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>>1の文頭にワッチョイ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ Part15
http://2chb.net/r/poke/1576420047/
SS対戦環境考察スレ Part16
http://2chb.net/r/poke/1576588395/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙
環境上位ポケ4匹、その他2匹
の構成が一番勝率良いわ。全部上位ポケだとそれはそれで対策されて案外出し抜かれる
5体環境ポケ残りエレザードみたいにしてると
ドヒドやらガアやら出してきて
意外とエレザードで壊滅させれたりできるんだよな
環境ポケ以外はなめられがち
乙
パーティがはがね多いから、格闘と炎スカシと高火力ヤケモンとしてもらいびシャンデラ作りたいんだけど
臆病スカーフかトリルも出来るひかえめ風船型か悩んでいる
結局ドリュウズ来たら相手スカーフだったら負けるし、スカーフじゃなかったらタスキなんだよな
格闘シルヴァディ(むじゃき)
マルアタ、アイへ、草誓、放射
を作ってみたが
がんぷうとバレパン無い代わりにバレずに4倍弱点撃てるトリッキーなルカリオみたいで面白かった
>>4
ヤケモンでスカーフ…？トリル…？
ちょっと何を言ってるのかわかりませんな ムックじゃなくねとかはさておき何でムックにそこまで怨みが
>>6
すまない
単に交代されても高火力技で負担を掛けたいだけという意味だ
ヤケモン部分は無視してくれ ムックやヤケモンに真面目に解説いれないといけないのは悲しいスレだなぁ…
ドリュウズって最速スカーフが多いのか？
準速なら最速シャンデラで抜けるが
俺の前に現れるドリュウズは最速でいじっぱりでタスキでスカーフなんだ
そう思って行動してるな
ギャラ、キッスの入れ得環境飽きたから明確なダイマエース不在で臨機応変パに転向したけど
それはそれでダイジェットの恩恵がないからキツイな、一貫を作ろうにもなかなか厳しいところある
トリトドンをロトム対策に使ってみようかと思ってるんだが、難しそうだな……
そんな貴方に鉄球トドン
トリックに大地を合わせて殴り勝つ交代際トリックはわからん
かえんだま1回目で落ちました。ありがとうございました。
トドンとガアまとめてぶち殺したいのでカットム採用→これクワガノンでも出来ね？からの流れでクワガノン採用はあると思う
>>18
食べ残し持たそうかと思っていたが、それ面白そうだな！ トドンは呼び水があんまり役に立たないのが残念
というかギャラがウィップ取得したのがズル過ぎる
ねんちゃんもまあ相性としては悪くないけど
意地っ張りスカーフパルスワンについて前スレで出てけどダルマ確1に出来ないぞ
A特化頑丈顎パルスワンの
ほのおのキバでH4ダルマに152～180ダメージ（83.3～99.4％）
かみくだくで無振りドラパに90.7～107.9％ 43.7％の乱数
サイコファングで無振りブシンに130～154ダメージ（71.8～85％）
良い点はかみなりのキバで無振りダイマギャラは確1（101.7～120.4％）
一致4倍ついてもぎりぎりだな
耐久振りか威嚇あると耐えられるのツラそう
ダメだ！スカーフサザンやらスカーフドラパ増えすぎ
もうパルシェンは信用できねえ
レートに換算するとこんな感じ
2200 1～21位
2100 2～199位
2000 200～1161位
1900 1162～2410位
1800 2411～6396位
1700 6397～15061位
1600 15062～35416位
1500 35417～103100位
1400 103101～216424位
1300 216425～240181位
1200 240182～245382位
1100 245382～246660位
1000 246661～247710位
999以下 247711～位
パルシェンは元々そんなにオーバーキル気味の火力のポケモンじゃないから
殻破った後でもダイマ切られると割と倒せなくてあんまり当てに出来ない
>>28
火力の高さよりも命中100だったり多段でいろいろ貫通だったりがウリだから仕方ない
s70あるせいで2段階上昇されたらスカーフとかその他何かがないと抜けんから選出縛られるわ >>29
前世代のレート人数を順位で割り振ったらこうなったっていう話 ぽわぐちょとガアだったらモルペコとかどうよ？ 草技覚える電気だぞ
HBトドン 大草原（タネばくだん）で確１ ガアは普通に電気技でOK
>>28
相手にダイマ切らせるのは良いかなと思ってる
むしろ相手にダイマ切らせた上に体力削って裏のダイマ通すポケモンだから
問題はダイマすら切らせられず、逆に無償突破されることなんだ
先発ドラパサザンに弱いって時点でかなり致命的だ。裏に抱えるとなるとサイクルに参加出来ない枷になるだけだし はてなとかで構築記事書くなら最低1200位以上は欲しい
マスターボール達成構築とかパクる時にクソの役にも立たんから むしろ検索の邪魔
>>34
他のゲームだと頻繁に大会開いてるけどポケモンってそういうの無いのかね
実況者達でも良いし大会開いてくれたら強いやつを知りやすいから助かるんだけどな
俺は動画見ないから対戦系の情報はこのスレ閲覧するだけだわ >>25
しかも無駄に高めなCが腐ってるからな
A100あれば使ってたかも >>35
前作2200超えの人のブログ参考になるよ
数もそこまでいない 最初の頃はマスターボール到達ってだけでもすげー！ってなったからな
これまたリセットされたらBP貰えるんだろうか
瞬間最高かシーズン終了時かで天と地ほどの差がありそう
2桁フィニッシュ目指したいわ
キッスやドリュに上から運ゲーしかけられたくないので対抗策を用意したいです
どこがあのクソゲと似てんだよ
構築の幅広いしバンギってだけでもじゃくほ、竜舞、HD特殊受け、ステロ巻きクッション
とか色々あるんだが
>>27
これどうなの？
ハイボール以下も考慮すると結構ずれると思うけど ギャラドスってまだ環境に居る？
ナットレイは死んだらしいけど
>>40
カードゲームに似てるってのはよくわかる
ハースストーンとMTGやってたけど、近い感覚がある
土地が詰まって死ぬのにくらべりゃ、急所で死ぬくらいかわいいもんよ >>42
カードゲームだって1枚目に場に出てきたカードだけじゃどんなデッキか判断できないが？ ギャラはまだまだ見るな
自信過剰でちょうはつ&竜舞orウィップって型が多い気がする
ちょうはつあるとお互い非ダイマ前提だがアーマーガアにも強いしな
>>44
2万台は今のとこいる。
いかくのHSとかわんぱくHBが増えてる傾向あるけど 3,4,5世代は特にカードゲームっぽさ強かったと思う
ダイマ要員としてのギャラは減ってるけど物理流し要員としてのギャラは増えてるから結局増減なしな気がする
ダイマお互いにある状態でギャラとリザが対面した場合、ギャラ側がツッパって勝つ方法ある？
俺もHSずっとやってるけどタイプ相性があるからメタが回りやすいのとアグロみたいな明確な構築区分がない分テンプレ構築が出来にくいのがカードゲームと違うところだな
DCGなんかは特に強デッキが生まれると一瞬でコミュニティに波及してコピペデッキばかりになるのが良くないわ
ギャラの上から10万撃てる良いポケモンいないかな～って探してたけど結局ドラパルトが一番ということに落ち着いた
こいつほんま
ゴーストタイプの呪いって自分がそれで死ぬ場合でもしっかり相手に掛かるの？
前回ここで相談した時にギャラって言われて採用したけど電気だらけで即日クビにしたけど今全然電気見ないね
ナットっていつも最初だけよな
あいつ実は大したことないだろ
>>57
ギャラって大抵ダイマだけど、ドラパだと10万でギャラ落とせないし逆に向こうのダイジェットで確1じゃね？
ダイマ切っても殺せないし、そうなったらAS+1のギャラドス止めるのも重いだろ ナットはサブウェポンの選定の大事さを教えてくれる師匠みたいな存在やから
変に受け意識するよりハチマキ巻いたヤットレイが一番強いんだよなぁ
ガアの処理を電気に任せてるから不意に来るナット重くて死ぬ
デンチュラ相手にヌオートリトドン出す奴結構いるけどエナボ覚えるの知らんの多いんかな
それともさざめき搭載のが多いと思われてるんだろうか
>>41
自分は意地スカ又はタスキドリュを起点にしてくるキッス…を起点にするってコンセプトで、ダイマ要員砂かきチョッキドリュを採用している
まずキッスは狩れるし、あめふらしまたは日照りは初手で出してくることが大半、トリルのブリムオン、受けのニンフィアのマジカルシャインも耐えるし、結構気に入ってる サブウエポンの宝庫サーナイトちゃんは現環境には合わないのかなダイマしてHP二倍ならかなりやりやすくなりそうだけど
ロトムに対してじめん技撃ってくる人が多いな
俺も少し前までそうだったけど
>>72
それがマイナーの強みだよ
クワガノンも似たようなもん ニンフィアの過労死問題なんとかならないだろうか？
役割多過ぎなのに等倍の有利対面でも引いた方がいいのか
うちはサーナイト色違い出ちゃったからずっと使ってるけどそこそこいいよ
ラム持って妖超草電で受けル殺す係担当してもらってる
>>78
ドリュに殺されるイメージが強すぎてふゆう忘れるんだよな 実際マイナーポケは怖い
一分で相手の型全部調べるなんてできるわけないし
予想外の手でヤラれることは多い
まあ脳筋プレイしてたら勝つことも多いが
マイナー対策は上から力で叩き潰すのが最上
襷カウンターがむせっかには要注意だけど
ブシンって根性かえんだまとちからずく命の珠どっちが強いんだ？
>>89
火炎玉根性か鉄拳のほぼ2択
力ずく珠は適応技が少ないからほぼいない >>93
がむしゃら+先制技はルチャブルとかシザリガーも多分出来たと思う ダイマルールのせいで火炎玉発動までの1ターン稼ぐのが結構使い辛くて鉄の拳達人の帯にした
お前らよくいろんなポケモン使えるよな
好きなポケモンしか使いたくない、おかげで全く勝てん
まぁカジュアルしかやらんのだが
ブイズとかランクで使ってる人完封するとごめんな...ってなる
すきな ポケモン
きらいな ポケモン
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら
つよい ポケモンを
すきになるべき
今作でサザンドラ使うならどう考えても臆病1択よね？
今までひかえめのイメージあったから性格変えるの悲c
>>106
こういう質問するヤツってテンプレしか使えんのか？ でも使いたくないポケモンっているよね
仮にストリンダーが環境ぶっ壊すほどの厨ポケだったとしても俺は絶対に使わないと言い切れる
だってあいつキモいんだもん
俺もマンダとリザとブルル以外のカプは全然使わなかったな
好みもあるだろうし各々好きなの使えばいい
>>103
なんとなく使ってみたポケモンが案外強かったりすると愛着沸くよね >>107
もうずっと使ってきたからひかえめサザンドラという文字列の響きが好きなだけだよ
わからない...？まぁわからんよね... 俺はトゲキッス無理だわ
何て言ったらいいのか分からんけど3Dモデルが嫌
イラストで見るとそんなに嫌とも思わないのに
同じ理由でロトムもひかえめのイメージが強すぎるの辛い
無理、ポケモン自体男子に受けそうなデザインばっかり
そんなの使えない、最近やっとまともなデザインも増えたと思ったらリストラだよ
ふざけんな
別に控えめで使ってもいいんじゃない
俺は育て直すのめんどいからと
以前作った遅いバンギをトリルも使わずエースにして使ってるけど
まあまあ働いてくれるぞ
ひかえめにしておくびょうハーブ使えばひかえめのまま使えるぞ！
ドットは良いのに3Dモデル残念な奴はたくさんいる
シビルドンとかドリュとか
