押井：一日にT-34戦車を50両撃破したとかさ。そういう話が日本人は大好きなんだよね。
そういうふうなことが日本人の心を慰撫するんだよ。でも慰撫してるだけであって何も学ばせようとしてない。
もっと言っちゃうと「（風の谷の）ナウシカ」だってそうなんだよ。巨神兵ってなんなんだと。
早すぎた試作品がウォーってなきながら、結局自壊しておしまいっていう。
あの男の子の乗ってた戦闘機だってそうだよ。迎撃戦闘機で重爆を火だるまにしてやるっていう、その発想がダメだって！
あれじゃトルメキアに勝てるわけないじゃん。風の谷自体が日本じゃないのかって話だよね。
あれこそ農本主義日本。石原莞爾が夢見た世界とどこが違うんだ。でもちゃんと軍隊はある。
女も子供も動員するんだっていう。で、戦う女王様なわけだ。同じだよ。卑弥呼のことなんだよ。虫と話すっていう巫女さんだもん。
巫女さんを戦闘に立てて、農本主義国家として自衛戦争をするんだ。
だから「ナウシカ」は「ヤマト」よりもある意味ではタチが悪いと思った。一種正当さを装って日本人の心象にピッタリ合うから。
「ヤマト」みたいにむき出しの軍事じゃないからタチが悪い。王蟲なんてどう見たってあれは押し寄せるシャーマン（戦車）であり、地を這うB-29（爆撃機）だよ！
そして結論は腐海で浄化されるんだっていう話でしょ。
だから同じだよね。一回焼け野原になって再出発するんだという。
『戦争のリアル』押井守・岡部いさく
（第一章 敗戦のトラウマと日本のアニメ - 総論として p.44〜p.45より引用）
https://anime.eiga.com/news/107718/ 何言ってるのかさっぱりわからない
少しでも似たら結びつける奴って障害左翼っぽいな
パヤオもよくやってるが
本質はそっちじゃないから見当外れではある
映画のナウシカなど所詮はドタバタ
迎撃戦闘機が重爆を火達磨にしないで何するんだよ
クソみたいなディテールでゴチャゴチャ言う意味がわからない
ナウシカってエコのために闘う美少女の映画になってしまったな
やつは人類を殲滅する人造人間だ
>>4
的外れだ、はわかるけどわからない、はなくね？
馬鹿でもわかる話だし
>>5
単にありとあらゆるアクションとお涙頂戴を適当にぶちこんだら
そうなったと言った方が実情にはあってるだろうなな >>9
それは映画上映から何年も後になって作られた原作のみの追加設定だからな どうでもいいからお前はもっと面白いの作れよ
最後にまともだった攻殻から何年たってんだよ
>>11
わかんねーよ
米食ってる奴描写したら、米という字はアメリカを表すから反米主義者を描いてるとか言い出したらもう糖質でしょ
後、押井とパヤオは最高のアニメ監督だと思ってます だからヒットするってのはわかってるのね
結局自分にはあー言うのは作れないと
パヤオに負けるのは国民が悪いと
普通にアニメ・原作漫画共に戦術・戦略面で稚拙な部分見当たらないんだが
機動力も強力な機関砲もあるペジテの迎撃機とかが爆撃機の編隊火だるまにするのがおかしいと思えるのがおかしいだろとしか
ジャップのクソザコ戦闘機がB-29の編隊に挑んでたのとは根本的にシチュが何もかも違いすぎるわ
>>9
人造人間が人造人間を殲滅しただけだぞ。
よく読めよ。 >>1
そんなに深く考えなくていいよ
もののけ姫までは宮崎の趣味だから >>16
パヤオは上手く操縦してくれる部下がいたら
惜しいは逆らいきれない目の上のタンコブみたいな上司がいたら
それぞれ最高のパフォーマンスを発揮するんだがなぁ トトロは児童虐待！女性差別！に通じるものがある
あんな見方をする奴がいる事に驚いたわ
>>19
押井の言いたいことって要は、自分はアクションつっても
戦争とか政治のリアルの片鱗がないと描けないし描きたくないってことだしな
「楽しい合戦」描ける駿と「僕の特撮ブンドド」しか描けない庵野は
精神性が似てるというのはまあ合ってるだろう ふーん
でもこの人Fallout4のレビュー心底楽しそうに書いてたよね
トルメキアと外交交渉を続けるナウシカとか誰がみたいんだよ
大体絶対に勝てない相手に戦ったらリアルじゃないとか思ってたらそれこそアホ
ナウシカのマンガは安くていいな
発売当時から値段変わらないのかな
会議シーンなんて長々と見せても子供は見ててもおもしろくないって
だからアクションシーンメインでやるんだよハヤオの映画は
ハウルの動く城とか普通に戦争反対やったやん
こいつ何いってんの
若い人に見てもらいたいエンタメとして作ったのがスカイ・クロラっつーおじさんだからしょうがない
やっぱね左翼かぶれる奴は想像力過多の病気ですわ
本当に事実を取捨選択して結論組み立てるから無敵
アスベルはあのシーン無かったらただのトロいボンボンじゃねぇか
若い王子が妹の仇を撃たんと激昂してるんだからあれでいいんだ
>>23
本当の意味で駿の作家性が出てるのは千と千尋から風立ちぬまでで
それ以前は引き出しが多いだけで既存の図式から逆算で作ってるだけ感はあるね
作家性が出てるから面白いかどうかは別として ガンシップって異常に強いけどなんなのあれ
トルメキアは持ってないの？
>>4
わからない馬鹿はすっこんでろゴミクズwww
無知を自慢するキチガイwww アホな事言ったりFO4やってねえで死ぬ前にご先祖様万々歳クラスの作品作れ
>>26
時代が変われば映画の見方もそら変わるだろ
この映画はこういう風に見るのがマナー！みたいになったらもはや創作ではなく客を装置として扱う芸能だわな >>4
クシャナのモデルが石原莞爾だというのは映画界では常識レベル
「王道楽土を作りに来た」って、まんま石原の言葉やんけ 攻殻機動隊だって若い女にオッサンの主張代弁させてるだけの幼稚で気持ち悪い、やっすい世界観じゃん
女の子が生まれた、名前は慰撫（いぶ）
男の子が生まれたら、名前は高一（はいえーす）
>>44
アニメを共通の話題としてはしゃぎたいだけのタイプのオタクは
批評的見方が一切理解できずに頭空っぽにして見るのが正義だと思ってるからな >>41
ユパさまが制圧したやつあるやん
ペジテのガンシップも結局あいつが撃墜したし >>51
原作はそういうわかりやすい構図全部吹っ飛んじゃって
ただの悩めるナウシカ信者になっちゃったな、クシャナ
駿は職人的にエンタメ作る才能と、本音が全然噛み合ってないから評価が難しいわ >>41
もってないよ
戦前の遺産で生産もできない >>48
単に自分の思想を通したいが為にこじつけてるだけにしか見えんw >>60
駿がビョーキなんて40年前からみんな知ってるだろ でも説得力がすごいよね
