てキモイと平気で言える馬鹿ガキいつか痛い目あうかあえ

日本人のアホな癖で
ノンテンダー（大爆笑）とかいう横文字を形だけ借りて来て
言い換えてソフトにしただけで
事務手続きは戦力外からの自由契約と同じだろ

>>122
西川と大田は要補償ランクだから他球団的には自由契約してもらったほうが獲りやすい

日本ハムが払いすぎていたのが、適正価格に戻っただけでは……

>1
二人のどちらか忘れたけど公式 Twitter 円陣動画で万場選手に対して差別発言するからだろ

このご時世それこそコンプライアンスのない球団だと認識されるわ
引退まで行ってないんだからまだマシだろ

肉屋のやり方ではどこかがひずむに決まってる

制度的に問題無いし
日ハムみたいなどちらかというと弱者のチームには、高年俸のある程度の選手を解雇して
若い選手の爆発力に賭けるというのは分からないではないが
各球団若い選手を含め選手を広く使うようになってある程度の選手は飽和してるという状況になると
これでいいのかな？とは思うんだけど

楽天と横浜は適正価格でとれて得したな
秋吉はなんでどこも取らないんや
独立まで落ちる選手じゃないやろ

ノンテンダーとか野球界は英語苦手な人多いんだから
無理して英語使わなきゃいいのに

「大田と西川は下り坂の選手で、コスパが悪すぎるから要らない」
「秋吉は戦力として計算できないから要らない」

これをハッキリ言って、戦力外通告すればよかったんだよ。

>>113
嘘ついてそれが世間にバレて、優勝を目指さなくて


こんなんでハムファン続けられるんだろうか^ ^

✕自由契約で価値が下がった
○自由契約の前から下がってた

盗塁王取ったシーズンに戦力外は前代未聞だろ

>>124
坪井のときは坪井が出場機会を求めてて
球団は更改する気はあるけど出場機会の保証はできないってことになったので自由契約にしてもらった
で、蓋を開けてみたらどこも獲ってくれなかったので
だったら再契約するよってなっただけで問題にされるところは全くないよ

>>89
それはそれで文句言われそうだけど。

>>127
そうだったか。なら何故日ハムはFAさせてせめて金を取りにいかなかったんだろう

>>122
ハムが嫌ったのは西川や大田にFAの買い手が付かなくて球団に居座られることだろう
トレードに動かず自由契約にしたのもそういうところ

>>130
そういや秋吉も中田がトレードに出たことでギリ10位になってたとかないのかね

>>130
よくわからんが球団はFAよりはいい選択をしてやったということか

まあこんなやり方じゃ客減るわな

その程度のヤツ

１つ考えられるのは
貴様らなんかいつでも自由契約にしてやるぞ
ウチはFAとかで小銭は拾いにいかんからな
という選手への脅しにはなるだろうな

>>17
秋吉に関してはそう
大田はよく分からん

日本ハムは
東京飛び出して北海道移転
監督批判したエース金村、年俸でもめた３割バッター糸井を放出
大谷を強行指名して二刀流挑戦
自前球場を作って札幌ドームからでていく

というように型にはまらない球団なんだよ　良くも悪くも

普通に自由契約って言えば良いって事だよな？
なんか日ハムが世間体を気にして英語表現でごまかしたって感じだもんな。
秋吉なんて行くとこなかったのに再契約の話がない時点で解雇じゃん。

>>143
そら獲ってくれる相手がいてこそだからね
補償のリスク取ってまでいらねーよって他球団にも評価されてたってことは契約時の年俸見てもわかる

何で普通に戦力外にしなかったの？

>>42
そのうち無敵の人に訴えられそうｗ

>>146
そう。ノンテンダーを発表した時はＦＡよりも移籍はしやすいですよと言ってた

>>128
まああの整形顔は気持ち悪いわ

>>144
そういうこと
単純にコスパの悪いベテランを追い出したかっただけ
普通に戦力外通告でいいのにまわりくどい言い方したのが悪い

自由契約なら選手が自由に移籍先を選べるわけたから、単に船首に他と交渉できるだけのそれだけの能力がないだけでは？

「ノーテンダー」とか言葉のマジックでいかにも首切りをしてないようなイメージは感心しないけど
構想外の選手を自由契約にすることは別に不当ではないよね

そもそも選手会がなぜ交渉事に口をだすのか？
個人事業主なんだから関係ないだろう

>>145
秋吉はもっと下のはず

日ハムはあまりにコスパ重視すぎて選手はビクビクだろうな
杉谷なんかグッズ売れてるからかろうじて残してもらえてる感じ

>>105
大田が嘘つく動機ってある？

>>152
選手にとっても戦力外と言われるよりはノーテンダーって言われた方がイメージはいいかもしれないけどね

選手の給料が高過ぎる
サラリーキャップ導入してもっと給料下げろ
一億円超えなんてスター選手だけでいいんだよ

だから高額年俸なんだろうに
サラリーマンじゃないんだぞ

>>160
2021年年俸ランキングってサイトだと5000万って日本人だと11位タイなんだよね
中田を抜いて考えられるのだとすると10位タイになる
まあ、推定だしわからんけど、もっと下ってこともなさそうよ

日ハムはノンテンダーした選手を取ったことあるからまるっきり嘘でもないぞ

西川に関しては前年まで年俸あげすぎた
実力からかけ離れた年俸は本人にとって足かせになってしまった
楽天に入団出来て良かったね

>>162
同意したけどあとから考えたら腹がたったとか
忘れっぽくて話し合ったことを忘れてたとか
他の2選手にそそのかされたとか

稲葉の奥さんがらみだっけ？

>>144
というかFA宣言した時点で無所属だから宣言した選手が居座るなんてことはないんだけどね

ルール的にもFA宣言者の再契約の保証をしてやらなけりゃいけない理由もないんだけど
何故か人道みたいな話にして無所属のままにさせることを許さない契約わかってない層がいるから

>>164
公務員じゃないからそれは自由じゃない？
球団が収益上げてて契約してる金額に対して、関係ない人間が言うことではない。

ビッグボスよりもこの話題が大きくならないのが不思議だったけど

>>21
それそれ！

今はもうどのチームも育成重視で選手の流動性って無くなってるでしょ？
そうなると日ハム方式も応援できなくなってきてるんだけど

>>42
ガキの頃から他人の顔見てキモいとか言ってるのか、ロクな大人にならんな

ノーテンダーなんて紛らわしい言葉を使わずにはっきりと戦力外の自由契約だと言いなさいってこと？

さすが斎藤佑樹さんを飼い殺した糞球団だな！
人をハムとも思ってない球団はドラフト会議に参加させんな！

何で普通に自由契約にしなかったのか分からん

>>37
大田もそうは言ってないだろ　当日連絡が来たと言ったが話し合いがなかったとは言ってない　ウソつくな

功労者を無慈悲に戦力外にしたってファンから批判されたくなくて3選手と話し合って制約の少ないノーテンダーにしましたって良い球団装ってたのがバレちゃったってことですか

