◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【認諾】山口・阿武町誤給付、逮捕の男が給付金返還請求受け入れ 一方で弁護士費用などの請求は争う方針★2 [孤高の旅人★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1653066554/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
誤給付、逮捕の男が給付金返還請求受け入れ
5/20(金) 20:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d877dd87ad1d918836c9cde49b58d8686698b9a 山口県阿武町が誤って給付金4630万円を振り込んだ問題で、逮捕された男の代理人弁護士は20日、町による給付金返還の請求を受け入れる「認諾」の手続きをしたと明らかにした。一方で弁護士費用などの請求は争う方針を示した。
★1:2022/05/20(金) 20:34:05.15
前スレ
【認諾】山口・阿武町誤給付、逮捕の男が給付金返還請求受け入れ 一方で弁護士費用などの請求は争う方針 [孤高の旅人★]
http://2chb.net/r/newsplus/1653046445/
知っていますか?
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。
動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。
関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。
事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
相手側の弁護士費用って、払う必要ないよね?
500万円の弁護士費用を請求って、
町のほうが悪質だよね?
>>1 「払う意思」は示したって事でしょ、現実は払えないでしょww
無敵の人でしょ。回収なんて無理
アニータ事件を思い出せ。あれも一銭も回収できてないから
千田もその後さらに使い込んだみたいなので死刑にするしかない。
どうした、急に日和だして。
今のところ問題になっていないところから、一応付いているのは本物の弁護士だったんだ。
まあ、年金暮らしの老人でもないのにこの先犯罪者として追われ続けるのは怖くなったか。
>>5 組戻しを拒否して、雲隠れして、猛スピードで出金して、全額使ったあとで現れて、もう金はないよ
それなのに返還の意志?
罪を軽くするためだけに適当ふかしてるよね
更生なんて言葉自体が嘘の言葉。
何年しらを切り続けられるかでしかない。
>>1 バカだねえ
恥の上塗りなのに
まあ見るからにアホ面と言われても仕方のない写真を晒されてたからなあ
町役場で雇って給料天引きにすれば回収できるかねえ。町民のために一生奉仕しろ。
>>8 一銭もというのは間違い、5300万円回収したよ
>>1 こんなどーでもいいニュースが目眩しに使われて政府の思う壺
コロナの都合の悪いニュースが闇に葬られてるんだからな
今世の中では脳の血流異常が爆増してるんだぜ
しかしイケメンなのに見事なまでにクズだな。
ミスした職員がコイツ潰したかったんと違うか?
勝手に振り込んどいて弁護士雇って弁護士費用払えってヤクザなの?
>>19 あれをイケメンって言われる事に違和感持つ人多いけどねw
>>19 イケメンの定義教えてくれ
犯罪犯す奴がイケテんのか?
まさか顔が整ってるからイケメンって言ってるのかお前w
>>22 顔が整ってるようにお前には見えるのかw
まあ猫も杓子もイケメン扱いばっかりだから分かんなくなるのも分かるが
最近、ロシア軍のZマークが矢沢永吉のZマークに見える
病んでるのかな
これは裁判で少しでも不利にならないようにするポーズやな
実際問題返さんで
>>22 田舎は若くて健康的だったら
イケメンだよ。ほとんど老人だし
これさ捜査の結果金(多分チップ)が出てきました田口の言い分は嘘でしたってなったら罪加算されんの?それとも執行猶予がなくなる程度?
弁護士費用をこいつに請求するのは無理だろ
原因から考えても役所と職員に払わせろよ
誤送金と使った男の時間とらせたりしたんだから弁護士費用は街負担だろな
男が使い込みせずすんなり返金したら
男に銀行まで時間とらせた分
お金払うのかってなるよね?
こいつを尖閣諸島に住まわそう。5000万はどうせ払えないし。
善意の不当利得なら現存利益の返還で済むけど
悪意なら受益に損害と法定利息も付して返還だから
損害分上乗せは当然だと思うけど
条文理解してない人以外に多い?
弁護士費用は役所側が払えよ
お前らが勝手に金振り込んでこんな大騒ぎしてるんだからやらかした奴らに払わせろよ
公務員の自分が言うのもなんだけど、担当部門決裁取って、さらにそれが会計室がまた会計で決裁取ってるのにそれが機能してない時点でな。
小さい町だし4000万なら町長決裁だろうし町に非がないって議論にはならんわ。
まあ顔写真みて意外性をまるで感じなかったから
やっぱり男の顔は履歴書といえるんだろうな
返せるあてなんて無いんだから1億でも10億でも同じことだよな
「返します」て言うだけならタダだし、裁判官の印象も少しは良くなるだろうしな
何年か刑務所。出所したら生活保護
自民党の説明では、この10万円の支給は、コロナ禍で収入が減った勤労世帯の中の
特に収入が少ない世帯を救うための制度だった
実際には、税金から10万円を支給されている世帯のうち3/4が、年金を受給して
いてコロナ禍で収入が減っていない高齢者世帯だった
自民党の説明は嘘だったのか?
税金を使って高齢者から自民党のために票を買う制度だったのか?
このいかさまに気づかせてくれた田口翔はその意味では英雄だよ
>>3 弁護士という職業は廃止すべき。
当事者と裁判官が直接話して真実を追求し判決すべき。
弁護士付ける慣習が真実の追求を阻害している。
誤振込した新人役人は田口とグルなんじゃね?
ちゃんと顔晒してどのような経緯で振り込んだのか自分で説明すべきじゃね?
裁判官はコミュ障ばかりなので裁判官がきちんと当事者と対話できる能力をつける必要がある。
五十代ならまたしも若いのにこんだけの金額で今後どうにかなるとでも思ってたのかな
>>47 グルじゃなくアホな理由だろ。
田口と新人の共謀ではできない。決裁いが必要だから。
システム理解のために振込済みのデータ使用でプリントアウトした振込依頼書を机に残し、後日、提出しなければならない書類だと勘違いし、上司に提出したのがいい加減なチェックで印鑑押され戻され銀行に行くよう指示されたか、指示なくて銀行に持ち込んだかだな。
弁護士費用、数日で500万はさすがに阿武町が異常だよね
頭おかしいんじゃないの
てか訴えられて負ければ負けた側に弁護士費用が行くのは普通の事じゃないの
そういう認識があるんだが
こんなミエミエの手使ってたら間違いなく追徴食らうわ
>>53 裁判によるし、相手から弁護士費用を全額もらえることは稀らしい
あんな大金サクッと使ってしまえる人間なのに
返すなんて信用できんわ
当初タグチキュンが一方的に悪いと感じてたが
だんだん町役場に腹が立ってきたがね
タグチキュンは被害者なんだよな
町役場がありえない間違いをしでかした結果
タグチキュンが血迷うことに至ってるだもの
問題視しなければならないのはタグチキュンではなく町役場のほうじゃないのかね
町役場の出方が上からすぎて考えが変わった
返したいし返しますよ でも返せませんでしたという一連のフリ
今もだけど税金で面倒見てるのがね 今後も税金で食っていくはず
>>1 どうにか町に矛先を向けるのを防ごうと必死w
若くしてもう金銭感覚破綻してるだろ
一発当てて返すとかいって深みにハマるのがオチ
もうアキラメロン
>>64 裁判が長引くこと考えて多めに請求してるんだろ
裁判所が請求全額を認めるとは限らない
(^_^;)<返却致します…
但し… 1万年で… ふふっ…
って事だろ…┐('~`;)┌…
>>70 本当に返す気があると思ってくれるバカもおるんやね
返済するまで金利も払うとか
所得税もかかるという話しもあるわな
最初から返してりゃ良かったのにな
返せって言われたら間違って
振り込んだ方が悪いと開き直れば
逃げ切れるとでも思ったのか?(笑)
返還請求って全額一括返済なんだが?
裁判前にさっさと返しちゃえよ
まさか都合の良い分割案提示が返還請求に応じる事なんて言わないよな?
弁護士費用よくあるな、給付金で雇っても
ギャンブルで大半をすっちゃってた
としたら足らなくなりそう
>>71 実在公表を条件で返済したら知名度は爆上げ好感度も爆上げ
24才なら次の衆院選には立候補出来るかられいわあたりから出て当選すれば一気にグリーン車乗り放題の議員様
最近戦争だの自殺だのコロナだの「良い話」が少ないから一躍時の人だよ
どうせ払わないし払えないから、いくら返済額が増えようと関係ない
出所して自己破産、生活保護だろう
今後の事を考えてもまともな職に就けそうに思えないがな
雇ったら会社の金を使い込まれそうだしw
いくら若くても大麻漬けだし、臓器売っても質が悪くて大して金にならなそうなんだよな
冬にベーリング海峡でカニ漁やらせれば3ヶ月で1千万だっけ
>>78 ギャンブルと税金は自己破産出来ない
借金持ちはナマポ受けられない
まあ訴える側は最大金額請求するわな
そして無理スジなら裁判所が認めないか減額するし
町と顧問契約してる弁護士だろ?
自分達のミスで、何を水増ししてんだよって感じ
名前も顔も出ちゃったしもうマトモな就職は無理だな
ナマポコースだろ
ある意味一生分のカネを得たとも言える
>>84 最初に上乗せして訴えないと勝訴しても弁護士料を取れないだろ。
よく勘違いする人がいるが、勝った側の弁護士が負けた側から弁護士料を全額取れるわけじゃないよ。
払うとはいったがいつ返すかまでは
そもそも使ってもうないって言ってる時点でね
>>39 民法の条文を読んだことがない人がほとんどだからね
不当利得という言葉さえ知らない
どうせマトモな職には就けないだろうし返すと言っても毎月数千円とか考えてそう。
>>88 返済要求に応じるって言うのは全額一括返済に応じると言う意味
田口が分割案提示するのは返済要求に応じるとは言わない
町が月末までに全額一括返済してね!と言えばそれに従うのが「応じる」
>>87 あなたは知っていると思うけど、訴訟で弁護士の費用を請求しても認められるケースは少ない
ど田舎の猿の方が、人間より多い土地だろ。
ど田舎に金なんか、要らねえよ。
去る者(物、お金)は、追わず。
映画でもあったな、埼玉県民はそこら辺の草でも食ってろって。山口の果ては、原生林と石灰石しか無い。阿武町民はそこら辺の石でも、食ってろ。おぉ、やっちょるのうと、言ってくれるよ。
>>90 町の返還請求を受け入れるって
町「月内に全額一括返済してね!」を受け入れ返すと言う意味だよ?
毎月1万円づつなら払えるんだけどーは返還請求に応じてないだろ
>>93 そういう事だけど?
田口「一括返済したのに弁護士費用とか酷い!」
以外に弁護士費用から逃げられないよ?
>>64 4700万円の返還を請求する訴訟なら普通だろう
完全に田口の勝利だな
法の抜け道を上手く利用している
返したいけど収入がないので月3000円くらい数回払って後は無視だろうな返す意思だけ見せとけばそれで終わり
弁護士の入れ知恵だろうな
争っても負けるだろw
まぁ頑張って減額できればいいねw
>>100 それ分割案合意したらの話でそもそも精々5年程度でも完済出来ない案では合意しないから無理だよ?
で、町はあくまで全額一括返済求めるから応じるなら返すしかない
で年度肥えると課税確定2000万円追加
オンライカジノから40万ドル出金するのは大変そうやな
まあ弁護士費用に関しては田口を応援したい
公務員がしょーもないミスやらかしたことは事実やしな
少しは身銭きりやがれ
無い袖は振れないから真面目に裁判するだけ税金をドブに捨てるだけ
>>107 国税他の取り立て舐めすぎでは?
相続税払うのに清んでた家を売りましたーとか普通に聞くだろ
人生掛けて払わせるだけだ
しかし1年半前に引越しして来て、なぜかこいつに4630万円が誤送金。
卒業文集にも未来の犯行を暗示する記載。
これ誤送金した奴とグルなんじゃないの?
誤送金してから1時間後にはネットカジノの口座に金を移したり、後の段取りが良すぎる。
全部かえすのでもう一度チャンス(4360万円)を
ざわざわざわざわ
コメントしてるヤツらって雇われた工作員?なんでこの男が悪いの?そもそも勝手に間違っといて。物事の順序がなってねーじゃん。ミスして手間と迷惑かけたくせに被害者ヅラしてテメェのこと棚に上げて正当化してんじゃねーよクズが。この男に手間の損害賠償と迷惑の慰謝料払えクズ!!!!
じゃあ1円ならどーなの?詐欺だの窃盗だのほざいてるが、1円でももちろん同じだよな?訴訟だよな?話はそれからだ
ところで間違いの張本人であるボンクラ職員の実名は?原因作ったボンクラ職員の実名だ!!!
せめて懲戒処分にしねーとこの男だけが悪者じゃねーか。そんなの物事の順序がなってねーわ。順序としては絶対に職員が悪いんだから。今回のこの男だって、今回の間違いが無けりゃ悪者にならずにすんだんだからな
>>108 ナマポと刑務所の往復になる奴からどうやって取り立てるんだよ
ところで今回のトラブルの元凶である職員と、
この能無し町長の懲戒処分はまだ?
ほんと公務員に巣くってる工作員てロクなもんじゃねーよなw
そのうち「ミスした職員は悪くない!ミスは誰でもある!」なんて風潮にしそう
マグロ漁船員、大卒の志望者増 3Kイメージ変化 「奨学金返済したい」の声も [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1653084003/ 6 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2022/05/21(土) 07:01:48.46 ID:b/9+dEoL0
田口くんは返したいという気持ちを少しは見習えよ
しかしまあ、マスクの人みたいな、あたおか案件かと思ったら単なるDQNで話題としての格は落ちた感あるな
コイツの預金残高600円くらいしかねえのに払うってギャグか?
「金は全額使ったし返す当てもねえけど返すと言ってるから逮捕しないでね」ってマジで言ってんのかウケる
>>43 そんなんで済むんならそら犯罪者増えますわ
田口君擁護してる人ってやたら行政に切れてるけど
当然責任は取るべきだけど
現段階で即懲戒は無理じゃない?
時間の感覚が働いたことなさそうな感じがにじみ出てるのが痛々しい
>>113 ナマポは受けられない
遅れる分だけ延滞税延滞金加算
大麻仲間全員検挙されるのとソイツらからかねない集めるのでどちらが良いか考えるべきだろう?
大麻仲間400人入れば一人10万円ちょいなんだから
>>123 ならしょうもないことをして刑務所に居続けるだけになるので意味がないな
不当利得の返還義務
第703条
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者(以下この章において「受益者」という。)は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
悪意の受益者の返還義務
第704条
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
自分のお金ではないと知っていて浪費しているのだから悪意の不当利得返還義務になるのは当然
自分らの大失態で勝手に振り込んどいて、サラ金も真っ青な高額利子付の請求…?
これって町ぐるみの組織犯罪そのものだよな
>>11 100円でも払うと払う意思を示せすらしいw
もともと間違った方も非あるだろうに責任全なすりつけは町側も腐ってんなこれ
ぶっちゃけ4000万、返さなくていいかも逃げ特になるかも、振り込んだほう悪いし?なら後先あまり考えず、ちょっと魔が差してネコババくらいしてしまうだろ
こいつがクチだけ男なのは全国が知ってるんだから
返す気なんかサラサラ無いだろ
この男の行動、特に法律には触れてないんだが
警察も別件でいちゃもん付けて引っ張ってるだろ
法治国家ねえ
一円でも、業務上横領は罪ですね。でもバカらしいので、損金扱いにします。
銀行は、一円でも確認出来ないと残業で探します。佐賀市も真っ青で、残業代は出ません。
こっそり一円見付けた!が二人出ると、話しがややこしくなります。
ワイが銀行員なら、一文見付けたと言い、話しを混ます。一文、江戸時代かよ。
ハンコ押して4630万送金させた説明責任がないから応援しにくいんだよな
>>80 ベーリング海峡の漁の解禁期間は40日までだぞ
FDの前は、カセットテープだった。80年代のパソコン💻だな。文章は行間を抜くとか、
今は使わないテクニックが要る、謎仕様。
テープで戦車のシューティングゲームやった。
ゲームセンターにTVゲーム出始めの、劣化盤だな。初期のカセット式家庭用TVゲームより、酷い。噴飯ものだった。
これを当時うん十万円で買って、有り難く使ってた。会社には、色んな物があった。
初期の電卓は、100v仕様で当時三十万円したとか。今の百万円?分からん。
今、百円で売ってる。電池の方が高い位だ。
FD?製造中止なのに現役だとさ。
驚き桃の木、山椒の木だね。
どうせ返還する気なんかないやろ
裁判対策で弁護士の入れ知恵だろ
臓器売って返せ
口座差し押さえ指示しなかった弁護士に440万円
これは確かにおかしい
若いのにやることなすこと小物だな
そんなんだからゴミユーチューバーとかマスゴミとかにおもちゃにされるんだよ
>>2 田口の親キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
真面目に税金を支払った貧乏人に10万円が支払われなくてこんなのに10万円ってやればいいもんじゃない
>>122 公務員には分からないだろうけど、民間だとまず会社にはいられない。
そんなレベルのミスだよ。
こいつは振り込まれた金を返す前にカジノで増やしてから返そうと思ってたんだろうな。
4000万もあれば2〜300万くらいすぐ儲かるだろうと思ってやり始めたら、全く勝てずに泥沼にw
元々は一部の町民に何となく払う10万円だろ
田口に全部やって、他の人に払わなければいいじゃん
>>69 この手の債務からの逃げ切り方の基本原則だな。
とにかく刑事案件に持ち込まれない程度に、返済の意志表明と小銭は投げておく。
>>149 他は全部支払って最後にやらかしたんだろ
素直に返しておけばいいだけの話
責任取りますって、言うだから
取らせておけ
だから返せねえだろw
振り込み間違えた役場のチェック体制を追及しろよ
4630万円なんて間違えようもないトンデモない金額打ちこんだのは職員なんだから
職員にも責任取らせろよ
間違えてもせいぜい0を1つ多くした100万円とかUFJの口座で給付金受け取った人数分の額だろ
間違えてもいい金額は
そもそも なんで24才で行動力もある男が
10万円貰える対象者になったのかカラクリがあると思うの
>>154 別のニュースによると、一人の町議がミスの真相究明をしようと他の議員らに声をかけたら当初賛同が得られたが、横槍やりを入れた人がいてみんな及び腰になり原因究明はやってないらしい。
ひどい町役場、議会だわ。
>>156 今回の給付金は
2020年の年収が基準だから
田口くんが阿武町に移住してきたのが
2020年の10月だから
それまでは働いてなかった可能性
>>59 どっちも悪いよ
町役場が杜撰だからって田口が免罪されるわけではないし、
田口が悪質だからって役場が責任無しになるわけでもない
話をごっちゃにするな
>>156 行動力ってこんな事を言うものなんだろうか
オンラインカジノの話もプールして使ってない金はあるだろ
どっちみち公営ギャンブルと違って、カモがいきなり大金
持って参加したって稼げるわけ無いだろうに
違法な金と知って依頼受けたわけだからな白シャツさん
>>1 弁護士費用を町に負担させるというのはどういう理論?
