Q.服装について教えてください。先日、アロハシャツと破れたジーンズで出社してきた中堅SEがいて、さすがに問題があると思って注意しました。
ところがそのSEに「服装は自由だ」と逆上されて紛糾。「服装をこうしろと強制されるのはおかしい」と言い出す始末です。いったい職場ではどのように対応すればよいのでしょうか。
基本は自由な服装でOKだとしても、常識を逸する問題社員は必ず出てきます。
よって、クールビズの運用でも常識的な服装範囲とするのです。問題は、常識の範囲を誤認識する社員です。
そのためにルールが必要です。服装についてのルールを守らせることは就業時間中であり、会社の指示下で問題ありません。
では、どんな服装が常識の範囲を逸脱しているのでしょうか。筆者が経験した、服装や身だしなみの相談例には次のようなものがありました。
半パン、サンダル、破れたジーンズ、派手なアロハシャツやTシャツ、目立つ茶髪や金髪など。通勤は自由でも、社内では会社ルールに従わなければなりません。
特に年配の社員は不快に感じるのではないでしょうか。
服装を常識の範囲内で自由とするとだけ職場で通知すると、上記のような服装や身だしなみの社員が出てくるものです。
上長や先輩が注意すると「ダメだというルールを聞いていない」と反論します。
中には「表現の自由」「自己決定権」などと主張する面倒な社員もいます。普通の感覚からすれば、あきれて物が言えません。
全文はソースで
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00084/00025/ アロハの起源が日本の着物なんだから洋装の非国民より愛国者だろ(´・ω・`)
他社の人間に会わないならいいじゃん
さすがに学生でもないのにピアスに茶髪は恥ずかしいと思うけど
私ハワイアンになったよ 問題無いんなら何も言えるわけないだろ
いやなら規則に舐めた格好するなって付け加えとけよ
ジャップって頭おかしい糞みたいな常識が大好きだよね
指揮監督下におくけど、そこに客観的に合理性があり、社会通念上妥当かもわからないよな
いや、おじさんが強い企業だと社会通念の意味合いも変わってくるから、妥当ではないから服かえろになるのか
アロハは官庁でも採用してるとこあるから
ジーンズが破れているかどうかが焦点なのか
ドレスコード決めてないなんてあきれてものがいえません
ブルーカラーのくせに通勤スーツで職場で作業着に着替えてる池沼おる？
アロハはハワイの正装だからな。
スーツ着てるようなもんだ。
学校の制服からして廃止したほうがいい
でもあと50年はかかる
>>21裸にペニスケースのみも国によっては正装だけどな >>1
SEってこんな会社多いよな
老害がゴチャゴチャ言って俺様みたいな連中が上にいる会社
さっさと潰れろよカス アロハとダメージ系は禁止とルールに追加すればいいだけ
格好を咎められて客からの注文がなくなってしまったのか
そんなに言うなら制服でも作れよそして支給すればいいだけ
普通の感覚というのが個人個人によって千差万別だから社規なりルールを会社で定めてるんだろ
それに反していないならそれは問題無い
誰が見ても問題だと思うならそれはルールの不備だわ
ダメージジーンズはちょっとアレだけどアロハはいかんのか？
こんなこと言ってるからいつまで経ってもIT業界に人が来なくてIT後進国なんだよ
会社の敷居跨がせなきゃ良いじゃん
ガイジ服装の奴らが出入りする会社とかイメージ悪いし
社内の服装の常識ってなに？
色、サイズ、型と理由の定義ヨロシク
自由って言ってるならアロハでもいいだろ
後から常識の範囲がどうとか言葉遊びはジャップ過ぎだろ
アロハは悪くないだろ、この間通った有料道路の料金所の人達皆アロハシャツだったぞ
敗れたジーンズはしらん
どうせ女様は下着みてえな服もパツキンもアクセサリーもオッケーなんだろ？
男の敵って男だよな
>>46
単純にルールが服装自由だとしたらひどい話やな
