◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:ウクライナ議員「米国の支援停止は降伏強要に等しい」 [805596214]YouTube動画>3本 ->画像>11枚
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つーかロシア側についてウクライナを攻撃してる自覚がないのがトランプの恐ろしいところだろw 助けてやってるんだと本気で思ってるからなw
開戦半年ぐらいでもう停戦停戦言われてたでしょ 続けたってことは最後まで孤軍奮闘する気あっての覚悟じゃなかったの?
他人の財布で戦争して、送金やめたら降伏強要だとか言うのはさすがに
そんなに戦いたいのなら自力で戦え ロシアは他国の助けなんか借りてないのに
まず徴兵を強要すんなカス 自分が前線行ってから言え
アメリカだよりで戦争なんてするべきじゃないといういい教訓になったな ジャップも台湾有事とか言って戦争したらこうなるぞ
核だよ!核!核!核! 弾道ミサイル?ノンノンノン! 特攻核爆発で YOU! WIN!
西側リベラル連中の力による現状変更を許さないって宗教じみてるよな ヘビー級とライト級が試合やったら負けるって決まってるのに白タオル投げずに無辜の国民の命を虐待してるだけじゃん
アメリカなしでも戦えると思ってるゼレンスキーやウク信よりは現実が見えてる
等しいってより見た時にそう思ったけどな そーゆーことなんやろ
スーツで行ってればまだ分からなかったのに 支援受けてる立場理解してなかったのかね
だったら何ヵ月で領土奪還するかロードマップ出してよ
正義はウクライナにあるが、現状これ以上領土を取り返すのは厳しい。これ以上の戦死者を出すのは無意味。現実にはロシアの力こそが正義なんだよ!日本もこれを教訓に今後の安全保障を考えねばならん
アメリカからロシアに情報を横流ししてそうだよね もう勝ち目なくね?
>>73 損得勘定じゃなくイデオロギーで戦争やったら破滅するんだけど
今の欧米は見事にそのパターンをなぞってるよな
アメリカは一抜けしたけどw
>>73 これなんだよな
俺は真のリベラルだから違和感を感じる
ウクライナ人の命を大切にされてない
停戦の第一歩の場で盛大にやらかしたんだからそうなるでしょうよ 状況一歩後退させたんだから処置も巻き戻って恫喝フェーズです
下級国民は拉致って前線送りにしてるんだから議員も全員行けば勝てるかもしれないぞ。 武器が無ければ竹槍でも戦えるって日本人が言ってたし。
欧米がウクライナ支援してたんはウクライナを救いたいんじゃなくてロシアを疲弊させたいって言う反人道的でカスみたいな損得勘定だから 自国民の手を汚さずにロシアを攻撃できてお得だぞって こればかりは国対国じゃなくて上級者国民対下級国民の構図
なぜゼレンスキーを支持するのが人権派と言われてるのか謎 戦争が早く終わった方が国民の命が救われるじゃん
嫌儲ってウクライナ叩くけどさ ロシアが北海道欲しがったら、どうすんだよ 本州挟んで、米軍沖縄と対峙できるじゃん
支援するかしないかはアメリカが決めることなんで 支援するのが当たり前!ってウクライナ脳
>>87 確実にナポレオンやヒトラーになぞらえて語られてるよw
あっ いんぐ〜 あっ いんぐ〜 集団すと〜か〜警備員〜 防犯カメラを痴漢に利用〜 防犯カメラにあちこち映る トイレに廊下にエレベータ〜 先回りして 何度も乗り込むエレベータ〜 女子と密室 エレベータ〜 女子が入るよ 女子トイレ〜 水差し持って 業務のふりして トイレで待ち伏せ つきまとい〜 用足し待って 出てきた女〜子を すートーカー 東梅田の集団すーとーかー 川ぁ満〜きよし〜 今度は所属がバレないように〜 記名のあるもの一切脱ぎ捨て この寒空にシャツ1枚〜 会社名も自分の名前も名乗れぬ 何で〜? そんな警備員〜エレベーターに乗るたび 毎度必ずいてる警備員〜 エレベーター乗車率100% そんな警備員普通いる〜? 東梅田の草加集団すーとーかー 川ぁ満〜きよし〜
そうだけど、何か? ウクライナ政府が降伏しても困るのはウクライナ政府だけ むしろ助かるウクライナ人は嬉しい
ならやるなよ でももう遅いよ NATO脱退まですぐだよ
等しい ではなくそのものだぞ 早くゼレンスキーを取り除いて降参しろってことだ
>>91 戦争が早く終わりそうになって発狂する人権派ってギャグだよなw
>>84 百年後には西側首脳陣全員後世でポルポトと同等扱いされてそうだ
お前ら負けてカードないのに何で偉そうなの? 結局会談でトランプが言ってたこれが全てだろ
ウソライナ土人は他人の財布で戦争する意味を始めて理解したんやな
トランプはあの際、頭バーン💥するべきでしたね 株価もこんなに下がらなかった…
老いぼれのバイデンの殺人兵器ばら撒きせいでゼレンスキーをここまでの戦争狂に育ててしまった はっきり言ってトランプの軍事支援停止は正しいと思う 違うと思う奴は戦争肯定してるんだよな?本当に第三次世界大戦を起こしたいのか?
ウク信って負けがわかってるのに 戦場に行けとかカルトみたい
停戦破談してEUに逃げ帰って1ヶ月停戦案作ったけど見てる~? とかやったら欧州ごと捨てられるに決まってんだろバカ共
他国のしえんなくちゃ戦えない時点でもう負けてんのさ
>>73 これ
ナチスみたいな狂信的なモノを感じるわ、今のリベラルには
そこまで頼ってる自覚があるなら、喧嘩せずに調印してれば良かっただろ阿呆が
核捨てる代わりに守護るって話だったのにおやびん酷いよ!
ゼレンスキーだけじゃないよな あの場で正装強要が難癖とか批判してた連中誰もが停戦交渉の場だと認識してなかったわけで
>>92 NATO入りたいな~チラチラと日米安保締結済では全然違うだろ
勿論手を出したロシアが悪いとはいえNATOチラチラとウクライナ東部弾圧がロシアにとっては日本語では表現することができないレベルの侮辱だったんだろう
なんで遠い海の向こうの国をあてにして戦争してるの😅
仮に二次大戦の時のソ連が戦争途中でレンドリース打ち切りになってもこんな泣き言言わんだろうよ 甘えてるし現実が見えてない
良く「韓国は恩知らずで金出してくれと文句ばかり言ってる」として日本のネトウヨとか右翼系の奴らは 韓国を毛嫌いしてたけど、、、 こうやって見てると欧州の奴らも何にも変わらねーんだよなぁ 今回のトランプの姿勢について弱小国の欧州のゴミみたいな元首相や政治家がこぞって声を上げて文句言ってる 馬鹿かよ お前らはずーーっとそうやって誰かに頼って生きてきて、その上で金出してる側の注文は聞かないで謝礼もそっちのけで 自分のやりたいことだけをどうしてもやりたいとして権利ばかりを掲げる 本当にしょーもねぇ グローバル化なんてしなくていいんだよ、もうすべての国は自国の事は自分で守れ それが出来ないなら大国に守ってもらって、しかしその際には言う事を聞け 以上
そんな立場のくせにスーツも着ないで大統領様に会いに行くやつも悪いよな
>>117 ロシアにとったらウクライナがNATO加盟してミサイル基地作られるなんて事態は喉元にナイフの刃を突きつけられるようなもんだからな
先に刃物持ち出して挑発したのはウクライナ
だからそう言ってんだよ 自分の金じゃ維持できないならもう諦めるしかねえだろ なにか逆転の一手でもあるの
>>106 ウク信の目的はウクライナ人を全滅させる事だから
トランプは大統領選の時からずっと言ってたのにな ウクライナ政権って何も考えずに生きてるのか?