>>164 自己レス
ああ、町が弁護士に使った費用までは田口くんは払いませんってことか
>>148 カジノ云々も裏取ってからかなぁ
少なくとも”証明しませんが金は使い切りました これ以上調べないでください”って言い分を鵜呑みにはしづらい
どうせ返せないんだから
全部受入れまーす、サーセンでしたーと言っときゃいいのに
4930万円だけでも月3万返済で129年
2,3回返して行方をくらますだけだろーがw
>>151 町長
「もう忘れましょう
全ては若者に託されたんです
返金する意向を聞いて安心しましたよ」
弁護士費用ぐらいはペナルティとして
振込依頼書を提出したバカ職員とその上司、
半グレを審査もせず受け入れた企画定住係の担当者に
払わせたらどや
銀行まで片道2時間なのに役所の二人が横柄な対応だったらしいね
職場に無関係の母親も連れてきて乗り込んでくるし、やり方を間違えたな
無一文から4630万円が入ってきてそれをほぼそのままオンラインカジノで使い切ったのならこの代理人弁護士への着手金はどこから出したんだ?
数十万円かかるはずだけど
これだけの炎上案件ならもっとないと割合わん気もするし
>>173 逮捕されたので当番弁護士なのかなと思ってた
私選なのかね?
返還の意思示さなかったら実刑だもの
そら、返すつもりなくても「返します」って言うだろうさ
返す意思なんて微塵もないくせに、
自分を有利にするためだけに口先で返済の意思を示すなんて悪質すぎるな
絶対に反省してないから厳刑をくだして欲しい
>>177 結局こういったことを弁護士が指南しても、ただのコンサルティング扱いで罪に問われないからな。
犯罪指南したら共同正犯にして刑を課すべき。
事実関係で争う余地はないのだから
弁護士にできるのは最大限の反省と誠意を促すことだけだしな
>>42 見た目で判断してはいけないと言うけれど、大抵は納得してしまうんだよね。残念ながら。
>>175 この弁護士さんは逮捕前から受任してるよ
雑所得の税金入れたら7000万
毎月15万払っても約40年
延滞金も掛かるから余裕で40年越え
70くらいまで毎月15万払うのは大変だな
>>179 そうなんだけど、
町役場から事実を伝えられてから、
時間稼ぎとしか思えない言動をしつつ、
全部引き出して使い込んだ後で、
少しずつでも返すと表明されてもね
減刑狙いだから判決が確定するまでそういう態度をとってるだけだろうし
この弁護士は田口が金を引き出す時間稼ぎに手を貸してるんじゃないかというくらい怪しく胡散臭い印象がある
>>39 悪意の受益者とか聞いたことすらない人が大半だろうしな
>>39 悪意の受益者とか聞いたことすらない人が大半だろうしな
>>167 そこに探り入れるための刑事案件化だからな。
>>47 銀行もあれっ?て思うはずなんだよな。
いきなり弁護士雇ってるし、組織的な何かを感じる。
けどそれにしては小額なんだよな〜
4億ならやる価値あるけど4千万じゃリスクに見合わない。
>>59 振り込んだのは役場のミスだけど、明らかに間違いと知って何十回も引き出して持ち逃げする田口もまともじゃないだろ。
>>1 使ってしまったにしても
早く返済の意思を示せば弁護士雇う事なかったからな
お前が逃げたせいで
弁護士雇う事になった
ギャンブル依存症治療中の患者の口座に
4630万も振り込んだ職員が悪い
決裁した町長が一番悪い
弁護士雇わなきゃいけなくなったのは
完全に職員のミスと
それを内々に処理しようとした責任者の判断だろ
この件で弁護士代を請求するのは筋違い
>>191 普通に返金手続きが出来ていれば弁護士費用なんて必要なかった
結局これ誰か損したの?
誰もしてないどころか得した人間が複数人いても不思議じゃないと思うのだけれども
>>193 だな。
田口翔があっさり組戻しに応じていれば、町の損失はお詫びの手土産程度で済んでた話で。
町が弁護士雇う羽目になったのは田口翔のせい。
大麻キメて人の金と知りながらカジノに5000万近くぶち込むとかどんだけクズよ
すぐに組戻しに応じてれば弁護士費用が必要なかったじゃないかという論法だと日本では認められない可能性が高いね
>>1 >給付金返還の請求を受け入れ
これって金を全額返す訳ではないよね?
プライバシーを公開されたのでどこへにも就職できない
町は責任を持って就職先を斡旋して欲しい
なお、雇用条件は公務員常用職員級扱い以外は認めない。でなければ生活保護よろしく
>>15 いいねー
町役場で雇用して30年間タダ働き
ナイスアイデア
>>198 言質取ろうとしても無駄だと思うよ
そんな言い逃れは全く通用しないと思っとき
まず田口君に
なぜ4620万を振り込んでしまったのか
誠心誠意せつめいするべきだは
役人はただで返ってくると思ってるかしら
結局へずまと同じ行動
後で払えばいいだろつって刺身食ったのとまるで同じ
どうせ返ってこないし町にも責任ないわけじゃないしし、弁護士費用が嵩むだけだし、争うのやめた方がいいんじゃね
プールの水を出しっぱなしにしたら先生に数百万払わせてるんだし、これも担当者と上司と町長で分ければいいよ
阿武町の大切な公金を不正に個人に支出したのは町役場の役人であり上司も町長も出金決裁していた
決裁した瞬間に町の公金は保護を失いその後に雲散霧消したがその責任と町への弁済義務は役人にある
金の流れは町→役人→個人であり個人が役人に弁済しようがしまいが役人の町への弁済義務は免れない
意味が分からん
半グレ仲間内で勝算あるのか
一個人で勝とうとしているなら無謀もいい所
>>203 へずまは負債の償還なんとかなっても、こっちはどうしょうもないな。
払う気はある、同意もする
だ が 金 は 無 い
って事だろ?ww
刑務所の給料って日給500円くらいだろ
返せるわけねーwww
町もどうしても返してほしければ、まず提訴を取り下げて無罪にする
その上で町の清掃作業員の公務員として雇い、給料から返済させる
公務員の高い給料なら、十数年後には返済出来るだろうね
刑務所から出たってまともな働き口なんて無いから、この方法以外では返済は100%無理だぞ
>>211 町の金を使い込んだ奴を雇うわけないやんw
それこそ大バッシングされるよ。
>>212 じゃあ金の回収は直ちに諦めるしかないね
対案があると言うなら言ってみ
返す気はあるが、刑務所へ入れられたので返せませんで終わりだな
町ももう詰んている事に気付けよ
100円でも返せば裁判官の心証よくなるみたいなこというやついるが、本気でそんなこと思っているの?
自分が裁判官だったら心証よくなる?
返す気があるなら、何で実際に返してないの?親や親類に借金何でしないの?と思うだけだと思うが。
アブチョウがいきなり4630万も送ってきたから
ギャンブル依存症が再発し
仕事行かなくなって
ネットカジノ三昧になってホームセンター辞める事になった
その責任もとって欲しい
再就職出来たら少しずつ返済します
田口はこれ言っておけばいい
問題は町
何故二重振り込みしたのか
何故隠蔽して内々に処理しようとしたのか
何故プライバシー侵害行為したのか
田口がギャンブル依存症だと知る立場だったのかどうか
この辺追及されなきゃね
公務員って仕事に対する責任感が著しく欠落してんのよな
>>219 そりゃなってしまえば一生安泰っていうそれだけの目的しかない奴ばかりだからだろ
これもう終わりやん
町「返して」
ご振り込まれ者「返します」
あとは返済計画を当事者で話し合えばえーだけや
プライバシーの侵害で名誉毀損で訴えて弁護士代くらい勝ち取れたらな
そうすれば誤振込分返すだけで揉める要素は一応無いんだよな
返って来ないと思うけど
町への損失補填はどうすんだろう?
>>11 払う意思を示してこの件を一旦落ち着けた後で5年間雲隠れする算段だと思う
確か時効は5年だよな
>>19 あれイケメンて不細工引きこもりかよお前は
誤給付の原因と思われる坂本君はどんな処分を受けますか?
知らぬ間に浣腸されてて間違えたから浣腸液4630cc返せと請求されたけど
そんな義務無いと思うしトイレに流しちゃったので返せないみたいな話?
>>224 https://www.houterasu.or.jp/app/faq/detail/00773#:~:text=%E3%83%BB%E3%81%8A%E9%87%91%E3%81%AE%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B,%E6%99%82%E5%8A%B9%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%B6%88%E6%BB%85%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
定期的に裁判すれば時効の更新になるみたいよ
>>224 田口の失敗は町への返済のみだと思っていたこと。
ネコババした金は全額が一時所得になるので、来年は多額の所得税の支払いが確定。
つまりは町への全額返済+所得税の支払いということになってしまってる。
税務署は財産があると差し押さえしてくる。
一括で支払わないと利息も増える。
月々、少しづつ返済します、は通用しない。
しかも来年の3月末までに確定申告しないとペナルティで更に課税される。
>>230 そらやっぱり海千山千の税務署が本気出したら経験値の差が如実にあらわれますよね
大金を返してくれって職員が来たときに
ちょっと風呂入るとか誤魔化して1時間くらいアチコチに電話かけまくって絶対に返したくない!駄目なら使い切りたい!作戦を必死に聞いてたんやろ?
こんなやつの口座なんで凍結せんのやろねww
速攻解決してたやんw
アタマ悪すぎるわ職員、回収する気ゼロやんね
仕事もいつもやる気なく適当になるやろか
だから誤振込とかなあ
3%要求したら押し貸しの闇金と同じ
そこが一番ダメ
>>233 実際に組み戻しに応じた人が過去スレにいたんだわ。
その人の話だと組み戻しは書類に記入すればいいだけで銀行に出向く必要はないみたいよ。
だとしたら片道2時間もかけて銀行に連れて行くのはおかしいことになる。
往復四時間も口座名義人を拘束する権限は町にはないと思うわ。
>>235 組戻しの取り扱い方は金融機関によって違うと思われ。
そのケースでも、地球のどこかで書類に記入した途端に金融機関がリモートで組戻し操作するわけでもなかろう。
その書類を金融機関に移動させる必要があるわな。郵便なり伝書鳩なりで。
それに、この田口翔みたく後で翻意されても厄介だから、身柄拘束して金融機関まで連れてってさっさと決着つけるってのは
間違ったやり方ではないと思われ。但し権限も強制力もないのはその通りだから、それなりの「誠意」は見せてやるぐらいは
必要だろな。
阿武町の誤送金事件での4つの疑問点
1.なぜ新人職員はフロッピーでの正しい振込が完了した5日後に誤った振込依頼書を突如として作成したのか?
2.なぜその振込依頼書はデータを作成すると自動で合計額と振込先リストの先頭の口座だけ記載して印刷される仕様だったのか?
3.その誤った振込依頼書にどうやって新人職員は誰のチェックも受けずに町長印を捺せたのか?
4.なぜ新人職員はその誤った振込依頼書を勤務中に誰にも気づかれることなく役所から持ち出し、銀行に持ち込めたのか?
町長はじめ町幹部は被害者ヅラする前に再発防止の観点からも経緯と原因をきっちり説明する義務がある
心の貧しい大衆が嫉妬心で大騒ぎして
そこにマスコミや芸能人が悪ノリしているが
振り込まれた田口氏には落ち度が無いのだから
刑事事件にはならないし、警察には関係ない
今回の逮捕は警察の大失態(えん罪)だ
有罪にするのは無理で、たぶん不起訴になる
あとは民事の債権債務関係だけになる
回収には非常に時間がかかるだろうが
これは仕方がないことだ
それより、今回の事件で誤送金した
市役所の担当者と承認した上司や市長が悪い!
原因を作ったくせに、被害者ヅラしている
担当者や上司、市長に個人賠償させるのが当然だ
家やクルマなど何でも処分して払わせるべきだ
税金(市民)の負担なんてトンデモない!
担当者たちが市に賠償を済ませた後で
田口氏に対して民事裁判で請求すればいい
回収には時間がかかるが(場合によっては数十年)
民事裁判とはそうゆうもので、仕方のないことだ
>>230 もう日本でまともに働いて返す気ないでしょ。
身ひとつで高飛びできて、出入国管理がユルい東南アジアとかに移住するんじゃね?
グループ犯はら最短懲役で済む様に織り込み済みだろ
とっとと入ってとっとと出所して名字変えて幹部だよ
メガバンクの対応は問題を拡大させちゃった。メガバンクが町の要請に応じていれば、田口の犯罪は起こしようがなかったのに。誤振込事情は分かっていたのに。
ここを変えないといけないけど、どうしたら変えられるの?
1つのミスじゃなくて何重にもミスをした結果の送金なんだよな
>>4 脳みそ足りないの?
民事では常識の請求だが
イケメンだと言う人がいるけど、精神年齢の低い女子が好きになる不良っぽい男子ってだけだよなあ
まともな社会人ならあの目つきをする子は除外するよ
逆転裁判「単なる偶然は二つ重なることはありません」
>>230 所得じではないのだから、税金なんてかかるわけないだろw
>>248 これを所得にするかしないかは税務署の腹ひとつよ。所得認定の可能性は否定できない。
まぁ今回は刑事案件になったしカネも残ってなさそう(=課税しても回収出来ない)だから、税務署は所得認定はしないと思うが。
もし刑事案件にならずカネの流れも不透明なままだったら、所得認定してたかもな。
>>236 例えば東京に住んでいて東京に支店がない九州の地銀の組戻しをやる時に九州まで無償で出向けるわけないよ。
交通費も出ないだろうし。
常識的に考えて書留みたなもので郵送して、記入後はまた書留で送り返す。
書留料金は誤振込したところが出す、では。
>>248 簿記的には一時所得にするしか勘定科目がないらしいよ。
要は帳簿上は一時所得で計上、税務署はそれに対して無条件で課税。と税理士が言ってる。
簿記は知ってるよね?
おれ一応3級は持ってる。
>>242 誤振込した後に銀行が独自の判断できることはないだろ。
誤振込みを受け取ったときに、事務手続きを完了する前に
なんらか役場から連絡を受けて取り消せればなんとかなったかも。
>>242 メガバンク関係ないから。地方銀行でも同じ。
気が変わったからやっぱ振込取消とか相手にしてたら成り立たない。
弁護士費用は相手に請求できない的な弁護士が多いけど
どういう理屈で弁護士費用を請求できるの?
https://www.gohda-law.com/blog/?p=125 大阪府富田林市は20日、男性係長(38)が市内の1世帯に対し、生活保護費の過大支給分計約25万円の返還を求める作業を怠った上、発覚を免れようとシステムを操作したとして、減給2か月(10分の1)の懲戒処分にしたと発表した。
処分は18日付。市によると、この世帯の収入が事前に提出された見込み額を上回ったため、係長は計24万6882円の返還を求めなければならなかったが、処理せずに放置。さらに、該当する情報をシステムから勝手に削除して、不適切な処理がわからないようにしたという。
ちな、「誤振込」の逆パターンの「誤徴収」時の実例www
一般民間人の「勘違い、過失、無知による不作為」→ 結果は結果!責任は責任!性悪説スタンスに基づき悪質な反社行為とみなし社会的制裁!