本当に規制したいのなら本物の法律みたいに細かく定めるしかない 自由なら問題ないだろ
嫌ならビジネスカジュアルとでも書いとけ
海外のSEとかみんなヒゲはやしてtシャツとかでやってるのにな
グーグルなら個性として称賛されますよ
我が社はグーグルを目指しているはずでは？
という反論すりゃいいのに
割と真面目に生産性という観点で見た場合何が駄目なのかこれ答えれる奴いるの？
いねーだろ
働くSEが適当な服着てきたのを怒る働かない奴
こいつがこのSEに優ってる点服装しかなかったんだろうなあ
富士通から黒シャツに黄色ネクタイのSE来たときはびっくりしたわ
>>66
どうでもいいやつに限ってどうでもいいこと言いだして
どうでもいい仕事を増やすよなｗ 最近の夏は全国的にかりゆしかアロハにしたほうがいいとすら思う
ルールをもうちょっと細かく決める、プリントにして一筆書かせる、以上
こんなんで怒られるのかよ
キチガイすぎて意味がわからん
昔若い女が多いとこにいたら
肩出すわへそ出すわ生足短パンミュールでペタペタでお局が発狂して夏場は面白かったな
seなんてみんなそんなもんだろ
別にスーツで行く必要もないやつ多いし
どうせ派遣やしな
社外の人間と接する仕事じゃなきゃ何だっていいだろうに
解決策があるとすれば制服支給してやるぐらいか
学校サークルのノリみたいなのが赦される社風ならだが普通の会社ではまあ一定の限度はあるわな
ジーンズはバイトでもダメってところは多いな
やダメージジーンズならさらにダメって言われるやろ
別に何だっていいじゃん
それが嫌なら厳しく規定しろ
インドで働いてたときは穴開きジーパン禁止だったぞ
襟付きシャツとジーパンかチノパン、もしくは民族衣装
アメリカの研究所でも同じだった
お前らが思っているほど、世界でも服装は自由ではないよ
服装の乱れが会社の乱れにつながるからね
村ルールとコンプライアンスにはうるさいのに
労働基準法はガン無視社会なのは何故なの？
それで生産性が下がるなら変えたほうがいいけど何が問題あんのよ
年寄りが不快に感じる？こっちは年寄りの匂いで常に不快じゃボケはよ死ね
こんなくだらない事でいちいちイチャモンつけてくる馬鹿がのさばってるんだから日本が停滞する理由もわかる
日本はハワイより暑いんだから、むしろアロハシャツが正解
ダメージデニムはデザインされた物ならいい
全く問題無い
アロハシャツは正装なんだが
パジャマで来たなら文句言われるのもわかるが正装で来て文句言われるのはおかしい
普通の感覚とか思考放棄してんじゃねえよ
文句あるなら論破してみせろ
なにか身に着けていれば何でもいいだろ
臭くなければ
漫画とかだと結果を出せば服装とか態度はなんでもいいだろって風潮があるからなぁ
それを真に受けた人がこういう痛い行動に出るんだろう
(´･ω･`)ジャップて見た目とか身だしなみにうるさいわりに小汚いおっさんが管理者に多いよね
あっ
服装なんてどうでもいいだろ
どうせ女の格好にはケチつけられない
職場で平気でサンダル履いてるやつらばっか
どのように対応すればいいんでしょうか じゃねーよ
それを考えるのがお前の仕事だろうが
聞くだけなら子供でもできる
沖縄は公式にアロハシャツ許可してたよね。
県庁の人がアロハ着てたはず。
細かく言うならルール細分化するしかないな。
自由にしてるのが悪い
数人集まれば常識がないやつなんてのはいて当たり前
すごいどうでもいいな
生産性と関係の無い仕事ばかりしてサビ残だろ
規則規則って言いながらジャップは生産性が悪いよね😆
これ典型的な日本企業だろ
服装は自由です→実際はリクルートスーツでなければならない
こんなん就職活動中に散々あってきたわ
>>9
大体「業務に支障のないもの」とか「常軌を逸脱しないもの」というあやふやな文言があるよな
争点はそこになると思うけど、はたしてアロハシャツは常軌を逸脱するのかな >>120
スーツならスーツと書いたほうがお互いのためだろうにな こういうくだらないことばっかり気にしてるのに仕事は杜撰な国なのは何故だろう
