土方の周りの人間もデータも理解できない馬鹿の集まりってわかるだけだな
6５ちゃんねる2020/08/29(土) 08:34:42.15
（同世代がまだ無収入の10代後半までの期間限定で）同世代比で高収入
↑これならまあ事実
だから何だよ
他人の年収気にしてどうしたいの？
知能低いなー
お前ら区別つかないんだろうけど
建設関係の土方と職人間違えるとツバ飛ばされて全力否定してくるぞ
鳶職人の社長でヒルズ族がいるだろ、東京の一極集中を端的に表してる
俺もそんなイメージ持ってたわ
めちゃめちゃ低いやんけ
一時期謎の土方押しすごかったよな
平均して高収入なら人手不足にならんやろ
34の高卒電工だけど雇われで450万だぞ
変な層取り込んでるんじゃないか
そりゃそうだよな
そりゃ子供にああいう大人になるなって言う親が多いわけだ
でも土方って結婚して子供何人もいるよね
おかしいよね
高卒から働く小売店員なる陰キャと土方になるDQN比べるからや
一人親方ガー、はいはい
で、1000万超えるんですか？
色んなものひっくるめてドカタと呼ぶから訳が分からなくなってる
>>20
越えるんじゃないの
ベンツとか乗ってるじゃん ギリ健をたくさん集めて派遣する鳶の親方みたいなのが儲かるんか？
誰かがピンを刎ねてるから作業員の賃金が安いんだろ…
土方≒職人でしょ？
そもそも土方なんかは自衛隊員にやらせればよくね
そりゃ平均はこんなもんだろ
毎日仕事あるわけじゃないしな
マジかよ、、…信じるとこだったわ…
じゃあ家族いて新築でアルファード乗りのやつあれカツカツなんだ？ざまあみろ＾ ＾
ピラミッド構造の抜きが酷すぎる。高度成長期からバブルまでは確かに勝ち組。ピラミッド構造あっても下までたっぷりトリクルダウン
今は公共事業減ってシブチン。中抜きだけは変わらず。派遣も使って下の下は酷すぎるコストダウン
オリンピック需要ももう終わり。これから地獄のような悪夢が来る。今、調子に乗って生意気なCM流す土建ゼネコンは倒産懸念。特にアニメの奴、女が出る奴
いま職人日当18000円だから500万はいくぞ
経費献上してんだろ
下の大卒、院卒は平均じゃないよね
恣意的な情報の切り取り方するんだな
>>20
うちの義父は超えてるそうだ
30代俺はまだ700ちょい 土方が高給だと思ってる奴は末端じゃなくて親方見てる
>>30
自衛官の40代の平均年収は500万円近くありますよ >>35
トラック運転手もむかしは儲かってたみたいだけど、なんで最近はそうじゃないん？それも中抜き？ >>25
バーカ
スレタイみたいな謎勢力が主張してるドカタは基本的に地方マイヤンの典型的ドカタ（土工）なんだよ
その典型的ドカタ（最高平均年収350万）を高収入だとほざいてるわけ
まあ謎というかどういう勢力なのか概ねわかるけど 親方は自分の下についてる土木作業員の給料のピンハネできるから、儲かるぞ
15000円国からもらって4割ピンハネすれば毎日6000円の儲けだぞ
それが5人いれば日給3万円だぞ
なお申告と差異がありすぎる模様
一人親方なんてコロナのおかげでメチャクチャ潤ってるしな
コロナの影響もあんまないし(コロナだろうと仕事止まらんから)実際他の業種より安定して稼いどるだろ
>>43
そうだろうね。
昔は小さい運送会社が契約して直接運んでたのに
今は末端の運送会社の上に数社入るからな 職人の所得とかあてにならんぞ
水商売のまん達と同じで無申告や脱税ありき
出稼ぎ外国人何人か使ってるやつとか
すげー儲かってそうに見える
資格取ってやれることを増やして独立ってキャリアパスが明確だけど
ギリ健が多くて資格取れねえ奴が多いんじゃねえかな
>>34
サラリーマンでアルファード乗ってるのはリース品をドヤ顔で乗り回してると思って良いよ >>20
一人親方で越えようと思ったら、東京都の場合は1日12時間労働を一年間続けたら達成できるな
１日の日当が積算単価で東京で約20000だから、日給は最高でも20000円くらい。
年間350日勤務で700万円、1日12時間勤務したら1050万円ってところだな 個人事業主？経費、保険、確定申告でほとんど持っていかれるぞ
手と足2本以上あれば即採用されるの考えるともらえてるほうだと思うけど
代わりに週6労働で祝日もないし朝早くて夜遅くなる事多いけど
スーツ来て毎朝満員電車乗るのは間違いなくQQL低い
働いてるだけ偉いよ
マジでそう思う
350万も稼いでたら立派だよ
>>43
物流は競争激化によるコスト負担アップ
駐車場や高速道路、運転手の過労指導など、いわば行政の中抜きかな
アマゾンもUBER方式採用しそう
トラック運転手含めてますます末端労働者の給料にしわ寄せ >>8
土方側が収入がどうこう言ってきたんだよなぁ 東大法卒リベラルの俺と違ってケンチョッパリは下等だから自分が抱いたイメージに支配されるんだよな
俺は貴様ら下等と違いリベラルだから己の見解と違う意見や事実にもきちんと向き合い常に正しい認識をもち正しく判断できる
仕事する為に法人化してるから変なことできない
6月の売上が納期のズレで3600万円ぐらい下がったから200万円貰えたけど200万円程度じゃなぁ...