>>118
いや、真面目にそれを考えてるわ
サザンひかえめで作ってあまりにも抜いてくる対面多かったらミント使おうかな >>113
かわいいとは思うが、ジャガーさんに出てきたニャンピョウのような不安さがある ローストリンダーは特殊一択だけどハイストリンダーは物理の可能性もあるから特殊型でもハイストリンダーの方が役割持てる
見た目で型がバレるとかいう意味不明なマイナス要素
ドラパにつけたら丁度いいのに
最初に厳選したのドラパミミなのにレベル1のまま眠ったまんまだわ
厨ポケでもなくなったし使いたいけど今まで狩すぎて使えるイメージわかない
現環境であくび役任せるならカバカビゴンブラッキーの誰がええかな
>>127
カビゴンかなぁ
ドラパルドキッスのダイマックス凌げるし特殊全般狩れる 最新ポケモン強さランク
SS パッチラゴン ヒヒダルマ ジュラルドン
S パルシェン トゲキッス ドラパルト ドリュウズ ロトム バンギラス アーマーガア ギャラドス オーロンゲ アイアント ミミッキュ ニンフィア ヌオー
A エルフーン カビゴン エースバーン サザンドラ リザードン ローブシン ウオノラゴン キリキザン ナットレイ トリトドン ドヒドイデ ブラッキー
B ウインディ ドサイドン ラプラス インテレオン ルカリオ ギガイアス カパルドン ガマゲロゲ ミロカロス ブリムオン ルチャブル オノノクス ネギガナイト タチフサグマ ギルガルド
バルジーナ クワガノン ブルンゲル カイリキー ギギギアル オニシズクモ グソクムシャ サダイジャ ヌメルゴン ゴリランダー ワタシラガ サニーゴ
>>128>>129
カビゴン採用してみるよ、意見助かったさんきゅー すまんマジでダイマギャラドス受け出しから確実に勝てるやつ教えてほしい
>>134
ブラッキーのイカサマ
ギャラ使ってたら一番これでやられるわ >>131
俺の愛用してるチラチーノとシャンデラが入ってないからやり直し アーマーガアって挑発搭載率どのくらい？
ラスト挑発アーマーガアに勝てない対面したから降参したけど挑発見てないから挑発ない可能性もあるのか
>>136
物理特化残飯なら3確くらいにならん？
雨ダイストは2発受けられなそうだけど
ダメ計面倒だから頼んだぞ！ >>137
シャンデラCランク
チラチーノDランク >>134
ナットじゃあかんのか？
それかパッチラゴン いっつもこいつ俺が考えたランキング披露してるよな
色ガイジの次にキモいわ
ブラッキーはもっとシンクロが流行ってくれんかな
不一致おにび打ってくる奴多くて面倒だ
うちは夢ブラッキーなんだ
躊躇せず不一致おにび打つな
ダイジェットゲーだからまじでサンダー使いたかったわ…
今シンクロなんかいないしメリットも小さいししゃあないね
>>142
ナットレイからの有効打ある？
耐えて他のポケモンに任せる感じ？ 上から怯み狙いするやつらが消えたらシンクロにするわ
ヌオーもかいでんぱ覚えるのね。
特殊受けヌオーありかもしれない
手計算だけど陽気ASギャラとB特化ブラッキー
ダイスト→ダイストで85+127で最大212ダメ
ブラッキーのイカサマが最大94ダメ
食べ残し込みで後出しで2発は確実に耐えるけど願い事してからの3発目守る貫通まで3発全て真ん中乱数ならギリ耐えるってくらい
ギャラはラム多いから欠伸しにくいし願い事するしかないけど陽気ギャラ相手で受けきれるか半々くらい
相手の水統一に普通に負けた
いやしかしヌオードヒドイデの並び普通に崩せねえよ
>>154
ダイマギャラは初手で竜舞かジェットするから
そのタイミングでブラッキー投げて
願い事使って次守れば受けきれそう
そのパターンで負けた記憶がある 天然でかいでんぱしても全く意味ないだろ
蓄えるでもしとけ
ウオノラゴンで鉢巻サイコファングすればヌオードヒドイデ崩せるぞ
反映されなかったわ。
使ったことないから知らんかった
>>159
されない
だから流星群とかは連打されたりする >>134
HBC水ロトムを適当に調整してくれ
ダイジェ一発耐えからダイソウゲン耐えの調整しつつ、ダイサンダーで落とせる >>134
サニーゴならダイジェット→ストリーム耐えて力すいとれるよ 種族位高くてゆきふらしとオーロラベール両立出来る神ポケモンいないかな？
>>163
スマンうちのチョッキギャラはロトムのダイサンダー耐えるんだ・・・ｗ >>160
ウオノラゴンエースにしてるんだけど、スカーフにしとかないと対面怖くない？ このゲーム読み負けてからヤケクソで打ったつのドリルが当たった瞬間が一番気持ちいい
初手モグラ読みで出てきたであろうヌオーにドリルぶっ刺した瞬間なんて最高だよな
そういえば今作で一度もギャロップをみてない
性能に愛は勝てなかったか
>>167
ドリュ多いからね
ミミッキュバンギにも強いし ヒヒダルマは前世の記憶でフレドラ打てるのにギャロップは炎技何も覚えないんだもん
クンガノンc145だっけ？あるくせに結局相手ワンパンで仕留めきれないから…
H252振ったクワガノンの物理耐久が無振りガブとだいたい同じってSMの頃聞いて誰が環境引っ張ってきたかわかった気がしたあの頃
>>181
カットロトムのかわりできねえかな
エナボ、ボルチェン、むしのさざめき、ラスターカノンは使えるし
ネット系もあるから技範囲は広そうや 前作だとSちょっと振ってソラビZでカバ吹き飛ばして遊んでたわ
ロトムもそうだけど現状電気が浮くのデメリットなのが笑える
ギャラとゴリラがたまにサブウェポンに入れてるけどほぼドヒド専用だよなあれ
炎のが通りがいいからなあ
地面の方が通る鋼が環境に少ない
アーマーガアとかいうのが悪いよ
ナット
ガア
ドリュ
って並んだらそりゃ炎じゃんねえ
地面技が環境にないのにロトムしかいない電気タイプ…
ひこうタイプに強いのは普通にいいと思うんだけど
いかんせんリストラがね……
ミミッキュにトリルさせればダイジェット系は全員殺せね？
裏にギガイアスとかおいて弱点保険持たせたらダイマックスから全抜きできるで
めざぱ消すのは妥当なんだけど、代替技がない奴多すぎ
電気は単タイプも多いし、なんかもう単タイプ自体にてこ入れしてほしいわ
めざパ無くなってロトムが竜に弱くなったのは良いと思うわ
ナットレイ自分で使うとめちゃくちゃ弱いな
回復遅いし相手みんな炎持ってるわ
単タイプは今回の御三家みたいに単純にスペック高くしてくれりゃいいんだよ
フェアリーがエスパー技と炎技バラまかれてるのクソすぎ
まあフェアリー優遇されすぎだろみたいなところはある
おかげで皆鋼技持ちやがる
エーフィにフレイムあればなって何度も思う
せっかく蟻の上から殴れるのに
サンダースはめざ氷あっても今の環境じゃ使わんな
めざ氷撃ちたい相手は居ないけど草炎を撃ちたい相手は居る
サンダース抜いてロトム入れたら急に勝てるようになってワロタ
その点、パルスワンってすげーよな
技範囲がサンダースの8倍はあるワンね
ちょくちょくパルスワン勧めてくる奴いるから今厳選してるわ
技範囲で言うとエレザードが強いと思う
くさむすぎでH振りヌオー確1 ドヒドも電気でKOでねっとう無効
タスキであくは入れとけばギルガルドも相手できて
ダイストリームでドリュウズ一発で倒したり
>>221
ゴースト無効なのもあって割と可能性は感じるんだけど耐久低すぎて… >>211
強特性でs110かつc130
うーん惜しい
エスパーとフェアリーが鋼で止まるから炎が欲しくなる たまーにエーフィに初手でんじは撃ってくる奴いて驚く
マジックミラー持ちの中じゃ一番有名だと思ってたんだがな
俺の中ではエーフィはもっぱら壁貼り要員だが
ロトム元がゴーストだからって鬼火撒くんじゃねえよボケカスコラ
ロトムは優遇されすぎて
次回作はフェアリー電気のフォルム貰えそう
芝刈り機で草ヅラしてるのもちょっと無理あると思うくらいなのに
ドラゴンやフェアリーになる機械ってどんなだ
>>229
マホイップあたりの脳みそでも乗っ取ればOKよ
カセキメラで許されたからな ブレス(温風)出せるし見た目も頑張れば見えなくもないしドライヤーをドラゴンタイプにしよう
ピカチュウとかいう絶対リストラされない電気いるんだから
もっとライチュウ強くしても良いと思うんだよな
家電でイメージできないのはでてこないんじゃない？
フェアリー電気のグレムリンみたいなのは出てきそうだけど
ミキサーかなんかでお菓子イメージできればフェアリーになるやろ（適当）
4万位から10万位に落ちて泣いた
運負けは何回かあったけど、運勝ちは皆無でﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ･･･
ライチュウはA30削ってCに回したらいいよ
代わりにボルテッカーは没収の上技レコ化で
ロトムのせいで他の電気タイプ影薄いからいっそ浮遊没収して欲しいわ
そうすればドリュウズも減って地面タイプも活性化してフライゴンの出番フラ
お前はであいがしら遺伝という立派な仕事があるだろ！
ダルマ強すぎへん？
こいつとアイアントのタッグで底辺５桁から３桁までトントン拍子できたんだが
相手はこだわりサザンやドラパで読みやすくなってやりやすいわ
>>245
強いから使うのやめて
無駄のない特攻の低さと特性
実質600族だろあいつ汚い ダルマは今作最強だからな
ダルマが7世代にいたら使用率トップになってるだろうな
そこそこSあって範囲も広いしなダルマ
下手な受けパは鉢巻地震してるだけで死ぬから好き
モルペコちゃん必死にまもるでターンずらしてるのにぜんぶゴーストダイブですかされててわろた
それはそうとかたやぶりルチャブル捕まえたんだが使い道ある？
A特化鉢巻じゃないとミミッキュ確定1発で倒せないんだな
ダルマ使ってもいいけどTwitterで600族使わない縛りとかので画像あると大抵入ってるのに笑う
結局強ポケ使いやんけ
>>250
かたやぶりルチャブル使ってたから真面目に書くけどおっしゃる通りミミッキュ1確難しいし、なんならとんぼ返りで化けの皮剥がせなくてカスみたいなダメージしかでなくてむしろかたやぶり邪魔だった
結局ルチャブルはSAいじっぱりタスキかるわざ使ってる
ドラパタイマンでもじごくづき→タスキでかるわざ発動して先制じごくづきで落とせる ばけのかわって殴ってもダメージHPの1/8以下だと剥がれんの？
かたやぶりだから貫通してダメ与えて帰ってきちゃうってことでしょ
スカーフダルマのせいでs96以上にスカーフ持たせたところでワンパンで落とす火力ある奴がいるかって言うね
襷にしても蜻蛉で帰って潰されるだけ
マジでゴリラ考えた奴死ね
受けパ潰しに草ロトム使ってたけど、クワガノンにすればブラッキーも潰せることに気付いてしまった
しかも草ロトムよりちょっとだけ固くて後攻ボルチェンからアタッカー無償光臨もできる
ドラパミミッキュへの打点は失うけど、これガチポケやろ
初期からそこそこいたと思うんだけど今ごろダルマが騒がれてるのなんで？
強いのはわかる
ルチャはCが無駄すぎ
どう見ても特殊技使える顔してないし20削ってAに回せ
マイナーにありがちなワンチャンありそうだけど身体が弱すぎて何も出来ないの典型って感じがする 使われて困ったことがないから種族値も技も良く知らん 見た目は結構好き
>>260
ランクマ1位のパーティにダルマ入ってたからそっからTwitterキッズ経由で爆流行したんだと推測
ほんとダルマ増えたよね >>260
今週のとりあえず叩たいとくかポケ
来週には違うポケがぶっ壊れとか頭悪いとか言われてるよ ダルマとロトムでとんボルチェンしてるだけで割と戦える
>>264
>>265
TwitterとかYouTubeで紹介されたらすぐ影響される人いるよなあ
ジュラルドンとかも「俺は強いと思ってた」みたいなのわらわらいたし カジュアルでカバにブリム受け出ししたらステロ返されてあくび返されて最後ふきとばしで退場していってさすがにわらった
ASドラパルト珠 アローダイブ大文字鋼の翼