>>94 プーチンも後々ピョートル大帝やエカチェリーナ帝と同等に語られてる未来なんかもありえるんだろうな
>>119 そもそもソ連は1番苦しい1941年をほぼレンドリース無しで耐え抜いたしな
それ以降はナチスに勝ち目無いし、レンドリースの勝敗への影響は無かった
その理屈はおかしい あくまで戦うのはウクライナの人々の意志であってアメリカはそれを手助けしていたにすぎない 戦いたいなら戦えばよろしい
ウクライナ「兵足りないから動員可能年齢27才から25才に引き下げるわ…」 アメリカ「18まで下げろ」 ウクライナ「」 ちょっと前までこうだったからな 強制動員非難するトランプの方がまともだろ
>>127 トランプもゼレンスキーに対して言ってるけど
ウクライナ人の命を使ったギャンブルだからなw
トータルで勝つまで今更やめられないという結論に至った
ぶっちゃけ、ウクライナよりロシアと仲良くした方がメリットが沢山あるよね 文化、芸術、天然資源、海産物 かなり魅力がいっぱい😍 でも、ウクライナ侵略が許されるなら、 日本🇯🇵なんか直ぐに侵略されちゃうじゃん
>>106 そら
大日本帝国のプロパガンダを信じて
進め一億火の玉だ!
とかやってるメンタリティの持ち主だからね
>>129 欧米が愚かな負け戦をロシアに仕掛けたせいでプーチンの英雄としての地位を確固たるものにしてしまったからな
ロシア視点で考えたらとんでもない傑物だぞプーチン
意味がわからない 日本はアメリカ相手に戦ったぞ?なぜウクライナは戦えない?
>>135 ネトウヨがウク信になってたのって必然だったんだよなw
>>116 せっかくロシアとの停戦調停のリハーサルをセッティングしてくれたのに
軍服で来るわ話は聞かないわ相手国煽るわ
あんな状態じゃケツ持ちできんわな
現実主義者「もちろん勝手に他国の領土を取ろうとするのはよくないけど、現実的に考えて全土奪還無理なんだから、この辺で停戦して損切りするべきでは?」 理想主義者「嫌だもん!ロシアが悪いもん!ウクライナ何も悪くないもん!ギャオオオオン!」 今こういう状況
ゼレンスキーの排除は米ロ間ですでに決まったこと 降伏強要と思うなら勝手に思ってろ ゼレンスキーをさっさと引きずり下せ
>>137 アメ公とも戦争するのかよ、ウクライナはw
アメリカ「兵器も資金も支給するけえロシアをやってくれ!NATOにも入れちゃる!頼むワシを男にしてくれ!」 ↓ アメリカ「そがな昔のこと 誰が知るかい!」
>>137 ジリ貧になって滅んだじゃん
ウクライナもこのままジリ貧になって滅ぶ
もうウクライナは負け確定だから これ以上の巨額支援は出来ないよって話だろ ゼレンスキーはプーチンに戦犯として処刑されるのがこわいから最後まで周りを巻き込もうとする
x.com/DougAMacgregor/status/1896283637408272831 Douglas Macgregor@DougAMacgregor > BREAKING: Direct links emerge between Ukraine and Trump's second assassination attempt. > 速報:ウクライナとトランプ大統領の2度目の暗殺未遂事件の間に直接的なつながりが浮上。 ( ・`ω・´) いよいよ来たな……!!!
>>132 アメリカ民主党が悪魔すぎるわ
あんな外道な集団が現代にも存在するとはね
トランプ♠がプーチンに魅了されるなんてなぁ… まぁ、トランプもプロレスラーであり俳優だしなぁ 怪物度合いが違うか…
英仏軍が駆けつけてくるのに停戦は尚早すぎる ウクライナ国民も徹底抗戦を支持している
>>144 ジャッ帝はジリ貧じゃなくてソ連とアメリカの挟撃食らって降伏でしょw
なおウクライナも同じ末路を辿る模様w
>>147 保守よりリベラルの方が悪魔なのって何なんだろうな
観念的で理想主義的だから、建前さえあればいくらでも残酷になれるのだろうか
自分でケツ拭けないのに近所のやーさんの家に石を投げたクソガキの末路
力による現状変更や覇権主義をやったもの勝ちの世の中は反対するけど かと言って他国から半永久的に支援を得れるからと勝敗のない無謀な戦争を続けて、国民の生命や第三次世界大戦への緊張を高めていいわけではない 平和の為に負けを認めて未来を向いて行くしかないだろう 戦争終結からロシアの処遇はアメリカやEUが考える事だ ウクライナやゼレンスキーが考える事じゃない
>>151 理想に燃えてる連中ほど凶暴になるんだろ
ナチスも理想に燃えて凶暴になってたしな
無理やり止めさせたほうが世界のためには良い トランプの“ディール”を蹴ったんだからあとは粛々と敗戦処理
戦争で他国に借金ならよくある事だけど乞食だからなぁ しかも1番の乞食先に乞食に行った時に喧嘩して途中で逃げ出したらそりゃそうなるわ
何年支援したと思ってんだよ 支援ボーナス中に停戦しとけや
>>151 己を正義だと信じ込んでる奴らはどれだけ非道な行為を働いても疑いを抱く事が無いからな
宗教戦争もそうやって残虐行為が繰り広げられてきた
大日本帝国 国体(天皇制)を守れ ウクライナ 国体(民主主義)を守れ 勝ち目がない戦争なのに国民を犠牲にし続ける理由
現実的にウクライナが領土を回復して ロシア軍を国境から退去させて勝利 という可能性は無いよ どれくらい負けるか だろ まだ夢見てんのか 本当に国民人全滅するまで戦争続ける気か?
戦争継続言うならば ヨーロッパ各国が自分達でお金出せば良いと思うまじで。
ゼレンスキーはわかった上でトランプキレさせたんだろ あいつは精神異常者
>>163 ゼレンスキーは第三次世界大戦おこせば
ロシア消滅するから
それでクリミア半島トリモロス方針
欧州軍駐留案も英仏の一人歩きでポーランドやイタリアが早くも反対してるの大爆笑よ
等しいと言うか そうだと言ってるんだぞ? プーチン様のお好きなように召し上がっていただけとトランプは言ってる
>>151 そら偽物だし
富の偏在進行から見て、リベラル連中の唱えるお題目は金儲けの為に過ぎない
平等が好きなら累進強化して再分配に努めてる
>>161 そうだな
「正義」は重要なことだが、正義「感」は悪魔になるのがオチのようだ
露助批判に夢中でウクライナ人の死に何の痛みも感じないウク信見てても思う
それが分かってんならスーツくらい着なよ 土人なの?