寄生虫ゴキブリ公務員による「怠惰、不手際、意図的な汚職」 → 性善説スタンスに基づき不問!公務員は実直誠実な筈だから悪意なんかある訳ないよねテヘペロッ!!
埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。
「27年間過剰徴収し続けてしかもそれを根拠に延滞税まで上乗せ請求、外部からの指摘で渋々認めて
7年分は時効でチャラ、20年分だけを延滞金も慰謝料も入れず真水分だけ返金」wwwww
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず当然の如く賞与昇給退職金満額で~すwwwww
ちな、「誤振込」の逆パターンの「誤徴収」時の実例www
一般民間人の「勘違い、過失、無知による不作為」→ 結果は結果!責任は責任!性悪説スタンスに基づき悪質な反社行為とみなし社会的制裁!
寄生虫ゴキブリ公務員による「怠惰、不手際、意図的な汚職」 → 性善説スタンスに基づき不問!公務員は実直誠実な筈だから悪意なんかある訳ないよねテヘペロッ!!
埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。
「27年間過剰徴収し続けてしかもそれを根拠に延滞税まで上乗せ請求、外部からの指摘で渋々認めて
7年分は時効でチャラ、20年分だけを延滞金も慰謝料も入れず真水分だけ返金」wwwww
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず当然の如く賞与昇給退職金満額で~すwwwww
受け入れって表現がなんとも
使ってようが残ってようがお前がこれから一生かけて返してくもんだ
ない袖は振れないは通用しない
>>260 とはいうものの「生かさず殺さず絞り取る」ってのもなかなか難しいもんでな。
誤送金だの誤振込だの誤給付だの誤出金だの誤支出だのと町役場や役人は
ちょっと間違えただけみたいなニュアンスで語られてるのがかなりヤバい
誤というのは誤ったという意味であり軽い過失であり善意で故意では無く
犯意も無いという英語に翻訳するとミステイクやエラーに該当する表現だ
不正送金、不正振込、不正給付、不正出金、不正支出と正しく表現すべき
不正は英語に翻訳するとイリーガルやインジャスティスであり実態に即す
・「正規の振り込み手続き完了」後に、わざわざ追加で必要の無い依頼書を何故作ったの?
誰から指示があったの?指示ないなら何でそんな事したの?指示した人間がいるならその指示者の説明は?
・提出前に上司同僚に見てもらうだけでも確認しなかったの?新人なのに?周囲も新人って承知の上で何故か全員誰も確認しなかったの?
普通の職場なら新人居たら周囲も新人って承知してるし小まめに声かけるよね?それが金動く業務になったら尚更の筈だよね?
「でも何故か不思議な事に」誰も声掛けも確認もしなかったんだ?「新人だけど絶対問題無い筈」って何故か偶然周囲全員が確信してたんだ?
・認可されて実行されたって事実がある以上は「部署の長までの決裁通ってた」って事になるんだけど、
それってつまり
1、必要無い異常な内容と承知で部署の長が確認した上で決裁認可した
2、本来の確認認証業務を放棄してメクラ印を末端職員が使える環境にあった
の2択なんだけど、1なら1で部署の長の説明、2なら2で「不適切業務」してたって謝罪が必要になるけどそれはまだ?
結果として「ミスでしたーテヘッ」てなってるけど「まるで意図的にそうした」かの如く明確な実行意志感じるんだけど?
もっと言えば「内容に不具合が無かった」以上はフロッピーは只の記録媒体であって全くこの事案の因果関係に関係無い
「紙」「ノート」「チラシの裏」「コピー用紙」「メモ帳」をわざわざ区分して言い換える位意味の無い話
そこを何故か発覚当初から異常に強調、「フロッピー使ってたから起きてもしょうがないトラブル」かのように意図的な誤認誘導
胡散臭すぎるんだが
>>261 まーねー
搾り取るのもコストかかるしね
誤入金した役場の連中に搾り取る職務をさせたいが
そんなのも現実的じゃないし
ヤレヤレ
>>263 >普通の職場なら新人居たら周囲も新人って承知してるし小まめに声かけるよね?それが金動く業務になったら尚更の筈だよね?
なんせ職員総数40人の役場だ。周囲に物事を聞ける人がいなかったんだろうなということは推測できる。そういう意味では普通の職場ではない。
あとは再現ドラマが出来るレベルでの詳細が出て来ないとさっぱりわからん。
>>264 まぁ今後この田口翔は低所得者カーストで地位が固定されちまうし、いくら期間かけても総額の回収は難しいだろうなぁ。
そうなると、田口翔には実刑も食らわせ、いわば「見せしめの晒し者」とすることで今後の誤振込ネコババに対する抑止力となるようにして、
社会的に元を取るようにするぐらいしかないかなぁと思わんでもない。
>>4 パワハラでPTSDになりました賠償1億請求します、弁護士費用1000万円請求します
これ普通ですから
民事の裁判は基本的に負けた側が裁判費と弁護士費用を払うことになります、交渉次第だけど
>>267 日本には弁護士費用の敗訴者負担制度はないけど
>>260 民事訴訟したって普通に負けるんで「認めますよ」ってだけだぞ
返す気は無いだけでね
取り立てもどうせ出来ないし
金が無い人間からは金を回収出来ないのが真理
簡単に回収出来るくらいならサラ金とか暴力団が回収に苦労しないんだよなぁ、合法非合法駆使しても難儀なのにw
これだけ話題にしておけばもし今後こういう振込ミスがあっても返金されるだろうな
>>270 されない
むしろこいつが基準になって使ったもん勝ちになるだけだろ
観光船の社長もそう
日本はやったもん勝ちなんだよ
>>270 そんなの関係無しに元から返還です。
>>271みたいなクズは違うんだろうけど。
こういう人間性クイズはどんどんやってクズをあぶり出して生きていけないようにしてやれ。
>>230 俺も大金を借金して時効援用した人間だから
10年以上逃げ続けて数百倍に膨れ上がった借金を0にしたが今は5年で時効になるらしいな
田口は間違いなく5年間失踪する
金の流れを追えなければ分割返済になって田口の勝ち
最初から持たざる者に差し押さえなんて無意味
全額回収は断念して不良債権として競売にかければええんちゃうか
グレーな組織が買ってこいつとこいつの血縁者に追い込みかけてくれるさ
住民の意としては坂本君をクビにすべきだと思うだろうが、業務上のことであり、
故意でないことが認められれば訓告あたりで済むだろう。
中学生の頃の写真ではイケメンだったのに
加齢の劣化は残酷だ
>>1 この町は若い人たちに移住してほしいんだよな?
田口が使い込んだのは別として、自分たちのことを棚にあげて、言うことを聞かないヤツはこうしてやる!みたいな見せしめやってたら、今後移住してくる人は皆無になるんじゃね?
生まれ育った子供が都会に行って帰ってこないのは、こういうところがあるのが嫌だったんだろうな
>>281 やっぱり都会には碌な者がいないって、今頃考え変えてるかもね。
>>284 お隣しかも合併話あった
どう見ても同じ地区扱いw
もう20年も前の瑠璃の島とかいうドラマで
離島に子供を連れてきて育てる話をやってたが
どう見ても不良の子設定だったな
成海璃子だから許せたが
>>249 一応、法的な理屈でいうと、「返せない」というならなおさら所得になるよ(一時所得か雑収入とかはひとまず置いておく)。
返せないというなら、貸借じゃないわけだから、所得として扱うしかない。
実際、形式上は貸借でも、実質的には贈与だったら贈与税がかかるわけだから
>>242 振込依頼書書いて押印して提出する意味わかってるの?
>>287 税金の事はよくわからんが、結局田口君は所得税・贈与税のダブルで払わないと
いけないの?
国税がそう判断すればそうなる
誤振込の大半を事実返していない=自身の所得とした
カジノでスッた=遊興に使った
抗弁のやりようがなさそう
>>277 100%勝てるし勝負にもなってないが一体どうやって負けるんだ
法で決められた時効が成立してるのに負け方を教えてくれ
>>291 どうやって田口が100%勝てるんだ
まさかこの文脈で町が負けた場合と捉えたのか?
田口が勝ったら債務はないんだから時効もなにもないんだよ
少しは脳味噌使え
>>276 おまえそんなふかして楽しいの?
おまえいくつだ?
>>292 時効まで逃げ切った場合の話をしてるのに時間を逆行させるなよ
タイムリーパーかお前?
>>293 何がふかしだ?
お前いくつだ?
安倍8年で日本人の民度が相当落ちたよね。悲しいよ(涙)
>>296 すでに民事裁判起こされてるのにどうやって逃げ切るんだよクソボケ
どうせ時効まで逃げ切るんやろ
死んでわびたらどうよ
>>289 結局のところ、阿武町が振り込んだ4630万を、税務署がどう判断するかだと思う。
仮の話だけど、貸し付けと判断すれば税金はかからないし、贈与と判断すれば贈与税がかかるし、給与に近いものと判断すれば所得税ということとなる。
本来の給付金10万は非課税だけど、今回は給付金ではないからね。
4630万を即座に返せば、当然、男に税金はかからない。
でも、今回は使い切ってしまったし、現実に返すあてもない。かといって、贈与というのもはばかれる。
じゃあ、実質的には所得(雑所得か、一時所得か)として扱うんじゃないかなあ、というのが俺の見解。
で、仮に男が役所に返済すれば、収入ではなくなるわけだから、返済した分については遡って税金が還付される、という話になるのだろうと思う。
>>300をわかりやすく補足するとこうなる。
振り込め詐欺犯だって、得た収入は確定申告しなきゃいけない。
じゃあどういう名目で申告するかといえば、振り込め詐欺の常習犯なら事業所得、単発なら雑所得であろう、と。
http://xn--6oqt2dlwkdzdn02bxthf82a.nagoya/mail/%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%A6%E5%BE%97%E3%81%9F%E5%8F%8E%E5%85%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97/#:~:text=%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BE%97,%E3%81%8B%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%8B%E3%82%92%E5%95%8F%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82%E3%80%8D
国税さん詐欺とかで執行猶予付いたら残り半年くらいになってから脱税でしょっぴいてあげて
>>267 いくらなんでも法人と個人の争いを逆に扱わないで欲しいわ
あと、この阿武町役場は高給取りだよ。一流企業並みの給料貰ってんだよ
花田が払えばいいわと思うわ
認諾すればそれ以上の追求されないと見込んだのかw
民事だけで済むとでもお思いか?
逮捕していなかったら3600万円はかえらなかったかもね。
弁護士からして、カネは無いと言っていたわけで。
3500万円を業者が返還で町はノーコメントって
やっぱ役場の職員もグルで4630万円をわざと田口に誤送金したのか
普通なら3500万円戻ってきて嬉しいと思いますとかコメントするだろ
さすがに本人から指示がないと業者も金を動かせないから観念したってことだろ
ネットカジノ入金が事実だったとしても業者が摘発をビビって返したんだろうな
>>59 環境犯罪論ってあるからね
犯罪が起こるのはその人の意識や認知の弱さもあるけれど
犯罪を起こせる環境にない限り、そういう人は犯罪を起こさない
起こりうる環境を無くすことで、犯罪は激減するというもの
今回はまさに犯罪を起こす環境をわざわざ町が作ったというもの
これは悪ですわ
これって入金したけどまだ賭けて無い状態のお金を返金したのか
賭けて溶けてしまってお金は無いはずだけど
これだけワイドショーで話題になって警察の捜査が入るとヤバいから
入金した額を全部返したのかな
罪は男が被って、金額は町側が負担する事になりそうだなw
>>306 NHKしか報じていないけどガセの恐れは
町の口座に3000万円?入金された、ってけど町がノーコメントってどういう意味やろ
肯定も否定もしない、逮捕された男からの返金と確認できないのかしら。
捜査関係者への取材とNHKは言っている。
警察が本人を逮捕していなければ、戻らなかった。
ようはこいつはすべてを賭けないで金をプールしてた。
業者だけはそれを知る立場にある。(あいつ金すったって言ってるけどまだあるやんけ)
巻き込まれたくないので自発的に返還って事か?
弁護士は容疑者の主張をそのまま言っただけじゃね
ネットカジノのアカウント内を確認してないでしょ
いずれにしてもスマホとか警察が押収していて
容疑者が警察の取り調べに素直に応じているなら
そこでオンラインカジノか決済会社かなんかのアカウント情報を伝えたんかね
決済代行会社側が自発的に返還するとは思えないから
使い切ったと嘘ついてたわけだから心証は全く良くならんな
テンプレのようなガキの浅知恵だ
でも負けて1000万もマイナスなのに1ヶ月も時間あって
賭けないで口座に残しておくって田口って忍耐力あるな
普通のギャンブル依存症なら負けを取り返そうとドンドン行って
すっからかんになってるぞ
>>323 なるほどソースは警察か。
土日なのに阿武町はどうやって入金確認したんだよと思ったら。
>>324 それほど痛くない腹を探られたくないからさっさと返金ってのはあるだろうな。
でもある程度は警察に調べられるから、無傷では済まないだろう。
(警察より、むしろ税務署フラグの方が怖いかもな・・・)
業者にしてみたらこれを機にネットカジノに対する規制強化されたら商売上がったりだから返還した方が良いと判断したのかもしれんな
>>322 これは朗報
容疑者は使ったのでカネは無い(隠した)が狂ったと焦ってるだろう
>>333 てか、このレベルの隠し方なら、隠したとは言わんわw
田口翔はしっかり3500万スッたんだけど、業者の方でコレはヤバいってんで儲け度外視して返金したのかも知れんし、まだわからんね。
> これについて、町は「コメントは差し控えたい」としています。
どういうことw
金使い込まれた悲劇のヒロインになるの失敗して、ご入金についての話が再燃するからな
オンラインカジノでマネーロンダリング、一旦コイン化したあとにすぐ現金に戻して別口座に入金してるよな
>>331 田口翔「カジノで全部スッタ」
警察「詳細を調べる」
代行業者「ごめんカジノやってなかった」
こういう流れの可能性もあるな。
田口君は、死んでくださって結構ですよ。
刑務所内で死んでくださいね。
容疑者が3500万円を一瞬で溶かしたネットカジノと言う評判が広まったらどうなるか。
ネットカジノ側は毟った3500万円返して実名が出たり風評が広まったりするのを防いだのでは。
ワイならそもそもアポ無しの訪問には反応しない
なんかの偶然で役人と接触しても劇場型詐欺を疑う
詐欺師の言うように自分の口座に思いもよらない大金が入ってても臨時ボーナスだと思う
というのを悪意なく素でやる自信がある
送り付けられた犠牲者がワイでなくて良かったわ
田口に全部押しつけようとする行政、おまいらなんかおかしいわ
そもそも変な慣習挟んでいらん間違え起こした役場が悪いんだろ
ミスしてるから弁護士費用は諦めろ
ていうかこんな不当利得分は確実に勝訴が取れる案件で500万とか報酬高すぎだろ
ハナクソほじってても4630万は請求認容されるわ
>>345 どうなんだろ。そうやって移しただけかもしれないし
実際にカジノで使ったけど、カジノ側が返金して業者を通して町に戻ったのかもしれない
後者だとカジノでまだ良かったかも。これが公営ギャンブルやパチンコだと返金されるか
解らないからな
3500万くらい返ってきたらしいじゃん
あとちょっとか?
>>344 金に関して使ったやつに押しつけて何が悪いの?
役所は被害者ヅラしてんじゃねーよアホか
元はと言えば役所のミスだろがw
Tの使い込みと
町役場の自治能力への疑問符は
別問題 並列で考えよう
虚偽の供述をしてるんで執行猶予無しかな
コイツほんと世の中知らなすぎなめすぎ
前科と訴訟費用がついただけw
しかも今後まともな仕事に就けないw
>>348 そうだとしても訴訟上の請求は1割を付加しておくのが無難でしょ
減らして請求する意味がない
>>332 だろうね
本当なら出金とか手数料かかるんやろ?
それも取ってないみたいやし
まぁ、あっちの世界では24歳やったら3500万の回収のアテがあるのかもしれない
田口が出所したら行方不明にならないか心配
プールしてたお金が見つかったことで
ただの悪意が背信的悪意になりましたね
>>343 で、返還の意思なしとして、めでたく差押くらうんですねw
>>338 有名どころだとカジノから出金出来る額はベットした金額超えない
マネロン対策で全く使わずに出金出来ない
しかも出金には審査がある
田口が認諾→町には田口に対して4,630万円の債権がある事を認められた
って意味だと思うのだけど
決済代行業者から阿武町に渡されたお金は田口からの返済として扱われるって事なの?
役所のミスで発生したコストは役所側で負担するのが筋だろう。
役所が負担した上で、関連した役人が折半すべき。
>>346 テレビのコメンテーターはみんな
むりといってた!