HBアーマーガアゴツメ アイヘボディブレ挑発羽休め
HBマタドガス黒いヘドロ クリアスモッグワンダースチーム火炎放射鬼火
HSトゲキッス弱点保険 エアスラマジカルシャイン大文字あくび
CDランターン食べ残し ドロポン10万ボルチェ冷ビ
ASドリュウズスカーフ 地震アイヘ岩雪崩つのドリル
これどう？
体感だけどサニーゴキッスあたりが苦手
クワガノン巧みないしまあ割となんとかなる気がする
ギロチンはやめろ
スカーフミミッキュで鬼火が、ヒヒダルマ対策だな。アーマーガアとか出てきてもトリックも覚えさせとけば機能も停止させられるしつえーわ
特殊ルカリオで徹底光線と気合玉撃てば環境取れんじゃねって思ってた時期がありました
ダルマそんな強いか？全く刺さるパーティなくて全然ださず、結局解雇したわ。
>>275
スカーフ陽気ASぶっぱ
トンボ、つらら、フレドラ、馬鹿力で運用
初手ロトム対面だとトンボか馬鹿力だが、大抵裏にミミッキュやドラパがいるので馬鹿力は打ちづらい。
以前は地震にしてたがそれだとロトムに勝てない。
結局使いづらいからスカーフはリザードンに持たせてダルマは解雇したわ。 特殊受けにHDカビゴンって弱い？
あくび、のしかかり、地震、呪い@食べ残しで考えてるんだけどBにある程度振らんとつかえんかな
ダルマは選出強制力あるけどあまり出されないから、たぶん相手側も通りづらさは感じてるような気はする
1番使う技は蜻蛉だろうし、低速パ虐めるかスカーフで詰めに使うかじゃない？そんな無双させてくれるパーティおらん
>>236 グレムリンモチーフはオーロンゲじゃないのか？ バ火力の草ゴリラと雪ゴリラ。草ゴリラはグラスメイカーが未解禁なのでまだ本領を発揮していない
アイアント
ドリュ
バンギ
キッス
草ロトム
ドラパ
でやってるけどダルマ重すぎてローブシン入れることにした。
ダルマの役割が分かってない奴が弱いとか言ってんのな
>>251
ミミッキュ トゲキッス ドリュウズ ロトム ギャラとかも入ってそう ほんまなんのこだわりもなく組める奴はすごいわ
それポケモンやなくて普通の対戦ゲーやればええやん
>>277
特殊受けもいけるけどねむかごじゃないと回復間に合わない
まあどうせはたき落とされるんだけど >>277
そういうのはまず自分で使ってみた方がいいよ
机上論じゃ見えてこないことがたくさんあるから >>250
H4振りミミカスなら特化珠ブレバで殺せるぞ 剣盾の600族ってまともなのドラパバンギサザンしかおらんやんけ
ピクシーもハマれば強いけど鋼持ちが蔓延しすぎててキツい
やはりギャラドスとかいうラムの実しか取り柄のないポケモンは外すに限る
みるみる順位があがって二桁まできたは
>>272
皮剥がされて後続先出し＋そこそこダメージってむしろアド損じゃないかそれ >>276
それダルマ＝弱い説明になってなくない？
役割はフィニッシャーなんだから見せ合いの次点でダルマで一貫作れって立ち回りの話 ダルマ見せる→選出縛れる
ダルマ出す→ダルマ対策を引きずり出す
ダルマ退く→対策に対策する
ダルマ出す→無双
使える見せポケ
ダルマは先発読まれやすいけど相手の先発縛れると思えばアド
通信が切断されましたと出たが順位一切代わってないんやがどういうことなんや？
こっちローカルになって無いのでこっちの切断ではなさそう
ダルマには勝ち筋が限られるから型も道具も読まれるだろ？
そんなん最大のアドバンテージやん
そんなん交換するやん？
せやから奇形型で騙すか影踏みで落とすかせんと意味ないねん
相手もダルマ使い捨てなんてせんのや
ここまで議論されて特別有効なダルマ対策の結論が出てないのが答えだよ
メガガルみたいにパーティ単位や立ち回りでなんとか誤魔化すしかない
そんなにダルマが怖いならブシンが全てを解決するからブシン入れろ
クワガノン強いな
こいつだけでドヒドヌオーアーマーガアみたいな受け回し破壊できる
ガア+ヌオーorトドンの並びが流行ってるうちはクワガノンは一線級だろうね
先制技には弱い
紙すぎて帯鉄の拳ブシンのマッパとか珠アイアントや鉢巻グソクムシャの出会い頭とかで散る
ゴリラ落とされた時点でもうサイクル出来なくなるしな
ダイマしたら拘り解除されるしで何だかんだプレイングは要求されるのよな
そもそも受け崩壊させるためのダルマを受けようとする事自体が間違いとしか言いようがないんだよなぁ
それで受けられない！メガガル並みの壊れ！って言うのはもうアホかと
>>308
えぇ…
「○○をするために採用されたポケモン」が確実に○○をこなせるの自体が十分ヤバいと思うんだけど違うのか
ちなみにメガガルみたいな対処が求められるというだけでメガガルみたいな壊れとまでは言ってない 火炎玉てに入ったからブシン使おうと思ったらこいつ進化難易度高すぎるだろ
火炎玉の入手難度と比べたら通信進化って屁みたいなもんだろ
>>295
だからその一貫作るのが難しいんだろ。
S中途半端だし
ダルマが弱い主張したいんじゃなくて、皆がどんな風にダルマ通してるかに興味あるんだけど ドヒドヌオーガアだけじゃ限界だわ
グライオン返してくれ
気合いだめバトン強運弱保キッスを使ってたけどつい最近YouTubeに同じタネの動画あげられてた……
壁貼り流行したときのメタとして普通に使ってたからネタ扱いするコメ欄が浅く見える
ドヒドイデ
ヌオー
エアームド
ラッキー
グライオン
ドラパルト
このPT組みたいんや
ラッキーは存在そのものが調整ミスだから一生出禁でいいよ
>>314
単純に等倍以上で氷刺さりそうなら入れりゃ良いだけよ
相手の選出も対面でダルマ対処できるやつ入れんといけなくなるし初手にロトム来たってのもダルマ意識してだろうし 型破り天の恵み強運キッス強すぎる
精神力も怯ませられるし、急所に当たりやすい
ロンゲにトリックしたら後攻の尻尾持ってたんだけどどういう意図なんだろ
いたずらごころだとデメリット無いようなもんだしトリック読みだろうな
ロンゲもトリック使えるのか
なるほどありがとう
ダイマに尻尾が効けば自分も使いたい型だなあ
こだわり眼鏡渡したからそのまま身代わりし続ける機械と化してて面白かった
ダイマにこうこうのしっぽ効かないってガセじゃないの…？
ヤレユータンでダイマキッスに押し付けたけど次のターン普通に先制できたぞ
みんなスカーフ五里霧中ダルマを使ってるから俺は夢ダルマを使うことに決めた
スカーフ警戒で相手が下げてくれると腹太鼓で活躍できそうなんだけどなあ
ダイマ、ダイジェットにしっぽトリックは有効
何回もやってるから間違いない
どのみちダルマ受け出しせざるを得ない対面作った時点でほぼ勝ちみたいなもんだからあんまり変わらなさそう
バルジだめだ
受けルには強いけどキッスに起点にされすぎる
解雇します
>>336
5世代の頃からコイツ結構対戦環境いたけど弱い印象しかなかったな
バルジーナに詰んだ事もなかったし ダルマ上から焼くにはやはりスカーフ必要やからね…
結局キッスでダイジェット積むのが正義なんやなぁ
エンニュートならさすがに無振りダルマ落とせるよね
アリンコも駆除出来るし
>>338
それはゲッコウガなんて上から電気で殴るだけだから対策は簡単って言うようなものだぞ
上から焼ける対面作れたら倒せるけどそうじゃないと初手からサイクル崩壊させられるから選出段階でケアの利かないじゃんけんを強要されるのをどう対策しようかって話をしてる ダルマは初手で飛んでくること多いからかなり合わせやすいわ
大体蜻蛉で帰ろうとするから上から殴れるし
ダルマ流行ると、対策法されてうちのダルマモードちゃんも一緒に死ぬからやめてよ！
ただでさえ五里霧中の方が強いのに、ダルマモードちゃんリンチられて達磨にされちゃう
ダルマモードはせめてターン終わりじゃなくて場に出たらすぐに変身してよ！
引っ込めると遅いのつらいよ
それダルマは初手に出してくれなきゃ勝てないと同義じゃん
どくびしパ使ってるけどダルマどくびし踏んでくれるだけ有情に思える
どいつもこいつも浮いてたり鋼ばっかでパーティのコンセプト破綻気味だけども
ドリュウズとアーマーガアって9割以上入ってるよな。強すぎんだよ
ダルマモードのダルマって普通のダルマが即死の攻撃耐えるように調整して使うもんじゃないのか
特殊ルカリオガチでゴミだな
仮想敵の相性といい物理技の優秀なラインナップと比べても勝ってる点が1つもない
割とどうでもいいけどダイナックルはA上昇だし
エースバーンくらいASあったらめっちゃ活躍してそうなのに
徹底抗戦が流星群と同じデメリットだったら両刀もワンチャンあったかなって。
ついにマスターボール級いけた
エースバーンにシャンデラあと投げ気持ちえ～
膝割れるわ炎貰えるわでうまうま
人口多いな
SMのシーズン1って全体でも10万人くらいしかいなかったよな確か
ざっくりでいいけど有利不利を載せてるサイトないかな？
たまにマイナーなの出てくると対応迷う
やっべ。カモネギの夢色違いができてしまった
こいつ使ってる人どういう運用してる？
シャンデラ後投げ読みダイアークとかやる人いんのかな
>>356
その手があったか
ふいうちで致命傷負いそうだけど >>359
使った事ないけど使われて強いのはダイジェットダイナックルで積んで急所技で全抜きしてくるやつ 最近エースバーンよく見るわ
鉢巻とかスカーフとか風船とか色々型あって面白い
>>359
よくわかんないけど
いじっぱりHA@タスキ フェイント はたきおとす インファイト カウンター
で一定以上の仕事はできるんでは
長ネギ持たせてつじぎりかリフブレで確定急所マンも面白そう >>359
ながねぎ持たせて
であいがしら
スターアサルト
ブレイブバード
リーフブレード
で運用してる >>361
俺のシャンデラは
シャドボ放射エナボ身代わり
エースバーンに投げた後は必ず身代わりを置く
裏にサザン居たら釣り出し
この型ならドヒドイデを除く受け+エースバーンが狩れるんだ 役割論理見とけ
正しいことばかり書いてあるし間違いない
一番真面目にポケモンやってるのって多分あいつらだよな
あそこのダイマックスわざの解説ページでダイソウゲンだけちゃんと草が多いのほんと草生える
>>357
SMのシーズン１は23万人
ちなみにレート2000は860位までだったから剣盾シーズン１もその程度と予想 サイクル戦の概念が分かるし泥仕合にならないし読み合いを楽しめるし（補助技や素早さの重要性も分からされるし）初心者には役割論理をオススメしたいですね！
受け崩壊ならシンボラーいいぞ マジックガード命の玉+技が豊富でポリ2やハピナスがいない現環境の受けパはマジで餌になる 今話題？のダルマも臆病個体でダイジェット1回すれば最速スカーフでも上とれるぞ
ありがとう。ちょっと金のアヒルちゃんでブイブイ言わせてくるわ
今作の役割論理って強い弱いというよりダイマックスの登場でコンセプト崩壊してる気もするんだが
>>374
あれそんなに多かったっけ？じゃあ逆にハイボ以下って思ったよりいるんだな チラチーノなんとか使えんかなと思って計算してみたが
意地の珠だろうがハチマキだろうが弱点突いてもワンパンできること少なくて(しかも今作の場合、ダイマ切って受けられたら悲惨)
一番仕事できそうなのがようき襷で
対面で確実に1人処理したら後続にはたきおとすして退場かなぁ...って感じになった
1日で1400から1万まで落ちた悲しみを背負ってPT変更のために育成励んでる
>>383
5000位～8000位ぐらいをうろうろ
パルスワンはずした方が上に上がれる気がするけどはずせねえ… 8000位スタートでぼくの考えた最強のパーティ使って8万位まで落ちて、上位の構築参考にして組んで今3000位くらいだわ
それでもやっぱり僕の考えたパーティ使いたくなるんだよな
4桁安定してたけど一度4万まで落ちてから上がれなくなってしまった
今マスター12万人もいるの？w
永遠の1万位の俺が相対的に上がっていく
アーマーガア構築しとけば大安定すぎてな。上位のほとんどがこれだよな