そもそも他国の援助ありきで戦争してんのってどうなの
ロシアに核ぶちこまれるまで支援し続けるのは無理なんだよ もう3年もやったんだから諦めろよ
まだ最強兵器チェルnじゃ無かったチョルノービリがあるだろ? アレを爆破するぞ!って世界を脅せばw
>>178 日本も
「台湾有事」とか寝言言ってたわけだけど
日本独力でやるつもりだったんですか?
大丈夫 日本が身を捨てて助けるから 消費税100%にしてウクライナを助けるぞ
どっちが勝つとかどうでもいいからさっさと終戦して欲しい 物価高で迷惑
>>151 まぁ米民主党とリベラルマスゴミの場合
自分たちの今まで吐いてきた嘘が完全に否定不可能な形でバレる、体面が保てなくなるって事で発狂しているという面もある。
ちなみに体面が保てなくなる事を英語ではlose (his) face という
割と日本語に近いよな
>>182 頼むからウク信だけにしてくれ、それ
俺は一度もウクライナ援助に賛成してないんだよ!
正義なんて相手側にもあるからな こっちがロシアの侵略許せないって言ってる一方で 相手は東部四州のロシア人含む住民に攻撃を繰り返すウクライナ許せない、ナチスを許すなって言ってる
>>152 反社のクソガキがヤクザに石投げて
普段の不良ぶりはどこへやら
ピーピー鳴いて善良な若者を装ってるような感じかなぁ
クーデター起こした糞共がロシア系住民を弾圧しなければ起こらなかった戦争だ せめて早く降伏しろ馬鹿が お前らのために何人死んだか
普段9条信者のオールド左翼を「頭お花畑の愚か者共w」と冷笑してきた現実主義者気取りの親米ミリオタ界隈がいまだに"現実"を見れず全土奪還に固執する様は、本当に滑稽なものよ
いまだ勘違いしてる人いるがウクライナ情勢による物価高は実はもう解消してる
そりゃダラダラやりすぎでしょ 4年で大統領選挙あるのなんて 国際知識の基本中の基本でしょ
スーツ着て謝罪に行く発想が出てこないってウクライナ人てちょっとヤバくね?
これがトランプ外交の成果だ! トランプからゼレンスキーへの要求 ①正式な謝罪 ②鉱物資源をアメリカに渡すこと ③(ウクライナの法律で禁止されている)大統領選挙の実施 ④ロシアは侵略者ではないと宣言すること ⑤ロシア占領地域をすべてロシアに割譲すること トランプからプーチンへの要求 (特になし)
>>178 2014年以降のウクライナはアメリカ謹製クーデターで作り出されたモンスター政権だから
親鳥に餌を求める雛鳥のように口を開けて餌をせっつく
なお二重人格の親鳥が豹変して巣から突き落とされた模様w
>>191 かと言ってオールド左翼もゼレンスキーのアホにスタンディングオベーションしてロシアが悪いってがなり立てるバカしかいない
劣化が進みすぎて右も左も下方向に突き抜けてる
終わりだよこの国
っていうか前線のウクライナ兵士の未殺し 鬼畜のなせるわざ
ウクライナ兵士の命を掛けてチキンレースやってんだよトランプ
>>203 ホントこれ
あの場面は土下座してでも支援を取り付けなきゃだめだったのにな
>>191 西側兵器は最強なんだ!とかいう30年前の夢を見てるんだ…
降伏しろよ。支援受けても死人とカタワ双方に増やすだけで勝てはしない
>>204 森元と橋下とムネオと山本太郎がジャップの柱w
>>207 金も武器も兵士ももうないんだよ
金がないから援助ないと年金や公務員の給料も払えないし武器も買えないし兵士もないから強制動員しないといけない
鉱山利権を守りたいんでしょ ほんと財界のせいで戦争を始め終えられなかった大日本帝国みたいだな
>>207 ないよ
金も物もからっけつの貧乏国家で公務員の給料も払えないぐらいおんぶに抱っこだもの
唯一出せてた強制徴収の肉壁もいよいよ枯渇しかかってる
まだ強気な態度とってて草 いつ涙目になるか見ものだねぇニチャァ
つか散々支援してこのザマだから なんか正しく使われているのかも怪しい
>>208 ぶっちゃけそれも無理。そもそも支援するリソース自体が底を尽き始めている
あそこで土下座して、更に「私が惨めに処刑されるんでどうか国民をお救い下さい」
とプーチンに泣き落としするくらいのムーブ見せれば、同情心から許されたかも試練
だがもう取り成す奴が居ないから、自称大統領の大量殺人者として嬲り殺される未来しかない
経済的にも軍事的にも地理的にも
日本がウクライナを支援する理由がない。
アメリカが降りるなら大歓迎。
ウクライナの戦争は他人事ではないから
日本も戦争をしろ!と言っていた
統一教会関係者がこの男です
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↓
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>>1 ://pbs.twimg.com/media/Ga92pSHbIAA_dbd?format=jpg&name=large
↓
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ウクライナで停戦なんて提案したら極右に拷問されて殺される 和平とかムリ
>>212 >>215 ゼレンスキーが退陣すれば国は残る選択肢はあるよな
なんかウクライナがバイデン殺しそうだね。 良くある話だけど。
>>224 アイツの末路は昭和天皇じゃなくてムッソリーニとかヒトラーだろ
ベッドの上で死ねると思うなよ
アメリカとウクライナの会談はミリタリーの戦闘服じゃなくてしっかりスーツを着てくれと再三アメリカ側からお願いされてたらしいじゃん それなのに意地でもミリタリーの戦闘服で来る馬鹿さ加減には呆れるわ もう鼻から停戦や和平交渉なんてするつもりないんだよな 追加の武器のおねだりしに来たけどトランプが想定外の中立的立場で逆ギレして帰った戦争狂だよ 現にその後に速攻イギリスに飛んでEUから砲弾供与されて大変ご満悦だった
やっぱウクライナは核放棄したの失敗だったな 侵略しないと言ったロシアは侵略してきたし 助けると言ったアメリカは見放した 少なくとも核持っときゃロシアは最後っ屁の核を恐れて無茶は出来なかった
>>225 憲法から作り直しだろうけどな
ちゃんと選挙やってるベラルーシみたいな感じになるんだろ
この豚丼ストーリーどうするんだよ。やめましょうこういうの恥ずかしいですからっていう人いないの?、
核落とさなきゃわからんのだ 絶滅する前にリトルボーイが日本人を救った
じゃあ素直に降伏したほうが これ以上死人増やしてもしゃーない
>>230 トランプも世界の安全とウクライナ国民の命を賭けて、ゼレンスキーは大統領を続けようとしてるだけだと扱き下ろしたろ
>>225 無い
何も知らないウクライナ人の民間人のトラックに無断で爆弾を詰め込み、クリミア大橋で爆破
という民間人を使った悪質な爆破テロや、クリミア民間人へのミサイル攻撃
あれらの影響で、国家安全保障を絶対に確立するとロシアは宣言しているから、クリミアの攻撃拠点になる
オデッサの奪取は必要条件
そこまではあと5年だろうが戦い続ける
そして完全内陸国になったらウクライナという失敗国家は終わる
>>228 ロシアは分からないけど
図体だけは一丁前にデカいだけで中国なんて昔から他国と戦争する度胸ねえからw
>>231 核放棄しなかったら30年前にならず者国家認定されて消滅してるよ
あんな終わってる国に核兵器なんて持たせたら何するか分かんないもの
ちょっと前の政治家にはそれぐらいの知性はあったんだ
もともとちんぽピアノ芸人だし恥の要素はゼロだし、 どうなっても元に戻るだけ。軍需産業の完勝でウクライナ人の恨みはアメリカ民主党に向くだけだろ。
>>236 そもそもの話、まともなおつむがあれば、アレで相当面倒見がいいロシアという893親分の手を噛んで
冷徹掌ドリルマンで知られるアメリカの下でクレクレ乞食なんてやらない
>>231 それソビエトの核兵器でクレムリンが管理してたものだぞ
それを腐敗ならず者国家に置いてないでロシアはさっさと引き取れってことになっただけ
そういうことだけどいいよね?てトランプもバンスも念押ししてたじゃん
>>239 理想はベトナム戦争時のベトナムで、悪くても日中戦争の時の中国的勝利を狙ってる
問題は、プーチンがアメリカや日本みたいに戦争をやめるための戦争拡大という狂気ムーブをするとはさすがに思えないことだな
>>231 ウクライナの核じゃねえのに
そもそ維持管理発射出来たの?