>>121
官公庁がアロハ認めてるから、アロハじゃ勝てんだろうね 途中からGﾊﾟﾝTシャツ禁止になって
休息も制限された
違法残業の強制するから辞めたけど
出来る人間に仕事多くして
その下に部下を無理やるつける
チームの進捗としてやるから、出来る奴が疲れて辞めていく
ｼﾞｬｯﾌﾟITなんて殆どこれだろｗ
服装が自由ってルールならルールに文句言うべきだわな
常識なんて年代ちょっと違えば簡単にズレが出てくるだろ
無能ジャップはこれだからなぁ
不潔すぎて異臭がするとかならともかくちゃんと仕事の成果出してりゃなんでもええやろ
バッカじゃねーの
うちの会社は他の社員が不快に感じないような服装って一文が追記されたわ
他の社員ってどんだけだよ
>>95
上の言うことが絶対だからな
法律のほうが下だ >>101
200年位前のハワイの日系移民が、持ってた着物をシャツ風に仕立て直したのが起源
なので所謂ビンテージアロハシャツはアロハシャツの価値と共に着物の価値も持ってる 仕事の出来るアロハ君を冷遇して仕事出来ないスーツ君を出世させるからこんな国になりました
クソ暑い中ネクタイしてるアホは仕事できないやつだと思う
>>123
法律みたいなデカい規範は無視して小さなルールほど重要視してめちゃくちゃ厳しく守らせる謎の風潮が強いよな
見かけだけ取り繕ってりゃ済まされて楽だからそんなことになるのかね
結果本質的には何も向上しないから効率も何もかもが衰退し続けてる この記事普通とか常識とか言う言葉が多すぎるだろ
何を基準とした普通・常識なんだよ
鳥取県にアロハシャツの役所あるよ
最近は東京都でもしてた気がするがね
アロハシャツって以外にピッタリよ
別にSEだったらなんでもよくね
営業職じゃないんだし他社の人間と合うときだけ気をつけてもらえば
>>121
乳首部分だけくり抜いてあったりしない限りセーフだよな だいたい出勤すら不要
納期までに何らかの方法で成果物だけ出してくれればオーケー
バカバカしい
好きな服装で気分よく仕事できれば効率的にプラスになることはあってもマイナスにはならねーだろ
周りが「不快な気分になった結果俺の効率が落ちた！！」とでもいうんだろうか
ルール明確に決めないとか、そもそもSEに向いてない上司だわな
通勤時の服装にもとやかく言うけど法的に勝ち目ないからな
だからこそ忖度とか姑息な手段使ってくる
>>101
だからサンサーフとかのアロハは和柄が多いだろ？ ワキガや口臭よりましだ
そもそも服装なんてちんこやまんこやおっぱいでてないかぎりなんでもいーだろ
文句あんなら制服にしろやカス
社内規定でドレスコード定義すればええ
違反したら入室できないでええやん
この手のコンサルが死滅すれば生きやすい世の中になると思う
社内にスーツ一式あれば問題全くない
なければその忠犬SEがアフォ
仕事もできないだろうな
>>87
ハイデラバードとグルガオンにいたときはジーンズも禁止だったわ >>159
アロハは良いけど
この暑さでジーパンは嫌だわ ジーンズのダメージ部分から下着が露出してるとかでないなら常識を逸脱してると言えなくね？
規則を明文化していない場合は他人に迷惑掛けるかどうかとかが基準になるはず
外回り営業とかでない職場の同僚がアロハとダメージジーンズで勤務して迷惑被るわけない
よその営業が夏なのにスーツ着てくると暑苦しいからやめてほしいわ
デスクについてる間はチャックあけてティンフォ丸出しにしてるんだけど、こないだうっかり
まじで意味ないよ
外資ITだけど上司のアメリカ人は相手先伺うときでもアロハに短パン
ジーンズの破れかた次第だが
パンツが見えるぐらいならセクハラで訴えれるからそこで勝負したらいい
>>1
> Q.服装について教えてください。先日、アロハシャツと破れたジーンズで出社してきた中堅SEがいて、さすがに問題があると思って注意しました。
社外の人に会うんじゃなければ問題はない。
問題があると考えるなら服装規定を作ればいいだけ。 半パン、サンダル、アロハ、Tシャツは社外の人、特に営業職と会うことが無いなら問題ないだろ