頑張ってても34歳で360万円前後ですわ
土工は一番底辺だから
マジでやめとけ
人間も糞ばかり
持ち家諦めて車に全振りしてるから金があるように見える
>>47
恥晒しのバカ
こいつらバカは建設業は全て土方
知識はネットで覚えたチンパンジーだからな 年収350万で肉体酷使するんならナマポのほうがマシ
俺はハウスメーカー専属で仕事してるけど雇われでやってた時は月平均で35万ぐらい
独立して直請けでやるようになって70万ぐらい
でも請けだと経費が必要になってくるから実際は60万ちょい
何回か110万ぐらい取れたことあるけど忙しすぎて身体が保たない
景気も悪いし競争もある
お客さんである一般市民の
所得も減ってるから
当然工賃も昔より安くしなきゃ
仕事はないわけで大変な業界
一部の儲かってる人もそりゃいる
けど甘くない
仕事少ないからってぼったくりしてさらに仕事減らすような馬鹿ばっかだからな
ドカタと職人の区別ついてない奴いるな
さすが子供部屋おじさんだな
貴様ら下等ケンチョッパリどもはやたらバブル美化しとるがね、統計的に見たらバブルって色々としょぼいのだよ
貴様ら下等どもが美化しまくってるバブル期トラックドライバーもタクシー運転手も
あのなあ下等ども、イメージに支配されるのはやめようぜ
土方系ユーチューバーとか最強じゃない？
解説系は好きだぞ
とびやってた奴と喋ったとき月収50は越えるか言ってたが
あと長年貴様ら下等ケンチョッパリ見てて介護も多分貴様ら下等どもの思い込みと実態がかけ離れてると思うわ
統計的に見たら貴様ら下等どもが言うほど介護は低賃金ではない
１０年前ぐらいのイメージに支配されてて情報のアップデートができてないんだなあといつも思う
脳のＣＰＵがぼろい下等は駄目だな
>>85
30で社長になるのが当たり前らしいからな なぜ月収で語るの？
年収は？？
って聞かれると黙るドカタ
そんなに低くなってるのか
肉体労働かつ危険な作業してこの年収か
人がいなくなるぞ
40代で350はびっくりってか、ヤバすぎない？
私が看護師4年目で夜勤も取らないでゆるーくやってた20代前半の頃でちょうどそれくらいだったよ
今26だけど年齢ってか、2次救急に移って一気に上がったけど(600弱)
>>85
アメリカでは今子供たくさん産んどるのは低賃金ヒスパニックだし 土方でPCめちゃくちゃ使いこなしてる現場監督とかいるよな
>>95
土方と現場監督ってニュー速＋と嫌儲くらい違うぞ 雇う側としては一人前なら独り身でも年収500は渡したい
嫌儲で聞いた話一覧
・土方は実は高収入！
・ビルメンは楽で高給！
・営業は勝ち組！
・清掃員は公務員なので勝ち組！
・期間工は儲かる！
察するわマジで・・・・
ちょっと検索するだけで全部嘘だってわかる
清掃員なんて公務員じゃなくて、業務委託ばっかりだった・・
むしろもらいすぎ
有能な職人なんて少数でだいたいは仕事適当にやる
>>98
営業は勝ち組！
これだけはないな
ケンチョッパリ、というかニュー速時代からやたらと営業叩かれてたのしか見たことない >>20
外構やってるだけで簡単に超えるぞ
一人親方って一口に言っても格差あるから日給二万とかド底辺の雇われ大工みたいなのもいるだろうけどな
独立するのも稼ぎたいからってやつと自分の裁量で好き勝手やりたいからってのに分かれて
後者は大概雇われてた頃の方がマシな生活してるわ >>101
ついこの前も営業スレで
「営業は昼間は車で寝てられるし、仕事してる振りすればいいから
一番勝ち組の仕事だわ〜」
みたいなニートの書き込みがいくつもあった 実態を知らないで語る無知なチンパンジー
それがお前らアフィカス
>>98
これがネットの悪いところだよな
嘘松じゃなくても上位１パーセントのうまく
いってるやつが過剰に叫びまくる
けんもうの平均身長１８３ｃｍじゃないけどな ドカタの強みは賃金じゃないだろ
なんかしらんが絆とやらが強くて家族・親戚・仲間らで支えあって生きるスタイルが強い
核家族と真逆にいる
前にテレビの企画で同じ様な話してたわ
金持ちを集めるって土方系の経営者3人と医者（整形美容外科経営）他にスポーツ系も集めてたかなぁ
結局1番に年収が高かったのは土方の経営者だったわ
整形美容外科を経営するより土方の方が勝ち組なんだとびっくりした
サイディング工事でも受けでやれば安くて一軒家30万くらいは貰えるやろそれを同時に3件くらいで回せればそこそこの収入になるやろ
まぁアルバイトなり雇う必要があるけど
末端労働者として感じたこと。親方によるかも
バブルあたりまでは現場早く終わっても雨でも終業予定時間までの給与保証。集合からの移動時間も勤務に含む
今は現場早く終わったら残り時間給与カット。当日雨で突然中止も給与カット。集合は現場着の一時間前で、現場着いてから給与発生
労働者に無慈悲で残酷になれる親方ほど高収入
トラック運転手やバスの運転手も給料安くなってるからな
安倍のせいで
リーマンだって給料に幅があるだけで殆どが安い
>>110
経営者の給料なんて会社の規模によるだろ 土建屋の俺が説明してやるよ
高校新卒、高卒20〜30代の中途採用で考えるとそこそこ高い給与設定
但しタダでは昇給しない(施工管理等資格取らないとダメ)
中小ではベアとか無い会社が多い
個人契約みたいなとこがあるから自分から経営者にガツガツ言わないとダメ
個人的にはそこそこ経験積んで1級取って転職がお勧めルート
うちの社長も含めて屑経営者マジ多い
自分たちはブラックじゃないと信じて止まない(確かに嘘は言ってない)…こんな感じ
>>113
給料減らせば辞めるだろw
ただでさえ人材不足な業界だから給料に関してはしっかりしてると思うぞ
騒音問題があるから早い時間や遅い時間に作業は無いしな サイディングをカットする時の粉塵で塵肺になるんだよね
いくら集塵付きの丸鋸使っててもなる
