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【不動産】JR山手線の品川−田町間の新駅近くの好立地 港区のマンション、違法建築の恐れ [6/19記事] JR九州関与 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>20本 ->画像>2枚


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1ののの ★2017/06/19(月) 21:59:01.35ID:CAP_USER9
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/170619/cpb1706190712001-n1.htm

2017.6.19 07:12

【不動産】JR山手線の品川−田町間の新駅近くの好立地 港区のマンション、違法建築の恐れ [6/19記事] JR九州関与 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>20本 ->画像>2枚
【不動産】JR山手線の品川−田町間の新駅近くの好立地 港区のマンション、違法建築の恐れ [6/19記事] JR九州関与 [無断転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>20本 ->画像>2枚
JR九州が進めるマンション建設(手前)により、建築基準法違反になる恐れのあるマンション(左)=東京都港区(桐原正道撮影)

 東京都港区の大規模マンションが建築基準法の規定を満たさない違法建築になる恐れがあることが18日、分かった。建築確認で申請した敷地の一部が転売され、別のマンションの建設が進んでいるためで、完成すると敷地の「二重使用」となり、もともとあったマンションの方が違法建築となる。住民は、新築マンションの建築確認取り消しを都建築審査会に求めており、19日に関係者の主張を聞く口頭審査が開かれる。

 問題となっているのは、昭和56年に建てられた地上14階地下2階のマンション(約180戸)。JR山手線の品川−田町間に建設予定の新駅近くの好立地だ。

 このマンションは、建物が建っている土地約1580平方メートルと隣接する土地約1970平方メートルを敷地として建築確認を申請し、認められた。

 隣接地は転売が繰り返され、時間貸し駐車場などに利用されていた。

 平成28年3月に隣接地の所有権をJR九州が取得、16階建てマンション(234戸)の建設を計画した。10月に指定確認検査機関が建築確認を出し、既に着工。完成すると既存マンションは敷地に建てられる建物の延べ床面積(容積率)や建築面積(建ぺい率)が法定基準に適合しない違法建築となり、行政が強制的に建物の撤去ができる「除却命令」の対象となる。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/170619/cpb1706190712001-n2.htm

住民は「建築基準法は敷地の二重使用を認めていない」として、11月に都建築審査会に建築確認取り消しを求める審査を請求。指定確認検査機関側は「敷地の実態上の利用関係について検査機関は審査ができないし、審査する義務もない」などとして争っている。

 審査を請求した玉城恵理さん(55)は「これまでも隣接地も含めた敷地全体を使った共同建て替えを不動産業者に打診してきたが、実現しなかった。マンションが完成すると大変なことになる」としている。

 隣接地では過去にもマンションの建築確認申請が出され、住民らが当時の所有者だった不動産業者を相手取り、建築禁止を求める訴訟を起こしたが、26年に最高裁で敗訴が確定した。

 JR九州は、「当社は(最高裁で)訴訟の確定後、本件土地の取得、およびそこでのマンション建設を適法・適切に行っており、何ら問題はないと考えております」とコメントしている。

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/170619/cpb1706190712001-n3.htm

■建築基準法に禁止規定なし

  自宅マンションがある日、違法建築となりかねない敷地の「二重使用」だが、国土交通省によると、建築基準法には二重使用を禁じる規定はない。

 国交省建築指導課は、建築確認申請は「申請された敷地と建築内容が法に適合するかを見るもので、敷地の所有関係などは審査の対象外」と説明する。

 マンション住民側代理人の須田唯雄弁護士は「同法が二重使用の禁止規定を置いていないのは、それが許されないのが当然のことだからだ。明文の禁止規定がないからといって、同法が二重使用を許容しているということはあり得ない」と指摘する。

 ただ、「建築基準法施行規則は建物を新築しようとしている敷地が既に別の建物の敷地となっているかどうかに関する書類の提出を義務付けていない」とした上で、「仮に指定確認検査機関が敷地の二重使用を認識していたとしても、その敷地の実情を確認対象項目としなくてもよい、というあしき運用が定着してしまっている」としている。

2名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:01:46.11ID:PolXMA0X0
誰が悪いのかわかりづらい

3名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:01:46.69ID:BljdNCjE0
いったい何が起きてるの?