>>238 プーチンの主張するウクライナがNATO勢力下になるとモスクワの脅威になるって話が、今回の戦いで立証されちゃったのは皮肉だよ
ウクライナ人が絶滅するまで戦わせたかったウク信涙目www
とりあえず ゼレンスキーを排除しなきゃ あんたら何も始まらないよ で、何をすべきか分かってるよね?
なんでそんな国に頼ってたんだって話にもなりそうだが。この戦争やっぱりよく分からん。
>>255 そんなん最初からバレバレでしたやん
でもそれ指摘すると
プーアノンプーアノン連呼で酷いもんだったな嫌儲も
米軍参加しなくて正解だったな ヤンキーの地獄が見れなくて残念だけど 英仏軍に期待しよう
まず最高議会がゼレンスキーから権力を取り戻さないと何も始まらんだろ
>>102 我々はカードゲームをしているわけではない!w
豚丼の存在が意味不明って思うじゃん?ここに豚丼国家があるからわかりやすくていいよね。やったわ。なんかやりきった感
>>255 そうだよ?知らなかったのはバカなウク信だけw
結局バイデンの息子がウクライナで何かしら引っ掛けられた。 トランプも同時にロシアで引っ掛けられたという壮絶な伏線ありきの 軍需産業を舞台とした映画化決定の話なんだろうね。50年もすれば真相は世界に明るみになる。
>>251 ベトナム戦争が泥沼化したのは
ジャングルに逃げ込まれ
あそこに焼夷弾ぶち込んだら流石に世界中からアメリカが非難されると
白兵戦にならざるをえない状況に追い込まれたからで
ウクライナがロシアをそういう状況に追い込めるカードがない
>>259 早速最強硬派のポーランドが日和ってるよ
うちは後方援助だから直接人は出しませんってさ
4年でトップが代わる国をあてにするとこういう事も起こる
ベトナム戦争なんか硫黄島何個も作られたんだからたまったもんじゃない
>>266 その割には枯葉剤ばら撒いて奇形児量産したようだけどw
あれ元々はジャップに使う予定だったらしいなw
ていうか降伏勧告以外に見えたの? 米英がやらせた戦争なんだから 裏切った奴らに阿る必要自体無くなったわけで もうロシア側につくわさいならNATOとアメップが正しい態度だよ 交渉自体無意味で時間の無駄 今後の事考えろどっちにつくのが利益になるのか ロシア製の爆弾入れてNATO向けに照準合わせたほうがいい
>>266 アフガニスタン戦争の時も「ジャングルがないからソ連が勝つ」説があったけど、普通にソ連が撤退に追い込まれたし、なんなら米軍もタリバンに追い出されたよね
米帝を舐めすぎだ 欧州の腰抜けどもとは格が違うのだ 世界からの評価なんて二の次の男は強い そんなものアメリカの発展には何も寄与しないからな
最初から納豆に入りませんって言えばこんなことにならなかったのに ロシアの安全を脅かしたんだから侵略は当然
しかしアメリカ大統領が演出して交渉決裂して、 その後にイギリス国王が紅茶で歓待すんだからヨーロッパは奇々怪々だわな。大日本帝国とウクライナはもろ被るだろ。
アメリカからすればご自由にどうぞってことでしょ それで返すもんは返せよというね
>>273 でウクライナはそのようにロシア相手に有利に戦ってるの?
そうじゃないから泣き事言ってるんじゃねえの
ベトナム戦争はアメリカ国内の反戦の声が高まって自爆したただけで 今のロシアはプーチン独裁政治で絶対それは起こり得ないからベトナム戦争のアメリカを引き合いに出してる奴は単なる馬鹿
まあ日本のウク信がいくらアメリカの支援なんかなくても戦えるんだ!あと4年の辛抱だ!と叫んだところで 当のウクライナ人はこう考えるわなそりゃ
>>273 アフガンは山だらけの地形だし下手したらジャングルなんかより遥かに過酷だろ
>>279 ベトナム戦争では、ベトナムの全人口の約1割が死んだ
ウクライナもそれぐらいの犠牲を払ってでも勝つ覚悟があれば勝つと思うよ
アメリカなんか参戦して暴れまわった国に何の謝罪もしていない ロシアもそう
>>280 というかベトナムはアメリカのアウェイだけどウクライナはロシアのホーム
完全に逆だわな
夏の大規模反転攻勢に失敗した時点で停戦してればね 一発逆転を狙ってクルスク侵攻とかやらかしてご覧の有様
>>281 そりゃ「4年間前線で戦え!」は「死ね」と言ってるに等しいからな
外部はなんとでも言えるけど
>>283 覚悟があれば勝てるんですか
どうやって勝つんですかね
ベトナムやアフガニスタンのように地形をうまく使えるような所あるんですか
自力で戦争できないのになんであんなイキり散らして挑発してたんだ?
未来の日本だよ 英米にそそのかされて中国に戦争しかけて途中で見捨てられる
NATO加盟 もし実現させるのであればNATO軍ロシアに宣戦布告、当たり前だがEU、イギリス、アメリカ人が少なからず死ぬ、最悪核戦争になりロシアは崩壊するだろうがNATO構成国のいずれかは人が住めない土地になる 領土回復 もし実現させるのであれば同上 NATOが8年かけて構築した要塞群か占領されてる時点でNATOは負けた ゼレンスキー政権の主張は核による世界大戦以外解決方法がない 核大戦になったらもちろんウクライナなど残るはずもない NATOはロシアを分列させるつもりだったけどそうなればモスクワは核を使うだろう
フォンデアライエン委員長「ウクライナに栄光あれ」 カタイネン氏「チンポがかたいネン」
第二次世界大戦から変わらねぇな。ユダヤ人の犬は。 今度はウクライナに核落とすのか
>>80 正義はどっち側にもあって正義と正義のぶつかり合いだから正しいとかいうのは無意味だな
たんにリアルを直視しなければという話だわ
ウクライナ軍はさっさとキエフに突っ込め 大統領官邸を包囲しろ
>>292 どっちかというと対米交渉舐めプして堂々退場した大ジャップの焼き直し展開
>>292 こんなはっきりした例を目撃したうえでそのルート辿るのがジャップだから困ったもんだ
>>289 プーチンとゼレンスキーの根比べなことはプーチンもゼレンスキーも分かってる
ヨーロッパ諸国も分かってるだろうけど、おかしな言い方だが、多分バイデンだけが分かってなかった
EUの支援で戦えるだろ、頑張れよ 自由と民主主義の為に!(自由と民主主義の為に!)