ハガネール Dに振っといたのに普通に物理の抜群で殴ってくる馬鹿が多すぎて予定が狂ったわ
これならBに振ってじゃくほ持たせた方が強いじゃねえか
>>284
萌え豚が気に入りそうなデザインのポケモンは使わないようにしてる
マホイップとか 自分の好きなポケモンを1～2いれて脇を厨ポケで固めるみたいなスタイル楽しいわ
勝てるしテンプレからも外れてる
アーマーガァトドンのコンビ使ってたけど、出会うロトム全員トリックしてくるようになったから解散したわ
残り1体で相手の他の選出みるの無理だし
2600位からパーティ変えてこれでいける!って思ってランクマ潜ったら連敗してあっさり4桁よ
分かりやすい勝ち筋ないと勝てないからサイクル主体で上手いこと選択して勝てる人羨ましい
おっさんの俺は初代のポケモンで統一してる
リザギャラにラプラスカビゴンと結構強いの残ってるから普通に戦える
トップメタのポケモンだけ選出されたらほぼ確実に勝てる構成なんだが微妙なマイナー所がキツくて今2000位くらい
直近だと悪巧みルカリオでパーティ崩壊した
カイリキーとか入ってたパーティだったか。すごいね。
トップメタなんて概念今回あんまあてにならん
結論パみたいなの存在しないし、色んな地雷が飛んでくるから
>>408
出てくるポケモンの多くはトップメタなんだからそれが事実ならもっと順位上がると思うが >>411
いやー4桁から変なの増えてきたよ
グレイシアとかタルップルとかルチャブルとか 全く予期してなかったイワパレスとオニシズクモにボコられたことあるわ
ぶっちゃけドリュウズさえいれば結構好きなPT組めると思ってる
あいつ抜きは無理
トップ500くらいのポケモン集計すると強ポケが明確になるよな
ドリュウズやアーマーガアは9割近く入ってる感じはある
4桁じゃない5桁だw
構築考えてるときのパーティは強いのになぁ…
実際はまぁそんな上手くいかないけど
ポケモンって本当にバランスわりーよなwここまで差が出たら、他ゲーみたいに調整してくれよ
ランクルス使いたいんだけど刺さりそうなのヒトデくらいなのがなぁ
>>413
まあ時々マイナーポケにやられることはある って余裕こいてるとメンタルハーブ持ってたりするからキツい
>>420
技範囲広いし特性優秀だし何とかならんか？ 最近読みってものがわからなくなってきた
初手対面でドラパルトの前でダイマックス切るアイアントとか
脳みそ空っぽにしてCPUみたいな動きした方が勝てるような錯覚するわ
オニシズクモはダイジェットダイロックが抜群なのが悲しいよな
なんとかして使ってあげたいけど
ドリュウズってやっぱ強いのかね
いや、優秀なのはわかるんだけどサイクルに参加出来ない低耐久で火力も実はそこまで無いってなるとなんとも動かしづらそうで
>>426
とりあえず居座る事から始めろって誰かが言ってた
(⌒,_ゝ⌒) >>426
まあ誰がどう見ても交換すべきだからこその突っ張りってことだよな 今の受けポケってランク普通に受からないから行けると思うぞ
種族値低いやつに活躍させようと思ったらやっぱ単純に殴るだけじゃ無理なんだよな
なんらかの絡め手使わないと無理だからちょうはつやスカーフトリックは大抵刺さる
>>428
パーティによるのかもしれないけどこいつなしは考えられないレベルに強い >>394
何意識って特攻アタッカーに決まってんだろ
物理で殴ってこないことが分かってるのにBに振っても仕方ない >>430
恐ろしくてとても真似出来ない
ナイフ持ってる暴漢相手に弾入ってない銃を構えて突撃するような世界かよ まあ裏がいなすぎでヤンキープレイせざる得ないときもあるしなんとも言えんなあ
ドラパルトは型が多すぎてどれで受けるのが正解かも分かりにくいし
サイクルの中で丁寧に一貫作ってそれを通した試合が一番気持ちいいけど
パッチラアントダルマ来ると何回か読み勝たないと
即崩れるからきついわ
実質今作唯一のじめんタイプアタッカーだぞ
強い弱い云々以前に代わりがいない
>>435
ドラパ重くてそれを通さないと勝てない選出とか >>434
いやだからハガネールのDで確定数変わるやつ誰だよ
頑丈あるのに >>438
もちろんそれはわかるんだけど、入れないと話になら無いレベルか？って思って 地面枠としてはカバがやはり評価は上がる気がする今後
確実にアーマガーが飛んで来るからそこのケアは必須だけど
>>428
使ってるパーティ分からんから何ともいえないけど耐久はタイプの良さとHPの高さである程度融通利くし火力も十分あると思うぞ
むしろ普段何使ってるのか気になる 今までモグラとキッス対面してた時結構困ってたけど普通にがんぷう連打で後続で倒せばいいのか
>>442
ぶっちゃけ無くても戦える
俺は代わりにルカリオ入れてるけど1000位付近まではいけてる 催眠みがわり蝶舞バタフリーがいたんだが
音技で落としたが、これはそのまま殴るのか、特殊アタッカーにバトンするのか
どちらにしても挑発か黒い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯがないと3タテされてたわ
いや積み終わってたら挑発も無駄なんだが
なんだよこの害虫
ランクルスは技範囲めちゃくちゃ広いし楽しそう
サザンに気合玉、飛行に雷と命中が怪しいけど
マジガ球で大マックス枠になんのかなやっぱ
>>441
無数にいるだろ
D無振りなら等倍でもワンパンされる
しかも特性はちからづくの方だし
頑丈てw 最近思考停止でジェット積んでくるやつ減ったからトリルが通りにくくてこまる
変に色気出して仮想敵もいないのに調整してるから答えられないんだな
あくびカビゴンってマイナー？
積んでくるキッス多いから刺さる刺さる
強いのバレて流行ったらごめんな
昨日マスボ級行ったけどまだポケルスがねえや
今作は金でなんとかなるから育成楽だな
>>452
仮想敵を考える必要のない使い方だからな
どこの攻略サイトにも載ってないしあんま言いたくないから語らないけど はがねタイプなんて不一致受けで使って相手の交代先読んで技当てるのがセオリーなのに仮想敵とか馬鹿じゃねえの
無知なのに何故か上から目線でアドバイスしてくるゴミが1番勘に触るからな
ブチギレて当然ですわ
最近のキッスラムばっか持ってるイメージなんだけどあくび刺さるもんなん？
>>461
マスボ1万位付近だとみんな弱保だぞ
上位はラム持ってるのか...ラムはギャラドスに持たせるもんだと思ってたが >>453
メジャーって程じゃないけど最近有名実況者が使ってたからもうマイナーでも無いと思う
あんまり言うとパクリ認定されるから気を付けろ
ジュラルドンパクリ認定されたの今でも悲しい ちなみにDに振ってないと不一致でも1/3くらい入る
そうなるとダイマ切られて押し切られたりするのでハガネールがD無振りなんてあり得ない
>>465
なんとなく分かるけどそれで物理弱点で殴られて計算狂ってB振って弱保持たせた方がマシって自分で思ったんだからそうすりゃいいんじゃない
D振りが思ったよりハマらなかった訳なんだし変えちゃおうぜ 実況者の動画のネタにされて密かに注目して使おうと思ってたのに勝手に広まるのは糞だなと思う
このゲームの簡単な勝ち方は対策や周知がされていない期間にどれだけ初見殺しを決めて勝ち星を拾えるかだし
アイアントとかとくにそう
>>462
なるほど、しかし順位によって持ち物変わるのこええなあ… ドリュウズにカバ投げてたけど、ドリル持ちなら3割で勝てる試合も落とすと考えると微妙な気がしてきた…
あくびかステロどちらかを撒ければ最低限仕事はできるんだが
どうせラムだろと思ってダイサンダー撃つと弱補発動するんですが？
実況者が俺の使ってるのと全く違う型で中堅ポケを広めてくれたおかげで動きやすくなったからうれしい
中堅ポケモンでどのクラスまでいうんだ？ランターンなら使ってるが、これは弱ポケという認識でいいのかね
>>470
最近壁張り多いからドリュはドリル削って瓦割り持たせたわ もこうが紹介したクサイハナはガチで使えたなあ
キッスに隙しか与えないのと炎技がそこかしろから飛んできてリストラしたけど上手い人ならもっと使えそう
>>459
B振りハガネール使ってるけどボディプレス抜いてステロにしてしまった。ダイウォールも便利だしね
じゃくほだからバンギに対してもじしんで良いかなってなって使う機会なかったんだ ここ2日で14勝2敗と勝てすぎて怖いわ
まあそれでもまだ3桁なんだが
>>477
今ちょうどハガネール作ろうとしててボディプレス、ジャイロ、地震、ステロの予定なんだけど技構成どうしてるの？ 今はほうしワンチャンあって持ち物読まれないラフレシアのほうが使いやすい気がする
1ジェット1過剰ギャラをダイマの上から殺せる奴いる？
1段上がった水飛草地受けて火力もある奴思いつかんわ
>>448
ラムギャラとかカバ居ればどうにでもなるよ >>480
ジャイロ、じしん、ストーンエッジ、ステロ
エッジが技範囲被ってるように思えるけど、結構ダイマックスするかなタスキ潰しに砂撒けるのが便利
あとじゃくほバンギとダイマックス勝負する時にダイロックからのダイアースしてる
下手に弱点つくとこっちがやられるからね。逆に保険発動しなければバンギの火力でハガネールは倒せない ハガネールストーンエッジ入れてたけどあんま使わんな
バタフリーとか見るならロクブラの方がいいし
のろいとかも積む暇ないしなぁ
自分が思いついた型をほぼ同時にyoutuberに晒されると悲しくなるが、
環境によってみんな似たようなこと考えるんだろうなと思う
>>486
youtuberの起源主張なんて馬鹿らしすぎるわ
本人より信者が勝手に言ってそうな気がするけど
ノイコウみたいな誰も思いつかなかった画期的な型なら納得せざるを得ないが 実況者は昔からあった型でも最近自分が考え付いたみたいな主張するからな
まあ自力で考え出したのは嘘じゃないんだろうけどさあ
ブリムオン見えてるのにバタフリームーブされるの腹立つ
マジックミラー無視かよ
ウオノラゴンエースでやってる人いますか？アドバイスいただけたら
①ウオノラゴン@スカーフ
エラガミ/逆鱗/氷牙/けたぐり
②オーロンゲ@混乱実
挑発/電磁波/身代/イカサマ
先発多し、ウオノラゴンが苦手な素早い早いやつへの電磁波、受けポケモンへの挑発、ダイマ対応身代わり
③火ロトム@眼鏡
オバヒ/放電/ボルチェン/トリック
ウオノラゴンが苦手なアイアント、ナットレイ対応
④サザンドラ@食べ残し
悪波動/ラスカノ/身代/悪巧み
ウオノラゴンで押すのが厳しそうな場合
⑤アーマーガア@メット
鉄壁/ボディプレ/アイヘ/挑発
物理受け、ドリュウズ対応
⑥ニンフィア@チョッキ
特殊受け、苦手なサザンドラ対応
麻痺まかれたり、火傷くらいと役割果たせないからなるべく最後の方までとっておいて他メンバーで前半頑張る感じです、ジュラルドンがきつそうだけどまだ当たってなくてサザンドラで押せるかな？
あとエルフーンに当たったけど、オーロンゲじゃどうにもならなくてあいつどうやって対策すればいんだろ
案の定はりきりアイアントがめっちゃ流行ってて萎えた
しかも？自分が考えたAS命の球型が一瞬で真似されてる
発売された瞬間徹夜で孵化してパーティの構成ずっと考えてようやく見つけた構築なのにな…ﾊﾊ…
どれだけ努力してもすぐに真似されて流行る
何のためにこのゲームしてんのかわからなくなったよ
種族値ランキング眺めてればアイアントなんて誰でも思いつくわ
それはさすがに真似とは言わん
>>492
自分が流行らせたと考えよう
対戦相手には強さはバレるんだしな 俺も気合いバトン強運キッスでウキウキしてたけど先駆者は山ほどいるだろうし……と冷静になってきた
強運持ちはあとはケンホロウしかいないしピントレンズスナイパーは出来そうな奴らが微妙（ガメノデスは普通に破った方が強そう）
>>491
ウオノラゴンエースは俺もやりたくて今色々試してる。
