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>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
■スレ立てについて
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part36
http://2chb.net/r/poke/1675264474/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ダブルだとカイナ人権レベルだけどシングルだとあんまり使われないのなんでだ
いちおつ
ツツミの特殊アタッカーで124はかなり低い方
ブリムオンの種族値でも技のサイキネマジシャでは火力が低いと言われてるのに
フリドラの70では後投げ余裕なレベル
大体Sも絶妙なところだから削れず最速確定だから控えめにも出来ないし
>>2
殴るしか出来ないからでしょ
固いのは良いけど特性死んでるからヘイラッシャで良いし チョッキテツノカイナ弱すぎて解雇した
カミは強いのにどうして…
テツノドクガミラーとウルガモス対面辛すぎて岩テラバ欲しくなってくる
ツツミSが早いから124はそこまで気にしなくていい、ただ特防低いから特防特攻どっちも高いポケモンには対面じゃ勝てない
ニンフィア、カミ、サーナイトあたりにはテラス切らないときついでしょ
とりあえず高速特殊アタッカー見かけたら脳死で攻撃技連打しとけばいいんだよ
テツノツツミに後出し安定するポケモンいないだろ
対面は勝てても後出しら勝てるやつおらんのがもうイカれてる
試してないけどサーフゴーで普通に勝てそうやけどどうなん？
水フリドラ等倍で受けられるd高いやつなら普通に後出しで勝てるんじゃね
知らんけど
>>10
余裕で勝てる
クイックターンで逃げてくよ クイックターンで逃げるのを勝てるとは言わないんだよなぁ…
じゃあやっぱ後出しならハバタクカミが安牌やなハバタクカミなら頭からワンパンできるしドロポン食らっても2発は耐えれる
ツツミは使う側もドロポン外しあるしそもそも耐えられるし
楽じゃないと思うけどな
ハピナスの方がいいか
1瞑想の10万ボルトでツツミは乱数で死ぬ
後出しで勝てる奴いないポケモンって普通にバトル破綻させてるからな
後出しで勝ちにくいという点ではツツミよりカミな気がするが
>>28
じゃあそのまま殴ればいいどうせ確2だし
アンコールされたらアド カイリュー、サフゴ、ドドゲ、セグレくらいまでがだいたい確定でパラドックスポケモン入れるなら1〜2枠になるんだろうけどその2枠がなあ
パラド色々使ったり想定してる内に構築考えてるとパラド不採用のパーティになってしまう
なんつーかしっくり来ないから無理やり使おうとして歪んでくるっていうか
まあツツミもカミも単体なら全然受かるけどツツミカミドクガって3体特殊選出してもいいってくらいタイプバラバラなのがつえーなって思う
カミはサコッショあるからハピ突破できるし
やっぱその人のパーティによって全然違うよな、サーナイト8割入れてるからツツミに手こずったことないけど物理しか入れてない人は確かにツツミで積みそうやな
>>33
でもチンパン顔芸技だの巨漢ピザデブに比べればよっぽどポケモンしてたよね まともな受けループならハピが悪テラスが多いからサイコショックじゃ厳しい
クエスパトラ対策で
メガシンカZ技環境はポケモンしてなかったぞ…
完全に世紀末の枠
ハバタクカミ使いやすすぎる
こいつがパラドックス最強か？
>>42
アニポケでサァートシくぅんwと一緒に顔芸しながら使ってたから顔芸技と呼んでる
巨漢MAXも顔芸技も受けルやメガガルにやられて顔真っ赤のキッズでもある程度勝負になる様にする為の救済要素だったんじゃないなな？
７世代８世代は正直全然やる気しなかった
だってガルットモンスター ボルトロス/ランドロスのがよっぽどまともなポケモン対人戦なんだもん シーズンリセットのスパボ級緊張する
終わってみれば3vs1で降参だったけど無限の負け筋の幻覚が見えた
Z技は大半のポケモンにとって劣化ジュエルの立ち位置だったから良い思い出が無い
眼鏡CDハピナス使ってけど弱過ぎて解雇した…眼鏡でこの火力？感が強過ぎて
HD眼鏡ゴチルゼルもいいかもしれん
クイックターンなければ逃さず倒せる
眼鏡トリックで受け対策にも使える
ハピナスよりもガブリアスのほうがC高いんだぜ
眼鏡ハピナスなんか血迷っても使ったらダメだろ…
カミは努力値どう振るのがいいかな？とりあえずCSとかHCらへん？
テツノツツミがクイックターンで逃げることを読んで魂の積み技！
決まると気持ちいい
なんかHBらしきケガワにステロ撒菱とかされてビビったんですけど〜
何故か後から出てきたキバが最速じゃなくて勝てたんですけど〜
ゆけっカイリュー！
○○はマリルリを繰り出した！
冷P読み交代読み交代読みの逆鱗！
ああそうか速いのワダチの方だ
ややこしいんじゃハゲサトシ
キバ挑発も使えるからSブースト見てからアンコ余裕でしたってわけでもないなキバ
キバ減らしたいからアンコ余裕でしたってここで言ったんだろうけどさ
大体アンコ使いはアンコ以外もいやらしい変化技多いからビルドアップの前に挑発入れるべきだわ
勝っても全然順位上がらんな
この時期でも3桁とか行ける気しない
物理受け減ってるから現代ドンファンが結構悪くない感じ
挑発→ビルドとかやってると進行速度気にならないか？
キバでsブーストするならaに振れないから火力出すのに積みが必要やし
ドグガ最強だろって思ったけどよくよく考えたら毒タイプとS +10された変わりにちょうまい奪われたガモスと考えたらそこまでな気がしてきたな いや強いんだけど
ドクガは地面強すぎる
ガブやカイリューは不一致氷なら耐えるバケモンだけど
強→怖
ポンコツクソ無能変換ゴミカスiPhone死ね死ねダボボケ詐欺会社iPhoneカスカスカス
>>62
脳死挑発しないけどアンコしそうなポケモン対面くらいは
ケアしないとブースト使い切って逃げるだけになるからな
まぁ完全に読みでさえない択が発生してしまうことになるのだが
アンコポケモンがメンタルバーブだったら殴るのもアリなの含めて読みでさえない択よ ドクガは蝶舞無いのが本当にキツイわ
有利対面で積めないのホントターン無駄にしてる感が半端ない