だからサイディング屋は単価が高い
そういうこと自分で調べようともしない一人親方がたくさんいる
>>55
元請から仕事もらってたら無申告はあり得ないだろ >>16
土方というか肉体労働者が好きな女が一定数いるんだよ
大抵、ケバいけどな >>115
土方系でそんなに会社の規模がデカいって有るか？w >>101
営業は経験を積めば事務の仕事ができるようになる
男の事務の社員なんて元営業ばかりだぞ 医師40さいで1200万か
既に28歳でその平均超えてるし伸び代のなさに絶望した
地方なら勝ち組じゃん
土方より給料いいの医者と公務員ぐらいだろ
>>129
いや男の事務とかマジでコミュ障の究極みたいな奴ばっかりだわ こういうスレってやけに好戦的で威圧的でマウント取りたがる人が多いけれど劣等感のせいなのか？
>>123
土方は力持ちで車の運転ができるからな
フットワークが軽い
いくら年収700万円でも車が無いフットワークがダメな奴は田舎ではダメ 肉体労働は見えない所でデメリットだらけ
死ぬ可能性も高いしな
>>129
男で事務の採用なんて高学歴の中でさらに上の方にいないと採用されない
中小以下は女のみ 砂川事故の加害者は一人親方でBMW X5乗り回してただろ
現行だったし当時800万以上する車だっただろあれ
院卒含めて41歳633万の世の中で
何故嫌儲は20代700超スタンダードのエリート集団たりえたのか
>>137
男だけど中小で事務やってたぞ
新卒だったからできただけかもしれんが >>120
実際それで辞めた。業界も去った。あんなん一生やるの割に合わんわ。親方になれるほどの度量とコネコミュと残酷さがあれば別やけど >>133
汗臭い+ガタイがいい+声がよく通るのが好きらしいな >>132
リストラ候補の雇われチンパンジーくん
悔しかったら自分で起業してみろ 一人親方みたいなとこは割となんでも経費計上してるから年収以上の数字あるだろ
ｵﾗ!ﾄﾞｶﾀ！ﾃｲﾍﾝﾅﾝﾀﾞﾖｰｰ！！！って言ってるお前等は無職こどおじやないか
動く仕事は食えなきゃ話にならん
内臓が強くなきゃ途中で大病してドロップアウト
それも結構若い歳で死んでたりするからな
糖尿やら癌やら色々
>>147
肉体労働だから酒さえ飲まなきゃ糖尿も癌も防げそう 仕事スレになると適当なのが出てくるから無職板は伊達じゃないよな
建設業の真の怖いところは保障が何も無い事だぞ
病気や労災以外での怪我で収入が一気にゼロになる可能性がある
それが怖くて重機のオペ辞めて大手運送に転職した
>>128
その医者より土方の方が給料良いんだよw ドカタとか小売とかでも上級職はそれなりの年収だよ
ピンキリの話
しかも国保だからな
リーマンよりも可処分所得は悪くなる
>>130
事実を信じれんヤツが多いのが笑えるよねw >>152
ごくごくごく一部と比較することに何の意義も見いだせない 土肩は離職率も高いし底辺の受け皿で中高年の未経験者とかも平気で雇うから土肩一筋みたいな人は結構貰ってるから平均とかは宛にならんだろ
貴様ら下等どもはイメージで踊りたい
東大法卒リベラルの私は実態を知りたい
この天と地の差
日雇いですぐ辞める奴がかなりの割合占めてて
そいつらは最低賃金レベルだからな
ずっと新車に乗れますーとかcmやってるけど
あれっていいの？
>>141
生き残ったもん勝ちなんだけどなw
億万長者への道断念w いくらごく一部が成功していても統計を見れば
土方は高収入なんて感想にはならない
>>1
ベテラン工なら日当大凡2万、休日は基本日曜、大型連休はGWとお盆、正月くらいだぞ？ >>24
見栄張って中古車を長期ローンでってのは良くある話
>>124
上場企業から一人親方まで選り取り見取りだろ >>154
地場
機工部もあるからたまに重機にも乗る >>141
俺も現状から脱出したいからどの業種に逃げたか教えて >>175
知的障がいある奴がする仕事だぞ脳が溶けるからやるには覚悟が必要 >>166
医者も成功してるのはごく一部だぞw
どんな仕事でも成功してるのはごく一部w >>55
この前社長に「グレーな行為は社命なら甘んじて受けるけど
『個人の判断でやった体』なら絶対やらねー』って言ったら切れられたわ
マジやべー(笑) >>20
おそらく一人親方の場合は
自営の年収1000万と同じだと思う
個人事業主扱いでしょ
だから、そこから大量に税金引かれるはず >>176
その医者になるためにいくら借金してるんだwって話だよねw >>172
てっきり夜にカフェイン決めて（ヽﾟんﾟ）こんな顔しながら高速走ってるかと思った ここで話題になってたのは個人事業主になったおっちゃんの話だろ
雇われ土方と一緒にすんなよ
土方は週6勤務で移動含めた拘束時間も長い
一部の土方がその事実を無視して自分は高給取りだと連呼しているのがケンモの土方スレ
>>59
ひとり親方で何で残業代とか出ると思うん？
普通は総額XX万円でいつ迄に受け渡すって請負形式で発注なんだが？ >>186
スレタイ勢力の奴らが言ってる対象は雇われのほうだぞ
大抵、地元で一生過ごすマイルドヤンキーを持ち上げる文脈と一体になってる ドカタはどんだけ稼いでも社会的地位が最底辺
最底辺のDQN嫁とお幸せに
よくわからんけど工務店とかに所属してる正社員なの？
(´・ω・｀)元左官モメン参上
・交通費なし
・道具は自腹
・何十連勤は当たり前
・朝5時半には出発
・狭くて足場悪い場所の作業が多い
・日給9500 ベテラン有資格者は25000
etc.いろいろひどくて1年でやめた
>>139
誰ともかかわらず勉強ばかりしてたから
俺も電導コイルメーカーで650万 中卒だけど3人雇ってる親方ってか社長だよ
所得は900万くらいに抑えてる
車とか家とか全部経費だわ
>>192