4名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:02:54.23ID:KB1Vvu4u0
前にも似たような事例無かったっけ?
マンソンの敷地内に一軒家建てたとかなんとか

5名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:03:11.96ID:6UMAR/BE0
立ち退かされるのはもともとあったマンション?

6名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:04:27.69ID:qFiulPp/0
同じようなのあったな
自分のマンションを正当化するための土地にお金を惜しんだ報いかな?

7名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:05:04.75ID:jT0XJl260
これは先にできたマンションの敷地を転売したやつが悪いな。
まあ福岡の会社が東京に進出して不動産商うというのは違和感あるがw

8名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:05:14.77ID:Bi4hyby80
上級国民向けだから、手抜き工事でもなければ見なかったことにしてくれるでしょ
手抜き工事なら、上級国民らしくあらゆる手段を使って大々的に大騒ぎするだろうけど

9名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:06:24.12ID:3u2zCiSs0
>>3
土地が2つあって1つの上にマンションを建てたんだけど建ぺい率やら容積率やらで2つ合わせた土地面積で建てますって言って許可もらう

マンションの建ってない土地が転売されてその土地にマンションが建ちそう

初めのマンションの許可の根拠が無くなるので除却命令が出たら取り壊したりする必要が出てくる

多分こんな感じ

10名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:06:56.66ID:PoVP45n/0
土地は借地権だったのかな

11名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:07:29.77ID:XyGH6pPN0
当たり前だろ
これができたら容積率ガン無視できる

12名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:08:12.56ID:nA3C4nSr0
まーた、まーた、人身事故?

13名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:09:34.28ID:ZoTh25BR0
なんで最初のマンションの敷地一部が転売されたんだろうな

14名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:09:54.00ID:3u2zCiSs0
まー所有権以外の敷地のマンションを買うリスクではあるんだよな
土地の利用権とマンションの専有権はセットじゃないと価値がない

15名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:10:22.81ID:Di1ZV6Ip0
まあ、用途規制関係の法律ってザル法だからな
抜け穴に気づかない方が悪い、ってのは不動産業界の常識

16名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:11:17.14ID:Qkx6+0xB0
うちの会社のすぐ近くなんだが、そういう話だったのか。
先に立ってる方が違法建築になるっていうのは、正直意味が分からん。

17名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:11:32.75ID:jtOdA/e10
新規で立てた方は違法にはならんの?

18名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:11:56.45ID:aiYDbms70
建築確認ってなんなんだよ

19名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:12:16.39ID:17Lmobxe0
>>4
最近、そんなニュース見たな。あれとは別か。

20名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:13:39.32ID:qFiulPp/0
>>17
ならない

21名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:13:58.89ID:3u2zCiSs0
>>16
3500平米ちょいで許可出てるのに今1500平米強しか無いんだから容積率ギリギリで建ててたら2倍以上オーバーしてることになるだろ
>>17
新規の方は1970平米で法律規定内で建てる計画なんだろ

22名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:14:25.71ID:Qr71jwrM0
ドトールコーヒーは創価系企業
創価学会は犯罪組織
集団ストーカー

あなたの重荷を主に委ねよ。主はあなたを支えてくださる

(旧約聖書『詩編』55章23節から)っっっh

23名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:14:49.10ID:XxcHyHc20

24名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:17:11.31ID:H5dHNxnA0
>>4
杉並の件だな

25名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:17:29.87ID:7XiACUCa0
自分のマンションの容積率に重大な影響を及ぼす土地なのに
なんで組合で所有してないんだよ

26名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:18:13.46ID:amvvsQWM0
古い方強制撤去されたら面白いのになー
ってマスコミとかが思ってるだろう

27名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:20:07.57ID:0ibe8JPq0
>>368
これは古いほうのマンションの敷地を売った奴がいかんわ。
その時点で容積率オーバーしちゃうんでしょ?