>>179
正式に自由契約になるのが12月になってからなんだけど
その前から他球団と交渉していいですよってアピールしたかったんだろうね

ＢＩＧ馬鹿　（笑）

>>171
そりゃ宣言したらそうなるだろ
藤井の件の抜け穴が未だに改善されないからそうなるだけであって

球団「(笑顔で)ノンテンダーでいくからよろしくっ！」
大田「ハイ、頑張ります！(ノンテンダーって何？)」

>>1
ハムファンは中心選手にこんな扱いしてどう思うんだろう
むしろこれがメジャー式のうちのやり方とか言って喜んでるのか

その程度の価値しかなかったからだろ
妥当な年俸額で落ち着いただけ
それでも高すぎるけどな

次は中島あたりを期待したい

>>184
藤井の件だって国内FAでどこからもオファーがないってのを想定してないのが悪いんであって
無所属のまま放置して見捨てたように言われる筋合いはないってことでしょ

この件もガーシーchに提供して暴露してもらおうか？

２０万が１６万に下がった俺が言うのもなんだけど

いやゴミやんそいつら

今年からは限度額上昇以上の減俸提示するだけたから変わらんよ

日本プロ野球のFAほどフリーじゃねえものねえよなｗ

やっぱ西川拾ったの楽天かぁ
こんなやつでも欲しいんだな
チームの雰囲気最悪になって最下位争い頑張ってくれ
クソ楽天

日ハム「おまえらＦＡしても誰も取ってくんないからノンテンダーにしといたから」

>>186
ぶっちゃけ衰えた名ばかり中心選手にちゃんとナタを振れるのは羨ましい
情に訴えないと選手に好まれないからって無闇に甘くするのもどうかと思うわ

ノーテンダーなんて誤魔化しの言い方と手法を使うから
普通に戦力外なら良かったんだよ
ハムはなんかおかしいわ

3選手共そこそこ活躍してるイメージを持ってる人は一回成績見てほしい
ノンテンダーでも自由契約でも他球団が欲しいと思う成績なら取り合いになり価値なんて下がらないよ

>>189
藤井の件は本来戦力外通告であるところをFA促されて宣言って本人に暴露されてるからなぁ
オファーがこないのも無所属になることも分かっててやってたからタチが悪い

何年か活躍しないと年俸が上がらないのに
お荷物になったら簡単に切るんじゃ矛盾してるかもな

そもそも、選手の価値を下げたのは、前年の自分の成績やん
あまりにもアホ過ぎて開いた口がふさがらん
大田や秋吉なんかはハムに来る前の時点で終わった選手扱いまでされとったのに言い掛かりが酷い

ハンカチには優しかったのにな

札幌ドーム叩いたりノンテンダーしたり
ハム側はよく分からんメンツに拘るな

>>203
半価値は営業面での貢献度があるからだろうな

新庄で煙幕煙幕

>>186
日ハムは昔からこんなんだし
ファンはいつものことかぐらいにしか思ってないんじゃね

吉村のほかに日置ってのもいるんだろ？こいつはどうなんよ

肉屋は横文字使ってごまかすのが得意だからな
老人ホームをシニアレジデンスとか呼んでたし

>>203
活躍してないから安かった上に、人気だけはあったから給料分は球団に貢献しとるんよ

>>203
安いからね

アホ｢ノンテンダーって言い方ガー｣

>>203
ハンカチは早稲田、吉村も早稲田
宮本も早稲田

プロ野球もオーナーと選手会が揉めてストでも始めたらいい、さっさと消滅してくれ

交渉決裂ならどうなったかね

その反面、１軍にも上がれない選手を複数年契約している矛盾。
もう日本ハムに行きたいという選手はいなくなるかもしれない。

ノンテンダーって言葉くらい本場アメリカでも普通に使うし
選手もみんな知ってるだろ
と思ってたら選手が全然アメリカの野球に興味ない上に英語も苦手で
会話にならなかった

自由契約といえば問題なかったんだよ

大阪商人丸出しだなシャウエッセン球場作るのに金が要るんだな

>>26
再契約もあったけど、独立を選んだのは秋吉自身だろ？

>>216
どこに矛盾が

>>204
札ドは頭おかしいくらいにハムへの対応が酷い球場だからな
ちょっと検索するだけで色々出て来るぞ

少し対応が遅いな。清田の対応は早かったのに

いやあ
適正なんじゃ？


西川
29歳　試合　打率　OPS
2020　115　.306　.825
2021　130　.233　.673

大田
31歳　試合　打率　OPS
2020　115　.275　.721
2021　*75　.204　.556

秋吉
32歳　試合　回　防御率
2020　*33　29.2　6.37
2021　*10　10.0　2.70

計画性無く年俸上げまくって1年クソだったらハイ自由契約って凄い前例作ったよね
ビッグボスとか言ってアホマスゴミがハム持ち上げてるけど

年俸加えるとこう


西川
29歳　試合　打率　OPS
2020　115　.306　.825
2021　130　.233　.673　年俸２億４０００万円

大田
31歳　試合　打率　OPS
2020　115　.275　.721
2021　*75　.204　.556　年俸１億３０００万円

秋吉
32歳　試合　回　防御率
2020　*33　29.2　6.37
2021　*10　10.0　2.70　年俸５０００万円

言うてもハムから放出された選手のその後を見ると正しいんだよなー

でナンボで新しいチームと契約できたんや？
それがその選手の価値(チームによるから少なくとも他はその価値ですら評価してないってこと)
ノンテンダーでなかったらさらに契約内容が悪くなってた可能性すらある

>>225
1年駄目で切られたのは西崎が最初
頸椎やって駄目だから最初は首って言ったのに
西崎と東尾の話合いで西武が連絡したらトレード要員に変えたけど

>>227
まあ、基本的には30超えて成績が落ちた選手を切ってるだけだからね
そりゃ盛り返す方が少ないわな
だからこそまだ二十代の西川は性格難とよっぽど肩（他にもあるかも）の状態が悪いんだと思う