最底辺が自分より裕福な暮らししてるんだけどねw 嫌儲ってビルメンステマとかまともな奴ならすぐ気付くレベル嘘がさも本当かのように流れてるから怖いわ
>>165
長く続けて技能とコネを身に付けたら勝ち。それは土建に限らずどこでも同じやね
>>174
工場。あんまり変わらんね。社会の底辺やわ。 >>196
こいつだけでも3人の底辺が生まれている 土方は高収入って乞食にも東大出がいるみたいな話だよな
>>201
普遍的な話と狭い業界の話を区別できないんだろうな
いかにも低知能らしいが >>196
どんな税理士頼むと家が経費なんだよ、自分で申告してるなら建築系は大手と付き合いあると税務署よく来るから死ぬぞ 酒 タバコ クルマ 女
この辺に給料全振りしてるから金持ちに見えるんかな
都庁やランドマークみたいな規模の現場を叩けるレベルの重量鳶ですら
稼げない時代に土方が高収入とかマジ笑える
ドーカタ 土方 低収入〜
てか、稼ぎの多いのはそれなりの資格持ちか独立した人じゃないか
世の中カネ
土方だろうと膣ドカタだろうと焼肉屋だろうと
YouTuberだろうとパチンコ屋だろうと半グレだろうと
稼いだもんの勝ち
女ならイケメンでもゴリゴリマッチョの墨入ったオスでもパコり放題
男ならスタイル良い美人でも抱き放題
大事なことなので2度言う 世の中カネ
ドカタモメンたまにいるんだよな
どこから来たんだろうなあいつら
>>194
左官って塗装、シール、下地とかと比べて一番スキル要求されそうだけど
1万割るってヤバすぎでしょ >>210
下っ端はそんなもんだろ
モルタル練って一輪車で運ぶだけ あーあと、北海道とかって半年仕事無いとかあるからな。
ワイ現場監督やけど、年１０００万を１人の親方に支払ってるぞ。
その人は現場作業から設計からなんでもできるひとだけど。
ただの土木作業員ならそこそこなんだろうけど
鳶とか大工とか腕のいいのは稼ぐだろ
低学歴でもその収入なら十分勝ち組
身の丈にあった職業
>>213
よく見たら一年で辞めてるのか
手元でももう少しあげても良いと思うけど これ業務委託の一人親方は入らないやつだろ？
正社員はそんな稼いでなくてもおかしくない
大工の時は取っ払いばっかで税金払ったことないなー
腰痛めてやめたが25歳くらい時に800万くらいいった
もうあんな時代来んわ
水道屋は一生潰れないし半分公務員みたいなもんだからいいぞ
ここは40代で年収350万すらないやつの溜まり場なんだが
年収にしたら多分2000万くらいの生活してると思う
いやマジで嫌儲だと謎のドカタ推しあるよね…
普通にやりたくないんだけど…炎天下でも作業着きて立ち仕事、力仕事とか…
現場系は親方になれるかどうかが全て
20代で親方になって家建てる奴も居る
いやマジで仮に仕事や収入に問題がなくても、まわりが中卒、高卒、前科モンとかそんなんばっかりだろ
耐えられないよ
>>218
将来のためやいざって時のための貯蓄とかしないで安アパートに住んで乗ってるようなのばっかりだよ
身の丈以上に自分を大きく見せたがる世界だから >>227
リーマンでも20代で家建てる人間なんて腐るほどいるがｗ
なんで土方はそこが自慢になるんだよ 雇う時は1人辺り3万5千円掛かるのに…
中抜き酷く無い？
高卒20歳前後の頃学生から見て羽振り良い土方が羨ましく見えたからじゃないのかな
長期で見たら底辺に変わりはない
鳶消防記念会入ってると扱い別格だとか
一次からご指名だしな
何で騙されんだよwww
1人親方だから生活費を経費に打ち込んだ残りだぞ
土方が高収入って思ってるやつ多いよな
そんなわけないじゃん、
頭悪くて肉体労働者にならざるを得なかった負け組だぞ
>>226
人手不足で困ってるから来て欲しいんだよ >>230
アホかお前w
リーマンで20代で家建てれるレベルだと最低でもマーチ以上で一部上場とかだろ
中卒高卒で20代で家を建てるなら数少ない方法の一つって話だよボケ
まともな知能あったすぐ判るだろ
お前土方以下だなw 日本の派遣社員は月収２０万ももらってないほうが
多いだろうし土方の平均年収３５０万も別に悪くはないのよ
日本は落ちぶれてんだよね
土方って言っても職人とただの肉体労働で全然違うよね
一人親方で月に70万くらい
震災の時は1200万くらいになったけど休み無さ過ぎで毎日15時間くらい働いたからもう無理
適当に休んで年に800万くらい稼ぐのが楽だわ
周りの人間にはとりあえず耐えられた。へーこらしてれば良かっただけだけど、ヤミ金ウシジマに出てくるようなガチのヤンキー上がりの怖い人いたらどうなっていたか。というか、そういう常識ない人は土建業界にはいないなあ。楽なオラオラ営業とかホストに行くのが当然なんやなあ
土方と馬鹿にされてる奴等がいなければ世の中成り立たない
恩恵受けといて見下す最高にジャップなすれば😂
>>239
マーチで一部上場こそ若いうち安かったりするから建てれなさそうだけどなあ
業務委託で自営業のSEとかならいけそうだけど 人手不足なのに待遇は悪いというより
待遇が悪いから人手不足
でも待遇の改善は死んでもやらない
独立したエアコンマン年収2000万円とかいう話じゃん
実家が土建だけど全然稼げねーよ
独立すれば年収1000万みたいなのも嘘。
年商と年収をごっちゃにしてるしよく言われるような経費で落とすみたいなのもほぼできないし、そもそも経費で落とすって天から金降ってくる訳でも何でもないからな
だから嫌儲でよく実は高収入として挙げられる給食のおばさん、ゴミ収集員なんかも嘘だと思うわ
世間知らずが多すぎてビビる
>>228
高卒以上なら何の問題もない
中卒は僻みっぽくて面倒臭いけどまぁまだ良い
問題は前科者だわ
ヤツらやっぱり一線を超えたことあるだけのことはある >>249
それなりの企業だと信用あるから銀行が金貸すから
自営のSEなんてまず銀行が簡単に金貸さないから