28名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:25:03.56ID:TgQ5tJiL0
脱税の証拠を掴んだら税務署に通報。

29名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:25:10.00ID:TgQ5tJiL0
脱税の証拠を掴んだら税務署に通報。。。

30名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:26:19.13ID:Di1ZV6Ip0
ぶっちゃけ、JR九州側も引けないだろうしね、
一部上場を果たしたとはいえ、いや上場したからこそ
「確実に儲かる事業」を着実にものにしなきゃいけない、
そうしないと、JR北海道のような、
いや、さらに悲惨な未来が待っている!!

そのためには、単なる金食い虫の鉄道事業や
将来性に大いに不安のある福岡市内の
マンション事業だけではなく
確実に儲かって将来性もある
「東京でのマンションデベロッパー事業」を確実にものにする。

将来、衰退消滅確実の九州を切り捨て脱出して、
東京の企業として生き残るため、失敗は許されないんだよ

31名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:27:58.47ID:XsVcZWv+0
30年以上前の問題が今になって浮上?

32名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:29:56.69ID:imCmcYgE0
この前ニュースになってたのは転売された敷地に戸建てを数軒建てられたんだっけか
そんな問題抱えた所になんて住みたくないけどな

33名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:30:42.43ID:6JYvi2WJ0
>>9
取り壊したりは多分必要ない。
違法建築になって資産価値が崩壊するだけ。

34名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:34:41.69ID:ruZuI3kY0
こういう話はけっこうあるよ。
先に建てた方が違法建築になるのがおかしい。
後から建てた方を違法建築とすれば、問題は起きない。

35名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:35:28.51ID:7XiACUCa0
違法建築になったから即取り壊しとかにはならないが、
今回修繕とかが必要になっても一切許可が出ない

36名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:36:31.01ID:J1ziMPDo0
土地私有禁止でいいよ

37名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:36:45.51ID:7XiACUCa0
>>34
それだと知ってて売ったほうより、知らずに買ったほうが泣きをみるんじゃない?

38名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:39:46.46ID:qFiulPp/0
>>34
権利を持たない土地を含められないようにすればいい

39名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:44:18.27ID:YNdYdPrW0
>>34
更地を買って一軒家建てたら隣のマンションの敷地だから違法建築だ、って言われる方がおかしいでしょ
確認申請時の敷地は所有権も確認する方向にしないと

40名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:45:20.60ID:9nB898Dc0
>>34
土地を売った時点で違法になるから仕方ないのでは

41名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:47:20.85ID:TzNyQ5jc0
【話題】2020年まで持たなかった・・・都心でマンション 「大暴落」、売れ残り続出★5 ??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473938423/

42名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:47:58.13ID:bBLKF1qz0
こんなのが違法で無ければ、容積率なんて意味ないじゃんw
一般住宅でも悪用できるよなw

43名無しさん@1周年2017/06/19(月) 22:57:12.99ID:qqZiz8AH0
JR東九州開業

44名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:07:49.46ID:7XiACUCa0
「これまでも隣接地を含めた敷地全体を使った共同建て替えを不動産業者に打診してきたが、実現しなかった。」

なに甘い事言ってんだか。
買い取れよ。

45名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:13:06.00ID:XxcHyHc20
>>44
その計画があったんだよ
オフィス棟とレジデンス棟からなる大規模開発をする計画が進んでいたが
リーマン・ショックでデベが倒産、白紙になってる
それは既存住民にもいい話だったはずなので、現状に納得できない思いの人も多いのだろう

46名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:14:49.58ID:jneltWC50
元のマンションが立ち退くまでこの近くで物騒な人達がうろうろするの?

47名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:16:06.02ID:Mux9XfBd0
そもそも容積率や建ぺい率って何のためにあるんだ?

48名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:17:46.81ID:jkZt8vMN0
>>42
既存マンションは違法になるって書いてるやん

49名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:22:54.43ID:3cNA6JNi0
なぜJR九州?