破れたジーンズとかは社の品位に関わるからアキマヘンねん
いや、ベンチャーでも無い限りアメリカなんかでも服装は厳しいぞｗ
そもそもあっちはドレスコードという文化のある文化圏だからね
服装の統一にはかなりうるさい
アロハは良いけどダメージ加工は駄目だろ
だらしないし、みっともないし、ダサいし、臭そうだし、頭弱そうに見えるのと一緒だと思われなくない
うちの職場も夏アロハだな
最初抵抗あったが今となっては楽過ぎてスーツに切り替わるのダルい
ジャップにクールビズなんて考え方は1000年早かったか
それで仕事捗るんなら
捨て置いてやれい(´･ω･｀)
クールビズにしても好きなようにしなさいってんじゃなく
アロハならアロハに半パン、と決めて全員に同じ格好を強制しないといかんのよ
1.服装規定にアロハシャツとダメージジーンズ禁止を追加する
2.服装は自由だと認めて気にしない
3.挨拶を「アロハ」に統一する
他に対策方法なんてあるか？
アロハシャツを制服にしている役所があるというのにな
スーツ来てるし頭髪も脱色してないんだけどモヒカンだとどうなる？
芸能関係の仕事やった時相手の社長がそうだったな
業界ってあるんやなと
コモンセンスの通じないやつっているよな
しかもそれが個性だと勘違いしてるからタチが悪い
私服通勤OKにすると帰り道に寄り道して羽目外して事故やらかすんだよ
俺の辞めた会社もSEなのにスーツとネクタイ必須だったわ
客なんか絶対合わないのに馬鹿じゃねえのと思ってた
要は「カジュアルでもapple社員のような服装(イメージ)でないと駄目」なんだろ
会社で明確なルール作りなよ
ルールないなら自由で良いんですよ
>>202
酒の席にpc置いてきたとかやらかすの大抵スーツを着たバカ営業な訳だが >>180
SE職にスーツネクタイ強要する米企業なんか聞いたことねーな
汚らしいジーンズとダサいシャツ強要されるならわかるが アロハはいいけどボロッボロの破れたジーンズはもう見た目からして臭そう
そもそもなんで他人の服装ぐらいで不快になるの？
心狭いんだよ
理由のない"常識"を基に"常識から外れてる"ことを理由に叩く、それが無駄じゃなくてなんなの
臭いとか直接的な害があるなら別だけどさ
ジャップの「アロハはハワイの正装だからフォーマルな席でもOK」みたいな理論って何？
ここハワイじゃねえだろ
アロハみたいな着ていて涼しい服ならクソ暑い日本でも向いてると思うぞ
スーツなんかやめちまえ、夏場はみんなかりゆしウェアかアロハシャツでいい
>>213
じゃあなんで洋服着てるんだ？
ここは洋じゃねえだろ >>47
ペニスケースじゃないけどトンガの正装は腰蓑で上半身は半裸
外国の式典で、しかも冬であってもそれを着る 上司「君はミュージックステーションに出るつもりか？」
>>213
仮にハワイアンが言うならそれもありだけどさ、生粋のジャップが勝手に言い出したら屁理屈だわな むしろスーツなんて着てる奴を注意しろよ暑苦しい上に冷房費上がるじゃねえか
あと注意するくらいならドレスコード設定すりゃいいだろ
日本は無駄なことで制限して生産性を低下させてるよな
tシャツハーパンサンダルで仕事してるけどオフィスだと冷房で寒いわ
ジーンズは程度によるだろうけどアロハくらいいいだろ
こういう服装自由とか言って自由じゃないやつ大杉だよな
俺もプログラマーの服装自由のバイトでブーツ入ってったらブーツはダメだとか言われたわ
PC弄るだけなのに意味わからんわ
>>1
これってファッションに疎いインキャが
ファッションを楽しむリア充を
風紀委員感覚でハラスメントする案件だろうな。 Reyn Spoonerのプルオーバーでボタンダウンの奴なら可
Tori Richard、Cooke Street、Kahalaも同様
客に会わないならいいだろ
成果を出すために仕事をしているのであって
姿勢を正すために仕事してるわけじゃないから