もちろん現場系の一人親方も銀行は貸さないから
それなりの収入とドカンと頭金と必要だけどね 基本「陽キャ」だから結婚して親の援助も受けて家は新築2世代クルマはアルファードなんだよなぁ
Uberと比べりゃマシってことだろ
Amazon倉庫番とかより全然マシ
鳶ってでかいマンション一つ建てるのに一人くらいは死んでる
って聞くけど、それを考えたら給料少ない感じもするな
>>261
スレタイ勢力の奴らが言ってる対象は雇われ土木作業員のほうだから
多くの場合、地元で一生過ごすマイルドヤンキーを持ち上げる文脈と一体になってる >>251
一人で何でもできるとんでもないスキルを持ったロボットエンジニアで2000万とかなのにエアコンで同額はかなり厳しいと思うわ
現実的には生産設備の改造とか忙しくやって600万円くらい
600万円でも結局のところサラリーマンの福利厚生考えたら平均的な年収とほぼ同じくらいだと思う
フリーランスや一人親方ってたいして稼げないんだよ
雇用をしてかないと稼げない 年収いくらだろうと悪環境すぎる。
エアコン効いた場所で作業出来ない時点で土方なんてパスパス
中小零細はさっさと統廃合しろよ
業界がブラックだから若者は来たがらん
>>82
高い物が馬鹿みたいに売れた時代なんで統計的に大したことが無いって
言われても統計が間違ってるだけじゃねーのとしか思えないけどな >>93
看護師こそ女版ドカタとか言われつつ本当のガチの高収入職なのに、持ち上げられることほとんどないよな。
マイルドヤンキー持ち上げに繋がらないからか。 この数字はウソというか、税金払ってる金額から試算しただけでしょ
親方から手渡し部分も多いから倍近くは貰ってるぞ
昇給とかないから若い奴と歳行った奴の差がない
年収上げたければ独立しかない
親方になって子分に現場担当させて
親方同士で仕事を回し合う
親方はたまに現場みたり労いの飲みだけでる
これだけで年収1000超は固い
らしいが本当？
ビルメンとかに憧れるのはなんなん？
あんなん絶対にやりたくないけど
そりゃリタイア年齢50とかだからな
リーマンは65までは働ける
>>272
若いもんが現場を任せられるくらいに育って辞めなければ 異常に低いと思ったら確定申告の数字から出してるんかな
最低手取り400万だろ
ドカタ仕事って何も説明してくれないから健常で察しのいい脳が必要
死ぬほどの肉体労働をしながら頭回さないといけないから
教育が一切ない男にも与えられる上限の金額が出るんだと思うよ
トラックの運ちゃんも昔は800貰ってたからな
運ちゃんは給料下げても絶対に転職しない
運ちゃんしか出来ないから
重労働だからお金稼いでるイメージあったけど思った以上に低いな
医師は別格としても看護師とか薬剤師の方が稼げるのは意外だった
>>272
社員が複数人いるならいくんじゃない？
フリーランスとか一人親方ってそもそも仕事の単価が決まってるからサラリーマンと比べて収入に大差はない でもコイツ等現場に置いてある備品とか廃材ゴニョゴニョして年+50万位持ってるんでしょ
この国で年収400行ったら上級国民じゃん
>>285
高齢化も進んでない状態で現代並に人手不足だった時代があるから
そういった昔は高収入だったんだろう トンキンだと一見高収入でも家賃高いから大家と不動産屋の鵜飼の鵜状態のやつも多いからなんとも言えん
更新料とか高いしな
もちろん一流企業に勤めている人は家賃補助やら借り上げ住宅があるんだろうが
同じ年収だったとしても労働環境考えたら勝ではないよな
地方だと何もつけず屋根にわらわら立ってるからな
結構落ちてるはず
生命保険の掛け金が違う。
一度の怪我で失職するグラディウスのような人生。
刺青入れた怖い奴ばっか。
こんなので良ければやれば
>>266
ホントこれ
俺も合併合併また合併しかもう手段が無いと思うんだよね
だが、経営者がエゴイストでプライド高くて馬鹿だから絶対無理 若い時は給料高いけど何才になっても同じ
大半の奴は酒やらギャンブルに使ってしまう
家賃安い田舎じゃそれくらいでそこそこいい暮らしできんじゃないのか
大体共働きだろうし
>>272
(´・ω・｀)親方もやるぞ
むしろ親方が一番ヤバくて俺なんて1か月休んでない とか言ってた >>301
経営者は金のなる木をそう易々と棄てる訳ないんだから待遇悪けりゃさっさと待遇良いところに移籍したらいいんじゃ？ うちのシャッター取付職人なんて800万はもらってるぞ
前提として
サラリーマンの範囲広すぎるだろ
これだとゴールポスト自由に動かせる
>>194
左官屋の日当一万弱はまあそんなもんだろ
上級職になるか経営者にならんと良い給料はもらえんわな 土方がヴェルファイアやアルファードを乗り回している謎
家まで持ってたりする
>>310
あれはリース契約のようなもんらしいよ
基本奴らは宵越しの金を持たない 土方で月給29まんって万っておかしいだろ
俺が土方やってたとき月収15万くらいだったが
10年働いて大型重機の免許取りまくって現場の親方クラスになったらサラリーマンの平均より貰えるってことやろ
(´・ω・｀)元左官モメンでいいと思った点挙げる
・みんないい人ばかり 酒とか奢ってくれる
・やりがいはある
・仕事が特殊なので人生経験としては+
仕事じたいは悪くないけどさっき書いた以上にデメリットが多すぎるけどね
土方も色々ランクがあるんだろう
底辺は朝4時5時くらいから準備して遠くまで行かなきゃならないみたい
この地獄の暑さでも普通に外で働くのも考えられない
土方の一番怖いのは40代~50代くらいの奴でも成人式で暴れてるようなアホと何も変わらないこ
>>306
マジ悩み中だわ
土建屋としちゃ俺の待遇は悪くないんだけどさ
社長(一応大学土木科卒)の言動は本気で〇〇総業なのよ
人として「こんな人の下にいて良いのか…」悩む 工具とかも自腹で揃えるんだろ？