>>18 もう手遅れだよ
馬鹿ばかりになってしまったもん、この国
>>369 それはまた別だけど(というか認諾の効果は口頭弁論期日でないと発生しない)、
ただ弁済として扱う方法はある
>>368 そこまで考えてなかったか勝つ自信があったのか
両方か
>>365 匿名希望の業者様もマージンどころじゃないからね
いや実はありますなんて虫のいい話だが
払う払わないは裁判の結果次第だけど面倒くさい裁判対応するくらはやらせとけ
確かにジワルるな
逮捕され、借金は残り、隠しカネは没収された犯罪者田口くん
>>377 すでに田口は全額負けてると思う
マネロン資金だったからカジノが返還しただけで
おれは、元々、カジノですったというのは嘘で、全額プールしているとみていた。
4630万円詐取するのが目標だから、カジノに使ったら意味ない。
>>381 町が債権者代位権を行使して、決済代行会社がそれに応じたんだろうな
>>381 別に俺の借金200万を見ず知らずのお前が返済してくれても全然構わないんだよ?義務はないけど
隠匿系の罪も負うんじゃないの?
刑事罰のデパートだな
自白したならともかくバレて回収されたのを返還扱いって出来るんか?いろんな意味で行く末が気になる
糞みたいなコメントばかりしてたワイドショーのやつら今日は何をまたしたり顔で語るんだろ
裁判で支払い命令が出たところで回収は無理やろなあ
元々根無し草のチンピラやし
ロト6も少し買ってて2等が当選して
みんな笑って丸く収まる展開
>>385 弁護士代とかちょっとは使ってると思うけどね
田口に金ないの分かってて弁護士使う町も狂ってるな
別に弁護士に依頼しなくても良かっただろ、町長が訴えたら
>>114 職員の子は新卒20歳の子で今回のミスでメンタル潰れて鬱々してるってSNSで見たよ
>>395 回収は民事
おかげで回収は順調じゃないか
町側にも過失があるわけだから弁護士費用は町が負担すべきだね
むしり取った3500万を返した方が得になると思ったんだろうな
>>395 裁判は訴える方も面倒くさいんだからどっかで妥協しないと
ゴネすぎはあかんっていう良い例だよw
ミスした高給取りの職員に弁償させた方が確実に回収できるだろ
>>389 その場合、問題が発生するのは
顧客の資産を勝手に第三者に返金した業者だな。
これ役所は罪に問えないのか?
業務上過失罪的なやつ
あのクソ野郎、やっぱ隠してやがったか
とんでもない悪だわ
>>404 それはどういう要請や根拠で返還手続きがなされたか問題で俺が言ってるのはそこじゃない
そこも気になるけどね
>>404 争点ってそこでしょ?
やべぇ金だ・・・・金主に返しちゃおっていう業者がやべぇw
>>403 その職員はまだ20才だっていうし高給取りはないだろ
こんな責任重大な業務を入りたての子に任せた上司が悪いわ
その職員20才もいま叩かれまくって病んでるらしいし
>>397 これ持って銀行に行けーと言われただけ
必要ない1名宛の振込依頼書の作成
承認、決済印
そっち側は全く追求されないね
>>413 つーかそれ銀行側がちゃんと町役場だっけ?の上層部に確認すべきだったよね
一名宛にこんな大金の振込依頼ありますけどーって
この事件は登場人物みんな不可解
3500万円は業者から返されたから、差額になるのか?
毎月もらってた10万円だかも返還しろ
16. 禁止されているトランザクション
16.1. ecoPayz のサービスで行われるトランザクションが居住管轄で違法とならないよう確認することは、お客様自身の単独責任となります。
16.2. お客様による次の行為は禁止されています:
ecoPayz サービスをクレジット・デビットカードの現金前貸しに利用すること (またはそのような行為を支援すること)。
銀行の返金プロセス及びクレジットカードシステムの悪用となる、またはクレジットカード会社のルールに違反する形での ecoPayz サービスの利用。
マネーロンダリング、詐欺、犯罪行為、金融サービス、不公平な競争、消費者保護に関連したものを含むがこれらに限定されず、お客様に適用される法律、契約、法令、規制に違反する目的への ecoPayz サービスの利用。
https://www.ecopayz.com/ja/policies/business-merchant-terms-of-use 自治体の方もチョンボ有るし仮に全額返済が出来たなら弁護士分はここまでの実費レベルで請求して手打ちにして街から追い出す辺りが落としどころか
刑事罰分は有罪になろうが銭さえ戻ればどうでも良いし
>>414 中小でも銀行の担当者が付く。
手続きした日から、振込まで時間がある。
有り得ない間違い。
調べるなら、記録が無い訳がない。
別に吊しあげる必要もなく、
調べるのが当たり前って気がするんだけど、
それはしない。不可解すぎる。
>>411 かわいそすぎる。わたしが慰めてあげたい。
阿武町から田口の口座に不当に4630万円振り込まれたのは町役場の公務員が作成した振込依頼書が原因だとすると
その振込依頼書は誤りだろうが故意だろうが不当な虚偽の公文書なので虚偽公文書作成等罪の容疑が公務員にかかる
阿武町から田口への振込が正当だとすると虚偽公文書作成等罪の容疑はかからないがその場合は背任罪の容疑がかかる
もう3500万返ってきたんだろ
よかったなあ役場
あと1130万頑張れ田口
ほんとバカな犯人だわw
絵に描いたようなバカ
THE DQN
ヒャッハーって言って欲しい
>>423 不法行為に基づく損害賠償の場合には、請求額の1割程度の金額を
不法行為と因果関係のある弁護士費用として認容する場合があるので、
裁判上請求しておく必要があるのね
実際に要した弁護士費用と必ずしも一致はしない
担当職員はミスじゃなく役所内の正規の手続きをやっただけかも知れんしまだわからんのよ
誤送金した役人の処分はまだきまらないのか?
役人がたるんでいるからこういう面倒なことになるのだぞ!!.
弁護士は取り返せてもいないのに何百万も請求してるのか
まあ、あとは税務署から2000万を超える所得税の課税が待っているんだが
高杉晋作二十七歳
久坂玄瑞二十四歳
吉田稔麿二十三歳
田口翔二十四歳
まことに天晴なる長州人の最期である
>>411 嫁子供いるしな
まじ自○しないか心配やったけど、最悪の事態は免れたからがんばってほしいわ
というか町長は金さえ返ってきたら弁護士費用は不問にするとか言ってなかったか?
>>433 和解ならそういう条件になるかもしれないよ
1円でも足りないなら支払い命令出るから無理だけど
>>423 正確に言うと訴訟費用は敗訴側負担
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_01_03/index.html > (1) 訴訟費用の負担
法律で定められている訴訟費用は,基本的には敗訴者が負担することになります。
訴訟費用には,訴状やその他の申立書に収入印紙を貼付して支払われる手数料のほか,
書類を送るための郵便料及び証人の旅費日当等があります。
ここでいう訴訟費用は,訴訟を追行するのに必要なすべての費用を含むわけではなく,
例えば,弁護士費用は訴訟費用に含まれません。
これ間違えてるアホは多い
未だにフロッピーディスクって!!!!
マジでこの町腐ってる。フロッピーディスクやぞ、フロッピーディスク!!
誤給付振り込むまでに少なくとも2~3回決済通ってるだろ。
町のシステム自体が杜撰。 それにしてもフロッピーディスク!
そもそも日本でオンラインカジノやってるって、それ違法じゃないの?
ちゃんと警察にショバ代払ってるの?
弁護士費用なんかゼッタイ町長が払えよ。
お前の管理監督不足で起こした問題だろう。
公金から出そうなんてどういう神経してんだ。
図々しいにもほどがあるだろ無責任だな。
この期に及んで自分はビタ一文損したくないのかよ町長。
贅沢三昧の暮らしからすりゃはした金だろ。
>>437 フロッピーデスクは一枚2万円の特別価格で納入させていただいております。
使ってるパソコンはUSBがまだ付いてない頃のパソコンなのかな?
PC9800とか?
完成処理済みの463人分のフロッピーデータをたまたま銀行コードの関係で一番上だけ印刷したなら
・10万ではなく振込合計総額4630万円が印字されてるのが不信
(町はシステムエラーと言うが)
・決裁印銀行印の謎
・なぜ別日にわざわざ打ち出してもう一枚振込依頼書を窓口に出したのか
・新人に誰が指示したのか(そもそも本当に新人だけがやったのか?)
この辺りはっきりしろと
ダブルチェック無かったのと部署に二人しかいなかったのと
急に不慣れな給付金支給業務決定で3月までいたベテラン女性からの引き継ぎも公務員体質でろくに無かったのは想像できる
>>430
誤振込は返還すれば税金はかからない
返還しない場合は一時所得
返還したのなら一時所得自体が存在しないことになる
競馬で儲けた場合は確実に自分の一時所得なので、その金をどう使おうが税金はかかる
>>438 違法だからライセンスある代行業者が買ってるんだが?
>>439 本当そのとおりだ
ミスを隠蔽しようとしたせいで対応遅れたんだし、完全に街の責任重大
>>441 業者が一ロット100枚単位しか売らないから
在庫が50年分残ってるとかじゃないの
限界集落抱えた小さな役場なら予算もろくに付かないのだろう
>>446 でも自分がミスに巻き込まれた管理者の立場だったら
会社と社員を守らない訳にはいかないからなあ
まあ公務員がそれはあかんよね
弁護士費用500万
町への変換800万
所得税300万くらい?
全国で有名
あとは家とか追い出される?
実刑3年くらい?
つまんね。。。
こういうこともあるから
全財産9000万円預け返ってきたのは「利息」70万円だけ 70代女性JR役員の名刺に疑う余地なく返済求めると「天下のJRですよ」★2 [愛の戦士★]
http://2chb.net/r/newsplus/1653284943/ 誤入金詐欺 あると思います
民事は条件付き和解って事?
損害賠償請求に弁護士報酬相当額乗っけるのは伝統的とはいえきっかけを作った行政がやっちゃアカンでしょ
>>451 まだ期日が来ていないが、期日で認諾をすればその部分はもう訴訟が終わるので、
条件付き和解というのは少し印象としては違うと思う
・いま手元に田口の金はない(1番大事なこと)
・カジノへの出金記録はない(出金していない)
・役場に全額送金した
これで逃げ切れると判断した
役場と警察と握手できたから実現した
実際の話
もし警察に捜査されて事業の金の流れを明らかにされて、顧客リストを把握されたら最悪
「違法の疑いあり」とか言われて事業停止処分や客を他社に奪われる可能性が高い
そんなだったら3500万円くらいのはした金は手放して
田口ルートを切るのが最善策
今回の危機管理対応はメッチャ速かったな
専門家がついてるんだろ
4630万返金しても既に利息が発生してるんからまだ元本が残ってるだろ
税金なんだから田口も阿武町もその辺有耶無耶にするなよ
「例の田口の金、どうやらウチの口座にあるようです」
「なんやて、このアホんだら!なんで承認した!」
「特に怪しいところはなかったもので」
「貴様の指を詰めるだけじゃ済まんのやど!」
「どないしまひょ?」
「く、、警察の動きは?」
「まだです」
「今すぐ役場に電話しろ」
決済代行会社に田口の口座があって、一体なにがマズいのかさっぱり分からんな
田口の金は使われて残ってませんなんて返答したら本当かどうか確認させろ。
犯罪収益移転防止法を知ってるな?
礼状を取って強制的に調べてやろうか?
あ、使われず残ってました!返します。
一件落着
>>459 田口クンは全額カジノで使って1円も残ってないと強硬に主張してるからな
税金2000万円を納税するつもりなんだろうね
決済代行会社から3500万ほど振込みがあったらしいけどコレは事件に関して阿武隈町を不憫に感じた業者からの寄付だよな
田口は4630万の返還を認諾したんだからその権利はまだ残ってるよな?やったね!
【LIVE】4630万円誤送金問題 山口・阿武町 花田町長会見
なんでこれでスレたててないんだよ
>>16 4600万円だと無理だけど、残り300万円程度だと親が払うでしょうね。
それぐらいの借金ならできるでしょ。
この弁護士説明能力が小学生の発表会レベルでイライラする
4300万弱確保なら、関係者のボーナスカットでなんとかできそうw
犯人から残額取り返せたら、カットした分出せばいいい
そもそもさあ
田口の「400万を振り込ませた容疑」てのずっと気になってんだよね
4630万着服しようとした容疑ではなく
この400万はどこにかかる金で何を指しているんだい?そこが今一はっきりしなくてきもち悪いんだわ
毎月一万円ずつ賠償金返してるやつも居るしな
それに働いて給料も上がれば前倒しで返還も出来るだろう
先週末ぐらいに被害額は数百万で済みそうって噂流れてたけどマジだったな
4299万返ってきたのか
もう良いやん、残りの300万は善良な若者へのお小遣いと思って裁判取り下げたら良いそれがいい、お金帰ってきたんだから事件性はない
やはり400万は田口が実際使った金にかかってたのか?
ならこの容疑に切り替わった時点でほぼ金回収のメドがたってた訳だな?
>>473 ふざけんなボケぇ
田口みたいな犯罪者をそのまま社会に放つんじゃない
10年くらい刑務所で矯正しろ
田口はけいさつから
銀行へ対する詐欺で訴えられてるのに
勝手に町が3500万受け取ったらダメだろ
ど田舎の時間の流れってこんな感じなんだな
東京の1時間が田舎の3時間くらい
金額的にデビット決済で使った分以外が戻ってきた感じか
きちがいジジイ熱弁 はあ??
これ以上見る価値のない
責任逃れ脳軟化症ジジイ2名のクソ会見と判明
今すぐこの町民全員生活保護と年金ジジババの
クソ田舎に原爆投下し丸ごとふっ飛ばしてしまえ
>>472 少しは使ったかもしれんけどほとんど隠してる
馬鹿だな本当に
ネットの知識真に受けて4千万だまし取れると本気で考えちゃったんだろう
ふるさと納税の返礼品にレンタル田口にしたら
絶対プラスで終われるって
つまり全部使ったのは嘘の供述で警察の聴取に対して口を割ったってだけの話だろ?
完全に詐欺罪成立だよな?
おじいちゃんのホワイトボードらくがきで余計話がわかりにくい
400万を雑所得にするなら税金80万で済む
まぁ命は繋がるね
>>473 テレビで評論家が「国民のお金なんだから
最後の1円まできっちり返させないといけない」そうです
まあこれで逮捕を正当化出来る罪状は十分に揃ったよな
今後余罪がどれだけ出てくるかもわからんけどなるべく重刑に処してほしいわ
まずは4600万全額返済出来るのかだが
でも残りの金を今後働いて返そうにもこんな全国に名前も顔も晒されたら就職も難しくなる
いくらなんでもそれは気の毒だから役場は良い仕事紹介してやるくらいの事はしてもいいんじゃないかね
>>486 まさか警察でカツ丼奢ってもらうとは思ってなかったんだろうね
これが弁護士費用500万円の弁護士なの・・・
まじで日本はもうだめだな
そらそうだわな
役所と銀行のミスで振り込まれたんだから、弁護士費用は役所が持つべき
国の無駄遣いはスルーのくせに
「速報!4千万確保!」
とかホントこの国は狂ってる
一連の騒動を見ているからもう誰も移住してこなくなるかもな
>>495 刑事事件になって警察は田口を銀行へ対する詐欺で訴えられてるの
なのに町が勝手に返還金受けて
田口が有罪になったらどうする気だ?
もう一度田口に金を渡すのか
4299万円確保か。
結果的にはカジノで浪費でよかったね。
パチンコや公営ギャンブルだと返さないだろ、たぶん
>>503 例の2口座仮差し押さえ分が700万だったのだろう
>>493 半グレ相手に身元保証人なんて出来るかいな
またやらかすわ
>>496 説明は下手だとしても仕事はきっちりこなしたからな。
しかし、4300万戻ってきたってことは逮捕された400万のやつからもいくらか戻ってきてるよね。
足すと4630万超えちゃうし。
>>509 犯人はほとぼりが冷めてから使おうと思ってたんじゃね
>>489 元々残高665円生活してた人間が300万程+弁護士費用を払う事になって命が繋がったと感じられるだろうか
全部使ったってのはうそだったの?
死刑でいいんじゃないのマジで
横領罪
電算詐欺罪
犯罪収益隠匿罪←NEW
尚、弁護士も「隠匿」に加担していたかどうか調査が必要ですね
>>503 ネットカジノでプールしてたのか掛けたのかは知らないけど、業者が警察の手入れを避けるために自主返納したんじゃないかってテレビで言ってた。
他も犯罪すれすれのところに預けてたか、仮想通貨系かなと思う。
しかし警察が入るとほんと動き早いな
この1月なんだったのかとさえ思える
手続きあったとはいえ18日から23日だしな
>>518 まあ金が返ってきたなら実刑1~2年でいいんじゃね?