50名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:23:28.63ID:T7yF4IKy0
>>1
>>国土交通省によると、建築基準法には二重使用を禁じる規定はない。


共謀罪を一夜で強行採決できるんだからこれぐらいも強行採決して決めてやれよ
野党も反対しないから直ぐに決まるだろ

51名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:24:47.26ID:JGNDLPwS0
最近あったのはカーサ桜上水だな

52名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:25:45.76ID:T7yF4IKy0
>>7
勝つ方法としては現住民が一旦撤退して引っ越してからマンションを解体

解体後に申請して元の場所にマンション建築

あーら不思議、今度は元からあるJR九州のマンションが違法建築に!

53名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:27:18.34ID:jkZt8vMN0
>>50
地籍と実測が食い違っている例は非常に多い
それはそれ、これはこれで曖昧なのが建築を円滑にしてる側面もあるんじゃないの
境界で隣と揉めてたら解決するまで建築不可になるしな

54名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:27:40.75ID:qFiulPp/0
>>52
JR側は既存のマンションとは関係のない土地に別の容積率で建てるから無関係

55名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:29:48.82ID:jkZt8vMN0
>>52
申請敷地にJRマンションが建ってるから完了検査を突破できないですね

56名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:31:01.12ID:Rx6/z73G0
>>7
三重交通の三交不動産とか東京にマンションあるけど、凄い違和感だったw

57名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:35:38.47ID:jkZt8vMN0
既存マンション:既存マンション敷地とJRマンション敷地を合わせないと法に適合しない
JRマンション:JRマンション敷地のみで法適合

違法なのは明らかに既存マンション

58名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:41:09.83ID:ATdmNK7h0
違法建築だとローンは下りないからむしろ上客フィルターになったりしてな。

59名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:43:29.54ID:TGREMh9A0
杉並区桜上水の物件みたいな事がまたw

東京はなんでもアリだな。
モラルも糞も無い。
建築許可出す方も出す方だわ。

60名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:44:54.29ID:oUv6q75k0
桜上水のマンションと似たようなパターンか

61名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:52:07.61ID:PYFk8HXD0
>>9
なんで許可取るのに必要だった土地を旧マンション側が押さえておかないのか不思議
金を出さずに、ってんなら何度も同じ手を使ってるだろ、建てた業者
悪徳業者だろ、名前だせよ

62名無しさん@1周年2017/06/19(月) 23:52:26.13ID:tT4YFWw40
これ、土地売った段階で違法建築になる可能性は発生するんだから、敷地として申請してる土地を売る際の条件をさっさと法令で定めてやればいいだけなのにな

63名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:00:53.99ID:HsO5MwWU0

64名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:10:38.15ID:t2YLaZjV0
>>2

アベ政治が悪い

65名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:28:58.17ID:HCaWolnQ0
>>33
除却命令が出たら、既存不適格なんだから取り壊しはある。

除却命令を出すかどうかは行政裁量の範囲内。

既存不適格全てに除却命令が出ない訳ではない。

66名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:30:57.07ID:HCaWolnQ0
>>2
既存マンションの土地の一部とわかっていて購入売買した奴がいる。

そいつらは法律上の悪意の人物だが、JR九州が悪意かはわからない。
多分、いま表に出ている奴らは全員法律上の善意の人物になっている。

67名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:31:42.30ID:FbL1UeH4O
全て安部のせい

68名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:32:19.86ID:HCaWolnQ0
>>61
こんなやばい橋渡るほな表に出ない連中。

JR九州他の今の登場人物はみんな善意になっているだろ。

69名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:32:39.89ID:HCaWolnQ0
>>10
お前だけ何1つわかっていない。

70名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:33:56.23ID:ByfU5b+d0
借地を容積率に借りた時点で予測されたこと
それをコミの低価格で売られているんだから

71名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:36:40.35ID:HCaWolnQ0
>>17
建築基準法律の審査は基本的に書類ベースだから、その時に提出された書類に不備がなければ許可するしかない。

ある土地に、その土地の容積率、建ぺい率などの制限に合致した建築計画が出たら、許可しないと逆に裁判起こされて負ける。

一方で土地自体は所有権、使用権共に小分けや、切り売りが自由にできて、それは建築確認は無関係にできるので、こういう事態になる。

72名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:37:39.63ID:Pl6sNC710
JRの大規模マンションMJRの低層買ったら
南側にもうひとつMJRがマンション建てはじめて全く日が当たらなくなるという笑える事態