パクる奴多いから工具に名前書くのは必須らしい
70.80歳の土方を面倒見ているが、個人事業主で、保険も払わず、当然年金も無し、貯金も無し、仕事辞めた瞬間にルンペン。若い頃のバブル時の自慢ばかりしている。暑い中にゼェーゼェー呻きながら働いてる。事故る前に首切りてぇー！
馬鹿だなぁ。金持ってんのは営業もやるセコカンだわ。
会社からは給料貰ってさらに下請けから給料以上の小遣い貰うしな
>>315
そんな知能のある奴は何十人に一人しかいない >>314
(´・ω・｀)土曜日出勤で休日手当てがあったり資格があれば普通に到達するよ もうこんな日にメット被ってなきゃならない時点で月給５０万でもムリ確実にゆでだこ死
>>321
工具どころか、基本的なガソリン代、高速代、駐車場代、ありとあらゆる経費は自腹。収入印紙も自腹。ポールペン1本でも勿体無いと節約できれば成功する。しかしほとんどがどんぶり勘定。 シーリングやってるやつはいかにも底辺って感じの出し子顔だった
ネット工事やってそうなやつ
個人事業主は日用品や車も経費で落とせるから下手なサラリーマンより良い生活してるよ
>>328
交通費その他は元請けに請求するし道具は一度揃えればさほど費用はかからないしさほど経費はかからないぞ
経費がかからないから毎年無理やり買い物してるし まあ一人親方なんてぶっちゃけ生活一式何でもかんでも経費だろ
肉体労働は40代が限界迎えるからな
親方にでもならなきゃあとは旗振りにでもなるしか無くなる
>>336
(´・ω・｀)現場行くと60 70代の老人大量にいるけどな まぁいくら稼いでも頭悪いからパチンコで溶かすんですけどね
>>337
いねえよ今はKY毎回書かなきゃならねえから大手や中小でも年寄りいなくなったわ
50過ぎは親方とかしかいねえ
その分外人増えたが
日雇いとか手間やらせるにも身元証明健康診断やら血圧とかクソ厳しくなった ネトウヨ世代の若い頃の刷り込み
いわゆるDQN系イメージ
高卒で車乗り回して、遊び回って、若くして結婚して、子供たくさん作ってみたいな
もうその層は非正規ワープア
存在しない
給食のおばさん、ゴミ収集員の高収入、例えば50代800万以上は事実で理由は地方公務員だったから。地方自治体の財政悪化で公務員の高収入が批判されると現業公務員がリストラターゲットにされアウトソーシング。嫉妬とか批判でも確かに社会は動く変わるけど、権力層にに近い人たちに都合のよい方向での変化ばかりやね
ビルメンステマといい人手不足になると出てくるデマになぜ引っかかってしまうのか
>>333
そんな現場が全国にどんだけあるんだよw
交通費や工具、消耗品込の請負単価の現場にばっかりだよ >>340
一生地元から出ずに地元で結婚して最大限親の援助を利用してたらその生活可能なんだな今でも 昭和のバブル基準で語ってるのと平成の派遣基準で語ってるから食い違いがデカいのかな
雇われなら大変だが能力あればすぐ独立できるのが強みだろ
リーマンなんて独立できんの限られてるし
>>227
それって起業して成功するのと何が違うんだ
そんな極一部を取り上げて高収入多いって言われてもね よしこの仕事を誰よりも早く覚えよう早く独立してやろうと
思ってる奴実際にやる奴は金をつかめる
ほとんどはその日しのげればいいみたいな
それはどの職業でも同じか
>>351
0.1％以下の成功者取り上げて夢を見せて奴隷を集めるいつもの手口やな 基本大手直受けで特殊作業無しで1人工25000円
そこから下請け孫請けでも絞られけ18000から15000で保険税金抜かれて12000くらい
経験年数で15000程度な資格持ち2万がいいとこ
殆どが30後半で独立するが結局孫請け弾かれた安い仕事しか取れなくて辞めてく
友達が神社や国の重要文化財専門の職人やってるけど、年収1000万超えは当たり前らしい
雇われだとこんなもんでしょ
陽キャの極みで独立できる才覚のある奴だけだよ儲かるのは
>>260
マンション毎には死んでないだろうけどw
聞く話ではあるよね
うちの近所のマンションは外壁改修のときに転落あって一人死んでた うちの親父は大工だったけど一時期月収70万あった
00年前ぐらいまでに引退した人は勝ち組だと思う
途中入社が多い業種だから平均が下がってるだけで
10年勤めて役職もらってたらもっと貰えるだろ
今近所の家の屋根の上でなんかやってる人見えるわ
遠目でも分かる真っ黒けだな肌
おつかれさんだが俺は無理だ
うちの親父は一時期月収２０万あったらしい（保険・税引前）
小泉革命で會社なくなっちゃったけどなｗ
でも田舎は基本１２万って感じだよね、バイトもセイも
ただ、多分違法なんだと思うｗ 嫌儲基準で350万は高収入だが？何も間違っちゃいないよ
時給で働く非正規ケンモメンからすれば高給取りなんだろうさ
その割にはいい車に乗ってきれいな奥さん連れてるのはなぜなのか
10代から足場屋の一人親方やってる知り合い居るけど平均よりは全然金あるよ
体力と人集めと統率力に全振りした様な気の良い人気者だった
前から気になってたんだけどドカタみたいな肉体労働者ってケガとか腰痛めたりして当分の間動けなくなったらどうなるの？無職？
労働環境（時間）がホワイトなだけで高収入ではない
独立して1人親方とかならそこそこ稼げる
>>349
高水準の生活が送れているなら収入源にこだわる必要ないだろ
親からの援助がない貧乏家庭の嫉妬か？ 金額だけ見ればちょっと高いかもって思えるだけで
仕事内容には到底見合ってない
毎日毎日死んだり障害負ったりするリスクある作業してるのにね
いかにもバカ騙すための設定で笑う
>>376
毎日満員電車に乗ってコロナにさらされている社畜に比べりゃ、十分ホワイトだろ(笑) >>8
気にしろよ