ドクガキツイなって思ってたけど無振りドラパがシャイン確定で耐えるの知ってそうでもねーなってなったわ
ガモスに変えたいけど新シーズンらしさがドクガしかいないから入れ続けてる
ガモスって使ってて楽しくないんだよな
デザインは可愛いから残念
ドクガはエレキフィールと張るより晴らして眼鏡オバヒで良いやってなる
ドクガって図太いHBエレキシードでエレキフィールド張ったらBが上がるんだろ？
特性でC上げるためには努力値振らない部分に性格補正かけなきゃいかんのアホくさいんだが
マジでこの環境今までよりめちゃくちゃ勝てる
もうすぐ3桁乗るわ
今はまだパラドックス試してる時期だからなみんな
俺も今15勝5敗の勝率75%だけど序盤元気マン楽しんどくわ
シーズン終盤になってから本番
パラドックスはドクガツツミカミキバカイナ以外は減りそう
テツノワダチはボルチェン使えるのまだ知られてないのか
サイクルの鬼だぞ
バンギ一人でコータス入り古代パにかなり負担かけられるけどそれのせいでボディプレス持ち増えそうで嫌だな
バンギとコータスもその内に同盟組んで天候管理してきそう
バンギとペリッパーはかなり相性補完に優れているんだが
さすがに水にも地面にも弱いそのコンビが同盟組んでもな…
アマガににカイリュー後投げしてきたからほのうずかな？と思ってバンギ投げたらけたぐりされて高度すぎるだろｗと思ったらその後アマガだけで3タテできてなんやこいつ…ってなった
砂撒くだけならカバでもいいからな
明確な役割対象がいないとバンギキツそうじゃね
ツツミもうパーティ外したったわ
ドロポン外したら大体即死するの心臓に悪い
クエスパトラ対策なんてトドロクツキのくらいつくで解決解決！→交代で氷のなんかをガブリ→ｱｰｯ♂
なんなのこれ
有利な相手にくらいつくのって交代とか考えるとリスキーすぎるよな
くらいつくとか影縫いとかゴミすぎるから引っ込めたら解除じゃなくてターン制にすりゃいいのに
ドクガほんとにこいつやれるんか？って迷いが消えない
>>95
アマガドオーサザンで潜ってたけど
ドオーが特殊受からなくなったから抜いたらサザンも全然選出しなくなったわ
オワコンの予感がすごい パラドックスに抗うために天然とか受けポケ増えてきてるからそこらをカモれる悪巧み残飯サザンはわりと戦える方じゃね
テツノブジンが1番使いやすくて良い
先発性能高いわ
天然前期より減ってるように感じたのは気のせいか
増えるの嫌なんですけど
トドロクツキはくらいつくスケショみがわりはねやすめイカサマダイスゴーストテラスとかどう？
いるのか知らんけど有利対面に出してみがわりして様子見→ハチマキカイリューとか出てきたらスケショ→しんそくしてきたらゴーストテラスくらいつくで起点にする感じで
むしろクォークチャージが天然無視するから受けにくそうだけどな
まあラウドは相変わらず強く感じた…ラッシャは全然見ない
ヘイラッシャドオーはパラドックスでだいぶ苦しくなったよな
それよりもドラパルトさんどこいったの
今でも一応スカーフ巻いたら最速だよ？
2匹とも挑発も先制技覚えて早いからマスカとブジンの先発採用どっちにするか悩むね
ドラパはなんか…普通っす
前期のマスカーニャみたく襷が一番使いやすくなりそう
天然どもに強いのはスナノケガワだぞ
ラウボ、ドオーには大地の力
ラウボがフェアリーになったらラスカ
ナマズには好きな電気技で攻めていけ
ほんであくび対策にエレキフィールド搭載すればいい
あとついでにアマガを倒せる
イキってた600族ドラゴン軍団がブジンやカミ ツツミに根絶やしにされてる感じか
なぜかカイリューは変わらずイキイキしてるが
この環境受けが強すぎるから受けル使いからしたらやりやすいわ
おもちゃのツツミカミが増えてくれて助かる
また受けが増えるのか…意識しとかんとな…
つーかカミがマジフレ覚えるならまけんきのドドゲザンますますつえーじゃんって今更気付いた
毒テラス挑発サザンが消えたのがデカ過ぎる
こいつだけの為にドオーにけたぐり思念まで採用してたからな
さざめき入れてるウルガモスとか初めて見たわ
環境変わってんな
特殊地面アタッカーというだけで貴重なんやなって
ケガワは技範囲の補完取れてるし普通に強いと思う
アラブルタケまじでぶっ壊れだなこいつ
図太いHBぶっぱのアーマーガアでも受けれないとか火力やばすぎ
ケガワとかラウボラッシャが草テラスするだけで止まる雑魚
今アマガ使うならボディプレ蜻蛉挑発羽根のクッションの方が強いわな
>>119
ボルチェン覚えるから有利対面作られて不利展開になりそう ドクガほんとにこいつやれるんか？って迷いが消えない
今ゲンガーをたたりめ、ヘド爆、マジシャ、でんじはでフェアリーテラスで使ってるが強い
タスキ持ち以外のたいていのパラドに対面で勝てるのがいい
>>125
ゲンガーってもうそういう道しか残されてないよな
さいみんみちづれアンコール型はテツノブジンのほうが早いしな・・・ 勝って伸びる順位と負けて下がる順位が違いすぎるな
3桁だったのに数回連敗したらもう5桁になったわ
HDチョッキバンギ使ってみた感想としては
弱くはないってか絶対に特殊で落ちない意志を感じるから頼もしいんだけど
明らかにこいつのおかげで勝てた試合でもこいつが技をいい感じに当てて誰かを倒した記憶が無くてマジでクッションみたいな役割になってる
物理に対するラッシャと感覚似てるけどあくびみたいな流し技無いから技範囲広めにとって砂嵐ダメも合わせて誤魔化すしかない
まあつまり弱いです
ゲンガーは呪われボディがまた嫌らしいんだよなあ…
そろそろ浮遊返してあげてもいいんじゃない？
メガとの切り替えが強すぎて没収したのになんでメガ消えてもそのままなんだろうな
そういうとこだぞゲーフリ
蝶舞しない眼鏡やチョッキは原種よりドクガの方が適性ある
デメリットはバレやすいこと
チョッキハバタクカミ雑魚すぎるなぁ
メガネも微妙だしいのたま安定か
ちらほら珠ツツミ見るけど弱くね？
襷の方が100倍面倒くさいわ
キョジオーン増えすぎてしんどい
誰が流行れば駆逐できるんよ
>>113
初手ドドゲカミ対面だとカミ側意外に引くよ パラドックスやめてノーマルカイリュー神速でゴリ押しにしたら連戦連勝で草
ゲンガー
カイリュー
ガブリアス
ヘイラッシャ
サーフゴー
トドロクツキ
使いやすくておすすめ
あーダメだ、もう勝てなくなった