このクソ暑いのにスーツとか来てるほうがキチガイじみてるからそっちこそ注意しろよ
でもジーンズもいかにダメージだろうと暑いよな
>>225
マスコミ系現場に履きやすいサンドブーツを履いて行ったら、現場を仕切るリーダーにその靴止めろって言われた知り合いなら居たわ。
そいつのブーツはオフホワイトのバックスキンで悪目立ちし過ぎていたから、自分はもっと目立たない色のサンドブーツを履いて研究所に通ってたわ >>229
今の盛夏対応スーツは、形はパリッとしたスーツだけど
生地が薄々で風通しの良い一部メッシュ加工みたいなやつがあるぞ。
その下に、ザラッとした薄い麻のシャツを着て
身体には汗のベトつきや臭いを防ぐデオドラントスプレーかけて、1日サラサラしたまま過ごせたら理想的だな ビジネスカジュアルを知らん底辺多すぎだろ
面接は私服でokとか言われたらハーフパンツで来そう
新卒にも求められるコミュニケーション能力で逆上されないように説得もできない無能
>>234
それは職場次第だと思うわ。
大学ベンチャーとか、スーツが馴染まない職場は
能力さえあればハーフパンツに文句を言う奴は少ないと思う >>196
・老害の言う事が絶対で下の奴は人権なし
これだけでOK こんな事を人に聞かなきゃわからない奴って、給料払う価値の無いゴミだって自白してるようなもんだろ
自由なら自由だろ
自由じゃないならビジネスカジュアルって書く
抗議の意味込めてみんなアロハシャツ着てくるんだろうな
ジャップじゃそんなこと起きねーか
自由ならいいだろ。
クールビズで公務員が、アロハ着るんだから
反論出来ないやろ
年配の社員が不愉快に感じたってなんの問題があるの？
服装が変われば個人の能力も変わんの？
ていうか服で仕事の質が決まるわけでもないんだから何でも良いだろ
なんでどうでも良いところにこだわるかな
その格好こそが、日本企業で最も求められる能力だよな
自由だけど自由じゃない服装という事を読み取る能力
アロハシャツが駄目なのか破れたジーンズが駄目なのかどっちなんだい？
>>132
露出大杉とかを禁止するためだろ
それはアリ 服装は自由だってごねたって事はもともとそういう社則の会社なんだろ
SEとかだと普通にそういう職場あるし
それを上司風ふかして注意したんじゃ
営業行くわけでもないならそれくらい緩くても仕事してりゃ別にいんじゃね？
逆にこの赤道直下並に糞暑い中スーツきて出勤営業とか馬鹿なんじゃね？と思うが。
>>2
うっとこの県の環境部もこんな見た目のばっか
ゴミ関係だけは全然役人っぽくないけどどんな利権が働いてんだ？ >>269
分かんない振りしてそういうのを社会に知らしめていくのが俺の使命とおもっちょるし 他人の服装なんざ気にしてネットに愚痴書くような人間になったら終わり
銀行系の開発やってたけど銀行の開発責任者はポロシャツジーンズでマネージャーはきっちり真夏でもスーツだったな
>>274
それ小規模開発か下請けか外資じゃねぇかな。それか地方とか第二地銀とか。
国内メーカーだと元請けはスーツ族、仮に名の通ったフリーのコンサルが開発責任者になったとしても、名目上はメーカー子会社の契約社員の名刺を持たされて、そのメーカーの社員として行動させられる筈。
開発ルームを個別にとって、そこの勤務ルールで私服おっけってのもどうかなぁ。部外者進入と勘違いされない為に、大して効果はないけど私服を禁じるのがクライアントへの礼儀みたいだし。
もちろん小規模受注の遠隔地開発なら、遠隔地でどんな格好をしてようとバレないけど 最近毎朝スーツでワイシャツの裾出してるおっさん見るけどなんの為にスーツ着てんだよ
高学歴がアロハシャツ着てるんだからいいだろ
低学歴が
>>276
アロハシャツは着るとテンション上がるよね
仕事に熱が入る 服で自己主張とかキモすぎだろ
しかも会社でとか最高にキモい
圧倒的にTシャツの方がラフだよな
無知や低学歴ほどアロハにダメ出ししがちだけど
SEわリラックスせんとええ仕事でけひん
ゆるしてあげてｗ