これからは社会貢献ポイントで人を測る時代だから年収も当然基準の一つになる 有能を除いてただパソコンカタカタしてパワポやデータ入力が高給なのがおかしい
正直土方以下だろ
>>372
時代が時代なら足軽から武将まで行けるタイプの人間だと思う。 >>189
請けと常用の違いも知らんなら黙っとけよ
塗装屋内装屋板金辺りならともかく鉄骨とか足場とか大きい工事はほぼ常用だぞハゲ >>4
あくまでも申告した年収が350万ということ
建設関係の経理は複雑で難解だから脱税の温床 >>345
交通費はともかく消耗品まで手出ししてるとかお前がしょーもない所からしか仕事とってこれないだけだろww >>369
無収入だよ
その日暮らしに近いから頭の良い奴はすぐ辞める
だから土方は馬鹿ばっか かつて仕えてた親方は都営住宅住みで某区に戸建住宅持っててそこが事務所倉庫集合場所になってた。たぶんそれが経費で自宅購入かも
そこで親方の嫁から渡された給与の、カットされまくって想定よりも少なすぎる労働時間の明細に心が折れた
>>333
元請けの方が上手に決まってる。あらゆる手を使って簡単に値引くよ。論理がないから土方なんぞ簡単に言いくるめることが可能。 稼ぎ以前にあいつら知能低すぎんだよ
風俗パチンコの話ばっか
投資の概念がない
>>272
十分有り得るけど、そういう社長は大借金もあるでしょ 自分で請負う仕事と、人に回してピンハネする仕事が沢山あれば1000万は軽く超える。
>>34
家のローンは会社住所にすれば事務所兼自宅なので経費
車もベンツＳとかで無ければ経費アルファードなど500万位の車なら経費になる
それら経費とは別なのが年収 >>20
自分の周りで稼いでるのはペンキ屋で2,000万超えてる
当然300万代もごろごろいるが 年収ってどうやって計算するの
手取りに１２掛ければいいの
>>369
ちゃんとした会社や親方なら保険入ってるけど
掛け金が高いんで基本入ってないと見たほうがいい >>124
芸能人嫁にもらった東京の鳶の会社はバカデカイよな確か >>367
だからそういう上位1割未満だけ見て全体を知ったような口利くなよ >>337
一年程度やっただけの根性なしがドヤ顔でエアプ知識出してんなよ
左官はジジイ多いな >>189
大手ゼネコンの巨大現場なんかだと請負じゃなく常用扱いだから日当＋残業代でるよ 素人目線では現場にいる人間全員土方だからな
土木建築も関係無し
50、60代のジジイの仕事は楽。
きつい仕事と手元準備は若手がやる。
資格や技術が必要な所でようやく出陣
経験あるベテランだから許される。
50、60代の未経験のジジイは基本的に無理
建設のどんな職種でも同じだと思う
>>20
地方でも越えるで
あとは経費でいろいろ落とせるのがデカイ 毎日現場変わるって事は、
現在の労働基準法の闇部分である通勤時間の拘束が酷いだろうなあ
>>225
その統計自体に裏があるんだけどな
埼玉、神奈川、千葉、東京ではもっと高い
地方が平均を下げている
では群馬の職人はどうだろうか？
埼玉の隣なのに異常に低い
そのカラクリは本業が農家で職人は副業だから 都会の一流企業のリーマンより勝ち組なんて意見は流石に見たことないな
地方の中小でリーマンとなら同レベルだろみたいな意見なら見るが
雇われはなそうなるわな
土方は圧倒的に自立しやすいから
>>409
クロス屋と同じだろ
何のノウハウもないから簡単に独立できる
何のノウハウも必要ないから何処も価格でしか勝負出来ず、値下げ合戦
ほとんど稼げないクソみたいな職種 >>379
パワポエクセル書くだけなら派遣だよ
企画・提案・折衝するから高給
やってみたいならどうぞ。すぐに上司・顧客・敵対勢力の同僚に詰められて逃げ出すよ 「パソコンカタカタ」への憎しみ持ってる奴とかいるしな今の嫌儲
5chなんてパソコンカタカタするのが仕事のやつしか基本いないと思ってたからびびるわ
爆サイと間違えてないか？
まあPCいじって食えてる人間は多少収入低めでもDQN職より負傷リスクが低い分得してるんだよ
なんでお前ら学歴ないの？
それだけで楽して生きていけるのに
それもないって、生きる価値ないくらいアホってことでしょ
>>416
お前のような豚にはわからんだろ命を燃やす楽しさ うちの近所の水道屋も内装工事の会社も親のあと継がないでやめてるな
>>420
20半ばで転職したから新卒初任給とかは不明
あと昇給はランクアップとか次第でいくらでも上がる
ただ転職後は低かったけど技術は元々あったから
短期間でランクアップや役ついてどんどん昇給して
今はリーダー手当みたいのもついてる感じ
大手ってちゃんと評価が見える化されてて、どうすれば昇給できるかが明確で
しっかりしてるなぁと思った 儲かってるのは土方(社長)とかだから
雇われ土方が儲けてるわけないだろ
飯はみんなで喋りながら食うから会議扱いの経費で落ちる
でも土方がいないと誰が今後新築の家建てるの？ハリボテの新築に住むと10年くらいで大リフォームになるやろ
日本終わるぞ
>>427
そのうち外人だらけになるってか既に一部はなってる
安くこき使う事しか経営者は考えてないから質は低下する一方だろう 今は現業の特に技能職が高齢化する一方
なのに待遇や環境は改善するどころか劣悪になってるから終わってる
あと未だに仕事は見て盗めと何も教えない奴が一定数居る
>>431
しかしその外人も日本には来なくなってきてるし
日本の外国人労働者への待遇が酷いことが国際問題なってる
どうすんだろな土建屋は 職人を土方と同じと思ってる奴が一定数いるよな
土方は今にも壊れそうなトラック乗ってる連中で、職人はハイエース乗ってる連中だぞ
>>388
学歴、知識関係なく、体力勝負の仕事でもかつては稼げた
そういう話してんのに、知能とか投資とか何を言ってんだ
「消費」することばかり考えている人間がたくさん働いて稼いで、金もたくさん地元で使う