圧倒的な描写力で見る側を引き込んでしまう
だから面白い
>>14
ジェームズキャメロンですら今や失敗作だらけなのに
老いは不可逆 >>56
>若い女にオッサンの主張代弁させてるだけの幼稚で気持ち悪い、やっすい世界観じゃん
それってこいつじゃんｗｗｗｗｗ
![押井守「ナウシカを見ると宮崎駿の戦争観の幼稚さがよく分かる」 [805025356]YouTube動画>2本 ->画像>2枚](https://biz-journal.jp/wp-content/uploads/2019/10/12289910.jpg)
そもそもバカガラスは重爆じゃなくて輸送機なんだから普通に全滅させられるだろ…
押井の軍事知識だって大したことないのはパト2のATMをRPGと誤認で明らかだしあんま偉そうにされてもなあ
>>73
作家同士距離が近いのもよし悪しだなぁって感じるわ
変に相手の趣味嗜好や思想を知ってる分、作品の見方があらぬ方向へと転がって行ってるし 才能枯れた奴ほど声が大きくなっていく現象
作品より発言の方が目立つようならクリエイターの看板下げた方がいい
最近の押井守にヒット作があればもっと説得力があるんたけどな
何でもアニメに当て嵌めるこじつける、自分で言って自分に酔って気持ちよく射精してるただの頭おかしい変態
映画版ナウシカはどこかに出てきそうな気持ちいいアクションシーン継ぎはぎしただけで
頭空っぽの駄作！て言われれば、そりゃそうだとしか
エンタメや子供向きアニメはそういうものだっていうのもまた正論
こういう考察を得意気に言っちゃう病気は何なんだろう
作品なんて各々が勝手に感じ取ればそれでいいのに
>>86
逆、ミリオタ視点のファンタジーがナウシカ
だから後にブームとなるジャップ軍が正義みたいな架空戦記じみてて押井はそこを言ってる >>71
>でも説得力がすごいよね
>圧倒的な描写力で見る側を引き込んでしまう
>だから面白い
結局、作る側よりむしろ見る側がアニメに何求めてるかの問題になっちゃうよな
駿自身はこういうの作れって言われたら、対象年齢とテーマ含めて
最適化できるタイプなんだろうし 友達同士で紙媒体使った喧嘩はいい加減やめろよ
でも基本的には駿の裏話を押井に流す鈴木敏夫が1番悪いわ
>>5
映画が本物で漫画が後付けなのを知らないキッズが増え過ぎ
本当に毎回毎回説明が面倒だからお前もこれ広めてくれよ >>10
足し蟹🦀護衛機も付けずに重爆運用するんか？ 押井とか富野とか宮崎の映画論アニメ論同じ穴の狢なのに面白えよな
なのに出てくるのは鈴木pとかいう関係ねえ奴がイタコするから冷める
でもスカイクロラみたいな何の感情の高まりもない日常化した戦争映画なんてつまらないじゃん
超兵器で一発逆転して戦況覆したり、逆に圧倒的な敵の軍勢に蹂躙されたいやん
>>98
でも原作完全準拠でOVAナウシカ伝１〜３とか
外伝クシャナ戦記とかもしあっても絶対醒めると思うｗ ナウシカ見て「人間とは」みたいなこと考えるやつおらんからええやろ
意味がわからないな
第二次大戦に当てはめようという結論ありきのこじつけ
やろうと思えばなんでもできるわ
押し寄せる王蟲は津波、汚染は原発事故
それで311を予言していたのだ！とか
昔あったアニメや漫画内の科学技術を現実視点から見てあり得ないって批判する本思い出した
>>16
たとえがアホすぎて草
おまえがアホで終了 >>1
じゃが、姫様はこの手をきれいと言ってくださる >>108
クシャナのセリフが既に石原莞爾なんだけど？ 良くも悪くもわかりやすいエンタメに出来てしまうのが駿なんだよな
ガンシップ→小型戦闘機
コルベット→大型戦闘機
パージ→小型輸送船
ブリック→中型輸送船
バカガラス→大型輸送船
ドルク浮遊砲台→大戦艦
ナウシカって軍事要素はオマケだろ
王蟲は物語の根幹部分だし
シャーマンに例えるのは見当違いすぎる
押井の解釈もなるほどなって感じだけど、子供の頃はそんなの分からないからな
子供も大人も楽しめるアニメを作っている宮崎駿はやっぱり素晴らしいと思うけどね
このあたりの世代って戦争の真実みたいなの好きだよな
>>105
横からだがミリオタ的にファンタジーであることとかジャップ云々の根拠だろ
悲壮感やヒロイズム的なものは何も日本特有じゃないしな まぁ鎧の兵隊相手にユパ様があんなに無双できるの謎だけどそれがいいんだろう
押井って評論家やった方がよかったんじゃないの
｢じゃお前のクソ作品は何だよ｣て言われて終わりじゃん
いちいち戦争がどうたらこうたら言う作品じゃないだろ
まともに原作書けない押井がイキってて笑った
お前の総括された戦争映画は何なんだよ
パトレイバーか？
石原莞爾がやろうとしたのは世界最終戦争に備えての富国強兵農業やって平和に仲良く暮らしましょうってユートピア思想は武者小路実篤だろ
>>115
押井の言ってることも半分は正解だけど、半分は的外れだと思うね
駿が戦争美化してるとか怪しい思想押し付けてるみたいなことはなくて
むしろ戦闘描くけどこれは戦争肯定ではありませんとか環境問題や宗教ネタにするけど
カルト盲信してるわけでもありませんみたいにいちいち予防線張るくらい
清く正しいエンタメに徹するのが駿の強みだし逆に薄さでもあるってだけで 幼稚ってアニメごときにこんな議論するのが一番幼稚だわ！
>>120
残念ながら架空戦記ブームなんてアホな流行したのはジャップくらいだよ >>110
押井の喩えはアホじゃないと？
ワロッシュ オウムの大群中にナウシカ突っ込むのはどういう作戦だったんだっていう
もののけよりはマシだろう
どっちにしても中身が欲しいなら高畑作品なんだわ
イノセンスのヤクザの巣での銃撃戦では
最初から相手の電脳を乗っ取ってたのかな
あんな直立不動じゃ的になっちゃうよね
>>23
まあ仲良いからこういう罵倒も馴れあいみたいなもんでしょ ナウシカって神話的であって、ナウシカの周りには奇跡が起こるように描かれてるんだよな
なつかない生き物が懐いたり、虫笛ひとつで村を救ったり、オウムの群れを止めたり
押井の物理的にあり得ないとか、ありえない奇跡を連続して描いてるんだから仕方ねーだろって言う
>>135
ご丁寧にも、中身があるかもしれんがそれアニメにする必要あんのか？
そもそも君たちお金落とさないでしょ？てとこまで
わざわざ自分たちで証明してくれるジブリは至れり尽くせりだなｗ >>128
だからせめてナウシカのどの辺が架空戦記ものと共通するのかくらい具体的に説明してくれ なんつーか、トトロなんていないリアルの田舎はもっとクソだって得意げに言うのと変わらんぞ押井