>>505 ちなみに阿武町は道の駅で魚が安く買えるよ。
あとはキウイが特産だったかな。
まあでも弁護士費用は町側のペナルティとして良いんじゃないかとは思うがな。
誤って振り込まなければ不要だったわけだし。
それにしても田口はアホだな
持ち逃げできるとでも思ってたのかよ
チップに替えてただけで、賭けてなかったのかもなw
それならほぼ同額に換金出来るでしょ
>>522 バカの世の中なめくさってる言動が日々耳に入ってきて
イラついてたまらんかったわ。
この野郎・・・そんなの世間で通用するかよ!って感じで
ホラレモンが久々にまともなこと言ってたな
こんなチンケな地方自治体に町政運営できるわけ無いって
山口なんてど田舎、市町の区分なんていらないだろ
全県1市にしとけwあとは出張所扱いでいいだろ
た ぶ ん 、無 理 じ ゃ ね w
その弁護士はどういう目的で雇って
どういう弁護や指南を受けたのか、つまり弁護業務の中身の内容による
今回の〜承諾云々で話変わってんじゃん
ちょっとギャンブルで使って増えたら誤給付分だけ戻す
負けたら全部使ったってことでプールしといてほとぼりが冷めたら引き出す
一番アカンやん
>>526 弁護士費用は町が負担でいいよ
高すぎだし
こんな案件20万〜50万てとこだろ
>>514 たぶんカジノで使って損した分も返してるんじゃないの?
それともマネロンのために移しただけで全然使っていないのかな?
そうだとしたらかなり悪質だよね
大事になった時点でビビって「すいません全部返します」に
しとけばまだ「大金誤振込されて魔が差した可哀想な若者」で
悪人扱いもほどほどだっただろうに
>>533 総額からの割合だからもっと高いと思う。
>>533 それな
国が持つ必要ない
ガイジ痴呆公務員がチンタラした結果こんな自体になったんだから
アホ町なんて解体でどっかに吸収されれはいいわ
あとは阿武町の道の駅のソフトクリームはチョコとイチゴのミックスとか結構珍しいソフトクリームが売ってる。
アポロみたいな味がするからオススメ。
金はほぼ回収したらしいな
あとは男に弁護士費用払わせて刑務所に入れるだけが
会見してた弁護士見てたら町がほかの弁護士雇ってたら
もっと早く解決できてたような
実際もっと厳しく対応してたらって言ってたし
>>530 そんなことどうだっていいんだよ
もうすぐこんな過疎市町村はほっといても統廃合されるんだから
金に執着してる奴なんだからカジノなんてやる訳ないわ
どうにか隠して出所して使ってやろう
>>522 金融機関であれ業者であれ警察の捜査は断れない事情があるのだろう
恐らくは利用規約などに全部書いているから、本人の同意なくとも捜査できるんだよな
勝訴剃れば訴訟費用は相手持ちになるけど、普通弁護士費用までは請求出来んな
田口は結局全国に無知と強欲を知らしめただけだったな
金が人間をいかに醜くするかも教えてくれたが
>>545 元々ほとんどの人間がどこかに隠してるとは思ってたからな
弁護士費用は田口と担当者と上司で折半して
町長はクビで
日本の金融機関なんて護送船団やら許認可事業で
国に頭あがらないから
そりゃ警察動いたらなんでもいいなりでしょ
この人札束眺めて幸せに慣れる人だと思う
花束より札束
簡単に言うと不法行為が絡んだ案件であれば請求は難しいのではないか
検察による司法取引?という話もあるが、どうなんだろうね
不法行為が確定するかどうかで分かれるかね
昨日のメディアは田口君本人が返還に応じた説が濃厚みたいな報道だったけど結局どっちだったんだ
4299万戻ったなら終わりでいいよ
これ以上ほじってもコストを回収出来そうにない
あとの300万は役所の上司と新入で返せばいいし諸々の経費は田口に被せて帝愛に放り込めばいい
>>519 電算詐欺で訴えられてるのに町が勝手に返還金受けて
田口が有罪になったら
役場が横領犯になるだろ
田口が銀行へ返すべき金を猫ババしてんだろ
頭の体操なんだけどこれ振込確認したあと、警察に相談したら拾った金扱いになるのだろうか?
報労金貰えるかどうかみたいな
>>564 普通に返せば請求なんてされないんだって何度いったらわかるの?
弁護の業務内容は一体どんなんだったんだろうね?
そこが一番重要なんじゃないの
>>563 詳しく知らんがねらーは拾得物にならないと言ってたぞ
漂流物に思えるが
>>565 誤振込の責任を厳罰で追求したら世の中沢山の人が無職になるな
>>562 民事と刑事を一緒にしてはいけない。
民事で返したら刑事で無罪になるわけではなし
心証がよくなるので、不起訴にしてもらえるか、執行猶予がつくとか
そういうことだけ。
田口は起訴されれば有罪。有罪になっ懲役いっても返還義務はある
返却されていない300万ほどの中には
あの怪しい弁護士への着手金他が支払われているから田口自身はほとんど使ってないかも。
>>563 田口はそれで欲出して銀行に向かう車の中で謝礼100万くれと言ったら副町長に説教されて、それで機嫌悪くなって全額ガメると決意したと言われてる
なお落とし物じゃないから1割貰うのは無理
>>563 データの行き来だけだからダメらしいよ。
一回全部引き出して警察に持っていったらワンチャンあるかもしれんけど。
>>564 弁護士費用請求は、不法行為に基づく損害賠償請求だと思うよ。
誤振り込みの請求は不当利得返還請求。
田口が違法行為をしたから損害が町に出たという論理
>>568 例えば通帳を本人が未確認状態で落として第三者が拾った場合の扱いとかも面白い
>>573 いつまでその「説教」とかいうデマ流すの?
>>473 事件があってから返ってきたのに事件性がないとかw
詐欺にしろ横領にしろバレる前に返したならまだしも、バレて返して罪が無くなるわけない
>>571 弁護士費用除けば借金とパチンコにチョロっと使った程度かね
割に合わんなw
>>563 落とし物だとしたら今回の容疑が遺失物横領になるはずなんで
遺失物扱いではないんでしょうね
弁護士費用請求については完全に民事の扱いだろう
しかし、刑事裁判の結果を根拠(起点)にして
民事が左右されることも多いからね
だから起点となるところがしっかり確定する必要があるわな
田口が通帳を落として第三者(知り合い)が拾い警察に届ける場合、詐欺が成立するのかとか
北海道で万引きしたジジイも
「ああー全部品物返すわ」で万引き不問になるわけねえだろw
万引きだらけになるわ。
各掲示板で誤送金した職員の特定など始まってるが
爆サイでは、それはデマじゃないかっていう噂もあって
容疑者以外の人にもスポットあたって白熱してるww
>>580 名義人を確認して
返さなければいけないものと認識したら
委託関係が発生して横領罪
顔出しNG弁護士は違法なお金から弁護士費用受け取っても問題ないの?
万引き犯や窃盗犯が返したからって無罪にはならんからな
正直もっと厄介なやつかと思ったが思ったより早く音を上げたよな
役場の誤入金で始まったけど田口がすぐに返還しなかったために弁護士費用がかかったから寄越せっていうことで良いのかな?
>>589 そうでしょ
そもそも返したところで誤送金の受取人は何も損しないんだからね
>>580 街で財布を拾った
後ろから所有者が走ってきた
所有者が「俺のです。返してください」と言った
拾った人は「後で返します」と言った
その直後パチンコに行き全額すった
財布は質屋に売った
これは遺失物横領だと思いますか?
弁護士費用は損害賠償だと1割が相場なんだな。
まあ成功報酬であって着手金は別なんだろうが
ネコババした300万は雑収入の一時所得だから課税されるな
>>589 役場も自身が犯罪を誘発させたくせに、何を偉そうに。
町民に謝罪として、返還された金を還付しろよ。
>>59 本当かどうかしらんが、本人がギャンブル依存症を治す目的で田舎に移り住んだという知人もいたぞ。
ホームセンターの人も真面目に働いていたっ言ってるのに、カイジみたいな状況を作った役場も罪に問われるべき。
結局最初の返還をお願いしに行ったときに素直に返していれば罪にならなかったし顔出しNGの弁護士費用を払う事も無かったのに
口座から移動させてバックレようとしたから大事になったな
もっと計算高いやつかと思って買いかぶってたが思ったより馬鹿だった
>>591 それは
>>585で書いていただいた通り単純横領なんじゃないんですか?
>>303 高給取りなら払えとか・・・
君は会社でミスして損害出したら、弁償するの?
そもそも不法行為ではないだろ。あくまで不当利得の問題だ
自主的に返還しないことを根拠に、併せて弁護士費用を不法行為による損害として賠償請求するというのは、かなりの無理筋ではないか
大体おおよそ全ての不当利得返還請求訴訟は自主的に返還しないから訴訟に発展しているのだから、みんな不法行為になってしまうじゃないか
不当利得返還請求における弁護士費用は請求者において負担すべきものだろ
ついでに言えば不法行為損賠でも、弁護士費用を丸々損害に加えることは出来ないだろ
結局カジノで使ってないっぼいな、最初の方に使ってたデビットカードでのお買い物だけか
>>602 そっか
勘違いしてました
だから今回のもなるとしても横領であって、誤送金が遺失物であっても遺失物横領にはならないってことですね
ありがとうございます
残り330万
弁護士入って債弁組んで返済可能範囲内になった
誤送金した役人の処分はまだきまらないのか?
役人がたるんでいるからこういう面倒なことになるのだぞ!!.
.
>>609 全国に阿武の名前を売り込んだ功労者かも
自虐でふるさと納税とか大々的に宣伝すればそれなりに増えるかもしれん
ネトウヨ山口県ヤバイな
町長がアベに泣きついたくさい
>>607 そもそも債権は遺失物法にいう遺失物じゃないだろ
争ってどんどん借金増やしたらいいだろ
即マネロンするようなクズに
判断力の欠如とか言い訳に使えないし
>>595 罪刑法定主義って知っているか?
法律に書いてない罪は、いくら倫理的道徳的に
どうのこうの意見があっても、罪に問われることはない
阿武町でいい思いをしたテレビの弁護士、ひるおびメンバーその他マスコミは事件が落ち着いたら阿武町の道の駅に行って海産物を「買って応援する」必要があるな。
4300万確保wwwwww
田口君にも返せそうになってきたなwwww
返ってこないとか言ってた専門家と
実務やってる弁護士の差がこれほど出るとはな
いい恥さらしだろTVで稼いでる専門家
これで田口君が払う金額は
300万円(補助金)プラス900万円(双方の弁護士費用)=1200万円
といったところか。
弁護士費用が高価だが弁護士もタダでいいとは言わないだろうし。
>>553,557
1万円札で折った花束というものがあってだな
>>520 その場合、カジノでどのように使って擦ったのか警察が調査に入る。
ネットカジノなんて公正に運営してるところなんてないから、下手したらカジノの側まで危なくなる。
「コインは買ったけど、一度も賭けてなかった」事にするのがカジノ側にとっても良い。
一番デカイ3500万円のところがすでに返しているのに、300万円と400万円の小口が
矢面に立っても損なだけでしょ。
>>620 なわけないだろ
オンラインカジノを妄想で語りすぎや
>>621 コンピューターが生成する乱数と、実際にルーレット回して得られる乱数は
生成メカニズムからして別物ということすら知らないアホw
EUやイギリスのライセンスで運営されてるカジノは公正だよ
キュラソーはジブラルタルのライセンスは詳しくないからわからない
悪質な詐欺じゃない反省してたふりして金をほとんど隠してたなんて
税金の滞納で差押えとあるね。
債権に優先度はないのでサラ金業者と取り合いになるもようw
最初は普段からの未申告未納税分として抑えたらしい
非課税者で調査しても回収見込みないような奴はこういう時別口から手を入れれるように見逃されてんだな
隠してたかか溶かしたけど口座移動が未然だったかは本人の錯誤かもしれないよ
>>626 肝心の出目に公平性がないのに、構成に運営していると言われてもなぁwww
これが論点替えに見えるって、お前って知恵遅れ級の馬鹿だよな┐(´д`)┌ヤレヤレ
ほんと何も残らずただ容疑者になって借金背負っただけだな
>>59 露出度の多い色気ムンムンの女にムラムラしたら強姦しますか?
しないよね
>>629 だから公平性ないソース出せよw
仕組みが違うなんてそんなの当たり前だわw
町長 弁護士6人雇えばこっちのせいじゃなくなるだろ。費用も先方に持たせちまえ
いやぁ
4299万円戻ってきたというがどこが誰が損しているのかわからん
結局全国手配のお尋ね者になっただけで得るものが何も無かったな田口w
>未納税名目で仮差押え
さすが元徴税役人だな
ほとんど裏技やん
>>631 今回の場合間違ってデリヘルが家にきたってシチュエーションやな
誤振込みがあったミスは役所のミス
だからといって横領していい訳じゃない
パクろうとしてあれこれ知恵働かせたが
逃げ切れるわけもなく田口は横領犯
詐欺とかなんたらの量刑で金額デカく悪質
だから執行猶予も付きにくいってテレビで言われていたしパクった金押収された上に損害賠償
も食らうし相手の弁護士費用も請求される
1000万ぐらい払わなきゃいけない上に刑務所行き
前科持ちヤッホーだよ
やっぱりカジノで擦ったと嘯いて
ほとぼりが冷めたら使おうと思ってたんだな
>>639 民事なら普通の請求な
一方的に喧嘩の売ったのは田口だからな
全国に顔と名前晒されて借金抱えて刑務所行き
前科持ちの田口
自爆ショーだな
あれちょっとまって
他の世帯にはすでに10万振り込まれてんだよね
じゃあ帰ってきた金はどこへ〜?
プールして騙そうとか頭悪そうだから絶対知らないと思うんだが
どこかに指南役いるんじゃねえの?(´・ω・`)
民事のほうで和解成立してないと実刑食らうかもなww
>>639 普通にかなりの可能性で認められる
だって弁護士を町側が雇わなきゃいけない
状況を作ったのが田口だから仕方ない
山口県に住んでる男は頭悪い奴多いよ。
実際に住んでる俺も頭悪いけど、思いやりのかけらもないキモい男見ること多いし、同じ男としてドン引きする。
>>650 刑事事件になってるからなぁ
かなり悪質な案件だとテレビで弁護士言ってたよ
>>638 町は田口に対する4630万の請求権があって決済代行業者からの入金もあるので逆に増えたw
田口は4630万の債務+雇った弁護士費用+翌年の所得税を抱えたまま
決済代行業者は探りを入れられない為に田口が入金した分を自腹を切って町に入金
まず田口は被害者ではない
田口は単に役所のミスで間違って4600万
振り込まれた人なだけ
しかも役所からの訪問で知っただけで自ら
役所に連絡もした訳じゃない
素直に返金したらただの一般市民のままだったわけ
>>651 >【質問1】
>弁護士費用を請求できるのは一般的に不法行為のみだと思いますが、不当利得返還請求でも
>認められますか?認められた判例はありますか?
>
>認められていません。
>認めた判例もないと思います。
https://www.bengo4.com/c_4/b_1108156/#:~:text=%E4%B8%8D%E5%BD%93%E5%88%A9%E5%BE%97%E8%BF%94%E9%82%84%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6,%E9%A1%8D%E3%81%AE10%25%E7%A8%8B%E5%BA%A6%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
>>303 損害賠償の裁判で被害者が金持ちかどうかなんて関係ないんだが
頭悪すぎて驚く
代行業者自腹といってもそこから損害賠償請求だろうから
結局借金抱えただけってオチだろうな
てか田口は町議とマスコミを相手取って人権侵害と名誉毀損で訴えれば確実に賠償金をぶん取れるぞ
これコイツが犯罪者とか関係ない。まだ被疑者の段階で田口は住民税非課税世帯の貧乏人ですと
全国に個人情報を晒してしまったからね。数百万は取れるんじゃね?