まさにそれが経済が回る、景気が良くなるってことだろ
そうやって、現場仕事の人間を切り捨ててきたから、日本がこうなっているんだ
子供も生まれないし、地方は衰退する >>284
その７０過ぎって本当に頑丈な体を持った一握りだけだよね
それまでに体を壊して辞めていった土方が山ほどいるわけで わいペンキ屋元請けだけど、下請けに32000払ってるぞ
そっから親方が抜いて、貰ってる人なら25000くらいなんじゃね？
んで月に25日で60くらい貰ってるんじゃないかな
>>437
職人は自称で内実は立体土方みたいなもんだがあんま変わらないが
そんなやばいやつは実際にはあんまいない
だが鳶と解体はやばいやつしかいない >>369
仕事中の怪我なら労災降りる
1人親方でも今ある程度の現場入るには労災入って無いと仕事貰えないから労災加入してる
労災扱いになると最高額で掛けてれば1日18,000円貰える
入院すればさらに5,000円その他生保等からも入院保険金が出る
場合によっては病院で寝てた方が収入が良くなる人もいる >>388
ビットコイン流行った時はめちゃくちゃ投資してる奴多かったけどなぁ
1人だけ2億ほど利益出て会社辞めた人いたなぁ
逆にその後大暴落した時仕事なんかしてらんねーって人もいたが 自民党の30年間無成長政策のおかげで
ブルーカラーがただの底辺職になってる
>>408
商社や広告代理店には勝てないが部長クラスで年収800万程度のリーマンになら勝てる可能性はある >>427
今はほとんど大工がベトナムとかだぞ？
親方だけ日本人
下手したら親方も外人の場合もある >>67
雑工だろ。主に掃除とか荷物運びだからガイジが多い >>436
待遇が酷いと思った外人達は自分達で会社始めてる
日本人に雇われると安いので外国人が親方の会社は結構ある
社長から作業員まで全員アジア系 >>453
まともに日本の会社や客と取引できるのかよ
仕事も真面目にやるかどうか怪しいもんだ >>461
そもそも他社と差別化する能力や技術もないのに独立したらダメよ… >>318
人として信用出来ない人間の下で働くのは苦痛だね
仕事は別にきつく無くても人間関係のイザコザで仕事自体好きでなくなるとか他の業種でもよくある事だけれど
辞めるって伝える前に同業で待遇も然程変わらずに人間的に尊敬出来る人がいないか探してみた方がいいよ！
業界的にも人で足りてないところ多い訳だし技能が身に付いてれば引くて数多でしょ？頑張って！ 都会の高学歴リーマンって一流企業勤務だろ
中小や地方のリーマンより土方の方が上だよ
前いた建設会社は社保逃れのために、賃金の半分は外注費にしてたわ
多分この業界ならどこでもやってると思う
469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/08/29(土) 19:05:40.03
銭湯に4〜5時頃に土方キャラバンで来るから朝早い分終わるのも早いのかね
>>470
全世代で一般労働者としては上位30%には含まれるし、30代なら上位10%の高所得な方だから気にすんな
![嫌儲謎勢力「ドカタは実は高収入。都会の高学歴リーマンとかより勝ち組。」 ⇒ 統計「40代でも平均年収350万程度の低収入職です。」 [487857662]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fAfKLNi.jpg)
![嫌儲謎勢力「ドカタは実は高収入。都会の高学歴リーマンとかより勝ち組。」 ⇒ 統計「40代でも平均年収350万程度の低収入職です。」 [487857662]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LgYeKia.jpg)
>>472
全世代の方10年前のだから平均、中央共に下がる傾向だからもう少し上位になっているだろうけれど >>85
俺の知ってる土方は狭いアパートに夫婦と子供5人でくらしてる >>454
普通に前にいた会社の仕事をごっそり横取りとか珍しく無い
そもそも日本に来てる時点でカタコトでもバイリンガルが多いしトリケラも珍しく無い
借金して日本に来るんだから真面目にやる
が外国人なので仕事中に歌を歌ったり大声で話をしたりはする 底辺土方「アルファード！嫁！子供！マイホーム！！！」
なんなんこいつら
2日分の仕事1日で終わらせて
次の日は道具取りに行って帰るとかやった事ある
それでも2日で5万
人工仕事は楽でいいやね
土方で儲かるのは特殊なやつ
トンネルとか船で川掘るとか
下っ端でも月30は貰えるぞ
オペレーターなら50〜100位かな
ボーナスも300とかになる
定時上がりで350なら十分だろ
400とか貰ってる奴は毎日終電だろ
朝の通勤で土方二人乗った軽ワゴンとかトラックとかすれ違うけど
みんな笑顔で楽しそう(´・ω・｀)
直請けと下請けで賃金が変わるんやろ。
昔はアルバイトの日給は良かったようだけど。
だから平均で見るなって
ドカタなんか中抜き搾取やりまくってんだろうが
職人って見て盗めとかいうじゃない
自分の子供には優しく教えるのな
>>486
今は大体丁寧に教えるぞ？
観て覚えろなんて厳しくやってたらいつかないし YouTubeで見たけど、親方で単価一人当たり15000円で日当1万で2人雇ったとして1日あたり
15000+(15000-10000)×2=25000円
250000×25日で625000円
ここから道具やらの経費を引くのと雨とかで仕事が出来ないのを引くと月収が平均四十マンぐらいで年収500万ぐらいか
中卒でも出来るだけで、リーマンより良いかと言うとそんなわけでもないだろ
大体脱税してるから手取りは同世代よりかは多いかもな
>>477
お前が勝手に底辺認定してるだけじゃないの？ 