他人の作品にとやかく言う前に自分の作品を自己批判すべきでは(´・ω・｀)
>>131
コルベットだっけ？
言われてみれば、コルベットはもう戻らんとか言ってた様な気がしてきた ぶっちゃけw
そこじゃないし。
戦争に例えるなら、そんな局地戦は描写の一部でしかないわな。
>>5
本質は腐海があらわす、現代人の環境汚染問題の提起だろ？
でもそれじゃ売れないから、ヒロインと兵器と戦闘でゴテゴテにした作品 >>147
トトロが田舎生活を美化したエンタメだという批評は十分できるだろ
三丁目の夕日なんかが過去を美化したノスタルジーエンタメであるように パトレイバー2を見ればいかに幼稚かなんてわかるだろ
こんな程度の低い奴が偉そうにしてるのは
あんなものを持ち上げてた当時のオタクが悪い
>>128
良い指摘だね
そういえばホーンブロワーやリチャード・シャープのような
史実に架空の人物が登場するタイプの戦争小説が日本にはほとんどないな。 ただの拗らせたミリオタだな、童貞が女の逝かせ方を語ってる
>>158
お前らアホ二人は主張を客観的に証明できるの？ >>149
大軍相手の悲壮感丸出しのヒロイズムって例えばロードオブザリングとかでもあるんじゃねーの？
あとガンシップでコルベット一機しか護衛してない大型輸送機に挑むのは軍事的には真っ当な戦術では？
つまりはこじつけが過ぎるんじゃね >>155
変な着ぐるみ怪獣出てくる時点でそういう批判も無効にできるというのが
駿作品の構造じゃないかな
君たちこれを現実だと思うの？思わないよね？的に
そういう意味ではすごくできのいい「なろう」
駿が嫌悪するはずのディズニー以上にディズニー的なのは面白い >>151
ペジテのブリックがトルメキアのコルベットに襲われて
風の谷のガンシップに乗ったユパ様がブリックの中に侵入して助ける
ブリックからメーヴェで離脱したナウシカを追い掛けるコルベットをミトが乗ったガンシップで撃つ どっちかっていうと押井守の戦争観の幼稚さが分かる感じでは？
パトレイバー2でヘリからハイドラ70のような豆鉄砲撃って、現代のコンクリート橋を落とすとかバカな描写してる阿呆
実際、ナウシカのアメリカヨーロッパ初公開の時の批評や視聴者の反応って散々だったんだよね。
自己犠牲からの復活って欧米圏ではイエスの受難劇の伝統があるから
受難劇のパロディとして受け止める人が多かった。
で、平和と生命愛を訴えてるのに人殺してそりゃねーよって反応だった。
実はジブリが海外で受け入れられ始めたのって
トトロとか魔女宅あたりからなんだけど
今でももののけ姫や千と千尋に比べてアニメ版ナウシカの評価はあんまし高くない。
>>162
ロード・オブ・ザ・リングはドイツという蛮族を相手にするには
アメリカを味方にすれば良い、馳夫さんが連れてくる幽鬼はアメリカ、
馳夫さんが幽鬼と成した盟約は民主主義の連携
というお話 まあ日本くさい戦争像かもな確かに
姫さまが戦いの指揮をとるとかさ
幼稚だが、日本じゃあり得てしまうから怖い
政治でも、姫とまではいかないが二世議員ばっかりだし
>>1の話は昭和世代とそれ以降だと受け取り方が全然違ってて
若ければ若いほど何こじつけてんの？て話になるけど、
昭和世代は割と普通にわかる話
そら本音ではかっこいい日本軍がアメリカ兵をぎったぎたに殺戮して
最後に米本土に原爆落として終わりって話をエンタメ的に消費したいって
オタクの欲望はどこかにあるんだろう
火葬戦記なんて売れるくらいなんだから
でもそれはあまりに反社会的なのでいろいろ言い訳したりオブラートに包む、
それをどこまでやるかって話だろうね >>158
その通り
ついでに言うと架空戦記の９割９分が日本が何らかの勝利を得る話
>>162
輸送機だろうが爆撃機だろうが段階飛ばしてやられた側がやったヤツに無双する話が大好きやな
そういうトコよ 押井の作品も大概だろ
しかもお前の弟子の神山健治の描く政治や戦争は幼稚すぎて目もあてられんぞ
>>1
原作読んでればオウムがシャーマンとか言う馬鹿な考察はできないはず
もっと大きなスケールで人間と自然環境とその循環のお話なんだよ まぁ2時間に押し込めた結果だけどな
原作も宮崎駿は不本意っぽいしな
まぁ原作読んだまだまともに見れるんじゃね？
>>175
仮想戦記が流行ったころは
「アメリカは駄目。アメリカは労組があるから駄目」
という若者が結構いた。労組があれば便利なんだけど。
アニメがベースで007や海外ドラマはよくわからないみたいな人たちだったな。 >>25
むしろ鈴木敏夫っていう目の上のタンコブがいるからダメなんじゃね
ボツくらいまくってるって話する割に出してる作品が何で通ったのかわからんし >>182
だから1930年頃の実情を知らずに日本軍に熱狂する若者とあまり変わりなかったのかもね 自分の妄想と戦ってるみたいでボケ老人のたわごとみたいだな
>>97
5の言ってることに関して、どっちが原作とかは関係なくね？
別にそれ分かってても5のレスは書ける ただの面倒くさい奴のこじつけにしか見えんわ
宮崎もそこまで考えてあの漫画書いてないだろ
ただ批判したいだけ
なんでパヤオスレがホリエモンスレとかだるまスレみたいにしつこく立てられのか不思議
映画単体はあくまで製作時点における商業主義その他様々な要素との妥協の産物だからな
何しろあの安田成美の歌がテーマソング
しかし王蟲がシャーマンの群れは流石にないなw
この頃のアニメってルパンとか名探偵ホームズとか未来少年コナンとか似たような時代設定が多くてあまり深くは考えてない気がする
みんな若かったし
オウムの大群はM4シャーマンというより縦深突破で突っ込んでくるT-34-85って感じ
>>186
日本のファンタジー系戦争物って何かそういう地に足がついて無い物が流行るよな
良く出る銀英とかさ、嫌儲的には噴飯モノの話だけど何故か嫌儲でもウケてる この対談でガンダムと富野についてはどう言ってるの？
>>190
押井の発言の妥当性とはまた別に宮崎が戦争とエンタメの問題に
かなり自覚的なのは間違いない
言って見りゃ高畑は宮崎の超自我みたいなものだろう
駿が気持ちいいファンタジー戦闘描くと、空襲の焼死体描いて
冷や水ぶっかけてくれるっていう キモヲタにしか支持されないおっさんが一般大衆に広く受け入れられているパヤオに嫉妬しているんだろ
俺だったらもっと…みたいな
>>178
段階飛ばしてやられた側が無双って押井の話においては何が該当するんだ？
風の谷？ペジテ？トルメキア軍？巨神兵？王蟲？ >>200
本質