>>1
謹慎中の中田を巨人にくれてやった、犯罪者ロンダリングの件はダンマリなの？

ポイ捨てのタイミングだけは絶妙だから3選手共に浮上は無いだろ

これ苦情言うなら単に戦力外通告や自由契約の名目で解雇されるだけだろ

メジャーみたいにストやった方がいいよ６月開幕で十分
年間１００試合、ＣＳ出場枠各リーグ６で無駄試合なし

つまり普通に戦力外通告しろと

西川はポスティングもあったからな。やむを得まい

これだけポイ捨てタイミングの鼻が利くハムがハンカチを贔屓したのはスゲーよな
入団時にどんな契約をしたのか

>>232
西川はまだ2〜3年はやれると思うけど、足がどれだけヤられてるか次第だからな
コンクリに短い芝を何年も使い回すゴミ札ドで走りまわってたから大分ヤレてる

これ、選手がつぎの契約やりやすいようにしてあげたんじゃなかった？

>>218
だよね〜

>>234
メジャーの選手会は貯蓄の少ない若手選手にスト中や開幕延期期間の生活資金サポートするだけの金持ってるけど日本の選手会は…

まあはっきり年俸と成績が見合わないから戦力外ですよと言えって話だろ
もしかしたらそれ以外の理由が有ってはっきり言ったらもっと評価下がる可能性もあるけどな

個人事業主なんだし良い時に一般人には無理なほどの高い年俸もらってるからかわいそうとは思えんな
なんなら活躍した年に1500万の10年契約でもしてもらっとけよ(笑)
秋吉の成績では10年は無理だっただろうけど

まぁ文句があるなら結果出せって話なんだけどな

素行不良でクビってハッキリ言ったら獲る球団なくなるけどいいの？

下手にノンテンダーなんて言ったもんだから
年俸や成績不振以外になんかマズいことでもあったのかと思わせる効果はあったな

>>239
ところがどっこい、ただの戦力外だったので顰蹙買ってる

ビッグボス路線におとなしく従いそうにないから処分されたんやろね
しらんけど

自由契約するなとか会社員でもあるまいし
どんな内容の抗議文なんだろ
契約保留ってどちらかといえば選手を縛るための制度でしょ

>>247
秋吉に対して再交渉の連絡
もしなかったみたいだしな
普通の自由契約やんって

ノンテンダーは別にいいけど話し合って決めたって言っといてウソだったぽいからダメだけどなそんなん

球団は全く戦力補強してない。主力を捨てただけ。Ｂクラスだったらフロントに責任取ってもらう♪

日ハムは話題作りが上手だな（

二刀流
ビッグボス
ノンテンダー　New!

>>37
デイリーかなんかの記事によると
選手会はヒアリングの結果、契約をしないことを通告された際に、事前の協議はなく、再契約の条件提示など、再契約の意思やその可能性が伝えられることはなかったと結論付けた。
しかし、球団が「３選手と…プレー環境について協議した結果」等の発表をしたとして、事実と異なっているとして厳重に抗議したと発表した。
だそうだ

日本のプロ野球は選手に本当甘いなぁ。と感じるが
主張すること自体は間違ってないと思う。
手順を踏んでちゃんと戦力外と言わなかったハムが悪いのは確か。
この３人もちゃんと戦力外と言って欲しかったんだよな。

でさ、抗議をハムが受け入れたとすると
次はストレートに戦力外にするだろうけども、
それを選手会が求めてるとはおもえんのだけどな。まさか戦力外を撤回してもらえるなんて思ってるわけでもないだろうし。

オリックスの山本がノーテンダーになったら青天井のマネーゲームになって今より大幅な年俸アップになるだろう

ダル、大谷がMLBに行きたがったらすぐに出すし
昔からドラフトは名の通った順に指名する低コスト体質
本拠地ですら巨人と共用してたわけでハムは昔からこんな球団

3選手可愛そう。球団から糾弾されたんだよね・・・

>>254
ひでえw

ハムは選手を舐めてるのかファンを舐めてるのか
両方かな

>>253
おやおや、中田翔の暴行事件をさりげなく除外するなんて

ただの戦力外なのに「ノンテンダー」みたいに選手にメリットがあるような球団は選手に良いことしたみたいな言葉を使うなと
球団は選手を切ることの痛みをしっかり味わえと　ごまかすなと

> 昨季年俸５０００万円だった秋吉は独立リーグ、日本海オセアンリーグの福井へ入団した。

かわいちょ(´・ω・`)

こういうことはもうやめろってことか

ハムは12球団最低のフロント

新庄に監督をお願いするにあたり、新庄が外すであろう選手をフロントが気を遣ってやったんだろう。選手のプライドの為に。
西川→態度悪い
大田→チームバッティングできない。勘違い野郎。
秋吉→故障。

>>1
使えない選手を切って何が悪いんだ？

>>257
ダルも大谷も一年待たせたからすぐではないよ

>>10

＞選手会側は「『３選手とプレー環境について協議した結果』などと
発表していましたが、当会がヒアリングを行ったところ、本件球団から
事前の予告もなく一方的に契約をしない旨を伝えられたに過ぎず、
プレー環境について選手の意向を聴いたり、これについての”協議”を
したような事実はありませんでした。また、本件球団からの再契約の
条件提示など、再契約の意思やその可能性も伝えられたこともありませんでした。
このような事実と異なる経緯を発表したことも、選手当人や本件球団に
現在所属する選手との信頼関係を損ねるだけでなく、ファンや社会一般を
裏切る行為であることから、当会は、本件球団に対し厳重に抗議しました」

ハムはFA獲った選手に冷たい、ほとんど放出
糸井ですらそうだし、生え抜きの谷元なんてシーズン中に金銭トレードだからな
選手の権利なんて知らんて感じ、その辺の批判をかわす為にノンテンダーとか言って誤魔化そうとしてる事を選手会が言ってるんだと思う

何が問題なの？一般人より高い給与貰ってるのに

雇い止め、ってやつか。

>>269
糸井はＦＡまでまだ４、５年はあったよ
海外ポスティングさせろ、無理ならトレードしてくれって言われてトレードしただけ

>>247
ただのも何も戦力外は戦力外だろ

うんこビチグソ絶不調です！

選手をどうしようが球団の勝手だ
需要があるなら他球団に拾われる　そうでなければ辞めるだけ？

ただの自由契約なら他と同じじゃね？

近鉄よりドライやな
近鉄は金欠やったけど
海苔とかにむちゃくちゃな支払いしたな

ハムはヤル気ないなら球団経営から手を引けよ
人気もないし弱いし、気持ち悪いんだから

>>259
ハムってファンにも嫌われていて選手にも嫌われているんだよ
なんで、こんなに気持ち悪い球団になったんだろ？

>>278
やる気ない球団が新球場つくるわけないだろーにw

>>262
> 日本海オセアンリーグの福井へ入団

また胡散臭いリーグが雨後の筍みたいに産まれまくってんだな、野球

>>204

大した成績も残さずに
どの口が言ってるんだ

>>262
住民税払えるだけの貯蓄あることを祈る

>>281
移動する金がないから近くにいるとこだけでやるしかないからね
ＢＣリーグって元々北信越リーグだったのが、今や北信越のチームが抜けて新たなリーグ戦やってるというｗ