ねばねばネット展開してこだわらなくても通せるようにっていうのをやりたいなーって。
ツボツボ ウオノラゴンがマストで残り1枠を、まだ試せてないけどバンギラス、ニンフィア、ナットレイ、ヒトム
のどれか。
ネットが刺さらない相手に対して強いポケモンを並べてウオノラゴンの一貫作れたら勝ち >>491
わかんないけどミミッキュは結構重そう
あとヒートロトムはアイアントにダイロックで吹き飛ばされる
てかそもそもウオノラゴンはアイアントの上からエラがみ打てるし不利ではなくないか 不器用ゴルーグで突撃チョッキトリック型作ったから真似くれ
まぁ作ったはいいけど正直これ以上の役割が浮かばんからだれかいい使い方教えて欲しい
>>491
それ相手にブリムオンいたら頭抱えそうだな 5桁順位から抜け出せない
これされたら嫌だけどこっちの安定行動はこれやし…されへんやろ！って思って読み負けてしまう
1番されたら嫌な行動を読んだ方がいいんやろうか
ぶっちゃけサブウェポンがウオノラゴンに必要かすらわからん
エラがみの威力指数考えたら不要説まである
アイアントってめちゃくちゃ初期にはりきりがダイマックスに乗ることが判明してこのスレで話題になってたから
俺が発掘した！はちょっと自意識過剰では？
クリエイター気取りのバカが何たらかんたらのコピペ思い出した
お前の考えてることなんてとっくに誰かが思い付いてる定期
はりきりで話題になったけど実践する人はいなかった
1位とった奴が発信したから爆発的に広まっただけ
起源主張したいならとっとと実践で結果出すしかないね
マイオナパにドリュだけ入ってるのほんとイラっとする
しかも絶対選出してきやがるからな
>>491
アイアントってアイヘ、馬鹿力、雷のキバ、ストーンエッジがメジャーだと思ったけどヒトムで見れなくね？ >>510
耐えても致命傷だしそれじゃ意味ないだろ 言うてフェアリー統一でキッスニンフィアエルフーンミミッキュロン毛マホイップ出すのも許せん
アブリボン使えや
使えや！！！！！！
アイアントって最近ほぼ見ないけどまだいるの？
俺は4桁だけど上位勢？5桁勢？にはいるのかな
>>513
4桁勢だけど見ないポケよりは見るレベルぐらいかなぁ
ドラパミミバンドリとかに比べると全然見ない ワイ3桁やけどアイアントは4～5試合に1回いるぐらいかな
アイアント史上では今一番流行ってるよね
アイアント見た目好きだけどずっと使いこなせなかったからいまの隆盛っぷりはみてて嬉しい
>>482
最速ギャラじゃ無ければスカーフパッチラで上からワンパン出来る 別にマイオナじゃないけど自分的に最強だと思ってギミック系の構築組んでいったら環境上位のポケモンドリュだけになった
ドリュは外れない
受け出しきかないんだからアイアントに2体もっていかれてるんだぞ
残り1対2で勝てるか
>>471
確定2発で舞ってれば1発
舞いシャドークローは確定2発
舞ってもお構い無しに突っ込んでくるドリュウズが多すぎるから
そのままドレパンでボコー >>523
しっぺ返しもったローブシンで余裕じゃん ライチュウのaが110だったりオンバーンのcが110だったらなあと思う
毎日毎日種族値ランキング見ても意味がない
>>525
しっぺって交代時は威力上がらないんじゃなかったっけ >>524
でもそれスカドリュと襷ドリュに勝てなくね
今見るドリュのほとんどが襷だと思うんだが カバの厳選面倒くさがって吹き飛ばしではなく吠えるの採用になっているけど今のところ1度も困ってないや
ジャラランラさんがいつか流行ったらまた考えよう･･･
自分が考えたとか言ってる実況者もここで吠えてるやつも根本的には同じだろw
>>531
後から伝授できるから吹き飛ばし遺伝してるカバ手に入れて、吠えるの技スペ空けて、一緒に預ければいいよ >>529
言うの忘れたが持ち物はタスキにしてる
Aに200ほど振ればドレパンダイナックルでB特化バンギを確定1発にできる 襷ミミたまにいるよ
ドリュウズに親殺された奴が使ってる
>>534
うーん、襷でHP1残したミミッキュ相手にドリュウズは居座るかね…
理論上は強そうだけど実戦だとただサイクル回ってミミッキュはすぐ逝きそう
交換しなくてもドリュはダイマ切れば耐えそうだし、砂ダメージですらミミッキュ側は死んじゃう ドリュウズに親殺されたシリーズ
･タスキミミッキュ
･風船ヒトム
･プレッシャー恨みアーマーガア
なるほどばけのかわ消費分をドレパンで回復するのかおもしれえ
一瞬エアプ疑ってすまんな
>>496
ねばねばネットコンボ面白そうですね、デンチュラ興味出てきました
>>497
ミミッキュはガアで受ける予定でした、ドリュウズは使ってる人多いから最近除外中、
アイアント対面まだなので、機会あればダイマにエラガミで落ちるか試してみます
>>499
トリパに当たると結構負けますね‥サザンのラスカノじゃ厳しいかな？
>>509
確かに結構返り討ちにあいます‥ヒヒダルマとかの方が良いかもですかね ドレパンで皮剥がれた際に削れたHPとタスキ回復できるから鋼に打つ技としては無くは無いと思う、使うかはさておき…
俺は襷ミミはありだし面白いと思ったけど実際使ってみて強いってなるかは微妙やな～
絶対ドリュいる環境だから一定の活躍は望めそう
バンギ倒せる云々はちょっとわからんかったけど
じゃんけんでチョキ出してグー出してきた奴に勝とうとする精神
>>546
デンチュラのいい所はサザンドラの起点にならない事とs早いからネットは比較的撒きやすくて電磁波もできる所なんだけど、悪戯心挑発に弱いのと他のメンバーに襷回せない事かなあって。
ツボツボは持ち物メンタルハーブだから最低ネットは撒けるようにしてる。特性は頑丈
あとエラがみでアイアントは落ちないよ。 >>554
自己レスごめん、言葉足らずだったから
ダイマックスしてるアイアントは落ちない、ただのヒアリなら落ちる そもそもモグラは言うほどミミキラーじゃないよな
後出しじゃダイマ切らないと勝てないのはキラーと呼べるのか
>>546
アイアントとナットレイ見るならアイアントより速いエースバーンとかの方がいいんじゃない チョキだしてグーに勝とうとするのは統一パとかでは当たり前だが
その場合は相手選出を完全に読む能力が必要 それが無い奴がいくら技構成努力値工夫しても無駄が多い
>>554
なるほど、ハーブだから挑発アンコとか邪魔されないのか、頑丈も良いですね！やっぱダイマアイアントは流石に無理か
>>546
襷採用が多そうですね、トリパ結構当たるし厄介ですね
>>558
確かにエースバーン面白そう、調べてみます エースバーンは流行りのダルマも牽制できるのがgood
リベロ来たら育て直しになるのがアレだけど
パーだしてきた奴をそのまま殴り倒すくらいのスタンス
炎アタッカーで撃ち漏らしたやつを狩れるダイマックスエース探してるんですが
アイアントかトゲキッスの二択ですか？
前作までのオンライン対戦の仕組み知らんからあれだけど、シーズンで区切られてるなら毎シーズン終了ごとに使用率低いポケモンの修正とかないの？
んなもんはない、新作出るまで種族値の見直しなんかもない
ただシーズン進むごとに型が開拓されるのは楽しいよ、ゲッコウガが変幻自在1択だったのが激流の選択肢もでてきたり
実際そういうのって強力な押し付けの裏をついてるだけだったりするよね
準伝が大量に帰ってきたら一体どんな環境になるんだろうか
おっさんがダイジェット撃ったりテテフがダイサイコ撃ったり
悪巧みボルトロスが一致ダイジェットで暴れる未来しか見えない
そして電気飛行を半減するパルスワンがボルトロスを噛み砕いて返り討ちにするワンね
初めて育てたリザードンがオボンはらだいこでダイジェットアクロバットで全抜きする型なんだが読まれなすぎてワロタ
受けルマホイップの枠弱すぎて変えたくなってきたな
巧みサザン減ってきた気がするしサザンに睨みきかせつつもう少し汎用性のあるポケモンにしたい
マルスケカイリュー＠弱保の一致ダイジェットで全てが吹き飛ぶ
>>576
チョッキニンフィアって言って欲しそうな顔してるな >>580
マンムー「カイリューはガラルに必要な存在」
こうですか >>579
再生技ないのはちょっと
まだスカーフニンフのが可能性ある あーくそ
氷炎受けられて
特殊アタッカーで
格闘エスパー技持てて
外見がクッソかわいいポケモンいねぇかなぁ
いるわけねぇよなぁ
いてもどうせ可愛くねえんだぜ
マルスケ弱保に一致ダイジェットからのしんそくやら
勝てる気しねえ
積みエースにあくび撃つのって常にラム持ちかどうかで怯えるからハラハラする
>>583
ほのお技持ってなくてダイマしてないサザンならクワガノンの虫のさざめきでもみがわりの上から確1取れるぞ
後攻ボルチェンも出来る 上にあった襷ドレパンミミッキュ使ってみたが、普通に強くて絶望しかない
これ敵にきたらめんどくさいぞ多分
>>586
だし方にもよるけどギャラキッスは保険よりラムが主流になりつつあるよね >>587
7世代でたまに使ってたけど攻めっ気のあるサイクル向けだわ
>>588
天然ないとマホのが強い 電気とゴーストに強くてパワーもあって技範囲も広くダイジヱットを積める兎モチーフのポケモンとかいないホルか？
ちょっと連敗すると数万単位で落ちてくな。土日できないからもうダメかもしれんね
カードゲーマーにはよくいるけど、俺が考えた最強デッキみたいなの主張するやつポケモンにもいるのかよ
俺も昨日くらいにキッスの努力値振りなおすついでに強運バトンしてみたいなーとか思ったんだけどtwitterや動画での初出ってそんなに最近なのか
壁弱保が流行り出したりダイマックス中にてんめぐいらないから強運採用だったりはかなり前からだった気がするけど俗に言う有名実況者がネタに取り上げたのがつい最近ってだけか？
というか普通に気になるんだけど「キッス バトン」で検索しても出てこないから誰か教えてくれないか
>>590
あああもおおやだああああああ物理しかいなくなるうううううう
技範囲いいな、役割多数で多い日も安心
育ててみるか >>591
実際に見たことないけどH4ドリュに半分～半分ちょっとしか入らないけど誰に使うんだ？
仮にかげうち切るならタスキでもスカーフでも勝てなくね HBDたべのこし鬼火ひざし放射の物理受けウインディ使え
ドラパンミミッキュはH0でドレパンで満タンにできるように調整するなら
理論上は2回絶対に耐えるから強そうだけど絶対に弱い
のどスプレーってソウルビートでも発動すんの？
するなら相当な突破力になりそうだけど
のどスプレーにソウルビート乗るけどC特化+2ラスカでH4キッス中乱数
かたやぶドリュアイへで
夢ブラッキーが怯むのほんまくそ
>>550
もちろん珠ミミッキュとかのほうが使いやすいし強いよ
でもタスキドレパンだとスカーフダルマとの殴り合いで勝てたり面白かったわ
>>551
じゃれつくを切ってる
鬼火にくそ弱くなるけど どうあがいてもフェアリーで止まる産まれてくる時代を間違えた600族
ドリュウズを駆逐するためにランドロスさんに帰ってきてもらいたい
ローブシンとブリムオンで3タテする試合多すぎなんだけど
選出舐めすぎでは
これからは持久力バンバドロ育ててみるか…ダブルでもこいつ強いし地味に型がいくつかあるし（いばるマイペース）
今作特にマイナー厳しくない？
ダイマ止められないと何出そうが負けだから特化すればメジャーなダイマエースとやれるくらいじゃないと選出すらできない
マイナーが厳しいのはマイナーゆえ仕方なきことよ
6世代とかよりはやりやすいからなんとか頑張れ
>>615
前作より今作が厳しいマイナーって
クチートとかメガ奪われた様なポケモンのことを言ってるならそのとおりだ マイナーキャラで楽に勝てるならそもそもマイナーではないからな
>>521
なんでヒトムいるのに2体もってかれるまで温存してんだ？
アイアント側からしたらヒトムのダイマックス耐えからの焼却は一番警戒するぞ >>615
ダイマ止められないと何だそうが負け
そう