人間の欲求的には三大欲求の次辺りが承認欲求だからな >王蟲なんてどう見たってあれは押し寄せるシャーマン（戦車）であり、地を這うB-29（爆撃機）だよ！
は？1ミリも感じないぞそんなこと
ミリオタにはそう見えるん？病気？( ´ ▽ ` )ﾉ
>>202
そんだけ羅列できるんならお前が思い付いたモン全部じゃね？ >>197
>押井：（中略）一日にT-34戦車を50両撃破したとかさ。そういう話が日本人は大好きなんだよね。
>岡部：だからドム12機を三分で（笑）
岡部いさくとの対談だったんかいｗ >>207
そういうのは具体的に作品名上げて言うモンだ >>208
これが大好きじゃない国を挙げてみろよ
古来から一騎当千の英雄はどこでも人気だろ >>206
お前が雑に根拠も挙げず押井の話にも無い架空戦記云々を言い出したんだから説明してくれよ ガンダムなんかも戦争のエンタメ化という構図から脱し切れていないのは富野も認めてるのに
頭空っぽオタクが「ガンダムは反戦のストーリーなんだが？」みたいな低レベルな反論でドヤる
>>1
王蟲はＢ29じゃないだろ
自然のしっぺ返しだろ
腐海は放射能だろうし >>211
話通じている人もいるしお前に向けて教育してやる意味無いわ 他人の作品の批評は本当に凄いよな押井
天才だと思う
>>205
ミリオタだがそんなん考えた事もなかったわ
宮崎を批評したいからってこじつけ過ぎ >>212
反戦の話ならモビルスーツカッコいい！ってガンプラあんな売れないよなｗ >>209
具体的に上げなきゃいけないほど少なくないでしょ
ランボーとか、兵器と敵が出てきたら大概これ あの戦闘機はあくまでも牽制で、本命でもっとシャレにならない作戦進めてただろ。
自分解釈に自分で批判してるってあからさまなマッチポンプやんw
サムライって軍事階級のくせに戦争が弱いw
奇声を発して刀を振り回して自爆することが戦争だと思ってるw
>>221-222
敗戦国だけが戦争かっこいい！と言ってはいけなくて、
戦勝国なら敵兵虫けらみたいに殺すエンタメ消費できることの
理不尽を感じてたのが昭和の軍オタ少年かもしれない >>222
ランボー1なら論外
2以降ならナウシカはそのテのランボーやコマンドーと同類ってか、まあそういう解も有るのかな >>215
そもそも押井の話が実際の描写と少しズレてる上にお前が更にズレてんだよ >>194
ジブリの海外展開はさ、戦略的に海外受けする作品から輸出してんのよ。
最初のナウシカが散々だったから。
特にバズったのが日本的テイスト、オリエンタリズム的なもののけ姫からで
それが千と千尋につながった。
んで、後追いでナウシカもジブリ枠ってことで引っ張られて少しづつ評価されたんだけど
やっぱナウシカ単体だとあんま良くない。
日本みたいに子供のときに見たって補正がかからないから。
子供が見る分にはカタルシスがあるけど
大人が見ると生命愛と暴力の矛盾なんかに抵抗があるし、
勢いでラストに流れ込むだけで精神的な葛藤もない。
だから子供は高評価を押すけど、大人の批評家の評価は比較的低いのよ。 石原莞爾は統失だろ
ちゃんと精神科に鑑定してもらわないと
宮崎駿なんか高畑勲が居なかったらネトウヨになってた人だからな
でもこういうのって実際に戦争に参加したことあるわけじゃないから所詮は空論だよな？
> 一日にT-34戦車を50両撃破したとかさ。そういう話が日本人は大好きなんだよね。
いや好きじゃねーよミリオタの一部の頭おかしい奴だろ
お前の狭い世界の中でもさらに狭いやつらの話を一般日本人に置き換えてんじゃねー
映画見てる奴は思想を絡めない
純粋な冒険活劇としてみてる
漫画は違うけど
天災だらけの国で何回も火災で焼かれてきたのに相変わらず木造建築をやめない
電柱も埋めない
バカなんですよ
押井さんは前書きで、戦争も恋愛もその本質を理解するより成就させることが遥かに重要で、
戦争は勝つべきであり、失恋して文学するより結婚して後悔する方がマシと考える人間なので
「戦争に巧い人間」になる決心をし、盛大に語ることにしたと宣言します。
>>230
お前に合わせる意味無いわ
お前はズレ無くピッチリしてろよ 押井の映画がつまらんて言うけど劇パト2くっそ傑作やろ
>>75
おっさんは反環境問題でしょ 未だにグレタに対して大人の操り人形だとかいう的外れな誹謗中傷やってんのか 押井の実写パトレイバーとか悲惨そのものだったろ
どんな地獄だよ
Indiana Jones - Arab Swordsman Scene - YouTube
これってサムライそのもだよなw
彼らの世界には何か美意識があるんだろうw
"大東亜戦争"そのものでもあるｗｗｗ 根本にある思想が幼稚だから作品も幼稚になる典型だよね
>>237
思想の無い作品なんてほぼない むしろ宮崎の作品とか特にそうだろ ナウシカとか映画版も思想丸出し
そこに思想的な批判が来るのは当然 ナウシカは素晴らしい作品だが超能力みたいなのがあるのがだめ
ただの侵略でしかない戦争を解放戦争だなんて堂々と嘘を吐く国だからな
何言っても宮崎駿以上の作品何一つ残してないやつが言ってもひがみだけ
深読みし過ぎだろw
オーマ自壊はきめぇからあんまり好きな最後じゃないんでなんだこれは同意するがオームがシャーマン？？？
何言ってんだジジイ。フォールアウトやり過ぎるとガイジになっちゃうん？(・ω・｀)
押井のパト2も
226事件とか三島のクーデター未遂事件のなぞり
攻殻2ndGIGでも個別の11人とかいってそれらの事件を参考にしてる
結局リアルの自称とある程度リンクさせないと
アニメーションというフィクションを扱う以上リアリティを演出できないのではないか
>>42
子供が見るものだから大事にしないといけない
たとえば有害なポルノシーンがないかチェックしないといけないとかいろいろある >>234
>宮崎駿なんか高畑勲が居なかったらネトウヨになってた人だからな
そりゃ恥部と暗部に取りつかれてる人ですから
![押井守「ナウシカを見ると宮崎駿の戦争観の幼稚さがよく分かる」 [805025356]YouTube動画>2本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DlNS-EZUwAEr4kw.jpg)
ところで押尾守って誰だよ
なんでみんな当然のように語ってるんだ
>>252
というよりリアルの事件をモチーフとすることで、フィクションに何らかの現実への提言みたいなものをこめようとしてる感じ 男は本質的に戦争が好きなんだよな
だからいちいちネタにする
>>254
だから劇場版ナウシカは