身内が先日会社で誤振り込みしたんだけど
この事件のせいか知らんけど即返金されたらしいわw
マジで犯人には感謝ww
この事件は、田口擁護が目につくなあ
常識・法律を無視しての擁護
誤送金あったら着服して自分のものにしたいって願望が行間にあふれてるわ
卑しいねえ
日本の法制度はそこまで甘くないだろ
カジノで使い果たしたという嘘
偽計詐欺をしてるんで刑事事件になりそうらしい
>>659 町と田口の間には不当利得請求の民事しかないよ
電子計算機使用詐欺は被害者が銀行になってる
>>659 誤振込をした時点で不当利得返還請求権が発生している
不法行為によって発生したわけではない
田口が不法行為をしようとしてまいと不当利得請求権の発生には関係してない
>>660 役所側としても、これ以上叩かれるの嫌だから弁護士通してそこらへんも示談してると思われ
清算条項ってのがあるから慰謝料は取れないかと
どうも返還されたと言う金は
勝手に代行業者から振り込まれただけで
田口が返した事にならないようだ
しかもなぜ代行業者が振り込んできたか弁護士も分からないそうだ
分かりやすくいうと返金分は町から請求されないかわりに決済代行業者から請求されるだけ
>>656 調査費用と弁護士費用は不法行為に基づく請求
逃げたという違法行為により生じた損害だからな
だから訴状は不当利得返還「等」請求事件となってる
検察的には金が戻ってきて役所が告訴取り下げたら不起訴かな
結構筋悪いから出来れば起訴したくないと思ってるに一票
弁護士がやや無理筋だけどとりあえず決済代行業者に返還要求してみたら
痛い腹を探られたくない業者が意外と早く応じたってだけか
解決したけどなんだかモヤモヤする
業者もクリーンだよな。
すぐ返してくれたんだもんなあ。
マネロンに対するアメリカの強さなのかなw
>>660 この事件は、田口擁護が目につくなあ
常識・法律を無視しての擁護
誤送金あったら着服して自分のものにしたいって願望が行間にあふれてるわ
卑しいねえ
日本の法制度はそこまで甘くないだろ
民事は役所側が弁護士を雇う費用と経費諸々の被害が出たからそこらはきっちり損害賠償請求するよ
被害額が明確だから田口は逃げれない
逮捕されてるんで使い果たしたという嘘は単なる嘘では終わらない
偽計詐欺だから起訴される
田口翔って結局カネも残らず
借金と全国区の悪名だけが残っちまった
なんか秘策があると思ってたのに
写真通りのただのアホだったんだな
役所が誤送金して
その相手が警察が金の流れをつかめない
海外のオンラインカジノに入金するなんて
その併せた確率は極めて低い
一連の出来事であり起こるべくして起こった事件と考えるべきだな
>>669 代行業者からしたら袖の下、町からしたら寄付みたいな扱いになるんだろうな
>>675 概ねそんなとこだろうね
代行会社側からしても預かってるだけのお金だし
持ち続けるメリットがない
>>681 可愛げのある子悪党やん
こういうのは一定期間経てば確実に風化するから普通に生きていけるよ
>>633 そこまで無知なんだ。(笑)
じゃあ仕組みを説明してやろう。
コンピューターは実は乱数を生成できない。
πなどの巨大な無理数の数千万桁のテーブルを持っていて、それを順番に引くことで
擬似的に乱数を作り出している。
このテーブルというのが曲者で、実は各数字の数は同じではない。
有限のテーブルから来る限界で、これにより、ゲーム上のサイコロの目には、出やすい
目と出にくい目が最初から存在している。
これを補うために、日によって乱数テーブル上の数字とサイコロの目の数字の対応を
変えたりしているのだが、それよりもっと本質的な問題がある。
公正に出目の数を揃えようとしたら、テーブルを徹底的に解析し公平に出るようなアルゴ
リズムを組むしかない、それは「出目率を操作している」と紙一重だということ。
一方で運営側の介入の余地を無くそうとしたら、テーブルの癖そのままに出目が出るよう
にプログラムを組む方が良い。
テーブルすらブラックボックスにすれば、運営側の故意による介入は完全に防げるが、
「1がよく出るサイコロ」なんてものを許容することになる。
つまり「運営が出目に介入しない公正さ」を望むなら、サイコロの公正さは無くなる。
「サイコロの出目に公正さを求める」なら、出目が公平になるように運営が介入するしかない。
そのため、ソフトウエアの学会では、
「介入しない公正」「同じ数だけ目がでる公正」のどちらかは追求できるが、両立は不可能」
で結論が出ている。
そして、一般的に「公正なカジノ」がやっているのは後者なんだ。
どちらかで基準を満たしていたらOKというルールだからな。
>>675 返還請求したんじゃなく田口が税金滞納してた分を差し押さえをしようとしたら想像以上の金を振り込んできたらしいぞ
>>685 中卒の前科者だぞ
氏名と顔バレもしてる
つまり町に対して借金があったのが業者に対しての借金に変わっただけ
しかも手元に何も残らず全国区の知名度になっただけ
橋下徹が自分が弁護人なら誤振込に対して慰謝料請求するって言っていたな
町側の弁護士報酬って回収額の2割ぐらいもらえるんかな?おいしいな。
民事では1000万ぐらい役所から損害賠償請求
されて裁判になるだろ
偽計詐欺で起訴されて3年ぐらいは実刑食らうな
悪質だから執行猶予つかない
すぐ返せばなにもなかったのにアホや、田口。悪質だから逮捕起訴されて実刑は免れない
裏で保証で争えば良かったのにね
落とし物だって1割はもらえるんだから返済する代わりに300万円くらいはもらえたんじゃないの?
見た目よりフットワーク軽くて超有能な弁護士さんだわ。
>>683 つまり田口の所得が減った訳じゃないので所得税は全額払わないと駄目だね
運営さん、新スレ欲しいっす
俺たちはT君の行く末を見守りたいだけなんや
>>19 細身でチンコがついていればイケメンってか?
笑える知能だ
ジャニーズ見たらイケメン
昭和の東映のおっさんみたらブサイクとかいってそうだな
>>685 ネットがない時代ならな
今はもう無理だろ
デジタルタトゥーは消えない
それに事案が特殊すぎて記憶にも残りやすいわ
>>686 おい、お前なんでそんなこと書いてお前自身がわかってないんだ
お前が最後に書いてるじゃん
okとされてるって
それでなんでカジノ側が危ういって言ってびびるんだよw
これらの決算代行会社って、
カジノ専用のいかがわしいやつなのかな。
いわゆる事業者が契約するような会社とは違うのですか?
>>690 それが賢い選択だよな
役所だって大事にしたくなかっただろうから金で解決すれば良かったんだよ
田口が団塊世代だったら巧みに役所から金を引っ張れたと思う
こいつの間抜けさ見たら、脱走して日本一周自転車の旅を装った男なんか
ホント有能だったと思うわ。
結局、捕まって豚箱行きだがw
まあこんなカスがどうなろうと完全に自業自得なんだけど、持ち逃げしようとした4630万円のほぼ大半を失った有名人田口翔容疑者の今後の人生を思うとトホホ感しかないなw
どうやって生きていけるんだろう
シャバに出たら反社にでも拾ってもらうしかないのか
>>700 わざわざ長文書いて説明してやったけど、理解できる知能もなかったようだな。(嘲笑)
お前って本当に恥ずかしい知恵遅れクンだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
>>703 あいつは福田和子並みに異常なカンの良さと変な悪知恵がまわるサイコパス
これだけ知名度があるなら某政党から声掛けがあって選挙に立候補するかもな
A 役所が何千万円も誤送金する確率→極めて低い
B 日本人が海外のオンラインカジノのシステムを理解している割合→極めて低い
C 誤送金された金を隠して逃げようとする人の割合→極めて低い
A、B、Cが重なる確率なんてとんでもなく低い
あり得ない確率
よって計画的犯行以外
その解はない
しかも犯人の住居提供は空き家制度で役場が介在
世の中の子供たちに
こういうズルいことしたら、こうなるんだよと
見せしめがわりに役立ったな、こいつw
ホントこういうことする奴いなくなると思う。
教科書載せていいくらい。
>>701 日本の銀行はカジノサイトへの入金NGだから
決済代行で迂回させてるわけなんで
存在そのものがいかがわしいかと
業者らが違法性を知らないわけもなく
弁護士に伝えてた田口容疑者のカジノに使ったっていう言葉がポイント
弁護士も記者に負けたのか?と聞かれたら、使ったということだったの一点張りだった
カジノの口座に入れた=使った、嘘はついていませんっていう作戦だったんだろうな
>>708 結局回収できそうなのに、誰が計画した設定なんだよ
>>705 だからなんでカジノ側に後ろめたいこと出てくるのか教えてくれよw
だいたいこの操作でなんでそんな裏側のカジノのアルゴリズムまで日本の警察が見に行く必要があるんだw
悪さで公金に手をつけたら全力で取り返しに来るって
ことがわかった良かったなみんなw
賃貸に言及したのは差し押さえられる不動産が無かったと言いたかったんかな
間違って振り込まれた金をそうだと知ってた上で
別口座に移した
金はない使い果たしたと嘘をついた
詐欺罪やん10年以下の懲役
返還受け入れ?前からコイツ言ってたよね嘘だったけどwどうせまた嘘じゃん
>>722 確率論だからね
あり得ないことは起こらないものだよ
>>4 最初から素直に返金してれば発生してなかった追加費用
しかも負け確裁判
残当
>>708 Aは結構ありそう。田舎の小役人なんて、遊び半分だろ。
>>696 それだと田口の代行業者に対する債権は残ってることになるぞ
頭大丈夫かよw
>>708 詐欺に引っかかる人の典型
重なったから大問題になってるのであって、重なってなかったらなってない
2分の1の確率を3回連続当てたからすごい!って信じちゃう人みたい
君が1/8の人だっただけなのに
>>722 お前こんなスレに張り付いて何してんの?
>>723 確率論?
統計をとったわけでもなく、極めて低いと決めつけてるだけじゃないか
遣っちゃったのに差し押さえで捜査されたくなくて業者側がとりあえず立て替えただけだとしたら
彼はこれから嘘みたいに借金が膨らんでいって危ないんじゃないの?
何者かの計画以外
この事件を説明できる解はないんだよ
同姓同名が同じ生年月日で同一自治体に住んでたことの方が確率低そうだわ。
>>717 逆に民間が誤振り込みしたら泣き寝入りの可能性高いというのも解った
町側は税法まで駆使してる
>>716 ネットカジノの出目は操作されている事は理解できた?
話をそらそうと必死のようだけど、お前のような知恵遅れには無理かもねぇ┐(´д`)┌ヤレヤレ
>>692 この男がどうなろうと知ったこっちゃないし、むしろこんな奴はしばらくムショにぶち込んで反省させた方がいいと思ってる
ただ法律は無慈悲で理不尽な部分もある。過去に似たような名誉毀損で犯罪者が勝訴を勝ち取った民事裁判がある
つまり問題なのはこの男が住民税を免除されるような貧乏世帯の住人であることを全国に晒してしまったことなんだよ
世の中には差別に係わるようなことを国や行政がやるのは超タブー事案なんだよ
それで行政側が多額の賠償金を支払わなけらばならなくなったという判例が2件ほどある
隠してたんじゃなくて負けててくれないかなぁ
そうすれば業者から損害賠償請求されてもうしばらくワイドショーで取り上げられるのに
>>731 オンラインウォレットの差押えなので本当に使わずプールされていたようだ。
一応まだ田口の物なので法的に確保という表現。
>>685 この事件は、田口擁護が目につくなあ
常識・法律を無視しての擁護
誤送金あったら着服して自分のものにしたいって願望が行間にあふれてるわ
卑しいねえ
日本の法制度はそこまで甘くないだろ
>>735 ネットカジノの出目は操作されてるのか擬似乱数生成器から作ってるのかどっちなんや
こんなひょっとこお面みたいな輩がイケメン扱いされたということについては遺憾の意を表明せざるを得ない
ついに24歳男を逮捕…4630万円は「ネットカジノ」で本当に使い果たしたのか?素顔と回収の可能性に迫る
https://www.fnn.jp/articles/-/362635 最後の最後まで嘘ついてたんやな田口は
絶えたら4000万とか思ってたんだろうな
>>690 職員から説明受けた後で使ったらダメだろ
>>741 田口擁護する奴は出所後に仕事与えて面倒みてほしいわ
ネット決済代行会社の田口の口座に移されていた
だけの金だよ
だからその口座を差押えして中にあった金を
取り戻しただけ
田口の同意とか関係ない公的な差押えは
即時出来る様になってんの
>>2 これ
しかしなんだな、結局登場人物全員いなかっぺのマヌケな事件
さすがに両弁護士はうまくやった
>>738 町が持ってる不当利得返還請求権と相殺されたわけだからあるわけないだろ、頭大丈夫かよw
返金額が減ってよかったな
さっさと強制労働させて全額返済させろ
>>735 話逸らしてんのお前だろw
俺はお前が最初
>>620でオンラインカジノは公平性ないから警察の捜査が入るとカジノ側まで危うくなるから「一度も賭けてなかった」ことにすると書いてるのことにレスしたんだけど
君が丁寧に説明してくれたようにそれが「公正なオンラインカジノ」としてokなルールでやってるのに、なんで操作入られるの嫌がるんだって聞いてるんだけど
>>713 その説明はとても分かりやすいです。
外為法とか大丈夫なんでしょうかね。
>>731 業者が儲け?プール金を勝手に立て替えただけだから田口の債務にはならないだろ
>>694 当初の「100万円ぐらい欲しいな」というのを冗談で済ませておけば
なんの問題も起こらなかったのに。
.
.
隠し金 全部差し押さえられたwwwww
結局 この男に残されたのは 罪の償いだけwwwww
弁護士費用は役場の責任者と担当者とこの男で折半だな
>>752 ちなみに海外のカジノサイトは基本的に日本の銀行から入金出来る
担当弁護士の背後関係
該当するオンラインカジノの入金歴のある人物
捜査する手法は色々あるだろう
ネット決済代行会社に田口の口座照会開示請求
したらガッツリ移されてた
だから役所の差押えで押収されたんよ
>>749 無理てす
田口はすてに4300万円を自分の金にした事を認諾してるので、被害届を取り下げようが4300万円の所得は確定してます
>>740 田口は町に税を滞納してた
そんで地方税法徴収法の例による処理を進めたとさ
全国的に有名になったから、全額きちっと返して参院選に立候補してみればいいんじゃね?
役所の怠慢を糺すとか主張すれば当選するかもよ。
幼稚な田口くんはそもそもネットカジノやったことあるの?
認諾するらしいけど、決済業者が勝手に出捐(寄付)しただけと主張されて
全額払う羽目になる可能性も微レ存…?
>>755 カジノで儲けて、残りは使わなかったから4300万も回収出来たんじゃね?
押収されたものが「戻ってた」なんてのんきな表現するわけないだろ
代行業者がびびって自主返還だよ
取り敢えず国庫に集るダニみたいな町は潰せよ
こいつらこの体たらくで平均給与は550万超えだぞ
>>758 海外で海外のオンラインカジノをやるのはセーフだもんな
ただちに違法というわけでもない
今回は日本から出てないのが明確にわかって、その上でカジノやるという違法行為をするための決済だから公序良俗に反するということにしたんかな?
田口、人生をかけた4630万のギャンブルに敗れるw
変死とまではいかないけど、シャバに出た途端に第三者による拉致とか行方不明状態になったりしないですかねー田口先輩
>>763 住民税は非課税だろ?
固定資産税はないし、あるとすれば原チャリ税ぐらいだが
>>762 認諾したのは不当利得返還請求だけど。馬鹿が繰り返し馬鹿なこと言い続ける
どうしようもないな。
うがった見方をするなら、飲んだ金なので、やぶへびになりたくないので返した
>>765 出馬したらその供託金でカジノやろうぜwww
仮にPayPayとかを想像したらいい
あそこに口座開設して金入れるだろ?
そんな感じで口座に移していたが役所の公的差押えは無敵なんで業者は拒否できないんよ
>>775 町側の弁護士が「たまたま」見つけた法律を使って差し押さえた
これは今日の昼の会見でそのまま喋ったこと
なんで滞納額は秘密w
阿武町「勝手に決済代行業者が振り込んできただけで田口くんから返してもらってない」
弁護士費用は別にいいよ
返すもん返したなら
弁護士費用は町の職員が払え
こんだけやらかして何もペナルティなしで済むと思うなよ
弁護士費用と回収諸経費で仮に500万とかかかっても人数割したら1人10万とかだろ
減給2万x5ヶ月とかでいいじゃん
本来4年くらい減給して補填しなきゃならない案件だぞ
元はと言えば、役人のチョンボが発端だろうが
何偉そうにイキって語ってるんだ副市長のオッサン
>>786 うん
最初から弁護士費用は町負担だね
訴訟費用は田口負担だね
この手の決算代行会社ってのが、
後ろめたさを持ちながら営業してるのがよく分かる。
>>782 滞納処分(税金)は町の業務
自治体による処分は弁護士にできない
つかまだ法廷で争ってもないし弁護してないのに500万も弁護士費用掛かってないだろ
相談の段階でそんな掛かるとかぼったくりかよ
>>771 日本でネットカジノをするのは違法だってのが国会答弁での回答
過去に摘発された例があるけど不起訴なってて判例が無いから弁護士によって合法違法の解釈が分かれてる
今回は犯罪収益金だから返還ってだけだと思う
どこのカジノ使ったかは知らないけど英米法だと善意の第三者による取得って概念がないから返還義務あるみたいだし
>>464 でもまあ現実はこんなDQNを産み捨て同然で
中学しか出してやらなかったそうだし
自治体から「息子説得して」に応じなかった
どうせ中高卒のデキ婚DQN離婚シンママだから絶対払わんだろ
母親も生活保護受けてても不思議じゃない環境
こんな有り得ないミスをする役所なんて要らなくね?
この町ごと廃棄したらいい
日本も公営で控除率10%のネットカジノ作れば良いのに。
>>734 いまやってるミヤネ屋だとこっちつかってる
https://www.zenginkyo.or.jp/hanzai/rescure/ 振り込め詐欺等の犯罪により、金融機関の口座に振り込まれ滞留している犯罪被害金を、
被害に遭われた方に支払う手続き等について定めた法律※が制定されました。
(平成20年6月21日施行)
※「振り込め詐欺救済法(犯罪利用預金口座等に係る資金による被害回復分配当金の支払等に関する法律)」
現在、各金融機関では、振り込め詐欺等の被害に遭い資金を振り込んでしまわれた方からのご相談をお受けしておりますので、ご遠慮なくお問い合わせください。
ゴ○スマで(認諾してるけど)二倍は取れないみたいなことが言われたようだけど
いったいどうなるんだろうなー
>>790 差し押さえの根拠にしただけでしょ
決済代行業者を脅せれば良いんでw
東京に出向いて3社に直接請求したとさ
>>793 カーチャン説得にいったけど息子バックれ
隠された事実はまだなんかありそうな気がするけど
金もだいたい戻ってくるんだしもういいわ
>>798 脅したら脅迫だがな
普通に代理人として行政の権利を実行してるだけ
まあどうでもいいんだけどさ
"決算"代行業者って書いてる奴おかしいからな?