勝ちまくれた昨日のうちに2桁目指しゃよかった
ブイズでマスボ級頑張ってる人をキョジなんかで3タテしてしまったゴメンよ
でもキョジ一体倒せないのによくここまで来たなと
バカヤローおまえそれ言ったらマスボを虫だけで頑張ってるやつもいるんだぞ
テツノドクガ入れても良いよね・・・いやだめか・・・という葛藤と戦ってるんだぞ
晴れ、EF無しのパラドックス複数入れは時期にいなくなるだろうな
特性なしは結局弱い
>>144
キョジオーン今何故か少ないからキョジオーンいる相手は負け覚悟なんじゃない？ ブイズで最終3桁行ってた人も鉢巻でゴリ押してくるのはほぼ無理とか言ってたし勝てない相手は割りきってそうよね
ブイズより虫統一の方が強そう
今作の統一パはテラスタルで大分難易度下がってるイメージある
ガモス
ハネ
ドクガ
ハッサム
アメモース
フォレトス
これでも十分戦えそう
トドロクツキ使う側は微妙感半端ないだろうけど処理する側はテラス択無限にありすぎて苦しい
あとカミは眼鏡の恩恵薄いなぁ、眼鏡テラスムンフォの火力とかドレキスが実用的になるとかあるんだけどこいつにまずテラスを切らん
序盤に切ったら相手の展開止められなくなるし、最後に取っといても積みやらブーエナでS突破してる奴に上から殴られて終わるし
>>150
ガモスが炎への打点持てれば十分有りだな
あいつメガネじゃない型ならドクガより普通に強いし ドクガってパラド環境だとS足りねえよな
火力も下げたくないしどうやって使うんやこいつ
どう？トドロクツキとかテツノツツミとかは強い並びあった？
ツツミ使ってたけど貢献してるのかよくわからんくて結局前使ってたスカーフミトムに戻してしまったわ
水がそもそもあんまいないからフリドラが思ったよりもびみょい
>>154
特防ブーストしてニトチャでS上げしてから
ほの舞でC上げする型作ったけど
ハバタクカミに対面勝てないと気づいて絶望してる
ガモスを思い浮かべたらダメだな蝶舞が反則過ぎる ドドゲザン多すぎてライドバトンのバトン先にカイナ追加したわ
カイリュードドゲザンに強くて便利だ
カバでカイナ3回処理したけどもしかして
カイナってカバに死ぬほど弱い？
>>154
ブラッキーとサイクルさせると動かしやすい みがわり&いたみわけ搭載のカミ強そう
持ち物珠かブーエナで
テツノカイナは冷凍パンチの威力が低いから意外と火力出ないんだよな
電気テラスタルハッサムとか初めて見たわ
この時期のバトルは面白いな
初見の型ばっかりで楽しいわ
相手のパーティー見るとそれイダイナキバ詰まないか？思想が起こる
ハリテヤマと違って無振りでも物理耐久いかれてるんで…
ゲーム画面でも順位だけじゃなくてレート見れるようにしてほしいわ
ツツミやブジンや飛行テラスツキ使ってたらキバは普通にあんま困らないと思うんだよな
>>174
えーパラドックス構築が1位とかになってくれないとつまんないよー
パラドックス構築をガチガチにメタった変なポケモンでも可 ドクガは耐性がすごいしアジボでサイクル無理やり崩せる神ポケだぞ
1試合の中で8回択の場面あったけど全部負けたわ
やっぱポケモンおもしれー
パラドックスポケモンは全体的にエルレイドの技範囲に収まる＆先制技がないから高速移動エルレイドが割といけるんじゃないかと思ってる
ブジンはアタッカーも壁貼りもできて肩が読めないのもそうだけど、アンコール道連れを搭載できるのが偉すぎる
ドクガは使いやすくてキバとシッポは可能性感じてる
他はびみょち
ドクガはチョッキで特殊相手するのが強そうな気がしてきた
こんな環境だからトリルの一人勝ちじゃんと思って3日間練っていざ実践やったら
弱すぎて泣いた
火力のあるトリルエースがいない＋トリルターン3じゃたりない
やたら切断されるけど今シーズンも切断ペナルティ無いんか？
ブジンは普通にできること多いから何してくるか読みづらいのがいいね
>>183
ドラパとかカイリューの領域に一歩踏み込んでるねブジン
型が多様で厄介だわ >>187
単純に負けを認めたくないキッズが多いだけかと ブジンのテラスはやっぱゴーストかな
神速無効だし陽気A252影撃ちでハバタクカミが6.25%の乱1
>>187
どうせアンコールとか挑発してるんだろ
男なら攻撃以外するな S ブジン カイナ ツキ
A キバ ハネ ドクガ
B カミ ワダチ ツツミ シッポ タケ ケガワ
C コウベ イバラ
大体俺の事前評価通りになったな
ハネはまだ開拓されてない
最速ハバタクカミでスカーフ持ってないマスカーニャに抜かれたんだけどバグ？
>>194
勘違いで普通にスカーフ持ってたんでしょ スカーフ持っていた
ミント使い忘れ
王冠使い忘れ
努力値振り忘れ振り間違え
どれ？
カイナ使われても特に苦労しないわ
ある程度仕事されても後続で普通に落とせるし２体３体抜ける感じじゃないから大して脅威感じない
>>197
努力値間違えかも…
手持ちにしながら色違い捕獲してからずれてたっぽい ブジンは型が読みにくいしな
俺も使ってるが二匹目作ろうか悩むわ
だがテラスが決まらない、安直にフェアリーでいいかな…
カイナは対面性能高いけど先制技がないから2体目に何もできないんだよな
>>204
役割対象処理するだけで十分な仕事だろ
1匹で3匹相手するようなゲームではない トリルカイナが2ヶ月前に大会で結果残してたけど今の環境でも通じるの？
ブジンって特殊もいけるはずなのに大体物理タイプだな
チョッキカイナ火力不足すぎる
トリパでインファイトした方が強そう
テラスなしスカーフなしステロ削れの敵ガブvsハバタクカミになって勝ったなと思ったら
まさかのチョッキガブで負けて発狂しちゃった
ハバタクカミの努力値振り忘れたかと思ったわ
カイナはタイプ一致がどっちも無効タイプがあるのが辛い
対面性能はあるけど、対策が簡単過ぎるから環境トップには絶対にならないって感じだな
クソ塩とクソ鯰が減ってくれたのはありがたい
あとガモスも
相手したらドクガよりガモスの方が遥かにきちぃ
とりあえず足の速い高火力アタッカーにアンコールとみちづれは使いやすすぎるわ
ブジンが大体2体落としてくれるから勝率上がったわ
ブジンが一番優秀そうっていう意外と予想できなかったやつ
ブジンは技範囲広いし型が読めないとは言われてたし前評判通りという印象
ツキはもうちょっと活躍すると思ってた