自然を愛する美少女のナウシカの自己犠牲に感動するというチープなつくりで問題ないわけだ
高校生とかになったらオタなら漫画版に触れるなりして物語の本質はアニメとはまるで違うとわかるし
オタにならなかった人間は子供向けのナウシカというアニメがあったなという子供のころの楽しい記憶で終わる >>244
ムチと円月刀で大立ち回りを撮る予定だったがハリソンフォードが現地の水か食物に当たって
グロッキー状態になってしまったのでズドンで終わらせたシーンだな
結果的に何か文明的に重要なモノを暗示しているかのシーンになるのだから不思議だ >>18
押尾学が桜玉吉とゲーム作ってたとでも思ってんのか？ 宮崎駿さんに戦争観や政治観は期待していない
「失政は政治の本質だぞ」とか、陳腐過ぎるアフォリズムだ
>>196
地に足が付いてないっていうけど大部分は戦争史で歩兵が使ってた戦略を宇宙戦艦に当てはめてるし
出てくる登場人物も歴史的に有名な指導者とかの思想を捩ったような話だった気がしたけど
地に足が付いてないをどういう意味で使ってるの？ クソガキをそのバカ親もろとも捻り潰すであろう
重機、恐竜、戦国武将みたいなものがなぜかオスガキは大好きなんだよね
肉屋を支持する豚は本能
>>266
もともと群れの序列で生きる生物のサガ
権威主義から逃れるには知性を優先する強い意思が必要 戦術と戦略を正しく使い分けできない時点でもう駄目なんですよ
>>129
理解できないお前がアホ
しょせんは右翼ゴキブリ >>265
超高度にテクノロジー化された世界で専門職は痴人は無能になりようが無い >>209
インデペンデンス・デイ
パフィシックリム
後なんかカゴで人を回収するロボットを操る宇宙人がが攻めてきてなんか、死んだって感じのやつがあったけど名前変え出てこないな、ウェールズの火星人だっけ？
だいたい雑に敵が攻めてきて反撃でなんか死ぬ奴
ハリウッドの宇宙人が攻めてきて勝利するやつはだいたいこれだと思うけど・・・ >>32
映画監督の看板おろして評論家になればいいのに
視点が明らかに創作者じゃないんだよ 日本軍よりドイツ軍ていったほうがいいんじゃね
ドイツ軍好きだから言わないだろうけど
この押尾って奴は自分が戦争にしか興味ないから戦争っぽい部分しか見えないんだろ
ちなみに教養ゼロのやつは「作者はそこまで深く考えてないぞ」を連呼するぞ
作者は自分より頭のいいキャラクターを創造できないって話に似てるな
評論も自分より賢い作者像を想定できない
>>210
ロードオブザリングでもスリーハンドレッドでも三国志でも山盛りだもんな
ナウシカが日本人のメンタリティ象徴してるような結論に導くのはいくら押井でもかなり粗雑な議論な気がする
大体海外戦記ものが皆冷徹なリアリズムに基づいて物量で凌駕した方が常に圧倒するパターンなわけねーし 無名が有名に乗っかって有名になりたがってるだけ
炎上目的の批判だね
理屈というかそこに何か理由付けをしないと作品を見れない人なんでしょう
映画だけ見たらそうなるけど
あれ輸送機だぞ
トルメキアに爆撃機は無いし国力も劣る
空から砲撃とかできるのはカルト国家ドルクの空中戦艦超技術の古代文明のAI遺跡が味方にいるから国力も強い
ナウシカらは粘菌が空気を浄化するまでのつなぎの人類もどきで
浄化が終わったら新しい人類にすげかえられる（予定）だったし
>>40
わかるわ
初期の作品は宮崎監督じゃなくて、宮崎アニメーターって感じだった
それ以降は監督臭が出てきて、大衆に受けながらもカルト映画っぽい雰囲気がある まあ腐れミリオタだからなあ
自分が遊べる世界が欲しかったってだけでしょ
ハヤオがもう少し若ければガルパンをニヤニヤしながら褒めたんじゃない
アニメを通じて現実を語ろうって発想自体が幼稚なのでね
つまり押井守はそういう人
富野もな
プロデューサーの鈴木がルパンで微妙な興行収入で次作の資金捻出に苦慮してたときに
WWF推薦やら博報堂に出資させるために
馬鹿にもわかりやすいように劇場版ナウシカは改変する必要があった
そのイメージで宮崎は反戦と自然保護の作家と誤解されるようになってしまった
常にポリティカル的に正しいことを要求されるようになってしまったのが悲劇
>>266
>クソガキをそのバカ親もろとも捻り潰すであろう
>重機、恐竜、戦国武将みたいなものがなぜかオスガキは大好きなんだよね
>肉屋を支持する豚は本能
そりゃ生殖器腹の中に突っ込まれて個体の再生産する人生に幸福見出せる脳みそじゃないし >>277
海外はみんなでなぐるお話が好きだよ
ロード・オブ・ザ・リングも幽鬼たちとなぐるお話
日本人はマラソンと野球が好きだから特別なのだと思う >>4
押井スレで何て無謀な発言を・・・
押井で集まってくるケンモメンは押井並みに屁理屈好きな連中だぞ >>51
映画界の常識というけど押井の他に誰が言ってたの？ 押井さぁ・・・そういうこと考えながらスカイクロラの大規模空戦シーン作ってたの？
本来はナウシカみたいなSFファンタジー映画なんて作りたくなかったんじゃない
ヤマト、ガンダムに夢中なクソオタどもを振り返らせるために妥協して作ったのがナウシカ、ラピュタでしょ
ナウシカがハヤオ版ヤマトだって言うなら狙い通りってことで
鉄筋コンクリート、地下の街で周辺諸国の復讐と自然災害に怯えながら暮らすしかないんだよな
王蟲は人にとっては災害で地球にとってはバランサーという意味で
兵器という人の攻撃を現すもんじゃないだろ
風の谷側が圧倒的な武力を持っていて武力で圧勝する
これじゃ物語にならんやん
>>290
俺も押井大好きだったけど大人になったわ 宮崎・富野・押井・庵野ファンの中で、一番偏屈なのが押井ファン
これは間違いない
てか押井は物語の展開として日本人的な幼稚な思考が現れてるって話してるのにそこに対する反論が無いな
千と千尋が結局エスニックな部分でしか評価されてないのもそういう事だろ
>>302
証明すらないんだが
日本は特別な国であって欲しいのかな？ >>3
侵略戦争に敗戦したことの総括出来てないからな
いまだに終戦とかほざいてるのが糞ジャップ
世界で通用しない そうやって妥協を重ねてアニメーションの地位を飛躍的に向上させたのがパヤオなんだが
押井以下はその土俵でお金もらえて好き勝手なアニメが作れたんだが
勘違いしとりゃせんか
こういうよくある日本文化論的なものって海外との比較が雑すぎるんだよね
小谷野敦が批判しているとおり
なるほど
「森へお帰り」ってのは左翼的
「酒を飲めば皆んな友達」幻想と同義なんだな
要するに外敵を虫と同一視する
潜在的レイシズムの顕なんだ
金取るエンタメとして味付けする時点で日本人の多くに響く調味料使うからな