ドライで金額にシビアなのは仕方ないけど、事前に通告してやれよ

>>25
それって通告何じゃねえのか

>>285
遠征する金がないんだろうな
秋吉が移籍したエレファンツは一昨年辺りに破綻していたし

こんなウソつき球団にいる若手はかわいそうだな
雰囲気悪いし
意見も言えなそう

選手がやっと獲ったFAの権利を全く尊重しないそれがハム

>>268
契約交渉なんか昔から企業側が圧力かけてたもんな
FAとメジャーで逃げ道できちゃって年俸ガンガン上がってるのもまずいんだが
日ハムもシブチン球団だからアップアップなのかもしれん

>>269
選手の権利を踏みにじる球団にいる若手はかわいそうだな
雰囲気悪そう
自分の将来が不安だろうな

アホ｢選手の権利ガー｣

毎年メンツ変わらなすぎてつまらんメジャーみたいにもっとトレードやれよ

選手に金額に見合う価値が無かっただけだろ
まあはっきり戦力外って言ったほうが良いのか

>>279
大谷の入団経緯を美談にする球団だぞ
巨人に隠れてるけど実は十二球団で最も倫理観がないからな、ハムは

そもそも年間何億とか当たり前にもらってるのが既におかしいんだよ
それだけの対価を得てるんだから、それだけのリスクも背負うのは当たり前
ダメな奴は淘汰されるのが本来あるべき姿でしょ

プーチン代行はすでに反論しているようですが

書面だと真意がつたｗｓらないので話し合いで説明するそうです


ロシアにかてるのはおまえだ

ノンテンダーって言われたんなら我がで他球団と交渉すればよかったじゃん
自由契約やねんで
なんの問題があるねん

「FA権取得したんだから使いなよどうぞどうそ、うちは引き留めないけど」というのが今回の話
いわばFA行使移籍を半ば強制した形、普通の戦力外通告との違いはその僅かな箇所だけ
もちろんFAは権利だから使うも使わないも選手が決めることだけど使わないならただの戦力外通告選手にしかならないし、
使ったからって移籍先が必ず決まるわけでもない

>>296
美談ではないけど入団したんだから勝ちでしょ
ドラフト１個捨てるリスクもあるわけだし

普通に戦力外通告で良かったよな。ノンテンダーとか意味不明なこと言うから叩かれる

あとこの選手たちをいらないと言ったのは新庄だぞ

西川\240,000,000はさすがに貰い過ぎって感じ

>>303
新庄は吉村に恩があるから忖度しているだけだろ

>>253
中田暴行事件
万波への差別的発言

選手の価値を下げたのは残した実績だろうに
実績も残してないのに親会社に文句とかないわ

でもこのオフシーズンは新庄BIGBOSSを中心に日本ハムが中心に回ってたよね
日本ハムの球団人気度も鰻登りでパリーグの盟主になったよね
という事は日本ハムのノンテンダーは大成功だったと言えるのでは

>>303
過去を見るとハムの監督にそんな権限ないよ

>>45
彼らは自由契約と言われたし再契約もしたでしょ

みっともない
向こう10年すら選手生活あるか無いかなのに
だからゴネてるのか？
ファンだったのに冷めた

>>308
>パリーグの盟主

それはないw

>>261
じゃあお前が払ってやれよw

70人も支配下登録がいるのにえらい熱心だな

そりゃあ『セレッソ札幌（来年から『セレッソ北広島』）』だからねぇ。

プロ野球選手なんて高給取りなんだから本来こういう形でええやろ
実力なかったら切られるなんか問題あるのか？秋吉なんて実際どの球団もいらないという評価されてるんだから切って正解やろ

西川が昨季の年俸２億４０００万円から大幅減となる８５００万円で楽天へ、大田が昨季の１億３０００万円から５０００万円でＤｅＮＡへ。昨季年俸５０００万円だった秋吉は独立リーグ、日本海オセアンリーグの福井へ入団した。


自由契約にしたから減額制限かからなかったのが問題とかそういうことで文句言ってんの？

>>312
アビスパは九州の盟主たい！

もとは球団と個人事業主たる選手との契約内容とその解釈、妥当性の問題だからね。
契約に際して球団には何の瑕疵もないから選手会も抗議文出すしかできないってとこだよね。

はじめから契約しないつもりだったのに
バッサリ切る球団という印象を避けるために
契約交渉しますポーズだけ見せて交渉しなかったってこと

秋吉ヤバいな、税金払えるのか？

秋吉いらないならソフトバンクに欲しいなあ
正直又吉より活躍しそう

>>321
お前が払ってやれよw

選手会は大谷、有原、西川、ポスティングでメジャー挑戦も認めた実績は評価しないのか

じゃあ普通に高年俸に無慈悲にクビできるねこれからは

>>324
選手売りさばいただけなのに実績・・・？

>>317
「自由契約です」って言えば問題なかっただけだよ

>>317
自由契約にしたことには文句はない
自由契約なのにノンテンダーだってわかりにくい表現をしたことについて文句言ってる

>>316
論点が違う

これ何？
ギリギリまでクビにするか決めてなくて、突然クビにしたの？

>>300
FA権は使ってないよ
形式上はただの自由契約

>>254
自由契約なら自由契約と言えば良いだけ

それをしないのは、、、、
なんかなぁ、、、

>>326
選手が行きたいと言って応援したんじゃないのか
FAなんでだいぶ先でしょ

>>321
最近は高年俸選手は翌年の税金を予定納税で支払う契約になってることが多い

>>330
クビにしたけど、他のクビにした選手と表現を使い分けて「彼らは通常の自由契約と違ってもしかしたら再契約するかも」って言った
結果再契約しなかった

>>327
>>328
自由契約を横文字に言い換えただけで他球団が獲り控えすんのかな？

西川甘いよなあ・・・アメリカに移籍させてもらった上に解雇されたら拾ってもらって
公がクビにしたら今度はこの態度…クズだよクズ！

>>330
仮に突然クビだとしても別に問題ない
来季契約しますよって事前に言っていたというなら問題あるかもしれんが

これってノンテンダーじゃなくて減額制限越えの提示した場合は年俸調停出来るんだろ？
FA権持ってたら移籍出来る訳だからその辺は提示しなくてもいいのか？

安定求めるなら野球選手なんかになるなよ。

>>335
それは酷いな
状況次第で再契約する気だったってことか

プロ野球は自由に移籍できない分、自由契約などのルールが決まってるから、それはやっちゃあかんだろ

抗議するならもう少し早くできなかったのかね

西川のカッコ悪さは斎藤佑樹クラス

日ハムとしてはポスティング成功すれば高値で売れたのに引き取り先ゼロで大損させられたからな
メジャーはゴミと判断したわけで放出は仕方ないだろう

大田はそれなりに活躍しそう横浜は得したかもナ

西川は…　秋吉ｪ…

>>325
減額制限と年俸調停があるから無理なんだよ、そこは
それすら知らないでレスしまくってる能足らずもいるけど

>>336
逆に「自由契約」と言わなかった意図は何？

クビです、、、だけの話でしょ？

西川はそもそも高過ぎるな
適正価格？に落ちただけに見える
大田は思ったより安い
秋吉は可哀想かも

>>4
ほんとこれ
人の人生何だと思ってんだ
吉村には天罰が当たった方がいい

これ何が悪いの？

>>346
＞減額制限と年俸調停があるから無理
それはクビ（自由契約）とは関係ない話じゃないか？
それが無理というなら、今回の３人も無理な話になるわけだが

稲葉が「自由契約じゃなく契約を考えている」と言っておきながら交渉なかったのは秋吉が暴露してるからな
バカ用に新庄を立てて目眩ましにしてるけど中田の暴行から無償トレードといい異常な球団だよ
なんでも美談風に仕立てようとするのが鼻につく