73名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:38:39.75ID:HCaWolnQ0
>>32
だが、現地の受付で話ししたくらいではわからないよ。

取引の履歴なんて登記漁らないとわからないし、通知する義務もない。

74名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:39:21.28ID:y/w/kQL10
JR九州手広くやってんなほんと
JR北海道はあんな無能なのに

75名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:39:50.65ID:tVVqnqbD0
>>4
東京マガジンでやってたやつじゃないの

76名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:42:36.76ID:HCaWolnQ0
>>40
売った時点では違法性はない。

例えば本社ビルの土地の所有権をどっかの不動産屋に売って、固定資産税をケチったからといって、本社ビル自体が既存不適格になる訳ではない。

その本社ビルの土地を買って、賃料稼ごうという不動産会社が、土地の所有権を証券化したり、小売して持ち主がバラバラになっていても同じ。

土地の所有権がどうなろうと、別の建物の一部にならない限り、既存不適格にはならない。

77名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:44:16.87ID:HCaWolnQ0
>>47
基本は防災。

建物がギッチギチに建ってるような場所で火事があっても、消防車は近づけない。

78名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:47:02.28ID:tzQUla2l0
>>1
欠陥や建築違法のマンションって多そう
マンションなんか買うもんじゃないね

79名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:48:14.02ID:W0tAxthU0
よくわかんないけど、昭和56年に建てられた方のマンションはそろそろ古いんだから
取り壊しちゃえよ。

80名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:48:16.08ID:HCaWolnQ0
>>50
現実に現在の登記のシステムでは使用済みの土地かどうかはわからない。

だから、そういうことをするとなると、既存のすべての土地について、過去の建築確認の結果の履歴をつけないといけないが、現時点では実務的に無理。

土地自体は、幾つにも分解できるし、合体できるから、例えば物理的な緯度経度で囲まれた空間の利用について履歴を残すシステムを作らないと、履歴は追えない。

81名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:49:10.74ID:y/w/kQL10
おかしな看板付ける前に与党に法改正してもらうよう陳情に行けよ
やってることが共産党みたいだぞ

82名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:50:28.89ID:HCaWolnQ0
>>57
その通りで、法的にも、だから既存の方が既存不適格になるのだが、既存の方は適法に建てられて、住民は何もしてはいない。

たしかに法の不備だとは思う。

83名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:50:33.64ID:XqwHGmpt0
マンションのすぐ隣に別のマンションが建つと、最初のマンションが違法建築にはならない
までも、日が全く当たらなくなったりして、酷い目に合うことがあるらしい。

84名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:52:08.28ID:HCaWolnQ0
>>83
富士山の見えるマンションが、直後に建設されたマンションによって、富士山の見えないマンションになってしまって、裁判起こされて、デベロッパー側が一部返金ってあったな。

85名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:53:58.16ID:6dogiZ980
こんなの計画段階で何か引っ掛かるって分かりそうなものだ

86名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:56:17.08ID:boLCBmIK0
都心て隣にマンションが建とうが人が死のうが全く無関心でないと暮らせないのね

87名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:56:44.64ID:Hokj4WKF0
海岸通りのローソンある所か。

88名無しさん@1周年2017/06/20(火) 00:59:24.90ID:/ZtpdeU+0
>>56
三交イン、東京にもあるよね

89名無しさん@1周年2017/06/20(火) 01:00:00.13ID:YoCYCKnT0
>敷地の「二重使用」だが、国土交通省によると、建築基準法には二重使用を禁じる規定はない

建築基準法が誰の為の法律か?モロ分かり。
=業者の為。

90名無しさん@1周年2017/06/20(火) 01:01:27.39ID:MSKrRVge0
>>82
おまえ、既存不適と違法建築の違いを知らないだろ。

91名無しさん@1周年2017/06/20(火) 01:08:22.67ID:43t7aRlc0
先に建っている現住マンションの解体費用は誰持ち?