>>307
妄想レベルだからな
左翼は論理的思考が出来ないから左翼を続けられる >>2
巨神兵量産品の発掘品だし
アスベルは残党のゲリラで侵攻作戦の阻止戦してた訳じゃない いつものジジイ同士のイチャイチャに外野がわーわー言うスレ
コイツら若い頃ラブホテルに泊まったことあんだぜ
>>302
>てか押井は物語の展開として日本人的な幼稚な思考が現れてるって話してるのにそこに対する反論が無いな
日本以前に、エンタメとはそもそも幼稚なものである、というのは
筋が通った反論だと思うよ
1対10とかフィクション以外で絶対勝てるわけないだろ、てのは実際正しい >>306
アニメを元が取れる興行にしたのは西崎だよ 確かにおかしい
戦車やジェットやロケットやプロペラ機みたいな重工業品と一緒に
ローマの重装騎兵やみたいな連中がいたり
あんなの銃が出来たら成立しないし
>>315
カリウスが実際T-34相手に無双したエピソードを戦記で知って
自ら現地に行ってインタビューまでして調べてるから
絶対というのはない レーダーもないのに重爆の編隊をみつけるって凄い能力だよな
>>320
コルベットは編隊どころか
単体で飛んでるブリックを目視で見つけてるがｗ
雲の陰にチラッと見えました >>316
ネトウヨに自覚無いだろうがそれ没論理的
だったら具体的人名あげろや >>316
たとえばと聞いたのにほぼ全てとか論理的でないなキミ 突然右翼とか左翼とか言い始めて
論理的とはいったいどういう論理だ
ナウシカに「家族が森で蟲に食べられてしまいました。仇を討って下さい」と言っても
「森に入った家族が悪いのよ」で終わってしまいそう
統治者としては失格だろう
スカイクロラはリアルだったのだろうか
とにかく平坦で退屈なパートが多い
何もない無駄に若さを浪費するだけの日常と
戦争の壊さ、無常さを対比させたかったのかもしれない
そのアクションパートでさえも盛り上がりにかけた
文学的には面白い作品なんだろうけど
エンタメ的には退屈な作品だった
押井の意見がどれだけ反映されたのか、何かを削られたのか
ダメ出し食らったのかは知らないが
未完成作品のようだった
そもそも戦争自体が幼稚な理由で始まり幼稚な理由で終わる。
日本的に仕上げてなんか悪いのか？
ガンダムのジオンだってナチスドイツなぞってるし
>>329
左翼にとっては日本は悪だからね
日本が悪なのは彼らにとって絶対不変の法則 >>326
法制化して立ち入り禁止の保護区にするのが近代統治者だな
原生林を荒らすなと規制しなければいかん >>325
真面目なのか？
三浦って三浦瑠璃？本人は自称リベラルだと云うのに >>330
悪じゃないならなぜ国防をちゃんとやれと与党に言わないんだ？
また制空権の概念がないから侵略戦争を受けてボッコボッコになりましたなんて言い訳が通用するとでも思ってるの？ >>325
曽野綾子の夫の三浦朱門なら右翼ですらない 俺もよくわからん
あの文明度のあのコミュニティなら軍隊もこんなもんやろと
近代的な方が違和感あるし
別にあれが宮崎の理想というわけでもなかろうに
インターステラー観た後なら
些細な設定の矛盾なんか一切気にならないw
>>329
>日本的に仕上げてなんか悪いのか？
>ガンダムのジオンだってナチスドイツなぞってるし
日本的に仕上げると変にウェットな思い入れが出てきて物語が歪む、
て弊害はあるだろうね、文字通りガンダムのことだけど
でもその伝で言えば宮崎はむしろ無国籍な世界観を強調してる方だけどね
富野もそこは意識してるから意味のないカタカナ名好きなんだろうし ナウシカって少なくとも映画の範囲だと戦争は脇役だしそこまで味噌クソに言う程のことじゃない
ドラえもん見て戦争感云々言ってるようなもんだろ
クシャナに「家族が森に入って蟲に食べられてしまいました。仇を討って下さい」と言ったら快く承諾するだろう
「其方の気持ちはよくわかる、私も体の一部を蟲に食われたのだ。
人々がより住み良い環境を作る為、其方の無念な気持ちを晴らす為、我が事業に協力して頂きたい」と模範解答を国民に提出するだろう
統治者として、政治家としてナウシカとクシャナを見た場合、俺ならクシャナに付いて行くだろうな
>>341
腐海を焼き畑すれば環境改変できるような世界観じゃないけどね
どっちかっつーとそれはもののけ >>334
ウィキリークスの記事を鵜呑みしてテレビでだらだら話すのが論理的であるというのなら論文の一つでも掲示しないと >>341
そういって北朝鮮に何もしないのが自民党なｗ エヴァンゲリオンって結局どういう話だったの？理解できないんだけど
銃どころか機関銃さえあるのに重装騎兵なんかなんで運用してるんだってアホさはともかく
砲兵がちゃんと砲兵やってるだけ銀英伝(笑)とかいう宇宙三國志よりは大幅にマシ
>>255
元々ゴリゴリの軍国少年だったわけだからな >>147
「トトロなんていない」は言われたら噴く >>341
領民個人の感情や都合に政策を決める統治者って
自分自身の復讐を理由に動く統治者って
しかも妄想でそう動く統治者だろうかって、、、 >>350
上級世襲ボンボンの苦悩とか
ただれた男女の惚れた腫れたの末に人類死んだんか ペジテのガンシップは奇襲と復讐劇であって
ナウシカがそれを止めちゃったと言う話じゃないか？
うろ覚えなんだが
>>281
直援にコルベット付けてるだろ
土鬼の浮砲台なんてコルベットいたら手も足も出ないぞ ナウシカの変態性ｗｗｗを書きたいのであって
リアルな戦争を書きたい訳じゃないの
>>1
マッチョイズムでしかない三島の真似をしたがる文化人が左翼叩いて一人前ヅラしたがる醜悪さよw ナウシカって今考えるとオウム真理教と地下鉄サリン事件、阪神淡路大震災
911テロ、リーマンショック、東日本大震災と原発事故…
いろんなことを予見してたんだよなあ
>>325
嘘つきレイシストの農学部卒の三浦www 重装歩兵はいても不思議じゃない
軽量セラミックスで銃弾を防げるのかもしれないし
実際ガンシップにペジテの蛸壺から重機関銃みたいなの撃たれてるけど跳ね返してる
お前が幼稚じゃん
って感じですな
頭の悪いミリオタが喋り出して止まらなくなっている
>>255
古いタイプのオタクと一緒で、駿は心の奥にある単純な大きくて速くて力強いものへの憧憬を心にしまって外に見せないことが奥ゆかしさ、美徳だと思ってる
最近のオルトライトのような「バカで構わない心に思ったことを素直に表現してなにが悪い」という主張は駿からすれば隠すべき本心をさらす醜い姿に思えてしまうので強く批判する