マイナーポケでもダイマ止められなかったら勝てるのだ 前世代より余程活躍できるのだ >>613
トリパ？両方使ってるけどトリル運用じゃなくて環境刺さってないとまでは思ってないけどそこまでイージーウィンない ダイマで等しく与えられる耐久倍加とそれなりの技威力はマイナーにも救いだけどな
過去作のもはや1ターンすら生き残って打ち合うことすらできずに死ぬよりはマシ
どこからでも積めて手がつけられなくなるのがきつくない？
種族値低いと対面した時点で起点にされる
リストラで「同複合タイプ俺だけ！」みたいな奴はマイナーでも選択肢に入るし
同タイプ多くてどの視点から見ても完全劣化です、って奴は限りなく少ない
格闘単だけはなんであんな残った（増えた）のか分からない
何でネギガナイトとカモネギはかくとう単なんだよ
あの翼はどこにいった
個人的にはカモネギは格闘と草になって欲しかった
翼を捨ててネギとともに生きる感じじゃんね
今作がマイナーや中堅にも比較的やさしめと言われてるのはダイマックスの有無より種族値格差と暴力がマシになったのも大きい
前世代は全員ヒヒダルマみたいな環境だったからな 火力
>>534
HP1からドレパンで回復するから、後続の攻撃で皮剥げても死なないのか。奇襲としては申し分なさそう カマスジョーかなりAS高いし何かに使えるかもと思ったけどあまり出来ることないなあ…
ロンゲ相手に出して壁ごと瓦割りで粉砕するくらいか
前世代まで強い奴消しても次に強い奴が出張るだけって言ってた奴沢山いたけどやっぱり嘘だったな
差が縮まってんだからマイナーにもワンチャン生まれて当たり前だっつーの
なんかムゲンダイナ3とチャンピオン以外の曲は気分が乗らないからこの2曲ばっかりになってしまう
>>632
旧作上位勢はタイプや戦術単位で存在ごと殺してるやつも居るからな。当然消えれば相応の影響は及ぼす
マイナーの数値底上げしないなら準伝やメガみたいなのは今後も要らないかな… ダイジェット持ちならマイナーでもワンチャンあるかなって感じ
逆に弱点付かれるエルフーンとカットロトム以外の草とローブシン以外の格闘はかなり厳しい
あくび使いの評価上がったわ
ブラッキーとかトドンとか
100戦して4桁目指せる位置まで奇跡的に行けたけど
負けてガンガン落ちてくの嫌で潜れない助けて
カマスジョー君は非常にわかりやすいダイストリーム＋ダイナックルで無双していくタイプでしょ
技範囲も広くていいよね
すいすい型ハリーセンが完全に劣化で悲しくなったよ
上がるのは大変だけど下がるのは一瞬だからな
人生と一緒だぞ
5桁に落ちたくない3桁キープしたい奴は受けル使いに闇落ちする奴が多い
>>641
ハリーセンはまだ別戦術が有るしそれもそれなりに強いからマシな方だろう
フローゼルは数値含めてほぼ完全劣化と化した。一生共演しないかもしれないが おかん｢お隣のサニーゴ君は出世して進化まで貰えたのにうちのハリーセンときたら...｣
タイプから役割まで何から何まで違うから
出世したんじゃなくて転職成功したんだぞ
ドクロッグ（魚がインファイト使えるのに・・・なんで俺は・・・）
>>644
ランク落ちてきたら受けル使って数字戻してるわ
というか順位毎にメタ違うしな 上位ってヒヒダルマハチマキで使ってるのかしら
俺のランク帯だとスカーフが主流だけど
負けるの恐れて潜らなくても勝手に順位は下がってく仕様だから気にするな
ダイジェットエースなしのPTにしたら3桁から6000位まで下がったし
今は勝つことより、対戦重ねてなるべく多くの勝ち筋とか処理ルートを学んだ方がいいかもな
受けルって強い？
どんだけ丁寧に立ち回っても1,2回のひるみや急所で負けになるの悲しすぎるわ
上から殴れるパーティの方が負け試合でも運勝ちできるし試合時間短くて勝率も高そうなんだけど
>>654
強いぞ。基本受けルでいい。上位のほとんどは受けル構成っしょ
上位は受けポケを2体エース1体って感じだし、もしくは3体を選出する感じが多くね ハリーセン進化したら鋼複合になってそう 特性てつのとげ
ハリーセンよ 選べ！
・水鋼になってエンペルトの再来！と皆の人気者になる
・毒鋼になってドリュに怯えながらフェアリースレイヤーになる
・キャラクターグッズ売れてるからこのままで
柄ルデ姿変わって道歩くトレーナーの足首千切ってる
拷問器具みたいになったポケモンがいるらしい…対戦では全く話題になっていない模様
受けループは強い
積みパーティより基本通りに動くので機械的に対応するポケモンを決めて相手するだけで十分
俺はこの手法で1万位を10万位にした
ダルマをパーティに入れたときに相手が優先して出してくるポケモンと出してこないポケモンを教えて欲しい
みんなが言ってる受けポケの定義ってどこまで？
自分にとってはドヒドナットあたりはもちろんそうだけど、例えばガアとかカビゴンは間違いなく受け寄りではあるものの受けポケとはちょっと違う感覚
毒毒とかで倒すのがメインか一致技で倒すのがメインかの違い
アーマーガアのボディプレスは、たしかにもう何か一致技感があるな
襷ミミッキュ試してみたけど、A特化ドレパン＋影打ちでドリュ落とせないからないわ
型破り対策なのに、スカーフドリュに勝てないんじゃ採用価値がない・・・
ドヒドナットよりカビゴンのほうが特殊受け性能上なんですが…
今の時代両受けなんか壁でも貼ってないとありえないのに受けポケの定義とかアフィカスネタ辞めてください
>>662
強いけど最近は対策してるやつが多くて辛い
攻撃技切ったら草タイプ悪タイプ相手に詰むし
かといってやどみがコトガちょうはつ全部有用だし >>663
アーマーガアは受けポケじゃね
で、今の構成のほとんどはアーマーガアと相性の良いポケモン受けループさせてる感じだと思ってるわ >>670
つまりくいしんぼうリサイクルカビゴンは受け性能最上位ってことか >>671
ドヒドナットと違ってはたきで死ぬから違うと思う ボディプレスのせいで鉄壁が攻防2段階上げてるようなもんだからな
ズルすぎる
アフィカスネタ提供したいわけじゃなかったけどすまんかった
とりあえず自分の定義は一般的じゃないってことは分かった、答えてくれた人みんなありがとう
今受けルってそんな強いかね
特に特殊受けが不在だ。ドラパの物理特殊まで考えて受けられるポケモンいなくない？
ドラパに後出しでガン有利取れるポケモンがあんまりいない
ラキグライムドーの三銃士を基準に受けポケかどうか決めてます
>>677
もちろん限定すればそうなんだが
とんぼから有利対面回されるとキツい
そんな事言ってたらキリがないが、遅いし回復技もないバンギはそういう蓄積がキツい >>678
余裕でうかるけどシャドクロがいつか急所出すからあんまり悠長だと負ける >>678
しっかり鉄壁搭載すればシャドクロ急所無ければいける
俺は日和ってビルドにしたら普通に死んだからそれ以降ビルドは抹消した >>680
そりゃ全部に対応できたら、ドラパルトは環境いねーわw >>680
とんぼでじゃくほ発動させて抜けばよいのでは
発想が受けよりすぎるのじゃ…
上位にはメガネドヒドイデなるものも存在すると聞くぞ とんぼで弱保竜舞させたらまじで美味しいな
チョッキも良いかと思ったけど天候塗り替えられすぎるから
やっぱ竜舞型のほうが汎用性上か
エルフーン使ってて思うけど
アンコかちょうはつは必須だな
ドヒドあたりと戦うとPP切れるわ
剣舞3積みされても鉄壁積めば急所引かなければ受かるのね
>>685
裏からミミカスやドリュ出てきたらダイマ切って殴り合うか流されるしかないんだよな
そんで改めてドラパルトが出てくる
キツい。スカトリや不意の身代わりもあるし
受けルはモロバレで素直に殴りあってくれる方が少ない
俺が下手なだけなのかもしれんが ってかメガネドヒドイデってマジ？
何がどう刺さるのか全くわからねえ
パッチラゴンって蓄電の方が使いやすいような気もしてくる
陽気スカーフ 電撃くちばし、ドラゴンクロー、地震、炎のパンチ
とかで
>>692
蓄電も強いよね
ロトムのボルチェンキャッチして強引に裏に嘴当てにいったり出来る
ただ蓄電なら多分スカーフより耐久のほうが多分使いやすい よし!
俺の考えた最速サニーゴはまだバレてないな!
>>696
１０万も文字も覚える特殊ドラパ舐めたらあかん
ヌオーは天然だと流星が何度でもCダウン無視で連打されちゃうから無理だな
無理無理ばかり言ってるのはわかるんだけど、実際にキツいんだ 拘りひとでなしって割と火力出るからな
並の耐久で抜群取られるとワンパンされる可能性ある
>>692
炎牙でナットに半分は入らない程度には弱い ドリュウズどのパーティにも入ってるからスカーフつのドリル連打とかいうゴミみたいな負け筋が無限にあって本当にストレス
>>698
奇襲としては面白いな
実際使ったら何とも言えない微妙感が残りそうだけど、上手い人が使えばジョーカーになるのかもしれん 上位帯だからこそ刺さる型ってあるんだよな
処理ルートで出てきやすいポケモン、対面は必ずあってそこにぶっ刺さるんだよな
逆にこれ低ランが使うなら普通のドヒドにするんだぞ、勘違いするなよ
相手の計算狂わせるために
身代わり破壊できる程度だったり別に耐久優れてない上に無振りポケモン相手に抜群とってやっと確2は
上位勢がどんだけテンプレのダメージ計算理解してそこ崩してるのかって話よなぁｗ
レート3桁英雄の拘りドヒドイデが環境上位に食い込むってことは
張り切りデリバードや特殊ナットやアタッカーナンスナマコブシにも希望があるな
ヒヒダルマ来たから鉢巻だと思ったら腹太鼓身代わりダルマモードでズタズタにされたわ
ワイルドエリアのデリバードイベント来たけど
マジでダイマックスアメ増やさないとかふざけてんのか
こっちは育てては枯渇しての繰り返しだと言うのに
バイウールーを使おうと思ったけど特性もふもふが存外足を引っ張っている模様…。ダイマックス技にもふもふは無意味だし不意に飛んでくる炎技に弱くなる。
特性防弾で使うべきだと思うけどまさかの未解禁…。もう一つの特性は不屈の心で評価はお察し
経験アメは有り余ってるけどダイマックスアメだけ足りんよな
>>713
俺は逆だなあ
ダイマするやつは大体決まってるからか
ダイマックスアメは余ってるけどけいけんアメが足りん かえんだま入手しても武神ミロカロス入れる枠がないという
ダイマしないであろうやつもほんと稀にしなきゃいけない時あるから全員にアメ食わしてるわ
アイアンヘッド・ボディプレス・鉄壁・羽休めのアーマーガアから
どれか一つ技外して挑発入れたいけどどれも外したくなくて悩むわ…
>>718
敵対しててこの中で一番ウザくないのはアイヘかな 先発ステロ巻き要員としてのジュラルドンって
臆病CS 襷 流星群 徹底抗戦 10万 ステロ
とかがいいのかな
>>695
特殊ドラパはバンギで大体止まるし、ミミドリュは物理受けで舞無効に出来てやけども狙えるヌオーの役目でしょ？
蜻蛉なら弱保発動で後続に多大な負荷かかると思うよ >>589
悪統一のゲッコウガにも文句言ってそうだな カクレオンがノーマル統一入れても何とも思わないんだからオッケーオッケー
ジュラルドンのＳって詐欺だよな
あの見た目で85はねえわ
アニポケでジュラルドンの足が遅い描写あったら笑うわ
上にも書かれてるけど、マイナーっぽいパーティにもドリュだけは必ず入ってるな
甘えでは？
マイナー集団に1,2匹厨ポケが混じってるなんて前までも良くあったし諦めろ
スーパーボール級の雑魚だけどバンバドロ活用したくて意見を聞きたい
アーマーガアと並べて使ってるんだけど選出理由がタイプの違う物理受けが欲しい、になるんだ
たいてい鉄壁ボディプレにステロしてたまに地震なんだけど
だったらアレでいいだろとか技こうしろとかあるよね
>>950
命のたまならミミッシュなら鉄壁してるだけで自滅する。安心しろ フワライド使ってる奴自分以外に見たことないわ
一致で呆気なく死ぬがな
バンドリうざすぎるからそのためだけにブシン入れてるまである