92名無しさん@1周年2017/06/20(火) 01:09:07.37ID:Qo4dy5Yo0
>>52
ならねーよ

93名無しさん@1周年2017/06/20(火) 01:10:58.57ID:Qo4dy5Yo0
>>91
所有者

94名無しさん@1周年2017/06/20(火) 01:18:19.05ID:MSKrRVge0
>>84
そんなマンションある訳ねえだろ(笑

新築はおろか中古だって日照景観は保証されないって不文律のように重説に載ってるわ(笑

95名無しさん@1周年2017/06/20(火) 01:29:30.50ID:Xdh/eq3o0
隣接地の代わりをJR九州から買えよ

96名無しさん@1周年2017/06/20(火) 02:02:56.34ID:hjHZGn0e0
要は周りの善意をあてにして不動産なんか買うなって事だな

97名無しさん@1周年2017/06/20(火) 03:49:25.02ID:uB4ifbPB0
>>18
机上空論

98名無しさん@1周年2017/06/20(火) 03:58:46.35ID:+wZD0ytL0
住民側は最高裁まで行って敗訴したそうだが、裁判費用もバカにならんだろう。
管理組合から裁判費用が出てたとしたら無駄金だったな。

99名無しさん@1周年2017/06/20(火) 05:11:38.27ID:ZjpQYTRD0
>>7
逆に東京の企業が福岡で土地を買うことには何も違和感感じないんだよな。
特に日本人は。

100名無しさん@1周年2017/06/20(火) 07:14:11.24ID:y9js6tD40
アパート駐車に戸建て住宅を何棟か立てたせいで、元々のアパート敷地が小さくなり違法建築になるって、
テレビでやってたな

101名無しさん@1周年2017/06/20(火) 07:22:14.10ID:6As6Rt570
>>13
もともとはでかいタワマンを立てるつもりだったが
リーマンショックの影響でポシャったらしい

102名無しさん@1周年2017/06/20(火) 07:32:00.89ID:qTFA9YRW0
>>94
そりゃあ重説にのせてりゃあなあ。
くだんのマンションは「富士山が見える」とうたってたから問題になったんじゃね?

103名無しさん@1周年2017/06/20(火) 09:54:04.24ID:X4hMGIHc0
これは建ぺい率で空いてた土地を
切り売りすることが違法にならんのか?
旧マンション取り壊し条件も無しに

104名無しさん@1周年2017/06/20(火) 10:36:30.23ID:hpsBGCDz0
建てる→ギリを切り取る→
建てる→ギリを切り取る→
超密集な人間飼育箱の完成!

105名無しさん@1周年2017/06/20(火) 10:57:19.28ID:xLZ6LL680
>>99
ていうかどこ本社の企業だろうがそんなこと別に違和感ないだろ?

気にすんのは内地に搾取されてると勘違いしてる沖縄くらいで。

106名無しさん@1周年2017/06/20(火) 13:48:02.45ID:GOaEQ05Z0
宅建の試験に出そうだ

107名無しさん@1周年2017/06/20(火) 15:21:53.18ID:aOG8nolw0
>>66
ここは持ち主が転々としている曰く付きの土地だから
JR九州が知らないわけがない

108名無しさん@1周年2017/06/20(火) 15:39:01.86ID:MSKrRVge0
>>102
タワマンだろうが丘の上だろうが、「東京タワーが見える」「横浜港が見える」って、デベ広告に散々書かれてるぜ。
でかでかと眺望の昼景と夜景の2通りまで載せて。

こんなの将来に渡って保証する(重説で消さない)デベがある訳ねえだろ。

109名無しさん@1周年2017/06/20(火) 18:31:43.35ID:aJrHe0Df0
結論 ちゃんと法整備しない議員が悪い

110名無しさん@1周年2017/06/20(火) 19:24:31.34ID:HsO5MwWU0
>>109
規制ガー
役所の利権ガー

111名無しさん@1周年2017/06/20(火) 19:56:54.90ID:17GBZfRl0
>>68
もう土の下に埋められてるのか……

112名無しさん@1周年2017/06/20(火) 19:59:10.70ID:cRAnK7Wv0
JR九州ってろくでもない会社だったんだな
市ね

113名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:01:39.41ID:SwMpueVw0
>>106
建築基準法とか区分所有法が全く頭に入ってこなかったけど、こことか桜上水とか思い浮かべたら興味持てそう

114名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:04:52.74ID:8f+drYfn0
敷地の一部を転売されたと言っているけど、最初から他人の土地を勝手に敷地扱いしただけ?