服装で相手を評価する馬鹿ジャップ
そりゃアジアでジャップだけ成長しませんわw
だっさいチノにポロシャツみたいなおっさんの方が問題あるんじゃないの
風紀乱れるわ
営業じゃないんだから臭い服とかじゃなければどうでもいいだろ😅
ここでの問題は恐らく破れたジーンズなんだろうな
アロハはまぁ許容されそう
女はノースリーブで無駄にひらひらした服装でもOKなのに男はスーツと変わらないビジカジしか認められない
何がダメなんだ？
サッカーのブラジル代表のユニフォーム+ジーパンとか居るぞ
>>275
地銀のデータセンター構築だから客もおらんしチェックあるからフリーなんよね なんか自分は絶対に間違ってないから
相手を打ち負かしたいっていうパターンだなこれ
正直時間のムダだよ
ま、社内ではダメージ系ファッションは一切ダメという事で皆さん一つよろしこ
>>300
それは匿名掲示板でドヤる話じゃねぇから
チラシの裏にでも書き殴っとけよ知恵遅れ >>4
3年ぶりぐらいに久々にホルホルした
すげー 俺は出社時はサンダルとハーフパン
社内の更衣室で正装に着替えてるから良いよな
こういう下らないこと気にしてる人は苦行でもしてるのか
仕事でも固定概念にとらわれてそう
一生こんなこと気にしないといけないなら仕事やめるわ
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/08/02(木) 05:54:37.21
>>306
やるならその辺も徹底的に仕込んで欲しいよね ジャップサルはすぐＤＱＮスタイルでマイントとりたがるよな
>>298
基盤絡みね
それは金融系案件としては一番美味しい部分なのかな？
どっちもやったこと無いけどね 服装自由にするのではなく、OKなパターンを示せばいいと思うんだけど。
逸脱してないけどな
逸脱と言うからには論理的に説明が出来るんだろうな？
主観だと笑う
SEならちゃんと要件定義しろよ
それともデバッグのつもりで境界値データをあえてぶち込んだか
だからカジュアルデーってのを設ければ良いんだよ月１日
したら対外的にも「だからそんなひどい格好でオッケーなんスねｗ」
っていじり対象になるし
普段の服装ひどい社員にそういう服装はカジュアルデーでねって言えば
基準がわかりやすい
>>293
管理職の本音「クールビズなぞ許さん」
「服装自由はあくまで対外的建て前」
を下っ端が認識できていないのが問題 破れたジーンズはともかくアロハシャツは問題ないと思うんだけどなあ
和柄の襟付きだぜ？
スーツなんて白人様の真似事なんだから外人と会う職場だけでいいわ
ジャップはなんで西洋のスーツが正装なの？
醜いお猿さんが人間の真似しても気持ち悪いよ？
有能なやつなら全力で甘やかせよ
ただのバカならそれを理由に追い出せ
この時期にスーツって拷問だろ
半パンTシャツでいいよ
スーツなんてイングランドのような気温の低い国の人が着るもの
![Q.「アロハシャツと破れたジーンズで出社してきた中堅SEがいてさすがに注意しました。どのように対応すればいいですか？」 [741292766]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/Chbx1YTUgAAvoVK.jpg)
![Q.「アロハシャツと破れたジーンズで出社してきた中堅SEがいてさすがに注意しました。どのように対応すればいいですか？」 [741292766]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vw5pExh.png)
![Q.「アロハシャツと破れたジーンズで出社してきた中堅SEがいてさすがに注意しました。どのように対応すればいいですか？」 [741292766]->画像>4枚](https://inaka.arukikata.com/tottori/yurihama/blog/tottori_yurihama_01/upload/IMG_0896-2.jpg)