ブジンのさいみんみちずれアンコール型っていそうで見かけない
ツキはできること少ないからなぁドラゴンタイプらしくテラス前提の性能なのにカイリューとかより弱いから優先的に使う理由がない
ツキがカイリューより弱いは無い
AS252カイリューの1舞テラバ飛行指数33480
努力値無振りツキの1舞飛行テラスアクロ39352
これだけ見てもツキの強さが分かるだろ
AS252H4陽気カイリューの実数値
H167A186B115D120S145
無振り陽気ツキの実数値
H180A159B91D121S152
こう見るとカイリューカス過ぎて笑えて来ないか？
ひこうテラバの火力で勝ってても耐久面が紙やから先制技に弱いのとしんそくカイリューに勝てないじゃん
型の多さで行動読まれにくいカイリューの方が強いな
>>205
後出しからの処理が安定しないんだよ
対面性能は高いけど後出しまともに安定しなすぎる カイリューの数値に近付けるとこうなる
H164A84B196D12S52意地ツキの実数値H201A187B116D123S146
AS252H4陽気カイリューの実数値H167A186B115D120S145
>>225
流石におかしいと思ったら多分タイプ一致テラスタルの威力2倍忘れてるな
正しくは186*80*2*1.5=44640 テラス込みの数値だと正直微妙だと思う
ツキで火力の話するなら意地っ張りエナジーノーマルテラス捨て身を一舞で73710になるからこっちの方がよくね？
同じ条件のドラゴンテラススケイルショットなら一発20475で飛んでいく
カイリューに出来ないことが出来るのは間違いないけどでも先制技か無いんだよな
>>229
すまん忘れとったわ
ツキもエナブの1.3倍入れたら指数51157になるけどな 指数計算するときは計算式もちゃんと書かなきゃね
適当にやると忘れる項目出やすい
ハッサムやらドドゲザンやら先制技でパラドックス殴る気マンマンのやつが増えてきたな
先制合戦になったら結局しんそくが強いんだよなぁ
トドロクツキは雑に投げられないっていうか
ふつうに投げづらい
たしかにAは高いけど高火力技がないから思ったより火力でない
Bが低いから耐久も微妙
一発で落とされることはないけど二発目は耐えられない
そしてよほどの紙耐久じゃない限り一撃では落とせない
総じて強いどまり、中堅上位から上位下位程度の性能
鉢巻きしんそくカイリューに勝てないのは事実だが先制技が無くて困ったことはそんなに無い
HD型だと襷控えめカミのムンフォ2耐えして竜舞アクロ2確
襷控えめツツミの冷ビを87.1%で2耐え
竜舞アクロ2確
環境トップの特殊を起点に出来る性能あるんだよな
使用率10位以内のカミ、ツツミ、サフゴ、ドクガ、ブジン全部起点に出来る
カイリューに同じこと出来んのか？
マルスケあるカイリューならほぼ全てのポケモンに対して一回詰めるじゃん
ツキは一回積んだらHPギリギリになってる場合が大半だから相手が先制技持ってたら落とされるけどカイリューは先制技も耐えられるしなぁ
何ならツツミとブジンは竜舞読まれてアンコールで逆に嵌められる可能性もあるし
竜舞の積みやすさこそカイリューの方が上じゃね…？
トドロクツキをワンパンできるポケモンはたくさんいるけどマルスケカイリューワンパンできるポケモンなんてほぼいないぞ
ツキが強いのはわかるけどブスエナ前提はツキに限らず危険じゃね？
一度流されたら意味なくなるし逆に日照りでブスエナ消費できないと今度はアクロの火力がびみょい
ポケモンによっては振り方がバレるのもマイナスになる
ツキだとアクロ使わない方がなんだかんだ安定する気がする
みんな特性を活かすことに固執しすぎてる感はあるよな
ケガワかなり優秀
麻痺ステロボルチェン全部できるし、型も結構考えられて使いやすい
地面枠だしこいつもう少し数増やすと思うわ
ツキvsカイリュー
鉢巻き神速以外ならツキが勝つな
>>234
B低いなら振ればいい
特攻使わないとしたらガブより圧倒的に種族値高いんだから
ツキが柔いってのはガブが柔いって言ってるのと同じに聞こえる >>245
ほんまこれ
耐久振らないツキとかマジで意味分からんレベル
AS252D4ガブ H183A182B115D106S169
H20A52B188D4S244ツキH183A182B115D122S170
調整すればガブより特殊耐久あってS1高く出来る ガブより種族値高くて竜舞羽休め挑発とんぼが出来るんだぞ
ガブに出来てツキに出来ないことはステロくらいだな
こんな化け物が強くない訳がない
>>242
けっこう早いし器用だしいい感じに削ってくれるしで良いよねケガワ ブジン強いって言われてるけど、タスキ持たせるの？
見た目好きだから使いてえとは思うけど、なんか使ってて面白そうには思えないんだよな
ブジンは何でもできるが何をさせるべきかきちんと考えてパーティに組み込まないと弱い
相手に使われると厄介だが自分で使うと物足りない感
ドラパみたいなもん
俺はブーストエナジーにしてるわ、襷だとみちづれ読まれやすいし
ブジンの高火力低耐久を活かしたワンパンと奇襲みちづれでかなり暴れられる
ブジン鉢巻トリックのソルクラ、インファ、サイコカッターで使ってるけどトリックした後の火力が足りない感ある
あとガブと違ってツキは攻撃技が弱いわ
ガブはタイプ一致で威力100のじしんが撃てるのにツキは威力80のじごくづきとか撃ってるし
マジでただ殴るだけのゴリ押し構築みたいなのが増えてつまんなくなったな
ここから更に酷くなるだけだしマジで解禁しなくて良かったのにな
種族値はいいのに持ってる技の威力が低い問題ちょくちょくあるよな
ツキの一番差別化しやすい点ってくらいつくとんぼでしょ
正直舞おうとする意味がわからん
さすがにパラドックス解禁なしはもう環境ほぼ代わり映えしなさすぎて飽きるわ
>>259
だからアクロバットをゴリ押しするしかないんだよな… でも耐久パなんてキモい連中よりひたすら殴ってくる方が対戦も早く終わっていいやん
パラドックスは数値高い代わりに原種の有能技没収されてるの多くて良心的ぶっ壊れメガシンカよりこっち路線で不遇救済してほしい
威力100の一致技、ドラゴンダイブ…
ヤドロクツキで使ってるが必然力云々以前に撃ち先がいない
ブジンのいいところは耐久力のある特殊アタッカーに勝てないけど負けもしないところだな