>>50 それだけバイデンがウクライナとずぶずぶだったってことだろ
しえん停止するだけで反ウクライナみたいに言われてるんだからな
しえん停止は中立だよ
何もしないんだから
軍事しえんなんてする方が異常なんだよ
ここまでやってるの歴史上初だろ
開戦時から書いていたがどんどんウクライナはフセインのイラクみたいになっていく可能性ってあるのよ ロシアアメリカの共同軍事作戦でディープステートに属する独裁者ゼレンスキーウクライナを空爆するなんて未来すら見えてきている
>>301 ガチで玉木や高市あたりが政権とったら中国相手に暴発しそうだわ日本
ただでさえ末端の自衛隊が挑発しまくってんのに
他国に頼らないと成り立たない戦争なんざ端からすんなよ
>>73 最初から俺は言ってたがロシアが勝つかロシアが核使うかの結果しかないからな
何故ケンモメンはトランプやプーチンと同じ未来を夢見てしまったのか?
>>308 日本も
「台湾有事」に突っ込んだら
おんなじこと言われてそう
>>302 バイデンの失策だよな
ロシアに攻撃をさせないためにコレだけのリソースを使えばよかったのに
>>307 親台湾の方々は日本から中国に予防的先制攻撃しようとか言ってるのもいるからな
>>291 ゼレンスキーは大統領という役になりきってるだけで外交のことあまり考えていないんでないんでないの?
どうみても回避しなくちゃいけない事なのに遠回しに批判されただけで言い返してしまった
国民の犠牲よりかウクライナの英雄という立場を選んだように見える
まぁフランスが核くれるみたいだしそれ使って何とかすればいいんじゃね?知らんけど
最初はウクライナかわいそうだったのにいまな全員死ねやとかしか思わんな なんでこんな心変わりしたのかわからんがウクライナ人とかみてて嫌いになったのかな
>>302 根比べどころか初期にロシアが経済破綻せず
長期戦になればウクライナの勝機は薄いって言ってたじゃないですか
だから単騎で決着がつくと
EUが金も人も出す気無いからな そのくせウクライナ国民には血を流すことを要求する
>>291 今のウクライナはWW2の発端であるポーランド分割と被って見えるんだよな
あれも英仏がポーランドの独立保障とかいう空手形でヒトラーにイキり散らせたたら
ドイツとソ連が攻めてきてあっさり見捨てたw
そしてそのポーランド分割でスターリンがウクライナに併合した地域がクーデターで現在のウクライナを乗っ取ってるというw
>>73 実際は現状変更を許しまくってるけどな
パレスチナでもイラクでも
>>312 日本は台湾有事に突っ込まないぞ
かわいそうだけど台湾と心中はしない
>>315 幹部も30代40代ばかりで血気盛んなのしかいないだよ
アメリカのお墨付きの停戦足蹴にしてアメリカの支援がないと降伏の強要とかどの面下げて言ってんだ???
>>311 ケンモメンが見てるのは未来じゃなくて現実だよ
わはは、ウク信をやっつけろ
ゼレンスキーの選択としては大統領辞任して亡命するか、 反政府暴動なり内紛が起こるまで劣勢を押して戦争を継続するか2択だろうね。 どっちにしてもウクライナはボコボコだろうね。
>>314 親ウクもやってるやつは核武装とかも言い出してるからな
危険すぎるわ
>>323 先に日本が攻めようって台湾ロビイストには注意しないとだよ
日本に逃げてきたウクライナ女は国に帰って戦えよ。それともワシと寝るかだ。
>>318 むしろ長期戦でロシアが崩れる以外にウクライナには勝機がなかった
短期決戦でウクライナがモスクワを占領するとかありえないんだかから、ウクライナが短期決戦で負けるか、長期戦の末にどっちかが根負けするかの選択肢しかない
>>323 「台湾有事は日本有事」
とか言ってたキチガイ数人が
ワークニの総理大臣経験者だったからさ
心配で言ってるだけよ
ネトウヨも大好きだしなこれ
>>336 もはやゼレンスキーが大統領に再選したい以外に戦争してる理由が見当たらない
多くの日本人の持っているプーチンとかトランプに対するイメージってメディアが作ってるものだからそこを真に受けると実際の動きを読めなくなる
最初の2週間でやめておけばの選択が現実になりそうだなあ。
>>212 兵士はともかくその他は「ある所にはある」と思うぞ。支援金も支援物資も明らかに着服されてる。溜め込んでる有力者が相当数いるはず
>>336 一撃講和で短期決戦を挑んだ挙げ句
米露と敵対して降伏
うーん、どっかでみた国そっくり
>>330 トランプなら日本の核武装を容認する!!とか言ってるやつよく嫌儲にもいるけど、どうせあとから梯子外されるだけなのにな
>>339 保身でしょ完璧に
この後お笑い芸人大統領に待ってるのは亡命か死しかない
こいつ真珠湾攻撃で日本を叩いてたよな 今のウクライナと同じ目に合ってたのが日本なんだよ
>>114 今まで強気に出たほうが結果が良かったからな
ただ今回相当なプレッシャーもかかってたはずなので
(トランプがはっきりさせてたのはこれまでの支援の見返りに権益を譲る契約しろ、
アメリカが経済活動してればロシアは攻めないはずだから安全保障はつけない、
今後の支援より停戦の話、だったが、ゼレンスキーはどうも、契約と引き換えに
軍事支援継続とアメリカの反ロシア姿勢の確定を狙っていたっぽい いきなり写真を取り出して『(ロシアのせいで)
こんなひどいことになってます!』とかやりだしたのは多分そのため)
会談が変な方向に行きだして焦って失敗した感ある
>>347 戦争終わったら大統領じゃ居られないの確実だからな
そりゃ必死になるよ
>>346 実際これだからなw
日本の核武装を望んでいるとの指摘を真っ赤なうそと切り捨てたトランプ氏
https://www.cnn.co.jp/photo/l/701006.html >>336 最初からどうあがいてもウクライナには勝ち目なんて無かったでござんす
戦力差と国力差は第二次大戦の時の日米の差よりも大きいんどす
ロシアからすればただの局地戦なのに対しウクライナは総力戦やっててそれで負けてるんだす
勝つつもりないのに長々応戦してんじゃねーよカスゴミ人殺し
>>312 なんか日本が突っ込まれるんだよ
台湾有事は日本有事の人?池沼理論やめてどうぞ
停戦がイヤだとだだをこねてたら降伏するしかなくなっちゃったねえ🤗
>>116 ゼレンスキーは停戦の話よりロシアの批判と継続支援の話をしたがってたな
双方の思惑が噛み合ってないから結果ああなった
ウクライナの次に戦争させられる国はアメリカから弾薬すらもらえないからな まじ地獄だよ
亡命しろよゼレンスキー。プーチンに捕まったら犬に食い殺されるぞ
トランプって戦争嫌いで軍縮を中露に提案してるくらいだからね 日本の核武装なんて余計な話だし
タリバンみたいに男は全員兵士で女は教育取り上げて毎年子供産ませて30年戦えばいいだけ
この戦争延々続けてなんの意味があるん? そもそも今のウクライナ政権はウクライナの代表としての正統性も連続性もねーだろ ウクライナ人を捕まえて無理矢理戦争させて殺しまくる権利なんてお前らにねーだろ まずお前が最前線に行って死んで来いよ、それからだろ
>>323 まず、ウヨこそ待ち望んでいるだけであって、台湾有事なんてないし
トランプもそれ効かれても”答えたくない”
台湾行って反中国を煽る民主党とは全然違う
ていうか民進党が独立独立煽るから
独立強行とかすれば知らんが
それも含めて何かあって欲しいのはウヨ
トランプは”答えたくない”そういう事態になる事は想定したくないっとかいう
ウヨ潰し、戦争屋タカ派潰しが現状のトランプ
>>361 ワークニのネトウヨも
最近はちょっとしおらしくなったらしいが
奴ら馬鹿でお調子者だから常時警戒しとかんと
>>73 その割にはイスラエルの現状変更は黙認してネタニヤフのたかりに全力で応えて支援してるから終わってるなんだよな西側リベラルって
>>354 総人口の1割以上が死ぬとして、それでもあなたはウクライナの勝利を望みますか?