>>345
日本でもっとも球場の狭い横浜なら復活できるかもな
これは大田得したかも

秋吉は引き取り先多いと思われて現実にはゼロだったからな
普通にゴミだった
初めての試みで解らない部分も多かったし
全ては結果論だよ

12球団｢オーケイ。次からは使えない高額選手遠慮なく戦力外って伝えるよ｣

>>336
それはわからないね
ただ本人が前例がないから例えばトライアウト受けるかとかどうすればいいかわからなかったって話はしてた

価値を下げたのは年俸に見合わない成績残した選手自身だろ

>>355
それは好きにしたらいい
そこには誰も文句言ってない

>>357
それな

>>355
それが日ハムくらいバッサリ出来る球団はいないだろうな
中日なら大島、平田、福留、福田、京田、高橋周平、阿部は全部ノンテンダーで良いと思うけどさ

秋吉いらないならもっと早く言ってくれよ・・・
そうすりゃ又吉と交換で岩崎出さずにすんだのに＞＜

>>336
自由契約ってそもそもFree Agentのことなんだけどなｗ

>>115
この件に新庄監督関係ないのにこうやってデマやウソや風説の流布がまかり通っていくんだろうなー

>>361
又吉のＦＡ宣言よりも秋吉のノンテンダーの方が先なんだがｗ
というか、そういうことがあり得るから、普通よりも早く自由契約状態にしたってのが
ノンテンダーって表現にした理由なんだけどね

>>356
逆に秋吉は何でトライアウト受けなかったんだ？
トライアウトを受けると日ハムとの再契約の目が消えるわけじゃないんだから、とりあえず受けときゃ良かったのに。

>>365
俺もそう思う

単なる「クビ」を、わざわざ「ノンテンダー」って言い換えた日本ハム側の意図はなんなの？
そもそもが

ファンに対する忖度？

アメリカなら2Aレベルのくせに無駄に高給が多すぎるからな
ノンテンダーいいんじゃね

>>368
今後は「首」って言い方に変えよう

それなら誰も文句言わないから

>>317
FAならもっと高値で契約できたって話だろ

アホ｢自由契約って言ってレバー｣

とにもかくにも成績悪かったんだから諦メロンとしか思えないんだが

>>364
あ、そうなの？
岩崎放出して又吉取らなくてもただで秋吉が取れるならそっちの方が得な気がする

結果残してない高額選手がクビなんて当たり前なのに甘すぎるんだよなプロ野球は

>>367
クビとノンテンダーは全然違うだろ
西川、大田なんかは年俸1000万くらいなら再契約も有り得ただろうからな

>>367
取る予定の外国人がポシャったとか新人が実はケガしてて時間かかりそうってなったら再契約とかって球団は思ってたんだろうなーって勝手に想像してる
あと西川はさすがにどこも獲らなかったら日ハムと再契約してたと思う

>>126
大半の道民にとっては日ハムが自体が戦力外だろ
大谷いなくなったし、道民人気ある選手が完全にいないんだし、
渋滞の元になるボールパークなんか作らんでもいいから東京帰れよ

>>370
出来るわけないじゃん
FAならどこも獲らんわ

戦力外通知期間過ぎてノンテンダーといい、協議ではなく通知で、再雇用も考えるといいながら何ら提示はなく、結局戦力外と何ら変わらない扱いにした
つまり日ハムのペテンだわな

低レベルな争いとはいえ西川もまさか盗塁王とって年俸が1/3なるとは思わんかったやろうな

>>328
へ？

新聞とか野球てまだ消えないのかよ、案外しぶといな

>>375
今後はちゃんと「クビ」って言えば良いだけだよ

「年俸が高いのでクビにします」


これの何がダメなの？
「ノンテンダーでー、去年もそんな選手いたしー、再契約したしー、再契約するかもだしー」

意図はなんなの？
ファンへの忖度？
なんなの？

>>377
渋滞になるほど人気なんじゃん

>>379
だから大田や西川は年俸500万なら確実に再契約はあっただろうよ（笑）

>>377
日本語苦手？

>>370
FAして買い手が見つかるならハム側もFAさせるだろ
移籍金が発生するんだからただクビ切るより経済的

FAだと引き取り手がないと見込んでのクビでしょ

>>349
プーチン・習近平・上瀧和則・吉村治

じゃあどうするんだよ
西川を減額制限幅に合わせて1億5000万円で獲る球団があったか？

>>379
戦力外通知期間は過ぎてなかったよ

>>383
だからクビじゃ無いと言ってんだろ
年俸300万なら確実に再契約してるだろうからな（笑）

>>391
秋吉は一切オファーなかったって言ってる
300万でどうですかなんて話はなかった

>>391
俺は「今後はちゃんとクビならクビって言おうな」って言ってるだけ

それに対して「そんなの嫌だーだめだー、今後もノンテンダーって言いたいー」って事を言いたいの？

それだけ教えて

ハムの今回の問題は言葉遊びで戦力外を
ファンに矮小化したことが問題なんだよな

>>379
第二次通告の期間に通告してるから問題ないぞ

アホ｢クビって言ってくれレバー｣

>>392
枠の問題もあるんじゃね
上でも書いたが初めての試みで全ては結果論なんだよ
秋吉が1番獲得されると観てた人も多かったからな

新庄のCEO就任で事態を矮小化して
煙幕煙幕

>>393
だからクビじゃ無いって言ってんだろ
どれだけ馬鹿なんだよ（笑）

>>397
うん、だから300万なら契約してたってあなたの発言は間違ってると思う

まあ、秋吉がつけてた背番号をいきなりドラ２の選手にあげてたからな
その時点で秋吉との再契約はないんだなって感じだったよね

選手会じゃなくて労働組合に名前変えろよ

トライアウト出てないからな
それとトライアウトアウトで内容それなり
によかった金田や荒西あたりでさえ
NPBに声かからんかったし

>>399
どのみち今後はちゃんと「クビ」って言おうな

「なんで〇〇がクビなんだー！おかしいだろー」
って批判を避けるための忖度でしょ？

そこは堂々とやれよってだけの話してるんだけど？
そーゆー世界なんだし球団がその金額を払いたくなければクビで良いんだし


それの何が君は不満なの？

>>377
かといってコンサはあんまり人気ないし
娯楽が減る一方だな

俺たちのビッグボスにこの件での
意見聞いてみたいわ

でも普通に戦力外通告してたら西川も大田ももっと安くなってたんじゃね？

正直又吉ならただで秋吉取った方が得なのではと感じてる鷹ファン

＞「ノンテンダー（契約オファーしない）などと称し、選手やファン、社会一般に誤解を与えることがないよう、厳重に抗議しました」

わざわざ抗議するほどのことかとも思うが、意味は分かる。
クビはセンシティブな問題だから、表現は考えよということかと思うが

＞選手会は日本ハムの行為に対し、「選手が取得した権利を尊重」するものでもなければ「選手にとって制約のない状態で、海外を含めた移籍先を選択できる」状況にもなく、「単に選手の価値を一方的に下げるもの」