種族値配分だけで強いなら種族値だけならサザンドラの物理版でSに10足されたテラキオンも強いわな
テツノブジンは臆病ツツミのハイドロポンプで乱数50%の耐久しか無いから、襷スカーフブーエナ以外の持ち物は持てないと思うわ
耐久振ったところで眼鏡ドロポン切らないと居座れないし
てかマジでコスト性とか制限カードみたいなのやれよな
遊戯王でいうとサンダーボルト使い放題みたいなもんだろ
それがさらに酷くなってくだけだし
>>269
テラキオンは普通に強かった記憶あるな
技の威力も高いしそりゃそうかってスペックではあるけど もう少しするとhbベースのカミやツツミが基本になると予想
やっぱりシーズン1しかこのゲーム面白くないな
全員同じようなパーティ使ってるだけだし
結局こんな感じでみんなやめるから真面目にやってるやつほとんど居ないんだろうなこのゲーム
多分だから同じ奴がずっと上位取ってんだわ
嫌ならカジュアル行こうねとしか言えない
スポーツカーレースでみんな似たような形の車乗るの嫌だなぁ、って言ってるのと同じやで
サーナイト相手にトリック警戒してない奴がマスボ帯にいるのが不思議でしょうがないんだが
いつからポケモンはこんな低レベルになっちまったんだ
>>275
こういう勝てないからって周りのレベルを自分に合わせたがる人よくいるよね >>273
ツツミはブジン相手に先抜かれてハイドロポンプが確2になって
特化インファが乱1、56%になるけど意味ある？ 剣盾でも使用率上位が禁止になったり、
ダイマックス禁止のシリーズとかもあったから、
そのうちその手の制限系のもやるんじゃね
上位禁止の時は育て直しめんどいうぜぇとか言われてたけど、今回は育成も大幅に楽になった訳だし
>>275
文句言っても練習しなきゃザコのまんまだぞ
部活と一緒 アニメの「痛いのは嫌なので防御力に極ぶりしたいと思います。」見てふと思ったが、そのタイトルみたいにHBDだけのPTで相手のダメ最小限にして回復しまくって定数ダメで削るようなの組んだら強くね
>>284
弱点がはっきりしてるから状況によっては一体にボコボコにかれるぞ これで四災が解禁されたら流石にカイリューも減るか？
ブジン特殊メインにしないとガブに勝てないな
鮫肌地震で倒されちゃう
計算したら地震じゃ落ちねーじゃん
あいつ鉢巻だったんかよ
カイリューと4災が組むだけでそれ以下のポケモンが減るだけ
ツキは弱いっていうか今まで散々対策されてきたやつらの対策そのまま流用される
単純な相性だけならカミとブジンが四災相手に有利パオジアン以外は頭から殴れるし、相手の動きを誘導する意味でもこの2体は使えそうな気がする
ブジンはCSムンフォインファみちづれアンコ襷とか？
そうやって嫌ならやめろの結果ドンドン過疎が進むのを繰り返してきてるんでしょ
言っとくけど俺は最終2桁取ったこと何回かあるからな
ここからプールが増えたところでゴリ押しゲーが加速するだけだし今の時点で既に憂いてるんだよ
>>297
ポケモンはどデカいネームバリューがあるからやめても新しいのが入るでしょ
よってそこまで過疎らないんじゃない？ アシボ持ちのドクガなら受けルを完全に破壊出きる気がしてきた
気がしてきただけだけど
ソース出さなくていいなら俺も最終2桁だけど
負けが混んで嫌になっちゃったんだろうなあ
>>302
最初の１体倒しただけで自分の構築嬉々として語りそう >>301
ラッキーに電磁波ステロサイクル回されておしまいだ 最初だけスタートダッシュ3桁いってワーイってなって最終的にはいつも5桁になってるのがわいや
>>194
分かるわw
俺もSブッパでスカーフ持たせた最速ガブで、ドラゴンダイブ撃ったら目の前のカバルドンに抜かれて発狂w
もうチーターいるのかよこのゲームw そこまで強く憂う様なら、サイト作って個人で大会開くとかやりようはいくらでもあるしな
XYでいいなら15位まで行ったけど正直当時と比べてプレイングも構築も旨い人爆増してて二度と同じ程度の順位取れる気せん
いや100%喜ばしい事なんだけど
そもそも制限とかって初代の頃からやってんだよその頃から同じのばっかになるから
9世代もなるんだからそこらへんちゃんと詰めろって話なんだがな
各ポケモンLv50～55、選出合計レベル155までのルールを今やったらどうなるんやろ
流石に育成し直しは面倒すぎるのでチーム登録時にレベル設定できる感じで
そもそもオンラインバトルやるような層は任天堂的にはもう二の次って感じなんだろうな
ロビー機能もリプレイも観戦もなし 戦績すらアプリ上でしか見れない
これが流行りのポケモンのオン対戦かー！と思って開いたらメニューが2つしかないって笑っちゃうよ
ポケモン自体は流行ってるけど対戦まではやってる奴の方が少ないだろ
周りにポケモン勝ったって人は数人いるけど殆どが
・ストーリークリアでおしまい
・図鑑完成でおしまい
こんなんばっかだぞ
むしろ対戦だけじゃないのがポケモンのいいところなんじゃねーの
色集めとかリボン集めとか
対人戦前提のゲームなら任天堂でもスプラあるし、ポケモンだって報酬系とか>>313
周りとか弄ればやろうと思えばできると思うけど
やってないと言うことは多分やる気ないんだろう 晴れパのワイ、ついにバンギラスを投入する事を決意。
晴れパ使ってると相手のタスキカミがキツすぎる。
ポケモンは子供がメインターゲットのゲームなんだから対戦環境なんてこれくらいでいいのさ。こっちの廃人環境をメインにしたらターゲット層が少なくなって、コンテンツが衰退するだけさ。
ツツミさんよえ～
俺の炎テラストリトドンになすすべもない
あとシングルとダブルで界隈が分かれてるのもよくない
昔はどっちも強い奴が偉いみたいな感じだったと思うけどいつからか完全に分かれちゃったなあ
チヲハウハネさん、使用率150位以内に確認できず…
>>322
ハネさん弱くないんだけどこう絶妙に何かが足りん。
使うならトンボで受け回す形なんだろうけど引き先にいいのがおりゃん。なんもかんもこの高速環境が悪い。 アクロバットツキは流石に読まれやすいからHDにしようかなと思ったけど、今の環境の特殊アタッカーってだいたいフェアリー技持ってるしサフゴとツツミくらいにしか役割持てない気がしてきた
だったら陽気AS鉢巻で蜻蛉で対面操作とかのがいいかな
カミもツツミも見れるバンギ普通にありやな
ステロも撒けるし