決済、だ
決算を代行してどーすんだとw
>>800 まあ返せばあとは訴訟費用と、刑事罰あるだけだし、
俺らからすればかまわんよね
あと大麻カスだったら大人しく死んで貰えば
>>798 いや、だからわざわざ滞納処分で差し押さえなくとも、いきなり民事執行で差し押さえればいいじゃないか
ソース元読む限り、民事執行にしか読めないし
>>796 あくまで弁護士が今日の会見で発言したことだから
俺はしらん。中山修身弁護士
>>802 アホなんだろ
この話題で田口庇ってるの、アホしかおらんし
民間同士なら民事で裁判して差押え請求
可能になるんだが
公的機関は即時に差押えできる無敵な権限あるから
逃げ切れるわけないつの
残り300万くらいソフトヤミ金で貸してくれるだろ
>>805 それも見てる
いまやってる最新情報だと使ってる方法が違うってこと
>>1 こいつほんとバカだろw
最初から即日返還なら弁護士なんかそもそも必要なかったのにwww
で 実際カジノに入金して と゜れくらい賭けてのか? またはいくらすったのか気になる
全くやってないはないだろうし
田口君はまだ4300万確保された事知らないのかな?
阿武町の弁護士は仕事したな
本来税金滞納分しか取り立てできなかったけど
代行業者も巻き込まれたくないが為に全額返すミラクル
>>811 まったくやってないんじゃない?
あと一社だけまだ返ってないけど、使えば減るだけだからな
田口は最初から「警察には行きます。お金は返せません」で逃げ切れると思ってた低脳なんだから
>>804 俺に言われてもしょうがないんよ
会見で発言したこと、テロップで出されたこと書いただけやし
ひるおび
当初から税法絡めてる
>>776 馬鹿は君だよ
所得の考え方が全く理解していない
田口が4600万円口座から動かした時点でプラスの所得が発生してる
代行業者は金を返還した事で代行業者に損金が発生してる
決して田口の増えた所得が減った訳ではない
>>804 民事執行には債務名義か担保権が必要でしょ
無理じゃね
>>792 犯罪収益金が使われてたとしても単純には公序良俗に反するから無効とはならなくね?
それこそ善意の第三者に当たるわけだし
NHKニュースによると
> 田口容疑者と決済代行業者は委任契約を結んでいて、公序良俗に反する取り引きをしていると判断
これは
>>771的な意味ということではないんかね?
>>815 あのー
田口くん非課税世帯だから10万でてるので、
滞納はないですよ
この感じだと弁護士費用も認められ、自分の弁護士費用にくわえ相手方の弁護士費用も払う流れになりそうだな
割と地獄だな
>>771 あ、違う
詐欺により詐取した不法行為で得た金だから。
このために警察が支援してるだろ
>>804 自分たちの落ち度で揉めて時間かかりそうな送金ミスの金で攻めるよりも
田口側の落ち度で町側が優位になる税金滞納分で先に攻めたって事なんじゃないのかね
>>819 不当利得を認諾したなら債務名義としては十分だと思うが
そんなことより人口3000人で400世帯が非課税てどんな町だよ
そっちのがびっくりだわ
いきなり代行業者から金が戻ってきたけど
いろんな弁護士とかの専門家がコメントしてたなかで、こんな急展開を誰も予想してなかったのが面白いな
>>816 そうなんかなー
俺は普通に田口がすっちゃってるんだけど 業者はネットカジノの事色々と調べられたくないから
返したのかと思ったんだけど
その辺の経緯はまだ分かってないのかな??
>>822 弁護士費用は負担しない
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_01_03/index.html (1) 訴訟費用の負担
法律で定められている訴訟費用は,基本的には敗訴者が負担することになります。訴訟費用には,訴状やその他の申立書に収入印紙を貼付して支払われる手数料のほか,書類を送るための郵便料及び証人の旅費日当等があります。ここでいう訴訟費用は,訴訟を追行するのに必要なすべての費用を含むわけではなく,例えば,弁護士費用は訴訟費用に含まれません。
>>825 債務名義ってそういうんじゃないんだよ
法令上の制度だから
まあ例えば確定判決みたいなものだと思ってよ
>>809 銀行への差し押さえに関しては
地方税法、国税徴収法47条による差し押さえ処分であってる
これは町が出した経緯文書
>>824 だが滞納処分でとれるのは税金だけ
民事のカネは民事執行でしかとれない
>>825 判決出てないのに債務名義になるわけねーだろ
>>821 滞納があることが発覚したから
それをもとに決済代行に取り立て言ったら
何故か全額返したと弁護士が言ってる
>>830 認諾したら確定判決と同等の効力を有するのだが
この件でギャンブル依存症の末路を目の当たりにした訳だけど大阪って今IR事業進めてるんだろ?凄い逆風が吹いたな
あの田口に雇われた顔も実名も出せない弁護士と阿武町側の中山修身弁護士
月とスッポン感ぱねぇ
田口に都合のいい言い分だけを並べただけの単なるスポークスマンw
記事は金曜日ので代行業者が動く前の奴か
>>826 年金暮らしのジジイババアは非課税で普通
>>821 住民税非課税世帯だから所得税以外の車とかあったんじゃね。
>>828 という説もミヤネ屋では言われてるが、
それ基本的に田口一人の証言を真としてるのを前提にしてるわけで、
ミヤネ屋の専門家のやりとりでも
「代理決済会社の自腹」よりプール金派の方にふれてる
でも代理決済会社が立て替えする可能性は低いんだよな
法律あるから
>>833 認諾は裁判するしない関係ない
その時点で確定
>>826 総務費と厚生費で町の予算の半分の15億
予算30億のうち町税収入は8.数%
ほぼ町ごと生ポ状態
>>829 裁判のために弁護士に払った報酬の話ではなく、回収するために弁護士に払った報酬のことな
地方税徴収法使って弁護士が差押えして
4299万ちょっと弁済させたんだね
やるじゃん
田口くんには是非 本を書いてもらいたいなぁ~
井川意高の「熔ける」みたいな面白い本にはならなそうだけどw
>>828 「カジノ業者」が返金したのではなく
「決済代行業者」が返金したという報道だろう
代行業者が調べられて困ることなんて無いよ
>>843 残念
正解は、口頭弁論期日でした(266,267)
認諾調書が債務名義になるんだよ
>>820 決済代行業者がどこの国かで話だいぶ変わると思う
それこそ英米法的なとこだと善意取得がねえから町が債権者になって債権者に返還になるだろうし
Nemo dat quod non habetって考え方が日本人には理解出来なさすぎて解釈に困る
>>834 あの弁護士の説明は記者もよくわからないと言ってる
まあとりあえずノイズでいいんじゃないか?
>>840 働いてるしゼロじゃないよ
課税所得120万だか下回ってればいいってこと
少なくとも脱税、滞納があるなら非課税にはなってないってだけ
所得額で所得税と住民税かかるのは理解してるでしょ?
>>852 いつ終えたの?
調書作ったなんて聞いてないけど
>>842 なるほど そうなんね~
もしそういう展開だったら ネットカジノって闇深いよなぁ・・・
実際田口は賭けてないんだろ?
現金をカジノコインに換金しただけで。
あの時の田口は兎に角全額換金するのが目的で
賭け事してる余裕は無いと思う。
>>826 田口もそうだけど空き家バンクでの移住者に助成金支払うとかやってたから、底辺や働く気ないやつが集まっちゃったんだろうな
こういう町はもう潰したほうがいいんだろうな
>>856 実際に差し押さえて取り立てているなら、それしかないが
>>823 それだったら犯収法違反とかになるんじゃないの?
>>861 うんだからその調書はいつ作ったの?
認諾を表明したってニュースは見たけど
>>826 総務費と厚生費で町の予算の半分の15億
予算30億のうち町税収入は8.数%
ほぼ町ごと生ポ状態
>>861 いやだから口頭弁論期日なんてまだ開いてないじゃん
クズ感だだ漏れの写真公開で本当にただの馬鹿だと確信した
>>804 同感
てか弁護士の説明つうのも端折ってるし、
記者がバカだから何言ってんのか伝わってない
フラットに考えて犯罪収益返還法だと考えたホゥ
>>849 決済代行業者なんてパチ屋の換金所みたいなもんじゃないの?
所詮グルなんじゃ・・・
>>866 差し押さえて回収したと弁護士が言ってるのだからそれしかないだろ
他にどんな方法があるよ
>>872 仮差押えを差し押さえと言ってるだけのほうがシックリくるけど
>>864 それしかないと言われても、それこそない
別の方法何かみつけたんだろ
大体差押えの効力だとしても取立権発生するのにタイムラグあるんだし
警察が情報出さないから殆どが推測に過ぎない
さて警察は拘留延長すると思うが何出してくるかね?
>>865 それじゃないのかね?
引き出し前に回収するのはこっちだよ
https://www.zenginkyo.or.jp/hanzai/rescure/ 振り込め詐欺等の犯罪により、金融機関の口座に振り込まれ滞留している犯罪被害金を、被害に遭われた方に支払う手続き等について定めた法律※が制定されました。
(平成20年6月21日施行)
※「振り込め詐欺救済法(犯罪利用預金口座等に係る資金による被害回復分配当金の支払等に関する法律)」現在、各金融機関では、振り込め詐欺等の被害に遭い資金を振り込んでしまわれた方からのご相談をお受けしておりますので、ご遠慮なくお問い合わせください。
>>871 うーん例えばPaypalみたいな大手だとそこらのネットカジノ業者なんかよりよほど大手よ
カジノがすった金を返金するわけねえだろ
決済代行業に資金移動しただけだったから簡単に金が返ってきた
田口がアレだったおかげだ
>>1 これ決済代行会社が肩代わりしたという書き込みあるけど実際阿武町に返金された金は田口の金なのか?
田口の金でないなら善意の決済代行会社にはあまりにも酷な話なんでないの?
>>868 弁護士が差し押さえて回収したといってる
ほかにどんな方法があるんだよ
>>876 なんで?
本人も犯行認めてるんだから勾留延長いらんだろ
「おまえが隠してた金回収できたけど、なんで嘘ついたの?」
になるだけで。
>>832 税金滞納の金を回収するのが本目的じゃなくて「送金ミスの金を回収するために、まず差し押さえ」するのが本目的で
その大義名分にやりやすい滞納処分を利用したんじゃないかって事
ちなみに決済代行会社A社と呼ばれてるのは多分AstroPayでイギリスの会社です
日本の法律でなんで返還したかを考えるのは大変かもしれない
>>883 警察は自認してる事件でも重要な情状事実や裏付け事実なんかを調べるとして
勾留延長することは珍しくとも何ともない
わかった
とりあえず弁護士ガーは無視しよう
町側の発表では回収できたってだけで、
そのルートに関しては直接弁護士から聞いてるわけでもない
どうせワイドショーしか見てないだろうし
>>871 ソフトバンクやGMOがパチ屋の換金所だと?w
>>877 町の文書では
5月19日に決済代行業者3社にも
国税徴収法47条による差押、取立処分と書かれてる
やはり町側は一貫して滞納を取り立てる形だったくさいよw
>>887 じゃしなかったら腹切る?
14日勾留で足りると思うけど。
否認してないし黙秘もしてないよ
>>886 はー本当にイニシャルAの会社だったんか
>>882 そもそも弁護士はなんて言ってるのか逐語的にわかる?
俺は全然見てないしわからん
ただ民事執行法の差押えは経過的にどう考えてもあり得ないだろ、というだけ
>>885 強制執行せずに自主的に返還したんじゃないの?
いずれにせよこの段階で債務名義とかそれこそ不可能
>>891 切らないよ
「珍しくとも何ともない」=「絶対する」と読み替える理由が皆目わからんな
>>884 滞納だとすると4300万円も返還させられるのが謎なんだけどね
>>884 滞納処分名目で開示請求かけたのならまだ分かる
だが、それにしたって民事のカネは民事執行法で取り立てするしかない
>>877 NHKによると
> 中山弁護士は、田口容疑者が繰り返し出金していた3つの決済代行業者の口座の差し押さえを行ったと説明し、「田口容疑者と決済代行業者は委任契約を結んでいて、公序良俗に反する取り引きをしていると判断した」と述べました。
とあったからそうかなあと
>>890 弁護士が言ってるのもそれなんじゃないの?
なんで民事執行って言ってる人がいるのかよくわからん
>>898 開示なら納得
でも回収は滞納額より多くは取れないだろ
それできたらおかしいんだよな
延滞金にしても
非課税の田口相手に
>>749 ゆ●ぽよ見ないと思ってたら
自宅のヤリチンビッチ溜まり場の薬物騒動で干されたのか
公衆便所みたいなおんなだ
>>892 Lがマルタのレオベガス
Mがミスティーノでオランダ領キュラソー
>>899 だよね
こっちなら4630万円まで返還求められるから
>>898 滞納処分を手段として回収したってことじゃないの
差押えて取立権を行使したってのに固執する意味が分からない
補償のフレームワーク、マネロン禁止の法律&自主規制とかいろいろあるし
外国の業者だから
国内の法律で「これはありえない」とかイキってるのいるけどそんな簡単に推測できるもんじゃないよね
>>905 だからそれだとこう
877 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/24(火) 15:25:03.88 ID:1eZ2Bsdd0
>>865 それじゃないのかね?
引き出し前に回収するのはこっちだよ
https://www.zenginkyo.or.jp/hanzai/rescure/ 振り込め詐欺等の犯罪により、金融機関の口座に振り込まれ滞留している犯罪被害金を、被害に遭われた方に支払う手続き等について定めた法律※が制定されました。
(平成20年6月21日施行)
※「振り込め詐欺救済法(犯罪利用預金口座等に係る資金による被害回復分配当金の支払等に関する法律)」現在、各金融機関では、振り込め詐欺等の被害に遭い資金を振り込んでしまわれた方からのご相談をお受けしておりますので、ご遠慮なくお問い合わせください。
899 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/24(火) 15:30:25.05 ID:vOX2B6GX0
>>877 NHKによると
> 中山弁護士は、田口容疑者が繰り返し出金していた3つの決済代行業者の口座の差し押さえを行ったと説明し、「田口容疑者と決済代行業者は委任契約を結んでいて、公序良俗に反する取り引きをしていると判断した」と述べました。
とあったからそうかなあと
ミヤネ屋によると、田口に税金滞納があるみたいだからその分だけでも差し押さえようとして動いたら(何万か知らんけどたかが知れてる)、なんでか入金分全部返してきたらしいな
登場人物全員おかしい
>>908 てか日本国内で取引してる時点で日本支店みたいな感じで許可得てないといかんし、
国際銀行ネットワークに属してないと金融機関として日本で業ができないからな
>>905 今の段階で差し押さえられるとしたら債務名義によるものじゃないだろう
先取特権なんかは急ぎで使うことあるけど、ちょっとなさそうだし
やっぱり滞納処分の差押えじゃないの
>>910 ミヤネ屋見てると誰も理解はしてない感じしかしない
>>880 田口の金が返されたのでは無い
現時点では代行業者が損失を被っている
今後代行業者が田口に請求するかどうか知らないけど
例えば古物商が盗品を掴まされた場合、古物商は盗品を無償で返還しないと駄目なのだ
古物商が返還したからと言って泥棒の罪は何も変わらない
>>881 タコみたいな顔しやがって
利益ゼロ円のうえに
全国的に悪質犯罪者として晒し者になっただけ
アホな卒業文集まで晒されて
俺ならアブ町で有名な名瀑から身投げする
税金名目で仮差押えをしてカネが流失しないように出来ただけだろ
なぜ返還まで完了してるかは?
何か難しい事分からんのだけど ありえない事が超スピードで起きてるって事??