これよく分からん。
通常の戦力外通告なら価値は下がらないのか？

>>394
選手としては戦力外と言って欲しかったのか？
日ハムとしては「高いから要らない」ってニュアンスにしてくれたんだろ？
実際は「安くても要らない」と考えてたんだろうからそこはごまかしてるといえば誤魔化してるがむしろ選手に有利なごまかしじゃないのか

大田すでに横浜でお荷物扱いになってるからな。横浜スレでは大田への不満溜まってる

>>405
そもそもコンサは札幌市以外ではほとんど活動してない。
日ハムは札幌市以外でもちょこちょこ試合をしてる

>>407
それは知らん

けど堂々と言えばいい
「日本ハム的には西川、太田、秋吉はこんな年俸払いたくないからクビにします」って
それだけの話だしそれが本音だし

堂々とやろうよ


それがダメだと思うならその理由を教えてよ

>>404
クビってのは戦力外って事だろ
ノンテンダーってのは強制的にFAさせるって感じだな
全然違う

そんな主張するなら上げ幅も条件付けろよ

>>410
選手にはすっぱりと構想外による戦力外通告。って言うべきだったな
いかな選手会でも戦力外通告に関してはなにも文句は言わない

>>413
「年俸払いたくない」からじゃないでしょ
安くても要らなかったんだ
安かったら必要ってんならオファーする

>>410
今回は球団が1度選手を呼んであなたは
戦力外だけどどうするとか聞いたほうが
よかったな？それから発表すべきだったな

西川遥輝はクビでも金子侑司はクビにならない球団があるらしい

>>414
いやクビだから

それを堂々と言いたくない理由は何？

日本ハムに批判が来ないようにしたいとかそういう理由？

ファン目線はどうでもいいけど、選手(秋吉)が誤認しちゃって契約なかったのはちょっとな

プロ選手なんだから突然クビなんて当たり前だろ
嫌なら安月給で20年契約しろや

歴代おかえり君は翌シーズン不調、昨季だって西川も菅野も全然ダメ
ポスティングで入札不調で元サヤで心が折れるのか
まあ広島の菊池は何事もなかったかのようにいつも通りだったがｗ

>>418
一度（発表当日だけど）呼んではいる
ただ、そこで自由契約にするからって一方的に通告されただけではあるが

アホ｢なんでクビって言わんのや！｣ｷﾘｯ

>>413
金の問題じゃなくて中田の取り巻きを外したと思う
今の日ハムは一気に若返ってるし、みんな仲良しの雰囲気
はっきり言っておらついたのは要らないんだよね
新庄もそういうタイプとはそりが合うようには見えないし

西川に2億の価値は無い

ワンチャン、ダルを本気で呼び戻す気になったから不良債権を一斉処分して予算確保に走った
あると思います

>>424
普通なら誰か選手にお前そろそろ危ないぞ
た言う地ならしするけどな
会社のリストラでも手順がある
手順間違えると恨みかうからな

>>413
お前が1番堂々とやってない
人間のクズ（笑）

そろそろ菅野以来のドラフト入団拒否が出てもおかしくないな日ハムは

>>429
手順的には戦力外通告期間中に呼び出して面談で戦力外通告すれば手続き的に全く問題ない。

会社と違ってプロ野球選手は個人事業主

選手から行使できる移籍手段がFAぐらいしかない代わりに、戦力外による自由契約以外は原則契約更新ってある種異様な契約形態だもんなぁ

選手のクビガンガン切られちゃうから選手に超不利なことになるけど、契約切れ即FAのNBA式でもいいんじゃないか？

>>142
ファンはともかく選手会は文句言わないだろうよ

愛着のある選手がサクッとクビ切られたことに思う所はあるけど、自由契約それ自体は選手側に利益のある話だから選手会がどうこう言うのはズレてる気がするけどな。

選手会としては、選手は通常保有権で縛られてるんだから、その分簡単にはクビにするなって言いたいんだろう。
それはまぁ分かる。

ただ、クビそのものの決定権は球団にあるのは分かってるから、表現の部分に噛みつくしかなくて、分かりにくい抗議になってるような気がする。

３５才のアヘ単大島が二億五千万
西川と大田2人でその半分とかさ
中日の金の使い方はどうなのよって話
適正価格がバレるから選手会は声を出してるんだろうよ

>>431
菅野の後にも履正社の左ピッチャーを６位で指名して拒否されてる
本人は上位でなければ社会人と公言していたんだけどね

>>433
自由契約になったらどこと契約してもいいんだよ
何言ってんの？

いらない物をいらないと言って叩かれるのか

巨人がFAで年俸吊り上げたもんだから、ソフトバンク楽天あたりもそれに乗って
他球団も乗らざる負えない
しかし中日日本ハムみたいな貧乏球団にはそれができないから
高給取りを追い出すしか経営を継続する方法がない

秋吉は芝居であっても移籍交渉をしていれば結果は変わってたかも
残留オファーがあって当然、大減俸も飲めると思って待ちぼうけしてたから捨てられた

ケチで冷たい球団という評判が定着しても
ドラフトで入団拒否まではいかないだろうし
FAの獲得競争はそもそも参戦すらしないしな

落合がゴネまくったせいで年俸上がりすぎたんだから、切られるリスクは増えるよな。

>>365
秋吉が取材に答えてたけど、稲葉が再契約もあり得ると発表したからトライアウト受けられなかったんだよ
結果は同じかもしれないが、やるだけのことをやれなかった秋吉が気の毒すぎる

>>54
し…触手…

>>440
だとしたら初めからそう言えばいい
堂々と

クビですってだけの話なんだから、クビですと言えば良いだけ
今後はそうしような

サラリーマンじゃないし単年契約なんだから更新しないのは経営判断で自由だろ
報酬に見合う働きをしない選手はプロ選手としては切られてもしようがない
安ければ取るチームもあるだろうと文字通りの自由契約にしたのは温情なんじゃないの