今回はテラスタルでますます数値大正義なんだから仕方ない
パラドックス前の時点で600族ドラゴン大量だったし
ツキはキャラパ高いけど高速高火力フェアリー増えてる今環境的にキツそうなんだよな
ハネさんいたのか
HB甘える瞑想ハバタクカミでカイリュー完封できると思ったがアンコだったら死ぬか
usum末期のオワコンぶりを見ると対戦人口なんて数十万いれば十分よ
スマブラやスプラ見てりゃ分かるけど任天堂はガチ対戦向けにはやってないっしょ
>>323
受け回すのは弱い
HA252いじっぱり
虫テラス@銀の粉
出会い頭 きゅうけつ 地震 ビルド
この系統や 1ターン目に命中不安技100%外れるバグまだ治ってないんだな
ゲーフリはそんなことも修正できないのか
>>274
いや今パラドックス研究中だからいろんなパーティいるだろ >>338
襷か？ミラコなら炎テラスなんか切らなくて最初からフリドラにミラコしたらいいのでは とりあえずマスボまで上がったけどこのレベルならパラドックスいてもさる健在だな
>>339
いやオボン
ミラコは元よりサフゴ、カミ、ドクガ用
地面ツツミなんてレア過ぎる トリトドンはとおせんぼう没収されてなかったらツツミハメ殺せたのに惜しいわ
ツキ、ドクガが使用率下げてる一方でツツミ、カミが安定して使われてますね
あとカイナの使用率が凄い上がってる
蓋をあけてみたら未来の方が強かったな
蓋っていってもまだ3日目なんだが
どうせまたこれから変わるだろ
>>341
俺もまさに炎トリトドンにボコられたから地面ツツミ試してるんだよね
電気無効だし鋼に打点増えるから悪くない >>296
インファを波動弾でこれ使ってるわ
舐めて出てきたガアとかをこれでやる >>344
殴ることしかできないツキ、ドクガは下がり続けると思う
アタッカーとしてガブリアスより強いとは思えない 始めて1月は安心できないことを我々はカイリューから学んだはずだが…？🤔
俺もツツミのテラスは地面か格闘使いたいなと思ってるけど火力が足りない問題
>>351
俺も格闘テラスでテラバーストうってるけどマジで火力たりないよ ツキがガブより弱いって知識ない奴は凄いな
散々データを提示したのに
水だろうが地面だろうが俺のHBユキノオーリーフストームで確1だわ
2確で仕留められるから後出し出来ないし後続の起点にされるけどな！
カミもツツミも舐めてテラスも切らず居座ってくれるから上からワンパンしまくれるクスねぇ…w
格闘テラバは球カミに撃たせてるけどふいうち耐えながらマスカとか土下座とか狩れるからええなと思う反面テラバ入れる技スペの都合で抜いたサイコショックが欲しくなる場面が多くてめっちゃ迷うわ
>>354
数値だけ高くてもあの技範囲じゃ物足りないよね
今は使用率5位まで下がったが、あの使いづらさだと１ヶ月以内で10位割るだろ >>354
ずーっとくるくるアクロバットしてて情けなくないの？ ツキはなんだかんだ強いけどガブカイリューみたいな
出されて刺さって終わったみたいなのはまだ一回もない
意外と何とかなるもんだ感がパラドックス全体に多い
>>360
飛行悪の2ウェポンで使ってるが通り悪いのはドゲザデカヌバンギくらいだぞ
威力範囲で困ったことほぼねーよ ブーストエナジー使ってるといかにザシアンがぶっ壊れてたかわかるな
トリックまで無効と来てる
ツキってほぼほぼテラス切るんだから範囲は無限じゃないか
ガブは健在だろ
パラドは特性投げ捨てて技のデパートか素直に殴ってくる極端なのしか居ないからな
剣盾のガブはダイマックスで特性実質無しにされてたから弱かっただけだわ
剣盾でも一応禁伝有りダイマ無しルールではガブリアス使用率上がったから
この程度の環境は余裕でやれる奴だよ
四災きたらパラド組吹き飛んじゃうな
準伝と同時解禁だったら使われてなかったよ
ツツミに微妙に足りない火力を玉と冷凍ビームで補うのだ
タスキなくても物理なら耐えるだろの精神
>>370
パラドお試し全盛期でまだ12位ってすごいじゃん
1～3位以外は環境ポケモンだと思ってないような対戦エアプの人ですか？ セグレイブの特化巨剣突撃すら無振りで耐えるツツミさん普通に襷以外も選択肢に入るでしょう
シーズン1 総人口122万 マスボ最下位27万
シーズン2 総人口87万 マスボ最下位23万
これだからな
健全層にはとってはマスボ到達が目標
ツツミトリック覚えないのカスだな
珠持たせたら無振りで耐えてたのが珠ダメのせいで落ちそうだしな
イダイナキバが戦ってて厄介だったわ
こいついろんなことできて型が多そうだし、今後増えていきそうな予感
実際出会うまで考えもしなかったんだけど、
個体値厳選はするけど育成はしない
ポケ徹眺めて育成はする（ただし差別化とかは考えない）けどネット対戦はしない
が一定数いるんだよなこのゲーム
コレクション欲なんだと思うけど
カイナはドレパン込みで確3に抑え込む程度の、
1匹は持っていくけど2匹は怪しい、
磨り潰すだけの、微妙なポケモンだから流行らせちゃいけない
ツツミは寒いギャグで降臨させて必中吹雪とかオロベ使うのが一番強そうだわ
キバは物理で相手しようとするととにかく硬いんだよ
物理と意外と弱点を突き辛いのもある
受けや特殊に引きたいところだけど、迂闊に交代すると大ダメージだしな
ガア引きやクレべ引きでさえ確実じゃない
ラス１タイマンでみちずれ持ちブジンに上取られてるチョッキ持ちで対面してたら負け確？
ドラゴン技あればpp枯らすまでの択ゲーには持ち込めるべ
ラス1みちづれは使った側の負けなので大麻販売お願いします
うずしお冷や水アンコール身代わりのツツミに嵌められかけた
負けん気ドドゲザン使っててよかった
>>380
ハピクレべドオーはクレべにサナ投げてからショック打って崩壊させてる。ハピに悪テラス切られたら他で詰めれるようになるから勝ち ブジンはたきかシャドボ欲しいから道連れ入れられないわ
サーフゴーが無限に後出しされる
マスボ行けない人って努力値とか個体値とかの概念すら知らないカジュアル勢じゃないの？
何をどう育てるか決められなくてずっと対戦に行けない
>>354
お前が出したデータって実数値じゃん
ケッキング使えよ最強だぞ？ ツキを必死に弱いことにしたい奴は俺分かってたマウントが取りたいのかな？
最初期に決めつけるのはリスクも高いぞ
>>390
悪ハピを他で詰めるってどうやって？