結果、左翼の烙印を押される >>41
トルメキア傘下の周辺国が1機ずつ持ってるけど、トルメキア本国は持ってないって設定
トルメキアが外征するとき従軍する事で安全保障する取り決めになってるから風の谷も土鬼討伐に参加した ジブリは悪影響だよな
あのクソ主人公像のせいで自分の感性しか信じれない自己中が増えたわ絶対
>>366
ガンシップは王蟲の殻だから強いんだろ
装甲兵はナウシカの盾になったりして撃たれてバンバン死んでるじゃないか
それも重機関銃じゃなくて小銃かなんかに ID:BaEAMsWF0が言ってた論理的な右翼の三浦ってまさかスリーパー三浦かよ
ID:BaEAMsWF0は頭おかしいんじゃね
みんな戦争経験ないんだから仕方ないだろ
水木しげるじゃないと
>>342
焼き果たしまくって遅延する以外対策のない世界じゃないの？ >>363
予見はしていない、過去をなぞっているだけ
そういう意味では1980年代はずば抜けて「非歴史的な」時代だった
なんせ歴史の終わりとか本のタイトルになるくらいだ >>373
戦争経験したら理解している
トヨタの工員になればトヨタ経営できる？
な左翼論理は簡単に論破可能なのに
左翼界隈では誰も論破せず蔓延
左翼は非論理性の化け物 >>376
でも作内で詳細に描かれてたことが現実に起こったからな
固有名詞、日付、地域とかまで当たってたり
すごいと思う 押井は頭いいけど
監督としてはパヤオ以下
確かにパヤオの作品の子供っぽさは否めないが
戦争で腕を失った軍人漫画家が片輪入道という巨大な妖怪になって
現代日本のキモオタネトウヨを片っ端からひねり潰していくアニメ映画見たい
>>33
ゴジラ対ビオランテがそうだった
糞つまんなくて睡魔と戦いながら見た ＞押井：一日にT-34戦車を50両撃破したとかさ。そういう話が日本人は大好きなんだよね。
これ疑問だが確かにそうかもな
あのパンツァーフロントにヴィットマンやバルクマンやエルンストのエピソードは入ってるのに
なぜかオットーカリウスのエピソードが入ってないからな
日本人は勇猛果敢な一騎当千的なのが好きなのかもしれん
>>380
ナウシカでオウム事件とか阪神大震災とかどこに記述があるの？ ハヤオは自分の意思と観客の喜ぶ内容なら、
迷わず意思は隠して観客の喜ぶ方、エンタメを選択できる商業プロだからな
観客無視して自分の想いの全てを作品にぶつけると高畑になる
>>386
お前にもいつかわかる日が来る
今はまだその時じゃあないってだけ だから駿は高畑に憧れてたんだよな
自分の想いのまま、金とか客とか何も考慮せず
ただ自分に正直に完璧なものを作る高畑に
>>387
そりゃそうなんだけど
設定の各所があまりにも稚拙
まあないものねだりなんだけどね つまり何が言いたいの？
この押井言うやつは？
「自分がナウシカを作れなくて悔しい！」
て言うならまだわかるけどもさ
>>392
もののけ姫の設定が稚拙なところを挙げてみろや >>284
意味不明
じゃあ実写のウルトラマンならいいのか
決めゼリフ言いたいだけでしょキミ >>370
具体的な話がわからん
どういうのが他人の感性信じてる人なの？ こいつとサマーウォーズの監督がいつもごっちゃになる
たかがアニメにめんどくさい
黙って面白いアニメ作れよ商売だろ
パヤオは中世（兵器）から1次大戦頃まで大好き
押井は2次大戦以降の近現代（兵器）大好きの差じゃね？
>>375
自然対文明で自然優位な世界だからな
しかもナウシカ勢は「汚れ」で
森は「清浄」と言う救いのない世界 >>362
三島ほどの愚直さもないからいつまでも二流だしな
スタッフや周辺の人材がいなけりゃ成功しなかったよ 舞台設定って意味ではもののけ姫はすごいマニアックだよな
侍の時代なのにエタヒニンと皇室しか出てこない
>>385
敵が出てくる作品はだいたいそんな感じだろ
リベリオンとかマトリックスみたいな有名所も無双してるし
TPSがやたら流行ってるのを見ると無双願望はどの人種も大差ないんじゃないの エヴァ考察してるんだがー
石原寛司のこと知らんのだけど
破のラストって石原が実現したかった世界って感じなん？
>>392
こういう、どうでもいい要らない部分の出来についてネチネチ言ってる人よくいるよね、映画板とかに
そこを切れるからプロなんやで
お前みたいな奴が「この映画はこうした方がよかった」とか言ってるの一度も頷いたことないわ
ようはその映画が何を誰にどう表現してるかっていうすげえ単純な部分すら理解してないアホなわけよ
まずは自分が馬鹿だと気付くことだ 王蟲て地を這うB-29だったのか、その発想はなかった
名声を得て
ポリコレが要求される作家になってしまった苦悩だよ
詭弁ではない
>>393
俺のほうが戦争＝リアルを知ってると言いたいんだろうな
でも人が求めてるのは感情移入できる物語
いくら戦争詳しかろうが舞台装置にすぎない
その原則から逃れられるわけがない 王蟲って旧世代の人類が世界を一度腐海化するために作った兵器じゃなかったっけ
ナウシカが生きた時代の人間には瘴気は毒でも太古の人間には普通という設定
トルメキアのような帝国は腐海を焼き払って人間の世界を切り開くと言っているのに対して
風の谷は風の神様を信じ災厄が訪れれば運命だから仕方が無いんだよと迷信や伝統を受け入れる弱い国
ナウシカは水によっては腐海が瘴気を出さない仮説を立てているが谷の人間にはその発想は無い
王蟲は物理的なダンゴムシの群れと考えるんじゃなくて旧体制そのものと考えてるとかじゃね
トルメキアによる王殺しと代わりに立てられた王であり祭司でもある人間のナウシカは
王蟲に轢かれて復活して神格化されてしまったまま映画版は終わるから果たしてあれでハッピーエンドなのかどうか
>>406
ああ確かにコマンドーとかランボーとかアメリカ映画は一騎当千的な英雄譚が多いな
じゃあ日本人に限らず世界的な事か >>371
王蟲の殻は側面のキャノピーだけな
ボディは旧世代の遺物だからセラミック製だと思われる
重装歩兵はユパにセラミック刀で貫くと言われてるから多分普通の鋼
あの世界では爆弾が存在しないし機械化されてるのも戦車だけ
クシャナ軍は近衛兵みたいなのしかいないから重装歩兵の騎突しかなかったんだろう エヴァQって物凄く時間を意図して作られてるよね
押井が拘ってる時間の表現とは違うみたいだけど
庵野のやり方は露骨だけど洗練されてるちゃー
洗練されてるよね
強者が弱者を叩きのめす作品なんてこの世にないよなって考えたらなろう系だった、なろう系って新しいな案外
>>417