115名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:05:32.88ID:tTmUT+Av0
 
敷地の一部を転売した時点で買い戻すのが筋だ。

自分たちが住んでいながら、敷地の一部転売に反対しなかった
住民どもこそが悪の元凶。

それをあたかも、JR九州が違法なことをしているかの様に偽装して
喧伝しまくる産経チョンも共犯だ。

転売に反対しなかった住民と産経関係者どもを処刑すべし!
 

116名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:12:10.21ID:HruIVFEg0
これはマンションを建設している側がきちんと土地を購入して押さえなかったのがただただ一方的に悪いだろ
土地の所有者と契約でも交わしているならともかく、勝手に権利が余所土地を当てにして勝手にここには何もたちませ〜ん って頭大丈夫か?

逆にJR側はきちんと土地の買収もして根拠を整えてるんだから、お望み通り違法建築になればいいじゃん。

117名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:15:27.95ID:bV/RZUyP0
そういや、俺が田町の大学に通ってたころ、三田のガウディの建築物を見に行ったんだが、

アレはもう完成したのだろうか

これ
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%9F%BB%E9%B1%92%E9%B3%B6%E3%83%AB&;ie=UTF-8&nfpr=1&tbm=isch
数年前のタモリ倶楽部でも取り上げられた
http://locatv.com/tamoriclub-selfbuild/

118名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:23:09.37ID:O24SMI8s0
>このマンションは、建物が建っている土地約1580平方メートルと隣接する土地約1970平方メートルを敷地として建築確認を申請し、認められた。
>隣接地は転売が繰り返され、時間貸し駐車場などに利用されていた。

この時点で何か既におかしいような・・・。
隣接地は最初からマンションの敷地ではなかったってこと?

119名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:26:32.99ID:M8k9Hl6I0
真〇珠ビル跡地みたくなったりして

120名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:27:59.71ID:loDMEI6d0
これって建設認可した方がダメじゃん

121名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:28:40.81ID:M8k9Hl6I0
>>119
間違えた 正しくは真〇宮ビル跡地だな

122名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:44:40.53ID:2z+YIKvR0
「グランドパレス田町」と「精香園」の間にある土地がそれなのかな?
グーグルマップだとまだコインパーキングだな
そもそもデベロッパーは隣接の土地を将来どうするつもりでこのマンションを建てたんだろう
組合で買い取れとか言ってもあまりにも好立地すぎるしそこそこ広さもあるからおよそ現実的な値段にならんな

123名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:55:43.99ID:M8k9Hl6I0
>>122
グランドパレス田町のとこですね

124名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:59:05.62ID:xLZ6LL680
>>112
JQの何が悪いんだ??

125名無しさん@1周年2017/06/20(火) 20:59:18.64ID:y+yP5F0D0
使用権原をおさえていないのがそもそもおかしいんじゃないのか

126名無しさん@1周年2017/06/20(火) 21:05:07.72ID:C1kqXzAc0
敷地が売られてるのに放置してた住民が悪いやろ。
買い取れば良かった。

127名無しさん@1周年2017/06/20(火) 21:10:43.11ID:MHHhENp/0
なんで既存のマンションの土地が文筆されて売られてしまったのか?
敷地権になってたらそんなのできなくないか?、

128名無しさん@1周年2017/06/20(火) 21:23:21.35ID:M8k9Hl6I0
ここ、10年くらい前も何かありましたよね。
おっ、建てるのか、と思ったら、すぐ戻してそっ閉じ、みたいな