ウクライナ人の答えがNoなら、そりゃ勝ち目はない
>>134 当たり前だが侵攻に至るにはその前のステップがあるからな
ウクライナの外交次第で十分以上に侵攻は防げたよ
>>357 周辺国を巻き込まないと大イベントは成功しないから
日韓も東南アジアもまとめて地獄に誘い込むんじゃ
>>336 なら仕掛けないよ
なんであの時一律に冬までには決着論出してたかって
ガスをロシアに依存してるんだから
冬までに決着つけないと地獄見るのは明らかだったから
そんな中長期戦想定なんてあるわけない
>>350 ゼレンスキーの要求は少量のレアアースやるから権益防衛の為に米軍を駐留させろだからな
>>143 親分が変わっちゃったからな…
先代はもういないんだ(泣)
>>171 バカな若者をだまして英雄だと戦車に突撃させて殺しまくってたアホの国な
悪の大日本帝国ですらやっていなかった強制連行徴兵やってるんでしょ ヴァンスが言ってた
>>149 英仏軍は停戦後に歩いてくるみたいだぞ(白目)
>>287 その時点でもう停戦不能。22年3月にロシアが積極的だった停戦を裏切る形で反故にして、一切の信用を失ったから
わーくにだって石油の輸入で依存してたアメリカと戦争したんだから、ウクライナもロシアと戦争するわな
感謝が無いっそう言う所だと思うぞ・・・当たり前だと思ってるだろ
>>370 トランプとの交渉が盛大に決裂したように
ゼレンスキーは基本自分たちのナラティブが通用しない相手とはまともに交渉出来ないんだよね
アメリカの後ろ盾が無かったら態度のデカい乞食として足蹴にされるだけの存在
当のアメリカからその扱いを受けたんだから皮肉が効いてるけどw
>>375 そういう論は戦争の話でよく聞くけど、大抵間違ってる
戦争そのものが地獄だから、毒皿になる可能性の方が高い
>>151 元々幼女痴漢のバイデンがにリベラル要素あったか?
いい教訓だよ 自力で立ち向かえない隣国にイキってはいけない 在日ロシア人を砲撃やドローンで殺しまくるみたいなアメポチのワークニでも流石にあり得んことをやってた国がウクライナ
ならごめんなさいしとけばよかったのに イキり散らかしたチンポピアノを怨め
なんか露助が日本責めてきたら山に逃げて山岳戦とか言ってた軍師様と同じレベルだな ウクライナの勝ち筋語ってる阿呆って
ウクライナ側にしたらお前らも矢面に立てってことなんだろうが…… アメリカとしてはもう武器買う金もないウクライナに用はないってとこだろうな 戦争煽ったクズとその傀儡の内ゲバ
戦線崩壊したらベルリンのヒトラーみたいになりそうだな。
戦争で死ぬとかバカらしくて草も生えんわwウクライナの兵士に同情します。
西ウクライナが国民国家として確立するためのイニシエーションだったと思えば どのみちソ連の幻影は強大すぎて血を流さなくてはロシアもウクライナも双方現状を受容できそうにもなかった
米露の核戦争を楽しみにしてる特殊な趣味の人たち以外にはウクライナの戦争ってロシアを挑発するだけでアメリカの国益に何も良いことないのよ バイデン時代の高官やスポンサーの個人的な趣味にのせられたのが可愛そうなウクライナ
戦争で籠城戦するときって援軍が来る目星がついてる時だけなんだよな、日本の戦国時代の話だけど まあこれは戦争のセオリーなんだが この宇露戦争の場合のウクライナは ただ相手にダメージを与える為だけの使い捨ての駒としてNATOの為に戦争してるわけだ 始めっからロシアを少しでもけずれりゃ儲けもんてくらいのネオコンユダヤのあっさい算段で始められた戦争がこれ その為に出口が見えない戦争をやらされてるウクライナ人 路上に出ると憲兵に捕まえられて無理矢理兵士として戦場に送られる 次は徴兵年齢を18歳まで引き下げ用途しているし、バイデン政権のブリンケンはそれを直接言及して後押ししてた 勿論そんな状況で戦争やらされるウクライナ人は後ろから銃口突き付けられて逃げたり裏切ったら即殺される状況で戦争を無理矢理やらされてる ここまで極端な独裁体制をしてる側が、民主主義自由主義代表を自称してるってんだからすごい いやほんとキチガイなんだよな、こいつらネオコンユダヤ勢力って まあその犬のネット工作屋のネトウヨゴキブリ見りゃわかるじゃんこいつらゴキブリが如何に逸脱したキチガイかってことがさ
>>337 その発言メディアで全く批判もされてないからな
危ないよ
嫌儲のおっさんでも 3年もアメリカから多額の資金提供受けてたら もうちょっとまともな結果出せるよ 負け確の無能にこれ以上金使っても…
イギリスも最初は開戦したらゼレンスキーをポーランドかロンドンに逃して亡命政府立ち上げる青写真だったけど、誰かがそれを書き換えたんだよ
>>369 ウクライナ人は覚悟も足りんどす
硫黄島を見てみい?我が国はお国の為いうて赤紙来たら南太平洋の島々で特攻玉砕したんや
ウクライナみたいに徴兵忌避とかで逃げ回ってる国民とは覚悟が違うんだす
それでも勝てなかったんじゃ
もともと半分親露だから当然ともいえますがあそこまでみっともない態度では勝てるわけないんす
ウクライナ人が本当に戦いたいならいいけど独裁して戦争強要してんだろ? さっさと死ねゼレンスキー ついでにゼレンスキー支持してるバカどもも全員死ね
>>378 ベトナム戦争の映画かっこいいでしょ
騙されたヤンキーがカワイソウ
>>337 わーくに有事法制が曖昧だからな
地球の裏側で戦争起きようがわーくにが有事だと思ったら有事!だからな
お前に褌は貸さないって言われて終わる時点でもう手札など無い 敵国にひれ伏すか褌の貸主にひれ伏すか
価値観外交とか言ってるくせに独裁者を容認するダブスタキチガイ左翼って頭にウジ湧いてんの?