バンバドロは撃ち落とす じわれ 眠る 寝言がオススメ
>>736
お前がしたいようにしろと思うが特殊受け入れとけばいいんじゃね うーん…
残り1:1でこっちがシャンデラ、相手はドラパルト
この状況でなぜゴーストダイブではなくドラゴンアローを選んだのだろうか
まさかの勝利だよ
>>743
ゴーストダイブ切ってるかゴーストダイブ読み身代わり読みか押しミス >>743
孵化マラソンめんどくさくて
輪ゴムで固定してるとね
狙ってたのより一つ2つ上を選んだりすることあるの サニーゴといいドラパルトといい生まれ変わった奴は強い法則が出来つつある
>>738
弱保軽業でACS2段階UPハマれば楽しそう
ダブルでサイコシード持って追い風してきた上にダイジェットでさらにS上げてきて厄介だった バンドリガアキッスばっかりだな
ウオノラゴン噛み合わせないと普通に辛いわ
ゴーストダイブは持ってたから押しミスが無知なだけかと思ったけど身代わり読みなんて可能性もあったか
まあおかげでハイボに行けたからありがたいわ
>>748
その弱保軽業使ってるけど、今のシャンデラドラパの一致が普通じゃ耐えれないというね
十万より熱風が覚えないのはおかしい 好きな曲の話しよーぜ
ビート>>>ローズ・エール団・マリィ
飛行タイプは一致技でS伸ばせるし
ねつぼうそうが解禁になったら強そうな気がするフワライド
ジムリーダーの曲が好き
観客が歌ってる感じがいい
>>753
そう思うときはあるけど本スレがあの感じだから仕方がないんじゃないかなと 始めて育成してレート対戦やってハイパーまでいきました
ギャラドスの選出がほとんどなかったので、よさそうなのいれば教えてください
①ギャラドスようきASじしんかじょう@ラム
②ミミッキュようきASばけのかわ@いのちのたま
③ドラパルトむじゃきASクリアボディ@きあいのたすき
④バンギラスいじっぱりHSすなおこし@じゃくてんほけん
⑤ドリュウズようきASかたやぶり@こだわりスカーフ
⑥ヒートロトムひかえめHCふゆう@とつげきチョッキ
始めて育成してレート対戦やってハイパーまでいきました
ギャラドスの選出がほとんどなかったので、よさそうなのいれば教えてください
①ギャラドスようきASじしんかじょう@ラム
②ミミッキュようきASばけのかわ@いのちのたま
③ドラパルトむじゃきASクリアボディ@きあいのたすき
④バンギラスいじっぱりHSすなおこし@じゃくてんほけん
⑤ドリュウズようきASかたやぶり@こだわりスカーフ
⑥ヒートロトムひかえめHCふゆう@とつげきチョッキ
始めて育成してレート対戦やってハイパーまでいきました
ギャラドスの選出がほとんどなかったので、よさそうなのいれば教えてください
①ギャラドスようきASじしんかじょう@ラム
②ミミッキュようきASばけのかわ@いのちのたま
③ドラパルトむじゃきASクリアボディ@きあいのたすき
④バンギラスいじっぱりHSすなおこし@じゃくてんほけん
⑤ドリュウズようきASかたやぶり@こだわりスカーフ
⑥ヒートロトムひかえめHCふゆう@とつげきチョッキ
始めて育成してレート対戦やってハイパーまでいきました
ギャラドスの選出がほとんどなかったので、よさそうなのいれば教えてください
①ギャラドスようきASじしんかじょう@ラム
②ミミッキュようきASばけのかわ@いのちのたま
③ドラパルトむじゃきASクリアボディ@きあいのたすき
④バンギラスいじっぱりHSすなおこし@じゃくてんほけん
⑤ドリュウズようきASかたやぶり@こだわりスカーフ
⑥ヒートロトムひかえめHCふゆう@とつげきチョッキ
すみません、一生タイムアウトで連投になってしまった
対面からうまいことダルマ殺して後続にも負荷を掛けたいと言うことで
タスキカウンターがむしゃらオノノクスに辿り着きました。
>>762
物理に片寄りすぎて特殊アタッカーいなくない？ヒートロトムは道具補正抜きだと火力不足でオバヒ連打は出来ないからしんどかろう
相手からするとドラパが特殊に見えるしバンギも特殊に見えないこともないけど
相手の物理受けはどう突破してる？ギャラ抜きたいなら特殊アタッカー入れてバンギとダイマエース２枚にして相手のパーティー見て選出決めるとかのが良さそう >>754
熱暴走が仮に使えても流石に風起こしは無い。エアカッターでも大概だけど 襷持ちは砂嵐の頻度高いから鋼とかに持たせたいと思う俺は貧乏性
ギャラドス抜いたら割と全体的にドリュウズが刺さってきそう
>>767
フワライドって技貧弱だったのね
エアスラもぼうふうも覚えないなんて 無理に風起こし使わずに空飛ぶかアクロバットでダイジェットすれば良いよ
厨ポケだのマイナーだの意味不明な理由で人のパーティにイライラしてる君は大人しくYouTubeを見る作業に戻ってくれよな
>>762
よく見たらバンギ以外自分のパーティーと一緒だ！構成は違うけど
相手の初手何がよく出てくる？たぶんアーマーガァは絶対選出されてるよね？ 無振り空を飛ぶよりは流石に熱暴走入れた風起こしの方が強い
火炎玉持って熱暴走アクロバットはギャグの領域
>>773
物理アタッカーで運用すればいいんじゃねってつもりで言ってた フワライドの物理技調べたらろくなの覚えなくて笑った
ゴーストダイブ
アクロバット
ふいうち
だいばくはつ
バンギキッスの並びきっつ
最近キッス岩技持ってるしヒトム解雇しようかな
弱保バンギで荒らして
キッスでとどめを刺す
みたいなつもりでバンギキッス組んだけど
案外バンギがあっさり沈み
ピント強運キッスが連続急所で勝利
みたいな運ゲーになってしまうことが少なくない
ダイマバンギってみんなどうやって処理してんの？
やっぱ周りで削ってミミのA2ダイフェアリー安定なんだろうか
キッス対策に育ててみたセキタンザンくんがエアスラ連続怯みで突破されて萎えちゃいますよ
バンギとキッスが対面した時の弱保ダイマの読み合いめんどくせえ
カバウザすぎるからいっそ起点にしてやろうと思って影踏みゴチルゼル育ててみたがあんまり出す機会がないわ
カバは素直に回復実持たせておいて欲しい…メンハはやめて…
ルカリオほんま頼りになるわ
物理だとアーマーガアに何もできないのが辛い
4戦連続でトドンアーマーガアの並びに当たって一気に5000位落ちた…
流行ってんだか知らんが連続はやめて
シャンデラってダルマよりS上だと思ってたけど間違いだったか
うーん上に行けない
一家に一台アーマーガア
ドリュでパッチルドンも消えてるから対抗手段なくてのさばってる
ギャラにはグレイシアのフリーズドライで終わりよ
まあまだ作ったこと無いんだけどなグレイシア
りゅうせいぐんとてっていこうせん、どこで差がついたか慢心うんたらかんたら
最近対戦後のパーティ公開しない人増えた気がする バトレボ時代のフレンドパスの交換が成立しなかった時みたいな悲しさがあるわ 型バレ問題あるからしゃーないけどね
見せるか見せないか選べるのにわざわざ見せるやついるの？
>>799
先にこっちがダイマ切っててダイアイスになってたりダイマ切られると4倍でも確1取れないから安定せんよ >>804
グレイシアの種族値見たらHC振りだけでギャラ倒せそうなんだけどそうでもないのか？
ダイアイス使えばアイスボディと食べ残しで1/8毎ターン回復で
必中吹雪あるし強そうだなってずっと眺めてるわ >>803
でもヌオーの強みっててんねんじゃないの 相手の型見たいから公開してる人と当たるとずっと調整見てうんうん唸ってるわ
アーマーガアB落としてSにガッツリ振ってたり、パーティと持ちたい役割に応じてみんなもう既に耐久調整始めてる感じはある
相手のパーティ見るの結構楽しかったんだけどな
カジュアルの方で見れるようにして欲しい、そっちなら見られても気にしないし
ウマぶってちょすいで使ってるけどてんねんなら勝ってたなって試合めっちゃある
型バレは別にいいんだけど自分が表示されたら邪魔だと思うから公開してないわ
A連妨害されるのウザすぎる
俺のS65付近のポケモンみんな4振りガア抜き実数89調整ばっかなんだけど
ガアにS振るのやめてください
質問なんだけどさ、サニゴーンの強いところって何？
使おうと思って調べたんだけどこれだ！ってのがないんだけど
なんか微妙に勝率悪いと思ったらダイマックスレベル上げ完全に忘れてたわ
0でも勝てるのねごめんうちの子たち
新進化しても輝石進化前だけ使われるのほんとしょーもない
サニゴーンとか完全にヨノワールと同じ失敗してる
そもそも輝石が要らん
最終進化と種族値差の小さい奴が害悪耐久としてのさばるようになるだけのゴミアイテム
c145あって技範囲もそこそこだけど硬い敵ワンパンできないしできても他ポケができるラインだからわざわざ使う意味なくねって感じ
>>813
CS特化してこらえるからのくだけるよろいという型を見た
実際強いかは知らんけど先制みちづれとかできる 輝石は絶対いるわ
あれのお陰で活躍できるポケモンもいるんだし
耐久型が倒せないからって憎むやつ多すぎる
いやポリZは一定数いたとはいえハピナスとかヨノワールお通夜じゃん
サニゴーンは研究進んでないだけでそのうち流行ると思うよ
剣盾でみちづれがたまご技削除でヨノワのレベル習得限定になったから実は差別化されてたりする
両刀パッチルドンでくちばしとフリドラ持たせてたら受けルは壊滅する
ドリュとゴースト勢はほかでなんとかできればだが
パッチルドンは雪かきが解禁されたらだな
似たタイプのツンベアーが結構動けて強いし
BW以来の復帰勢なんだけど
環境の中心がバンギドリュキッスギャラとかいつもの馴染みのポケモンで
入り込みやすいのがいい
輝石のせいで安易に進化追加できなくなったのはクソ
よくわからん進化前ポケに使い道作れるのは楽しいけど
輝石の目的は進化前を使いたいってことなんだから
ここはリトルルールを標準実装すればいいんだよ
進化ポケモンの進化前のみ出れる、バランスがとれないため合計種族値はある程度均一化される
これで一段階だろうが二段階だろうがポリ2だろうがラッキーだろうが平等に使えるわけだ
勝つ為にポケモン愛を悪用するカスは輝石没収な
これは進化前を愛する奴が使うもの
お前のものじゃない
100番台のptにピカチュウいて驚いた
しかも選出してきたからびっくり
リトルってか進化前の可愛さがグッズ販売しか生きる道ないのは許さんわ
グラフィックだけ進化前にする機能よこせや
夜にサニゴーンの使い道聞いた者だけど、ほろびのボディとうずしおで確実に仕留めるっていう意見は無いのな
試しに作ってみるか
6桁から4桁になったぜー
自分のPTの基本の勝ち筋が決まると連勝できるな
でも正直プレイングって10万位でも5000位でも大差ないような気がしてる
知識量が上に行くと変わってくるよ
5桁台はヌオーの前で積んだりアマージョにかげうちしたりカラマネロにロン毛出したりしてくる
ドリュって意外と耐久あるんだよな
襷のイメージあるが
どうしてもジュラルドン重くなるなー
ドリュウズ入れれば楽になるんだろうけど他外せないから入れられない
頼むからこれ以上流行らないでくれ
初心者は対策や倒し方解らなくて押し付けられる害悪や耐久型やってるし、マスボは割と受け回しや釣り交換で唸ってる時間が長い環境は良いバランスなんじゃねえかな
ただオーロンゲのいたずらごころはやり過ぎな気がするが
誰も使ってた奴いねえけどビークイン(笑)から回復技取り上げた意味がわからねえ
それするなら存在抹消しろや
はぁ～ほんまローブシンとかいう雑魚ポケがちょっとバンギ倒せるからってイキリ始めたんでミミッキュパーティーに連れ戻してボコボコにしてやったわ
パッチラゴンにダイソウゲン撃たれてつらい
ソラビなんか覚えんなよ
ヤーティ→弱い
ヤケモン→強い
我はヤットレイと野菜丼使いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>841
バンギもダルマも倒せるから強いよな