元々弱点の格闘以外の特殊で悪の弱点つけるのって、
ガモスとかかなり限られてくるよな
すでにサーナイト選出していてさらに特殊フェアリーも限定的な構築だし サケブシッポ使用率19位って意外と高いな
日本晴れが採用圏外なのも意外
>>395
ケッキングとかレジギガスみたいなデメリット特性を例に出すのは的外れすぎ イルカマンとかいう禁伝種族値デメリット特性のなかでは
一番デメリットないのでもそこまで強くないどころか
結局すいすいフローゼルのほうが結局強いの草生えますわ
ケッキングといえば先日150以内に入ってたから技見たら地面技採用率トップ地震だったんだが地団駄の方がお得じゃね？
>>394
前は努力値ふり直しあったみたいだけどなんで無くなったんだほ >>377
何を育てようかとかどういう構築にしようかとか考えてる時が一番楽しいから気持ちはわからんでもない 育てたいポケモン色々考えてる内に環境変わって使えなくってるってのはよくある
さっさと育てて試した方が良し悪しわかって改善出来て良いんだけどな
>>377
そこまでして全く対戦しないってのは正直理解できないわ
それなりに強い構築だけど何となく自分に合わないから使わなかったりはよくある 自分で考えて自分で調整したポケモンでランクマ潜って
勝ててさすが俺ってならないの勿体ない…
テラスタル50個が1番だるいわ
気軽に変えさせろや
ぼくのかんがえたさいきょうのデッキを考えるのはすごく楽しいけど実戦はうまくいかなくて面白くないのはなんでもそう
>>374
シーズン1から2の間に減った40万人ぐらいは買ってすぐとりあえずやってみた一般層だろうな 脳筋なのでSに振ることに抵抗がある
Sに振らないでもマスボ行けるかな？
>>374
ランク制じゃなかった頃も初シーズンが25,6万でそっから減少だったしガチ対戦やる層って言うほど増えてないんだな
PGLとか言う外部サイトへの登録が無くなったからちょろっとやる層は増えたんだろうけど >>413
んんｗｗｗS調整()の議論の不毛さに気づいた迷える子羊は導く以外あり得ないｗｗｗ 論者でやった友達がマスボ行けない言ってたけどいけるもんなのか
ドラパとカイリューが辛いらしいけど
>>400
マルスケ考慮せずに数値比較してツキはカイリューより強い！って言ってるのはそのくらい頓珍漢だって話 耐久上げてダメージレースに勝つのが最強だと気づいてしまったか
パラドックス環境でもレンコン放置でマスボ行けるんかな
サーフゴーは論理の救世主だよね
どうあがいてもどうしようもなかったキノガッサに強いヤケモンが出るだなんて
役割論理は負け=破門だからマスボ級に行けないやつらは論者ではない
>>418
論者が1番キツいのってガッサじゃないのか >>418
ドラパは物理特殊サポどれかわからんから常に面倒
カイリューはサイクルで殴り続ければマルスケ剥がせるし、相手の想定してない氷闘技仕込んでること多いから案外なんとかなる 論者ならカイリューは神速地震のサイクル先さえ用意しておけばなんとでもなりそうだが…
渦アンコとか論者からすれば2手も損してるボイリューを崩せないのはありえないｗｗｗって言うと思うし実際その通りだと思うし
命中80までならギリギリ耐えられるけど命中70の技は体が拒否反応起こして爆発する
S1,2前半のガッサ流行期はヤーフゴーもいいが、ヤロバレルがいい仕事してた
今はもうなかなか会わないから対策ほぼ切ってる
>>397
ハピにテラス切らせる→ガブ投げる→剣舞までの動きがテンプレで
クレべ→鋼テラアイへで受からせない
ドオー→地震で突破後上と同じ様にクレべ詰めて終わり >>428
50もはやネタ技だから外すの前提
70まあ外したらどうするか考えながらうつ80外したらどうしようって不安になる
90外したらはい？ってなる
95外したらアッーーーって言いそうになる キョジオーンやコノヨザルはヤケモン認定外れたんだっけ
論者のガッサ対策で言うとこいつらも有用なんだが
対受けルはガブサナ＋ジバコorミトムで毎回制圧してる
>>431
でも85は謎の信頼感あるよね
体感は85>30>90>70>80>95って感じ 「70」
外れる可能性が高いからこそ
「30」
の一撃必殺は
敵側使用で常に必中
証明されたな
>>434
控えめHCチョッキ。ミミッキュのシャドクロでワンパンされたりカイリューにいじめられるけどクエスとか蝶舞ガモスにはかなり強い。催眠等の絡め手にも弱い >>435
確かになんかあるな90と95が一番印象的 神速非採用のムーミンもノーマルテラスにしてるの多いのは何意識なんだろ
命中70技は威力は命中80～90技と同じか低いのに
おまけの追加効果がなんかついてるだけで戦況変えるほどじゃないからね
一撃必殺は文字通り戦況変えるから実際一番当たっていません言われても
直接ポケモンに当たった時点で試合決まるから強い
>>439
元々しんそくで使ってて作り直すのめんどくさいだけなんじゃない >>437
何回もすまんがムンフォとショック以外のサブ何入れてる？俺も使いたい >>432
異教徒のHB再生とかならまだしも、ヤョジオーンの場合はタイプ的にガン不利で普通に種ガンとか撃たれてきつい、テラス切る前提は動きとして弱いし
ヤノヨは火力は申し分ないが論理的なタイプ受けがなかなか難しくて選出しにくい 90と95は命中する確率は5しか違わないが、外れる確率2倍と考えるとその差は大きい
剣盾の頃に鬼火外しすぎてもう命中90未満は使わなくなったな
>>442
マジカルフレイムとシャドボで炎テラ
シャドボあるかないかでラウドやアルマ相手にした時の動きが大分変わると思う。炎テラじゃなくてノーマルでも良いかも >>447
かげうちもありかと思ってたけどシャドボの補完かなりいいからやっぱシャドボか
絡め手や受けル、きつい特殊相手の補完枠なのかな？強そうに感じたわありがとう テラピースこんだけ苦情や不満あるからさすがにDLCで大量入手な仕様にしてくるよな
DLCで絶対に緩和される
というかそれぐらいしかDLCの餌ないじゃん
欲しいテラスタイプのポケモン数匹と引き換えにテラス変更できるようにしました！
カミ見てるとハッサム使いたくなるけどマジカルフレイムあるんだよな
やはりここはチョッキ根性ハリテヤマのバレパンか？
>>430
言葉が足りないからわからんかったわ