>>387 地獄なのは現地の兵士
戦争は地獄だから長期戦覚悟だった?
弾丸尽きちゃったよーって泣きごとたれながら?
現代の赤軍がキーウにロシアの旗をおったてるのか。胸熱
>>405 無理やり市民を車に引きずり込んで徴兵する国を擁護するジャーナリストばかりのわーくにやばいだろ
思いっきり人権侵害じゃねーか
いやいやヨーロッパが連帯してんだろ 頑張れよw態度悪かったじゃん
>>51 ウクライナは戦争中を理由に対外債務の返済を保留してもらってるから戦争が終わるとまずい
子供の足を切って道路で募金集めてるようなもんだな
金返せないのに頭下げるのはイヤというdqnトップを受け入れてるウクライナ国民の悲惨さよ
>>414 ウク信によればそのような事実は無いらしいから流石に閉口した
>>417 日本が世銀の債務保証してるから、わーくにがウクライナの公務員の給与と年金を支払わないとだめなんだぜ
バイデンからトランプに代わった時点で負けたのよ もっといえば欧米に持て囃されて東部親露派を迫害してプーチンの注意を無視したところから間違えたのよ
>>414 ヤバい国だな
そら俺たちのナザレンコ氏も帰国できないわけだ
マンネルヘイム「戦力のあるうちに講和すべきです。軍隊まで失ったらどうやってソ連と交渉するのですか」 ウクライナにマンネルヘイムはいなかったようだな
>>414 ウクライナ軍がウクライナ人を保護していますって報道で
思いっきり車にZが入ってるんだから
偏光しすぎて笑うわ
>>361 すぐに降伏できるから地獄ではないよ
降伏を許されないウクライナが地獄
強引に連れ去られて徴兵される若いウクライナ男の動画がいたるところである ああいうの見て戦い続けろとは正直言えない
民主主義国家が侵略されてても見捨てるのが今のアメリカっす 正義気取りやめたらしい
恰もプーチン異常で形ばかりの交渉で端から全面降伏を突き付けて来た挙句 武力に訴えて来た的な風潮に成ってるがトランプとのやり取りで プーチンよりも話が出来ないのはゼレンスキーだってのが露見したしな 興醒めするのは仕方ないよ
>>420 それ以前に思いっきり負けてね?
ゼレンスキーって嫌儲のおっさんより無能で頭悪いと思う
>>73 欧州はそこにこだわりすぎてるね。
というか、もちろん力による現状変更は許さなくていいんだけど、それと戦闘継続がイコールになってるのが欧州側のおかしなロジックになってるね。
力で力を押し返そうとしてる。それで勝てればいいが、負けたら負けを認めざるを得なくなる。
今はその負けを認められなくて右往左往してる状態。
だから戦闘は停めて、後は国連で議論すればいい。
>>428 オバマの時にとっくに
もはやアメリカは世界の警察ではない宣言してる
自活できない国ってことやんお前それ ならあの 馬鹿大統領に 今すぐ謝りに行けって怒鳴りつけろよ
>>428 民主主義のアメリカに対して
真珠湾奇襲攻撃してきたクズ国家あったけど
徹底的に潰して無条件降伏させたやん
しかし状況的には正確にゼレンスキーに現在の状況を伝えたのがアメリカで、 明らかにそれを知りながら明らかにゼレンスキーに嘘を伝えてるのがヨーロッパだな。
ネオコンポチのネトウヨゴキブリはアメポチよりネオコンユダヤポチを優先しまぁ~~~~す
>>73 イスラエルやアメリカの現状変更は許してるのにな
ロシアがロシア人のいる地域の人が殺されてるのを守るために反撃するのを許さない西側の悪魔
じゃあお前らが人海戦術で戦えよ ススメ火の玉wwwwwwwwwwwwww
>>437 3年で決着付けられなかった無能だからなぁ
今思いっきり劣勢だし
小国は理不尽な侵略を受けないように 小国は隣国や大国に常に誠実でなくてはいけない ウクライナから得た教訓やね
そもそもオバマの時に見捨てたから今のウクライナになったんだろ クリミア半島侵略の時にオバマが何か助けたか?
>>428 >>433 アメリカは世界の警察を「辞めた」のではなく「続けられなくなった」んだよ
産業の空洞化で軍需産業が終わってる
2年前の時点で攻撃型潜水艦の4割が修理中or修理待ちなんだが、その原因がなんと労働力不足だからな
cnn.co.jp/usa/35206514.html
スキー焦り過ぎ豚小屋ぶち込まれてミンチにされる未来が見えてるんだろ
>>439 散々言われてるが、
ウクライナ=イスラエル
ドンバス=ガザ地区
ロシア=パレスチナ民をイランが助けに来たif
実際にはこういう関係であって、ロシアが絶対悪はあり得んからな
ウクライナ議員前線に送り込んだらいい 死んだら給料分税金が浮いて経費削減だ
>>414 日本が同じような状態になりその手の動画が
ネットにUPされることになっても自称人権派の
ジャーナリストは大義(お題目)を
正当化したり見て見ぬ振りをするだろうという
将来を示唆しているのだろうな
>>439 コソボなんてもろ現状変更だし、自国の都合で国家承認してるクック諸島とかニウエとかあるからな
>>444 そもそもクリミアを仕組んだのがオバマ
CNN
オバマ『我々が政権交代に介入したことで、ヤヌコヴィーチが亡命した』
「プーチン氏がクリミア併合に踏み切ったのは、決して大局的見地によるものではなく、マイダンで起こった抗議デモと、
我々がウクライナの政権交代に介入したせいでヤヌコヴィーチが亡命する結果となり、足元をすくわれてしまったからだ」
VIDEO >>443 大国から3年も多額の資金提供受けてたのに
いま劣勢になってるくそ無能だからなぁ
あんな無能でも3年はドブ金覚悟で支援してくれるのが今の民主主義の世の中
>>421 やばいよ
無理矢理市民を車に引きずり込んで前線に送ってる大統領を独裁者じゃない!って擁護してるジャーナリストがいるからな
マジで最後の一兵まで戦うのか? ならその最初の一兵の名誉をその議員達にくれてやれよw 前線に置いてやれ
>>151 サヨクは異端審問官と同じやで
キリスト教の教えから外れる奴は
拷問して焼き殺して良いんだよ
自分が正しいと信じてる宗教と変わらん
ウクライナが見捨てられたら台湾危機と半島危機だな どっちも確実に起こる
わーくにジャップはもう イキってバカを見るのは二度とごめんだ ロシアともアメリカとも仲良くやるのが生き残る道
何が民主主義のためにロシアには屈しないだよ そうやってジャップは過去に死んでいったんだ
>>459 見捨てられる前に勝てよ
3年も多額の資金提供してもらったのに見捨てられたとか
だからまけるんだよ、くそ無能
>>439 ロシアって領土の99%が他民族のモノだから当然だろ
かつての首都のサンクト・ペテルブルグもスウェーデンから奪ったものだし
そもそもロシア人はモンゴル帝国なので 東欧にいる資格ない
だから強要してるんだって あの会談でどういう態度を取ったとしてもこうなる運命だった アメリカのイエスマンになってたら降伏を強要されてたし歯向かえば兵糧攻めされる
イキリメガネが当時の総理大臣未来予測もできないクソ総理で終わってるだろ
>>459 という予言が
イルミナティカードに書いてあるとか?