>>420
功労者だったり主力だった選手にをいきなり戦力外にしたらファンや世間から叩かれるから嘘付いただけだろう

>>438
なら定型通りに戦力外通知出してやりゃよかったじゃん
>>444みたいなことになってて、結果論ではあるものの選手が不利益被ってるなら選手会はそりゃ抗議するだろ

>>444
勝手に声がかかると思って受けなかったというだけじゃん
受けられなかったんじゃなくて、受けなかっただけ

>>444
トライアウトなんか何も関係ないぞ
二軍戦に出てる選手はスコアラーが全員見ててきちんと評価されてるから、
あれに出ようが出まいが結果が良かろうが悪かろうが契約にはなんも関係ない
中堅↑クラスの選手でトライアウトに出ないで連絡待つ選手が多いのはそれが分かってるから

選手の年俸が高すぎるんだよ
日本ではプロ野球だけはずっと右肩上がりだから

>>430
クビの人間に「クビです」って言うのが何がそんなに嫌なの？
そんな世界だってのはファンも全然わかってるから言ってるんだけど？

ハムの闇は深いな
新庄でウヤムヤになってるけど

闇があるに違いないと妄想して大騒ぎする馬鹿が居るだけやん

>>448
俺もそうだと思う

これからは堂々とクビって言うべき

ファンからの批判が来ないように「我々は選手の為を思って、、、ノンテンダーって形に、、」これがキモい

ハッキリと言えば良いだけ


とにかくこれからはそうしなさい

むしろ毎年契約が切れたら自由にどことでも交渉させろって言うのが筋じゃね？
選手は個人事業主なんだから

アルバイトでも仕事ぶり悪いからって
一方的に解雇すると訴えられたら負けるよね
プロ野球は雇用契約を見直さないとな
当然下層の待遇を厚くすると、上の層の報酬も下がるだろうけど

>>439
そういう話じゃないから

>>447
「温情です」アピールの為のノンテンダーでしょ？

結果、クビなんだから、初めから堂々とクビと言えば良い
出来るだけ批判は避けたい、理解してもらいたいアピールが気持ち悪いって話

クビならクビでいいじゃん
そんな世界なんだし

それを「選手の為に」アピールは必要ないでしょ

この件、中田、万波への人種差別
都合悪いことすべて新庄や新球場でうやむやにしたやり口だけは凄いと思う

秋吉が日ハムに電話一本入れれば再契約しただろうね
その辺はプライドなんだろう

そういえば全員フリーエージェントだったよな
それなら球団がとやかく言われる筋合いないじゃん
身分はフリーなんだから自分と相手の交渉で合ったとこに好きに契約すればいい

>>451
トライアウトなんて出ても99%NPBから声掛からないことはわかっている
トライアウトというのは家族の前で最後にユニフォーム着てプレーして、やるだけのことをやることに意味があるし、選手はそれを理解した上で出ている

とにかく今後、日本ハムは「ノンテンダー」なんて言葉は使わないように
「選手の為に、、球団は選手の事を1番に考えてるから、、」
こーゆーのが要らない

クビならクビ
必要なら必要
堂々としとけよ

実際日ハムは凄いと思うよ
大島、福留、平田をノンテンダーにして西川、大田、秋吉を獲得した方が百倍良い
ドラゴンズは貧乏なくせに金の使い方が非常に悪いもんな

ハンカチが…

そもそもノーテンダーとか言い出したの誰だよ
腹黒い奴よな

>>468
吉村

>>465
なんでそんな必死に同じ事を連呼してんの？
アホなの？

>>462
大田も日ハムだけとは再契約しないって言ってたしねえ
自分から再契約お願いしますとは言いづらかっただろうし、
年明けくらいまで声がかからなかったら契約してくれるって思いこんじゃってたんだろうね

>>458
1か月分の給料を払うか1か月前に通告なら何の問題もないよ

>>466
ドラゴンズの場合、中日新聞のお家騒動の道具にドラゴンズが使われてる
っていう悲しい理由もあるし

稲葉GMが「昨年も、ノンテンダーの村田透投手と再契約した例があるように、ファイターズとの再契約の可能性を閉ざすものではありません」としているように、日本ハムはこれまでも同様の手法で選手をフリーにしてきた。昨オフの村田透投手、2010年オフの多田野数人投手、2006年オフの坪井智哉外野手は一度フリーになったものの、後に年俸を下げた上で日本ハムと再契約している。



2020年は先発登板1試合を含む21試合に登板。9月10日のロッテ戦では2年ぶりの勝利投手となった。5ホールド、6HPを挙げるなどしたが、12月2日に自由契約公示され退団が発表された[13]。
しかし状況は一転し、12月30日に推定年俸1600万で再契約が発表された[14]。



村田透の時はノンテンダーなんて言ってねーし

野茂に限らず出してくれ自由契約にしてくれってのは昔からあった気がするが
選手会の高給取りで首が寒いロートルあたりが問題化したんだろうか

>>388
上瀧って競艇の?
なんかしたの？

なんか、よくわからん話だな。

>>352
気持ち悪いよな
稲葉といえば嫁の問題もあるよな
本当に気持ち悪い

>>377
ハムってどこに行っても嫌われるよね

>>426
仲よしだって？
気持ち悪い
まともな頭があるならこんな球団にいることに絶望してないとおかしいけどね

>>431
来年は誰も入ってこないだろうな

？？：「お前らもFAに手を挙げてくれた球団の価値を一方的に下げたりするやろがい！怒りの撤退や！」

1年の成績で制限超えて減俸するレベルでいらないなら
5億の活躍した選手には実績関係なく5億支払う覚悟があるんやろ

じゃあ日ハムが
「これからはノンテンダーと言葉を飾らずに、正直にクビ・自由契約と言います」で解決？

年俸に見合った活躍してないですよね！

>>484
今までは坪井とか多田野とか村田とか、
結局再契約したけど、
3人とも再契約しなかったんだしそれでいいんじゃね？

選手の方だって「誰が戻るかこんな球団」と思ってるだろうし。

秋吉がどこも手を挙げなかったのは意外だった。
古巣ヤクルトも。
ひょっとして性格に難あり？

>>484
そうなる
ただ選手会の選手の価値を一方的に下げたがよくわからんので選手会が納得するかはわからんw

川村球団社長が選手会と話し合いの場を持ちたいと今放送していたハム応援番組で報じられた

>>468
吉村
チーム引っ掻き回してた

>>487
20年も調子悪くて減額制限超えの減俸くらってたしな
単順にさすがにもう通用しないって思われてるんじゃないかな
あんまり見てない人は良かった頃のイメージがあるんだろうけど