129名無しさん@1周年2017/06/20(火) 21:43:05.59ID:RKViT4GE0
確認申請上の敷地は他人の土地を入れることができるんだよね
で、確認申請では土地の利用権原を審査しないからこういうことも起きてしまう
先にできたマンションの購入者は一般人だし、最初は気付いてなくても仕方ない面もある
だけど一度裁判で争ってるし、状況にも気付いたんだから、本来ならその時点で隣地を買うなり対処しとかないといけなかった
詳細はわからんが、この記事だけみるとJR九州側には落ち度なさそうだ

130名無しさん@1周年2017/06/20(火) 23:01:41.53ID:O24SMI8s0
>>129
最初の二行でぶっ飛んだわ。
そりゃおかしいだろ・・・。

131名無しさん@1周年2017/06/20(火) 23:13:04.53ID:DXmU0WYg0
>>127
昔のマンションはそんなのばっかりだぜ。終の住処のつもりで買ってた時代だし、将来的な価値はおろか、分離処分なんてそもそも考えてなかった。未だに敷地権未登記のマンションはかなりある。謄本取ると土地だけ50枚くらいあったり。

秀和なんていい例だろ。土地は秀和の持ち物だったから、倒産する直前に生き残りがクソな別会社作って、片っ端から駐車場部分をRBMに売却した。

そのお陰で秀和シリーズのほとんどが危うい状態で都市銀の住宅ローンは一切通らない。

132名無しさん@1周年2017/06/20(火) 23:23:41.07ID:0IDkTV930
>>128
あったね。
なんで揉めてたのかは忘れたけど建物に横断幕が掛かっていて、曰くつきの物件なんだなと思っていた。

133名無しさん@1周年2017/06/20(火) 23:35:19.76ID:z8EvAzVj0
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134名無しさん@1周年2017/06/20(火) 23:45:54.27ID:El5Ccigt0
これ当事者がJR九州っていうのがなんだかなぁ。
合法とはいえ、この土地に建てたら結果的に既存マンションの住人を追い出すに等しいってわかっててビジネスしてるし。
例えば地元の福岡だったら、追い出す住人もJR九州のお客であるだろうから、きっとこんなきわどいビジネスをやらないだろう。
東京の田町に何の関係もないJR九州は、既存マンションの住人がどうなろうが知るか、って感じだろう。

135名無しさん@1周年2017/06/20(火) 23:55:21.88ID:o8l/MWrU0
>>1
その手があったか
マンション建てて売り終わったら敷地を限界まで売り払うと言うボーナスが!

136名無しさん@1周年2017/06/21(水) 00:07:57.10ID:4Yx/uW2S0
こんな遺恨を残すマンション誰も買いたくねえわ

137名無しさん@1周年2017/06/21(水) 00:11:26.38ID:w7WF/GIuO
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら消費者契約法違反が分かります

138名無しさん@1周年2017/06/21(水) 00:20:31.61ID:+EpQAXyN0
>>34

先に建てたほうが所有権の無い土地を勝手に根拠にしてるわけだから
先の方が違法建築だよ。

139名無しさん@1周年2017/06/21(水) 00:50:00.71ID:28thWPxM0
>>134
>この土地に建てたら結果的に既存マンションの住人を追い出すに等しいってわかってて
いやいやいや、こんな間抜け(というより、悪意のある既得権益を主張する馬鹿)のフォローをどうして余所がせにゃならんのよ
しかも、余所の建物の建築時の根拠をいちいち調べて、その上でJR.九州側がお伺いにこいと?それっておかしくない?

更に『交渉や土地の買い取りを申し出るのではなく、いきなりJR.を訴える』んじゃ、更に強硬かつ法的に執行されても文句は言えないよ
このマンションの住人と不動産会社は滅んでいい。勝手すぎるよ。

140名無しさん@1周年2017/06/21(水) 08:48:22.73ID:LKQkY3pn0
JR九州の買った土地はこのマンションの持ちものだったのか、それとも第三者所有で、建築時に名義貸し的に使われたものなのかどちらなの?

141名無しさん@1周年2017/06/21(水) 17:47:33.32ID:hICbfdCH0
都心だとキツキツで建てられてるマンソンたくさんあるじゃん?
向かいのベランダに飛び移れそうだよ


lud20220925082408
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