動けば王蟲の殻より削りだしたこの剣が、セラミック装甲も貫くぞ >>375
仮に巨神兵で焼き尽くせたとしても、腐海がせっせと分解してる毒をばら撒きまくるから結局絶滅エンドしか残されてない >>399
あれはそなたの(生き方が)美しいだと思ってたんだが 巨神兵の陽電子ビームでカタルシスを感じるのは手元に原爆があったら敵にぶん投げてやりたいジャップのコンプレックスにピッタリだよな
イノセントの台詞回しもそうだったけど、とにかくなんか自分の知ってることを無理矢理にでも披露したい人なのかな
>>416
ならコマンドーでええやろって話になる
思わせ振りでオチはコマンドーじゃ竜頭蛇尾だ パヤオと押井の陵辱系AVを見せられて喜んでいる我々
>>426
金太郎アメみたいにブツブツ説教されて辛かったわw 押井はジョーカーを酷評してるからなｗ
ダークナイトを評価してる時点でこいつのセンスがわかるｗ
＞彼のジョーカーより、ダンゼン『ダークナイト』（08）のジョーカーの方が良かった。なんといっても知性がある。
＞彼がバットマンに言っているのは「お前もオレと同じなんだ。いつか世間に酷い目に遭わされるぞ」ってことだけ。
＞それはまったくもって正しいんです。まさに純化された悪。だからかっこいい。
＞それに比べると、今回のジョーカーはただただ不運なだけで知性がない。精神鑑定スレスレの売れない芸人で、
＞社会に居場所がなく、唯一の肉親であるはずの母親は頭が少しおかしく、自分の出生にも問題があった。
＞これ以上ないというぐらいの社会の底辺でうごめいている人間。そういうおっさんが突如逆上してテロリストになった。
＞ぶっちゃけ言えばそういう映画だよね？
>>409
戦史や生き残りの回想録とか読んで追体験したぐらいで何か知ってるわけじゃない
俺も含めた戦争について講釈垂れる野良ミリオタと同じ >>427
しゃべらない天使のたまごも
くどくど喋る他作品もつまらんわな
どうすりゃいいんだ 押井も海外の映画祭で同じ事言われてたやん
日本人が幼稚って事だろ
＞王蟲なんてどう見たってあれは押し寄せるシャーマン（戦車）であり
核攻撃の中無停止進撃してヨーロッパを蹂躙するソ連軍戦車だとおもた
>>97
漫画原作なのに漫画が後付けなん？
少なくともパヤオの頭の中には全体の構成があった上で一部を映画にしたんじゃないの？ なんかダセェ気がするけど、大御所となれば他ディスる事は普通の事なのかもな
当然自分の作品も批評される訳だけどそんなん気にしない程自信がある
>>431
これは俺も同意見
マジでクソだろアホらしくて寝てたわ >>431
ジョーカーである必要ないからなぁ押井に同意 >>431
ダメだと思わせたくて良い例を出すお前のセンスがダメ アニメなんて子供向けのもんに幼稚って
４０年前の作品なんだし当り前だろうに
ヤマトとかマクロスと同じで
勝った負けた大破壊で物語終了を揶揄してんでしょこれ
まあ当時そんなんばっかだったからね
>>438-443
え、まさかジョーカーよりダークナイトが面白いとか言っちゃうの？ｗｗｗどんだけ幼稚なんだよｗｗｗ ファンタジーとはいえ現実がモチーフになるのだからそれぞれなにかに類似するのは仕方ないと思うが
リアルには無い架空の行為や物って考えられないだろ
何考えても一部は現実にあるものから発想している
押井は原作書いた事なくね？
そんでヒョーロンカしてんの？
>>446
どっちが面白いかと思うかは勝手だが、あんな池沼はジョーカーじゃねえ 情報の海で生まれた生命体が上部構造へ移行だのなんだのもたいがいに幼稚だと思う
おれは別にことさらパヤオのファンではないが
押井の映画よりはパヤオのほうがまだマシだな
同業者をディスる暇あるならこいつは面白い映画を作ってみろ
>>431
底辺を無視した上級同士の戦争ごっこが好きなんだな
もうそういうのは古いのに >>446
ジョーカーの評価は的確
予想外の反応で悔しさ滲み出てるぜダサ坊 パヤオに数字で勝ってから言え
無能のヒガミにしか聞こえない
>>446
ダークナイトの方が万倍は良かった
クソの中のクソだろジョーカー 今度やる吸血鬼物、オジサン達にウケると願ってるよ
補佐で若い人の意見も入れると拡がりを見せるかもしれない
面白いけどたぶん四方田犬彦あたりから入れ知恵されてるな。
>>455
いや、嫌儲に一定数ジョーカーアンチが生息してるのは想定内だぞ
ただいっせいにアンチが発狂してて吹いたｗ
マイノリティは押井とおまえらだぞ、ジョーカーを評価できないんじゃ嫌儲向いてないな
世界でも影響大きいし >>444
連合軍で空爆して更地にしてバンカーバスター落としたり地下に潜ってた統治者もぶっ殺して終わり
たった10年前じゃーん ジョーカー叩くためなら発狂して押井みたいなのも持ち上げちゃうジョーカーアンチに草
>>460
アンチ認定されても困る
そういう風にアンチがどうのと言ってるお前が一番幼稚やんけ >ジョーカーを評価できないんじゃ嫌儲向いてないな
つか流石ケンモ民わかってるな、とか間違っても言われたくねえｗ
>>463
すでに３つもおれにレスしてるおまえが
必死なアンチじゃないなら何なんだよｗｗｗ >>460
アンチになれるほどの深みすらない
虐げられたから愛がないから悪党になりましただけだろ？ >>465
だって一番アホっぽいじゃん
弄りがいがある >>467
おまえもレス３つめきたなｗ
しかもダークナイトファンかよｗｗｗｗ
ダークナイト（笑）押井もこんなの面白いとかいってる時点でもう無理だわｗ ジョーカーは録画してあったんだけど見たらなんか暗い気分になりそうで消しちゃったな
気分が左右されやすいほうなんでああいう映画は気分が安定してる時に見たい
>>468
必死さ指摘されたら
「い、弄ってるだけだから！遊んでるだけだから！」
ダサさも一級やな君ｗ >>469
レス数には全く意味ないし
ダークナイトファンではなく、ジョーカーがクソつまらないと言ってるのよ
ジョーカーの何が良いのか語ってくんない？ 戦う巫女さんが好きなのって別に日本だけじゃないしなあ
卑弥呼に戦争のイメージはないし例としてはジャンヌダルクの方が適切
>>471
ジョーカーは好き嫌いわかれる映画だが
それはさておきダークナイトを面白いみたいなこと言ってる時点で
押井の感性はねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>474
本当な
卑弥呼なんて記録ほぼねーじゃんな >>473
＞ダークナイトの方が万倍は良かった
こんなこと言ってる時点でないわｗ
まずおまえがダークナイトの何が良いのか語れやｗ 