選手の切りどころがうますぎる日ハムって印象ｗ

ハムは会社として明らかにおかしいし、
現状のファンも頭おかしい。

今回の件でハムのおかしさに気付いて離れてった人は、遅すぎだがまだまともな人だ。

>>493
北海道では、
「栗山やめたら応援するよ」
と言ってた人が結構いた。
そういう人はBIGBOSSになってますます離れただろうな。

まあノンテンダーなんて言葉遊びはやめて素直にクビと言った方がいいとは思うが、
価値を下げたなんてのは言いがかりじゃないの

外様の大田秋吉はまだしも生え抜きの人気選手だった西川の扱いはひどいと思った。
糸井のトレードの時もひどかったけどメジャー行きたい言い出すと追い出し体制に入るのかな

>>431
そんな事しても自分の人生を棒に振るだけで

>>437
ああアイツね
アイツはあの後社会人行ったけど鳴かず飛ばずで埋もれたなぁ
馬鹿やな

球団の価値を一方的に下げた定期(秋吉は除く)

>>496
西川の擁護はできんよ
ツーアウトなのにスタンドにボール投げ込みやがった
まったく試合に入ってなかった証拠じゃねーか

身の程知らずにポスティングなんかやって、どこも獲るとこがないから残ったくせに
すねていじけてふてくされた

そりゃポイされても仕方ないでしょ

一軍でそれなりの活躍をしてもクビになる可能性がある、
というのは選手にはキツいでしょ。
それを称して「選手の価値を下げた」と言ってるのではないか。

>>496
ハムほどメジャーに挑戦させてくれてる球団もないと思うけどな
糸井は来年メジャーに挑戦させろとかではなくて、ポスティング期限直前になって急に言い出して
明らかに年俸吊り上げを狙ってるだけだったからね
実際そのあとメジャー行きたいとかほぼ言わなくなったし

言葉の言い換えによるごまかしは日本の国技
不正→不適切
粉飾決算→チャレンジ
暴力→愛情表現
募集→募った

日本人平均給与　1990年464万円　→　2020年433万円
プロ野球平均年俸　1990年1527万円　→　2020年4189万円

これが全て。
もちろん雇用が不安定、稼げる期間が短いのは当然なので金額の違いは当然。
とはいえこの30年、日本人の平均給与や物価がほぼ横ばいの中この上昇率は異常。
お前らは落合の何倍の価値があるんだ？と言いたい。

アホ｢ノンテンダーって言い方ガークビって言ってくれレバー｣

選手会事務局が抗議文送ってそれに対してハムがじゃあ話ししましょうと返したらブチ切れてるのは良くわからん
てかこの話に関しては行き着くとこは自動FAを導入するか否かになるんだけどそれ選手会が望んでいることなのか?

>>502
オナニー→ひとりエッチ

選手会は中田については何も言わんの？　チームメイトぶん殴っても実質御咎め無しの件はさ

ナベツネ「無礼だ、分を弁えろ！たかが選手が！」

選手会はFA取得したらオファー当然と言いたいのか
甘えるな！

実力があれば一年で何億も稼げる職業の宿命。

自分たちのイメージの為に取り繕って、ノンテンダー()とかアホな事言い出したハムは十分責められるべき
普通に戦力外通告ならこんな騒ぎになってなかった
まあ、主力の西川と大田に戦力外なら別の意味でまた話題にはなってたろうけど

北海道ですら日ハムファン減ってるからなじじいとBBAしかいない
数年前は若い子結構いたんだけどな西川でさらに女子人気減ったし

秋吉の成績見てから言え

まあ、他のチームが秋吉拾ってくれないから面倒なことになったとは思ってそうだなｗ

>>502
コロナ陽性→コロナ微陽性

選手会ってずいぶん左寄りになったな

結果が全てなんだから甘えるな
まぁハムは特に厳しいだけ

>>511
何が悪いんだ？

>>492
マルティネスはなんで切ったんだろう？
金銭面で折り合いがつかなかったのかな

だからさ〜FA宣言とかいうのをなくして
条件満たしたら一律FAでいいやん

なんでアカンの？？？？

今ハム応援してる輩なんて、朝から晩までテレビ見て洗脳されてるアホしかいないだろ。
普通の人間ならこんな球団に金払って応援とかしないよ。

悔しかったらギャフンと言わせるぐらいの成績叩き出せ

日本ハムは経営状態は悪くなかったのに札幌ドームが利益を吸い上げていたから仕方ない部分もあるんだけどね

ノーテンダーと贋の言葉使うからだ
戦力外とか自由契約とかはっきり言うたれ
ハムは実況も変に英語使ってるな

再契約の可能性を秋吉が切ったんじゃないの
日ハムが再契約しなかったというが秋吉が再契約しなかった契約を望まなかったんじゃ

>>519
いうてクビにした年は２勝７敗で防御率4.50とかって感じだったからね
しかもその前年は故障で１試合も投げてないし

>>520
FA宣言は選手自ら出ていくもしくは残留して再契約と表明
あんたが言ってる2行目の話は契約切れでそのまま自由契約になった人の事

俺も先日会社からノータリンと言われてＦＡになった

>>525
秋吉が交渉なかったってはっきり言ってるけど

>>523

ハムは札幌ドームは移転時に提示した額で納得して来てるんだぞ。移転してからぼったくるんなら問題あるがそんな事無い。東京ドームの時より経費は下がってるしファンも増えた。
いい加減ドーム悪者論は間違いだと気付いた方がいいよ。

あの成績で2億とか1億の価値があると思ってるのか？
野球選手の金銭感覚はいつでもぶっ飛んでるもんだな

>>527
制度を変えろという話してんのに何いってんだ
読んでからレスつけろやクズが

>>530
球団側が値下げ交渉を続けてるのに値上げしてきたから
新球場建設ってなったんだよ

>>533

値上げは消費税分。しかも何ヶ月かおまけしてる。

>>523
西武が準フラで移転するって話が決まってたのを、横から本拠地にするからと掻っ攫って言ったのがハムですが？

>>529
そうなんか
んじゃいらん子だったんだな
まあ必死なら1000万でも500万でも自ら交渉に動いてもよさそうだけど

>>534
今更言い訳しても逃げられた事実は変わりませんよ?

>>535
本気で西武が来るならハムに決まる前に来てたよ
けど良かったやん
今頃西武来てたらマジで身売りしかねないからな

>>535
言うて準フラなんて、いつやーめたって言われるか分からんからねえ

日本の球団は優しい

子供の頃大洋(現DeNA)が高木豊や屋敷他大量解雇したの思い出したわ

>>541
駒田のＦＡ資金作るためのやつね

ハム球団社長声明文
https://full-count.jp/2022/03/07/post1190847/2/

>>523
親会社の宣伝広告費で利益出すとんでも会計な
ドーム分差し引いても本来赤字

>>537

｢逃げられた｣という認識はファンだけ。

今回や他の件でも分かるようにハムは問題のある会社と言う事。市側はそれを分かってたんだろ。
｢付き合ってられない｣というのがホントのところだろ。

>>543
これが普通だな
文書だけじゃ一方的すぎる
さっさと話しあえばいい