突破策を二重に持ってるなら受けループ側はお手上げだな
上位に行くほどガブは両刀のこともあって、
受けループにとっちゃなかなかに鬼門なんだよな カミもサナもブジンもブリムオンも全員マジフレ(炎パン)覚えるのなんなの…
今の所パラドックスは天候やフィールド操作じゃなくて素で殴ってくるやつ多いな
レイドがあの見てる時間のが長いクソストレス仕様じゃなかったら50でも余裕で集めるんだけどね
サケブシッポを初手ステロ要因にしたら
4連勝でマスボ級に行って、今は18勝4敗でまあまあな感じ
全試合選出してるけど、一番の敗因はサーフゴー
わるだくみとじこさいせいがあるサーフゴーから見たら
サケブシッポの全ての型は後出しからでも起点になりえる
高速スピン型ワダチのサブウェポンを何にするべきか…
ツキは竜舞型だとカイリューの方がつよそうだな あとシッポはサーフゴーに何もできないのきつくない？
高速スピンでステロ除去しつつ上を取る前提なら、
後出しされるやつに負担をかけられる技とテラスにしとけばいい
アイススピナーの優先度はかなり高い
サケブシッポってサーフゴーの起点にならない方法ある？？
・滅びの歌で居座らせない
・バトンタッチで釣り出しする
・光の壁で後続に託す
・そもそもフゴーがいたら選出しない
どうとでもならあな
ものまねハーブでサーフゴーのわるだくみをパクってバトンするとかどうよ
ハネは鬼火朝の日差し身代わり覚えるからワンチャン耐久型行けそうな気がする。
何故か滅び無効なんすよ黄金の体
くろいきりは効くのに
>>467
ほろびのうたはサーフゴーには無効なのよ
ひかりのかべもわるだくみされたら同じだし
サーフゴーがいるうちはサケブシッポは厳しいということか
でも本当に有能なステロ要因なのよサケブシッポ 滅びきかないんだっけ？
あれ場への効果じゃなく相手と自分への効果だからか
>>431
50 気合いで当てる
70 気合いで当てる
80気合いで当てる
90気合いで当てる
95気合いで当てる
が正解 パラドックスにブーエナ以外持たせて特性殺すの嫌なんだけど割り切るしかないのか
相手を指定しない相手に作用する変化技で
道連れは有効なのに呪いは無効だからゲーフリいつもの秘伝のタレですなぁ…
改めて考えるまでもなく、変化技無効ってほんと馬鹿げてるな
よくこんなふざけた特性採用したもんだよ
キョジオーンもそうだけど
ぶっこわれきちがいつよつよ特性なんてメガガル以降慣れっこだろ
ダブルトリプルは技出す時に対象を選択する画面になる
黒い霧のカーソルは全体が対象だし道連れは自分のポケモンを選択する
黄金の身体はサーフゴーを対象にする変化技のみ無効
害悪戦法とか滅んでもいいと思ってるからその辺駆逐してくれたサーフゴーはむしろ感謝してるよ
変化技を無効にするどころか跳ね返す更にチート特性があるんだけどな
>>483
だから呪いも自分を対象に
相手のポケモンランダムに呪うけど呪いは黄金の体で無効に出来るんだってば >>485
捨て台詞で心的ダメージ受けすぎて引きこもるのがな 変化技を受けないと変化技を受けず跳ね返す
一見同じ範囲の効果に見えるが全然異なるぜ
1000番目のサーフゴーさんに都合の良い調整なんだから受け入れろ
何故かC下降が1段階だけのゴルラとかこいつは愛され過ぎている
カードゲームみたいでややこしいけど道連れは自分がやられたときに相手も死ぬようになる´自分´対象の変化技、呪いは自分を選択してHPを削ったあと´相手´に呪いをかける変化技なのでまぁ挙動としては正しいよ
キョジオーンみたいなポケモンのために技を一枠つぶされるの嫌だから最近は無視してたけど、
また増えてきたお…
シッポみたいに速くて1v1なら搦め手でいくつか必勝の型を持ってる奴は面白い
だからサーフゴーは外せない
>>496
これに関しては本当にすまなかった
ドゲザンしてもいいほどだ マジックミラーは「跳ね返す」せいでいくつか取りこぼしてる所があるのよな…ほろびのうたが一番の例
くろいきりに関してはくろいきり自体が特別な範囲をもってるせい。
区分としては天候とかフィールドとかと同じ扱いと思っていい。
昔あったトリプルバトルとかだとその点が活きたりしてた
ドケザンで充電してパラボラチャージしてるときが一番楽しい
HD喰らいつくワンウェポンツキとかは結局ダメなんかね？
ハマったら強そうってだけで結局ハマらんのやろうなと予想はついてるけど
でんじはが地面タイプに効かない特殊裁定
それが今後無くなることはあるのだろうか
今シーズンもやっとマスボまで上がれたので目標達成
後は自分の好きなポケモン使ってたまに遊ぶだけだけど、皆んなのそのモチベーションはどこから来るの？
俺の自慢のシッポ 残飯HB妖テラス冷パンドレパンビルド願い事
ここの住民の過半数は10戦もしないうちにマスボいくのが普通だからな
マスボ到達なんていうあまりに低すぎる地点じゃ満足できないんだ
ビギナーから全勝すると10戦未満で来れるの？
到達時の順位もすごそう
シーズン3にもなってビギナースタートの奴なんてこのスレにいないだろ
前期マスボだとスーパーから始まるからちょっと勝つだけで行ける
無敗で行ったことないから最短は知らんけどたぶん4勝したらマスボなれるんじゃないかな
>>507
代表例でそっち挙げりゃ良かったな…
お互いに効果があるような、単純に反射できないのは無理なのよね ブリムオンがトリック無効ならかなり使用感違ってたのになぁその分相手にするのも面倒だが
サーフゴーは自分も碌に変化技ないなら好きなポケモンだったんだけど自分は一方的にトリックや電磁波打ってくるから卑怯者にしか見えない
>>511
ワイ今シーズン無敗で行けたけど4連勝でマスボに行ける。 >>514
サーナイトでいけるぞ
サーフゴーめんどいし先発でこの対面になったら毎回炎テラス切ってワンパンしてるわ マジックミラーにトリックが通用するのは、
反射した結果マジミラ側がトリックを使ったことになってると解釈することにした
耐久高いし壊れ特性で変化技無効だしで仕方なく弱点を付こうと交代するとテラスで自由にタイプ変えてくるしで嫌だわ
トリックが有名なんだろうけど
シェアとかスワップ系もマジックミラーで反射しても意味がないな
サーフゴーの特性は「お互い変化技の効果を受けなくなる」だったら良かったのにな
>>521
でも対処できるだけマシだろ？ミミッキュの方がまだ卑怯だぞ 