自分はニンフィアで潰す >>828 心底同意。ポケモンをリストラするくらいなら進化の奇石をリストラしろよ サニゴーンは今作では貴重なパワージェムの使い手だけど岩技自体がちょっと微妙かな
たまに見かけて刺さるのがリザードン、モスノウ、バタフリーくらいか
対戦スレで言うのもあれだが
別にポケモンは対戦だけじゃねーし
シナリオ攻略でとりあえずきせき持たせとくかって場面あるだろ
きせきゴーリキーでボコるぞ
>>846
輝石より切られた準伝どものが害悪だからセーフ あえてガブリアスだけ返してほしい
ガブリアスならどれだけぶっ壊れでも許せる気がする
>>632
ランドロスとドリュウズ
どうせトップに立たれるなら後者のがマシみたいな感じだしな ヤサイドンの持ち物ってハチマキが主流？
ドサイドンなら弱保が多いだろうけど、そもそも論者的に弱保ってアリなのか
わざわざ弱点技を受けるのって役割論理の理念に反してる気がする
>>843
ヤーティに入ってないポケモンはヤケモン足り得ないんだが^^;消えろやムック 役割理論でお互いに有効打もった同ポケが対面した場合ってどうするの？
例えばメガネシャンデラがご対面した場合
同速お祈りは必然力の範囲外だよね？
そういやいやしの願いが仕様変更したからタスキor頑丈アタッカーが2回活躍出来るかも
アタッカーがHP1になる→全快の控えと交代→死に出しでアタッカーがいやしで全快
になるからどうだろう
なんか順位を追うよりも変な型を考えてそれを刺すのが楽しみになってきた
準伝は増やしすぎた
毎回3体くらい増えていくし
600族は例外もいるけどほとんどドラゴンだったり4倍持ちだったりするけど
準伝は種類もタイプも豊富すぎるから完全に他を圧倒して採用される
>>838
うちもジェラルドン重いんだけどドリュが良いのかな？特防低いからサザンのラスカノとか？ ジュラルドンは竜鋼雷で範囲広いし結構めんどくさいよな
D低いとはいえヒートロトム(持ち物なし)の等倍オバヒでようやく確一くらいだし
CSぶっぱスカーフジュラルドン読まれないから強い。汎用性あるのはチョッキジュラルドンだと思うけど
>>865
ヒトムで確1取れるなら色んなやつでとれそう >>865
ドリュでいいやん
ジュラルドンはダイマ切らないとそこまで脅威じゃないし 2週間ぶりにポケモンできそうなんだけど、今環境どんな感じなの？一応マスターだけど。受けルが多いのか？
俺がパーティ組むと地面弱点だらけになる現象どうにかしてほしい
どうせじめんわざ撃ってくるのなんて
ドリュ以外はせいぜいバンギくらいだから大丈夫大丈夫
サニーゴ初めて使ったけどめっちゃ強いな
叩き落とす以外はそんなに怖くない。
ナイトヘッドで打点取れるし
>>858
600族はアタッカー気質のやつしか居ないからだろ。ACどっちかを完全に捨ててることもないし
ACS捨てて固定ダメージや定数ダメージ稼げる技貰って受けに特化したほうが数値に無駄がない
準伝はそれに近いことをやってる奴らが居る 今ランド来たら瞬く間にドリュが死滅だろうな
ヒトムも急速に消えてミトムだらけになって、バンギが特殊で冷凍ビームとか撃ってきそうだ
>>876
物理受け特化？ど忘れとかで特殊も見てる型？ >>879
テンプレ物理受けだよ。
対面からなら力を吸い取るからの呪われ発動でダルマも完封出来る。
特殊はチョッキバンギで受け回してる 天然とかコオリッポもついでに無効にできるしただでさえ型破り強いのにタイプや種族値まで恵まれてるもんな
格闘もいないし
格闘弱いのは三闘解禁した時環境変えたいからかねやっぱり
3体も単格闘追加して
格闘が環境にブシン以外いないとか笑うんだよな
ミミッキュにオノノクス合わせられて、やべー！と思ったら
何故か闘争心でヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
タイレーツは虫格闘ならもう少しキャラ立ったかも
強くなるかは知らない
ロンゲにちょうはつ不要な気がしてきた
3ターンしか効かないの弱すぎる
ネギガナイトは格闘飛行でいいよな
タイレーツも格闘フェアリーでいいと思う
ルカリオは種族値配分が悪い
格闘のくせに刺さってない特殊に115も割いてるせいでバンギに確1取れないしSも足りない
飛行に強いでんきかくとうは欲しかったな
体の中の電気信号操れるからめっちゃ速く動く！みたいの
メガルカリオと比べて1.6倍以上の火力差があるからな
意地っ張りでハチマキ巻いて陽気メガルカリオと同じくらいの火力
ネギガナイトはきもったま持ってるから
ノーマル・格闘でもゴーストに役割持てて面白かったと思う
メガで救済されてた連中は多少メガからデチューンして追加進化実装すべき
選出と裏読みで経験以外で大事なポイントありますか？
輝石こそ廃止でいいよ
ノーマル以外のジュエルみたいになかったことにすればいい
自分のパーティー見てキツいと感じる奴がだいたい出てくると思え
対面有利でそいつら投げてこなかったら裏にいないと思え
ミミッキュ抜きたいけどみせポケモンとしても使えるから未だに抜けないわ
相手壁張りおにびドラパルト
自分がりゅうまいバンギラス
全抜きできました
今作史上最高の環境じゃないか？
メガガルーラみたいな障害者が使っても勝てるようなポケモンおらんし
マンダもリザもいないからギャラドスが出張っとるしな
おいかぜトリル両方搭載したエルフーン使ってるけどマジ強い
飛行技持ち対面で相手ダイジェット（襷）→俺トリル→俺がむしゃらでダイマHP半分持って行くの美味しい
後続で上から殴って乙
これから先準伝帰ってくるにしてもガルド以上の弱体化はしてほしい
キッスに弱保発動させて襷自己暗示エーフィでぶっちぎるのなかなか楽しい
サイコフィールドで先制技も無効だぜ
ドリュと受けループ同時に見れるポケモンいるかな
挑発入れたギャラドス？
環境的にガルドの弱体化不要だった感じあるの俺だけか
バンギラス相手に使われると強いのに何で俺が使うとこんな弱いんだろ···
>>915
結論からいうとそうだろうね
環境っていうか新システムとあまりにも噛み合ってないしもっと擦り合わせるべきだわ エルフーン技スペ足りないわ
ムンフォ切ると有利なはずのブラッキー倒せないし
ちょうはつアンコ切ると耐久相手が千日手になる
今回急所の確率おかしくね？
唯一の負け筋が急所ってタイミングで高確率で急所来るんだけど
フルアタトゲキッスの強運ピントレンズは50％の一撃必殺持ってるようなもんだしつえーよな。外してもダメージ保証されるし
やっとマスボ行けたわ
対面性能高い3人ずっと選んでただけだけど
ながねぎネギガナイトも忘れないでくれよ～
あと受けポケ使ってると体感の急所は増える。あくまで体感だけど
ルチャブルの技とタイプは環境に合ってると思うけどいまいち数字が頼りないなあ
よく見るのはエレキシードとダイスチルで耐久上げての弱保やな
固有タイプ程数値が足りてないのがねえ…そういう調整なんだろうけど
コットンあればガア相手に勝てたりするからなあ
エルフーンはガチで技スペ足りん
ルチャブルは素早さ高いからいたずら意外にはちょうはつも使いやすい。そこから剣舞もいい
タスキかるわざでインファイト、アクロバット、剣舞、ちょうはつだわ
初手の相手が良ければダイマエースにもなれるしな
だいたいアーマーガアはちょうはつ持ってるから、今の環境だと見せポケやマイナーキラーがエルフーンの仕事になってる
急所は必ず最高乱数になるくらいの効果でいいよまじで
やどりぎ コットン ちょうはつ みがわり
で相手の動き完全に読まないとアーマーガアに勝てない
そこまでするなら裏のロトムで見るべき
ダルマの初手つららおとしでひるんで3タテはクソゲーすぎるからやめて
ランターンに対して裏ガアバック読みドリルしてくるのマジでやめろクソモグラ
ジュラルドンマジで入れ得だわ
こいつ選出するだけで3桁いけた
>>856
ヤーティ神の加護があれば同速勝てるぞ
負けたら信仰が足りなかったって反省する どんなポケモンでも受けが成立せんのほんとクソポケだと思う
>>891
ハーブ持ちのカバにあくびやられて悔しい‥HBでんじはソウルクラッシュ身代挑発なんだけど挑発を悪技とかにして努力値を攻撃寄りにした方が良いかな？ ドラメシヤも好きだけど
ジュラルドンの一進化、二進化とか絶対可愛かっただろうにな
ピーターは分かってないわ
じわれ持ってるドリュウズもおるのが本当クソだわ
どうせドリルだろって思ってサニーゴバックしたらじわれ一発で当てられて崩壊して負けとかどうしろっちゅうねん
対エルフーンって何がいんだろ、先発エルフーン読みでロンゲ挑発したけど先に身代わり打たれた‥
>>952
スレ立て乙
じわれも考慮すると
ドリュウズ完璧に受けられるポケモンっていないのか？
>>953
エルフーン使いだけどすり抜け特殊ドラパ相手にはどうにもならんと思う 先発エルフーンは普通にドリュとかダルマで殴ればいいだけだと思うが
既に身代わり貼られてる状態ならちょうはつで普通に切り返せる
？？？「地割れもドリルも無効で地震もすかせるのがいるフワね」
>>934
ダルマのつらら怯みは戦略総崩れでマジで負け直行コース入るよな エースバーンに向かってドリル撃ってくるしほんとこのゴミポケ
ならパーティー単位でドリュ縛ってくれ
どのパーティーにも刺さるから出さざるを得ない
ドリュウズとミミッキュは入れ得すぎ
抜く理由がない
>>954
あー、すりぬけかなるほど
>>954
いだすらごごろで身代わり貼られるけど、最終的には勝てるか
身代わり中でも挑発通るか、勘違いだったか ジュラルドンは特性がどれもほぼ死に性能(シングルバトルの場合)で一番効果が見込めるのがまさかのライトメタルだとは…。ダブルバトルだと筋金入り一択。
あと種族値配分に無駄が多いと思う
ろくに考えずにポケモン削りまくるからドリルモグラのような歪みが出てくる
>>954
頑丈もちのエアームドが居たんだけどねー… 妖1ロトム1までにして3体くらいはドリュに強い奴で固めろ
お前の手持ちミミッキュついでに刺さっちゃうんだよ
トリルとかバトンがいまいち刺さらないのがつまらない
キリキザン増えすぎぃ…
こいつ見れるポケモンおせーて？
地割れ持ちは比較的少ないし
サニーゴは基本的にドリュウズに絶対優位だと思うけど
やっぱり襷ドレパンミミッキュはモグラキラーとしてありとしか思えない
スカーフなら対面じゃ勝てないけどスカーフアイヘ受けられるポケモンなんて無数にいるだろうし
対面でモグラ殺した後普通のポケモンに舞って殴れるのは強い
ジュラルドンはタイプと技範囲が優秀
死に特性の非600族でこの強さだからな
先発ドラパはミミッキュの餌だな
むしろ裏に隠される方がきつい、うちのミミッキュは役割過多やねん
ジュラルドンは炎技なかったり特性無かったり種族値無駄が多かったり龍というカルマを抱えてたりどう考えても強いとは思ってたけど使ってみると有能すぎて笑える
>>981
とおもーじゃん？
上から1確ンギモッヂイイ 飛行統一
リザードン
ギャラドス
トゲキッス
アーマーガア
スピンロトム
オンバーン
ドレパンミミッキュって対面で襷ドリュに勝てなくない？
ドリュ側が後出ししてくる想定？
>>985
使ってみ
読めば悪手
読まねば死
字足らず >>984
乱数2発60%だな
ドラパが耐久に振ってたら無理 ニンフィアvsアーマーガアってアーマーガア有利ですよね？
型破りも一撃もクソとは思わんけど両方持ってるのはクソだわ
>>995
そうなるとアンコールがほしいなあ……
ダイマ切られても身代わり連発でダイマターン削れるだけで大きいし みがやどアンコットンムンフォ搭載のエルフーン使わせて頼む
>>991
弱保ドラパならH252A252が基本じゃね 弱保でも素で98族抜きか100族抜きはするでしょ
どちらにしろＨＰには振るが
-curl
lud20191222213432ca
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