>>897 >>898 町弁が出してた時系列だと
田口側の弁護士が認諾した後に町側が送金ミス分も差し押さえするのを決済代行業者3社に出してるみたいだよ
>>914 しつこいな
決済代行会社の田口の口座の金が差押えされたんだよ
>>907 滞納処分でとれるのは税金だけ
民事のカネは民事でしかとれない
>>908 A社の返還早かったのはイギリスの会社だからだろうな
イギリスがカジノライセンス1番きつい
A社自体もイギリス金融行動監視機構の金融ライセンスで運営されてる
犯罪収益金返還もイギリスのルールでやってるくさい
だから直接町に変換したんやろな
>>903 賭博は違法ということで代行業者を叩き出せないかな。IRカジノ促進なら
邪魔だろう。IRカジノには反対だけどね。
>>918 強制力を持つ判断じゃなくても請求自体は可能だし、公序良俗違反→決済契約の無効→
債権者代位で請求して同時に滞納処分で差押えしたら応じてきたってことでは
>>905 あの弁護士は話盛りすぎだろ
実際には税金滞納分ぐらいしか回収できない
内容だったのに
自分の手柄みたいに語ってる
>>922 町の金だから税金じゃなくても公的な金の徴収は
差押えできる はい残念でした
税金で取り立てまで完了させずに時間を稼ぎ
民事を進めて本命の資金を回収する
カジノで本当にㇲって代行業者が金を肩代わりしてると思ってるトンデモな奴がいるのかw
なわけねーだろww
>>894 環境的にしんどい
阿武町がとった法的処置の時系列
という中山弁護士が作成した文書
>>927 今回の請求権は不当利得返還請求権だと思うんで、徴収法での滞納処分はできないんじゃないかな
専門じゃないからわからんけど
>>912 滞納処分で回収できるのは税金だけ
町といえども民事上の債権は民事執行で回収するしかない
>>930 了解
とりあえずソース教えてくれてありがとう
探してみる
>>931 普通にニュースになってるよ
今タイムリーに記事にもなってる
>>911 今回名前上がってる決済代行業者は日本法人ないねえ
この金は役場に対する寄付金になるのか?
どういう名目で受け取るんだろこんな訳の分からん金
>>929 「本当にスッた」をベースで話してる奴はヤバいよなアホ過ぎて
>>934 貴方が基本的な仕組みを理解してるのはわかったし、同等の知識がある前提で
レスしてくれていいけど、スレを見てると任意に支払ってきたって話じゃないの?
>>939 自治体に対する寄付は原則禁止のはずだがね。どうするのかね。
>>914 刑事と民事ごちゃまぜにして知恵遅れだな、お前。
代行業者は田口の債務を町に代位弁済してもう無関係だから相手にしないでって言ってる立場だよw
>>934 税など公的な金の徴収と同じ方式でネット決済代行会社の田口の口座差押えして徴収したと
町の弁護士が発表してますがな
>>924 アメリカのオンラインカジノ規制を真似ればええんちゃうかな
WTO経由で訴訟起こされて補償金払うことにはなるけど
過去に横領した金でネットカジノやってた奴がいて
その金が代行業者に置かれてたことで代行業者が逮捕された事例があるから
代行業者もそういう金だと分かったら置いておきたくなかったんだろうな
>>927 なんでそんなに自信たっぷりにデタラメいえるんだ?
>滞納処分とは,公租公課の滞納があった場合に,滞納者の財産を差し押え,これを換価し,その換価代金をもって滞納中の公租公課を強制的に徴収する手続をいいます。
https://www.yamanaka-seiri.jp/cont7/55.html#:~:text=%EF%BC%91%20%E6%BB%9E%E7%B4%8D%E5%87%A6%E5%88%86%E3%81%A8%E3%81%AF,%E3%81%99%E3%82%8B%E6%89%8B%E7%B6%9A%E3%82%92%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
>>939 不当利得返還請求に対する弁済金で普通に受領できるでしょ
>>945 徴収して全額を回収したって発表してるの?
ソースがなくてよくわからんので、教えて欲しい
>>942 そう思ってたが、弁護士が差し押さえて回収したと言ってるからな
認諾マンによると請求認諾は「調書に記載されたとき」有効なんで、
調書に記載されたんだろうな
これ刑事聞き取り調書か?
861 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/24(火) 15:22:09.96 ID:0
>>848 >民事訴訟法267条において、請求の認諾が調書に記載されたときは、「確定判決と同一の効力」を有すると規定されています。
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat2/post_206.html 代行業者の寄付とか言ってるアホがおかしいんだよ。こいつはでたらめ言い過ぎ
>>951 町弁の言ってることが正しくない気がしてきた
スッてればカネが村に返ってきても
業者が損金処理をしても
田口君に贈与税浴びせれるやん
>>945 そりゃ滞納処分も民事執行も、差押えの方式は同じだよ
債権執行だ
>>952 結局弁護士の発表がどこまで正確なのか、逆に言えばどこまでわかりやすさを優先して
大雑把な説明をしてるのかに尽きるかもな
内容知りたいw
刑事にも影響するから滞納状況など詳しく言えないが
男性には町が地方税徴収法の滞納に対する処分を行える状況にあったらしい
そしてその地方税徴収法に基づいて町の弁護士は取り立て差押えを行ったと
国税徴収法
(質問及び検査)第百四十一条
徴収職員は、滞納処分のため滞納者の財産を調査する必要があるときは、その必要と認められる範囲内において、次に掲げる者に質問し、又はその者の財産に関する帳簿書類(その作成又は保存に代えて電磁的記録(電子的方式、磁気的方式その他の人の知覚によつては認識することができない方式で作られる記録であつて、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。)の作成又は保存がされている場合における当該電磁的記録を含む。第百四十六条の二及び第百八十八条第二号において同じ。)を検査することができる。一滞納者二滞納者の財産を占有する第三者及びこれを占有していると認めるに足りる相当の理由がある第三者三滞納者に対し債権若しくは債務があり、又は滞納者から財産を取得したと認めるに足りる相当の理由がある者四滞納者が株主又は出資者である法人
>>950 町側の弁護士が差押えして全額徴収したと
記事なってるよタイムリーに今
>>932 初手:税金滞納の理由で差し押さえ
↓
田口逮捕・田口側弁護士が返却認諾
↓
送金ミス分理由で差し押さえ
って感じみたいだね なんか警察の別件逮捕みたいな手だw
T氏の再逮捕や起訴が問題だな。保釈されるかも重要。保釈されたところで
監視がつくけどね。
>>951 滞納処分として徴収したとは言ってないんだろ
できないからな
>>959 だからそれで口座の差押はできるんだけど、
滞納金額が4300万円を上回るわけないよねって俺は思うんだけど。
差押しました、じゃなくて
返金されました、なんでしょ
>>963 同じ方式で全額差押えして徴収したと発表済み
>>961 ね
気持ち悪いやり方してるよなぁ
だいたい滞納してるやつを非課税にするなよ
町側の弁護士 元山口県弁護士会会長みたいなので結構優秀なのかもな
>>969 軽自動車税とか滞納だったかもね。推測だがね。
>>960 例えば朝日
町側の弁護士は「示談や交渉でなく、国税徴収法に基づいた(決済代行業者)3社の
口座の差し押さえなどによって、法的に(約4299万円を)確保した」と述べた。
「など」ってところが問題だろう
税金の額以上は任意弁済だろうな。業者がもう関わりたくないから勝手にやったこと
>>967 なら裁判所で弁論してないと。
>>968 賭博罪で逮捕起訴されてないし、
それがあるとしたら移住OKなのかな
債権者代位ならわかる
役所の金だから税金でなくても徴収は可能なんだろ
だから差押えして即時回収
町の弁護士さん
早い段階で仮差押できなかったことを野次馬識者に馬鹿にされて怒ってるのかな
>>971 その場合でも4300万円はいかんやろ
ってのがキモいんだよなぁ
だってこれなら3万円の差押で20万円給与とれるじゃない
>>966 徴収の例で差押えたまではそのとおりだろうけど、それで
全額回収したという報道が見当たらない
>>977 その時点ではその弁護士はまだオファー受けてないだろ
>>973 それ単に代理決済会社が負債負ってるだけなんだよな
>>975 弁論てなんやねん
口頭弁論で調べてみよう
やっぱり 業者が任意で弁済してる可能性もまだあるんじゃん
代行業者が関わりたくないから全額返したミラクルやで
もし田口が税滞納してなかったら
町はどう動いてたんだというのはあるw
この事件は色々渡面白いよね
>>981 田口に負ってる債務と相殺。で無関係。田口の弁護士は罪軽くするためにすぐに承認するだろう
>>966 だから、差押の方式は同じだろ
ただし滞納処分の手続きでは回収できないといってる
任意弁済でも寄付でも裁判になれば誤振り込みの金を
田口君に代わって町に返還したと解されるだろ
会見に同席した阿武町の弁護士によると、
田口容疑者が出金した先の決済代行業者3社の口座がある
複数の銀行に対し“マネーロンダリングになりかねない行為に
関与している”旨の通知をするなど働きかけをして、決済代行
業者3社の口座を田口容疑者の口座とみなして差し押さえす
ることができ、5月20日に3社からあわせて4292万4471円
が阿武町の口座に入金されたということです。
だそうだ
一番訳わからん説明だな
なんか制度があるんかな
さすがに弁護士費用はミスした自分らでやったらどう?w
>>988 4300万を役所からの田口の債務として差押え
なら可能だよ
>>991 イギリスはたしかある
他は調べないとわからん
>>993 そのためには民事執行で差し押さえなきゃならんのよ
>>978 10万滞納で、6万ちょいしか差押えできなかったから
田口が振り込んだ先を差し押さえ、取り立てを行った。
その口座にいくらあるかわからなかった。
そしたら全額差押え取り立てに応じた。
これ、町が頑張って回収したか任意弁済かしたおかげだから
男性本人の弁済とならないわけで
別に刑事無罪とはならないよね?
弁護士<田口が滞納してる分を回収しようと用紙を置いてきたらA社が3500万振り込んで来たw何故なのかは分からない
-curl
lud20250210224202caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1653066554/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【認諾】山口・阿武町誤給付、逮捕の男が給付金返還請求受け入れ 一方で弁護士費用などの請求は争う方針★2 [孤高の旅人★]YouTube動画>2本 ->画像>5枚 」を見た人も見ています:
・【山口地裁萩支部】給付金4630万円返して! 阿武町が男性(24歳)提訴、弁護士費用や調査費等含め5116万円請求★12 [孤高の旅人★]
・【山口・阿武町】弁護士費用の440万円と容疑者の資産を差し押さえるための供託金860万円 誰が肩代わり? [孤高の旅人★]
・【山口・阿武町】弁護士費用の440万円と容疑者の資産を差し押さえるための供託金860万円 誰が肩代わり? ★2 [孤高の旅人★]
・【山口】阿武町誤振り込み問題で町長ら処分の方針示す [Ikh★]
・【悲報】山口県阿武町さん勝手に4630万円振り込んで返せと提訴した挙句に年率3%の利子や弁護士費用まで被告人の田口翔に請求
・【山口県阿武町誤給付】田口翔、ホワイトナイト(白馬の騎士)から340万円借りて全額返済完了 [ニョキニョキ★]
・【損保】痴漢冤罪保険 加入急増「逃げるより、まず弁護士を」 特約で弁護士相談費用を補償★2
・【広島】弁護士を持続化給付金など不正受給容疑で逮捕 広島県警 [夜のけいちゃん★]
・【社会】東京電力、国に支援を求める方針…廃炉などの費用が大きくふくらむ
・【競馬】巨額追徴課税のじゃい 弁護士費用などで7000人から約400万円の寄付が集まったと報告 [muffin★]
・東京国税局職員らが逮捕の給付金詐取事件、ドバイに行っていた主犯格の男が成田空港に帰国
・弁護士費用特約の濫用
・懲戒請求受けた弁護士が提訴
・弁護士「弁護士費用は安いと思うんだが」
・過払い金返還請求ってした方がいいの?
・【方針転換】安倍首相、10万円給付へ!
・【悲報】阿武町 田口君に誤送金した給付金、全額回収
・【なんでも反対】野党、現金10万円給付の方針転換を批判!
・【枝野氏】「線引きせず全ての人に給付を」与党方針批判
・【誤給付】山口県阿武町「4299万円を法的に確保した」
・【報ステ】麻生財務大臣、弁護士を通じてテレ朝側に説明を求める方針 ★3
・【弁護士の不正】弁護士着服被害に見舞金 後見不正相次ぎ 日弁連方針
・【現金給付】減収世帯限定の30万円給付は取り下げ方針 ★3
・「弁護士が来たら話す」 “給付金詐欺”ドバイから帰国の主犯格 [どどん★]
・立憲民主党「130万円の壁」対策法案を提出 減収分を給付で補填する方針 [少考さん★]
・カナダがすごすぎる 給付金毎月20万を1年半続ける 一方ジャップ…
・【コロナ】失業したひとり親世帯に月額10万円を給付 来年度も継続する方針 [haru★]
・【安倍氏国葬】強行開催後に公金の返還請求も…弁護士語る“国葬は憲法違反”の理由 [クロ★]
・“兵庫県警ブラクラ摘発”、弁護士費用の寄付呼び掛け 日本ハッカー協会
・過払い金請求とかB型肝炎給付金に躍起になってる弁護士事務所あるやんか?あれ何?🤔
・いじめや中傷に対応、弁護士費用補償サービス…損保ジャパンが個人向け特約 [はな★]
・【悲報】トランプ、弁護士費用でカンパを使い切ったため大統領選前に選挙資金枯渇
・【アッキード/森友】森友学園ごみ撤去費用 弁護士らが強制捜査を要請◆7★703
・山口 阿武町 4630万円誤給付 「これまでに4299万円余を確保」 ★2 [ベクトル空間★]
・【弁護士費用CF糞野郎ゴミ屑おじさん】カリスマワナビ寛(ひろし)のSSをみんなで考えるスレ
・野党「前代未聞」「総辞職に値」 10万円給付、方針転換批判 2020/04/16
・“誤送金”阿武町に苦情の電話殺到「1日30本」…容疑者の母親号泣「自分が借金返済」
・【動画】弁護士「拡散希望。依頼人が煽り運転車カスとして虚偽ツイートで一方的に晒されました」
・国費返還請求っていうのがあるらしい。じゃあアベノマスクとCOCOAの費用も返金イケるか?
・弁護士「駐車場に無断駐車されるから賠償請求してみた」 なおパンピーは弁護士費用の方が高くつくからコストに見合わないとのこと
・【速報】山口県阿武町で、新型コロナ給付金が誤って1世帯に4630万円が振り込まれた問題 住民が返還しない意思を固めるwwwwwwwww
・【新国立競技場】新国立競技場の建設計画見直しへ 費用を縮減する方針 世論批判で政府転換★3
・暇空茜「キン代堀口に訴えられたやつ、訴状や裁判書類を譲渡してくれたら弁護士費用出してやるぞ🥸」
・【速報】「返還できない、罪は償います・・・」山口県阿武町のコロナ給付金4630万円誤送金・回収困難 ★5 [孤高の旅人★]
・【山口】阿武町4630万円誤送金された男性「海外のネットカジノで使った」…弁護士が明らかに ★8 [nita★]
・【速報】「返還できない、罪は償います・・・」山口県阿武町のコロナ給付金4630万円誤送金・回収困難 [孤高の旅人★]
・【新型コロナ対策】子育て世帯だけに3万円給付へ 政府は「現行予算の枠内の範囲」で支援の方針★6
・【余命vs弁護士】「懲戒請求者は90億人」の手紙も…大量請求受けた弁護士2人が提訴へ 「非常に不当」 ブログ主の刑事責任を追及★2
・【社会】 「村にはクーポン使える店ない」10万円全額現金給付に 京都の村長が方針 [朝一から閉店までφ★]
・【新総裁】岸田文雄氏「看護師、介護士、保育士の賃金を引き上げる。非正規労働者や女性には直接給付金を支給する」 ★3 [ボラえもん★]
・【山口】阿武町4630万円誤送金された男性「海外のネットカジノで使った」…弁護士が明らかに [nita★]
・【自民党】国民年金、将来的に給付水準が大幅に減る見込み 政府、対策として厚生年金の財源を国民年金に振り分ける方針★2 [potato★]
・一律10万円の給付を補正予算案で行うよう主張した公明に対し、自民はあくまで補正予算成立後の追加経済対策での対応とする方針
・アメリカ、すでに配布された1人あたり13万給付の他に1世帯60万円相当の給付を決定 一方日本は10万円が届かなかった
・【国策】クーポン給付にかかる事務費用1000億円はデジタル化に向けた『教訓』。萩生田経産相 [記憶たどり。★]
・嫌儲四天王・町山智浩さん、ついに動く「暇空茜を刑事告訴しませんか?弁護士費用はすべて私が負担します。寄付させてください」
・与党、消費税引き上げ方針変わらず ネット「消費税増税は止めて欲しいですし、せめて反日教育している国に使っている謎費用を削減…
・池上彰「給付金は借金、将来からの前借り。皆さんがこれから借金返済して」 ネット「うそがみさんは騙すのが仕事」「完全にオワコン [Felis silvestris catus★]
・【漫画村】フィリピンで拘束された星野ロミ容疑者(27)について、福岡県警などが逮捕状。日本に送還され次第、逮捕する方針
・【山口・阿武町】今も口座の状態は不明 「Y銀行さんは守秘義務などの都合で教えてもらえておりません、職員ですが命の心配」 ★2 [孤高の旅人★]
・【沼津女子大生刺殺】刺殺された女子大生、逮捕の男が好意か…「周囲から浮いていた」 [爆笑ゴリラ★]
・田口くん、返還請求を受け入れる
・酒気帯び容疑で弁護士逮捕 神奈川県警 [爆笑ゴリラ★]
・【外国人材受け入れ拡大法案】与党は会期内成立の方針
・餃子の王将が年俸330万〜400万円で弁護士を募集!!
・例の事業について非弁行為および非弁提携で弁護士ら逮捕。大阪地検特捜部