とりあえず「台湾有事は日本の有事」と抜かしてるやつは日本を危険に晒す身の程知らずやね ほんと勘弁してほしいわ
今に始まった話ではなく ウクライナは最初から態度が悪い ドイツなんてなんでついて行ってるのか不思議なレベル イタリアは速攻抜けた
>>457 日本は有事ですらないのに10年ほど前から
報道の自由度だだ下がりだしな…
終戦の日となると毎度軍部に加担した
メディアが反省の弁を述べるが
こういう事例一つ取ってみても
何も反省していないことがよく分かる
SNSを悪いって言うけど今回の戦争に関しちゃこれがなきゃやばかったろ
>>470 前々から言われてるが
台湾有事は日本の有事なんて話が通るなら
なんでロシア批判してんだって話
つか国として認めてないんだから
独立認めてたロシア以上に筋が通ってない
日本も中国やロシアから侵略されても助けてもらえないのが確定したしお金を出してもらえたとしても自分たちで戦わないといけないからな 徴兵して軍隊作るしかない
3年前のイスタンブール合意で停戦してれば ・中立化 ・NATO以外の安全保障で我慢 ・ドネツク、ルガンスク人民共和国を認める これだけで済んだんだよな
>>423 早期にゼレンスキーに講和を訴えた人はいたけどその場で射殺されたからな
まあウクライナ民の民度からすれば終戦後は中世並に凄い事になるだろうな
>>231 ウクライナが核兵器を持ってた時なんてないぞ
ウクライナは元々ソ連の一部だったからな
停戦したらゼレンスキーが政権存続できる可能性はゼロだからなあ。 さすがにそこの判断力はウクライナ人にはあるだろ。 だから停戦できないんだわな。
世界40ヶ国以上からの支援と国内に2000万の総兵力があるじゃろ、それで戦え 米国に甘えるな😡
>>479 テレビ電波は戦争大好きなタカ派に牛耳られてるしなぁ
>>481 シーレーンの観点から見ても台湾警戒する意味無いんだよな
アメリカと仲良くやってれば太平洋はフリーパスなんだから
>>459 台湾は可能性あるけど半島は米軍いるから
>>493 大失敗に終わったクルスク侵攻がそれじゃね?
>>1 いつまで人の金で博打打ち続けるつもりなんだよコジキwww
降伏したら奪われた土地は戻ってこないしもっと取られる可能性すらある 勝てば官軍だからロシアが正義になるからね 核武装して自分の身は自分で守るしかない
>>481 日本のシーレーンが有事に含むと解釈してるからな
だから、仮にブラジルで戦争起きても脅威だと解釈したら日本有事になるのが安倍の置土産
>>493 それはとっくにやってる
失敗して玉音放送が流れる寸前なのが今
支援しろとか逝ってるヤフコメの年寄りたちが ウクライナの戦場に行けばいいやん あいつら支援継続の意味わかっているのか?
>>483 イスタンブールでロシアが要求したドネツクルガンスク人民共和国の独立って言ってもさ
以前のクリミア自治共和国と同じようなウクライナ国内の自治共和国という位置づけだから実質領土喪失なしだったんだよねえ
イスタンブールが破談したあとプーチンが言った通りになった
プーチン『ウクライナの人々にとって悲劇だ』
『今日、彼らが戦場で私たちを倒したいと思っている聞いています』
『何といえばいいのか…彼らは試みることはできる…』
『西側は我々と「最後のウクライナ人まで」戦争したがっているとよく聞きます』
『これはウクライナの人々にとって悲劇です。本当にそういう方向に進んでいるように見えます』
『しかし、彼らは知るべきです。我々はまだ本格的には何も始めていないのです』
『その点で、私たちは平和的な交渉を拒否していません』
『しかし、(平和)交渉を拒否する人々はこれを長引かせれば長引くほど、我々と交渉する事が難しくなる事を知るべきです』
VIDEO いつの世も戦争で死ぬのは末端の国民w さあ戦争だw
>>482 自分達で戦っても結局負けるだけなんだが
>>449 >>473 国民の最も弱い立場に置かれた個人に目を
向けるべきメディアがその己らの使命を忘れて
権力者に媚び売って気に入られようとしたり
勝手に忖度して自主規制したり日本のメディアが
戦中と地続きの関係にあるのは明々白々
>>495 安倍ちゃんが4浪5浪して東大受験し続けるようなもんだよな
無理なものに金注ぎ込むのは無駄だよな
3年も多額の資金提供受けてたのに現状ボロ負けしているくそ無能に金注ぎ込むかって
焚き付けたアメカスがやめるっつってんだからそれ以上ないだろ
わーくには戦い続けた結果の歴史を学校で勉強するからな 不登校児以外ははよ降伏せいと思ってるよ
>>508 じゃあ国土を開け渡すのか?
話し合いなんて通用しないのは北方領土や日常的な領海侵犯でわかってるだろ
>>516 北方領土はサンフランシスコ条約で放棄しているやろ
戦争指導者は一般国民を肉の盾にして戦争を継続する 本来なら国民が戦争指導者たちを吊るしあげないと戦争なんて終わらないのにね 戦争指導者に盲目的に従ってたら最後は玉砕、破滅しかないんだよ
ウクライナは「西側代表でお前等の分までロシアと戦ってやってる」位の認識してるよね 当然トランプはそんな事一切思ってない この辺の認識のズレが今回の惨劇を招いていると思う
[更新]【決定版!ウクライナ問題が4分でわかる】 ソ連時代から今日までのウクライナの真実を忖度なしにズバリと語る ジェフリー・サックス コロンビア大教授 EU議会演説「平和の地政学」(2月19日) 動画 日本語字幕付き ログイン不要) x.com/4mYeeFHhA6H1OnF/status/1896437643795460458 [全編動画と全文テキスト] The Geopolitics of Peace — Jeffrey Sachs in the European Parliament scheerpost.com/2025/02/27/the-geopolitics-of-peace-jeffrey-sachs-in-the-european-parliament/
報道人として何の成果も得られない空虚な 反省の弁ではなく反省するのであればそれを 繰り返さないために行動で結果で 示してもらいたいのだがな
開戦の理由の真実は2ヶ国以外どこの国も把握してないんじゃないかな 第三者が調べないと真偽分からないし調べても結論出ないかもしれないし 第三国は自国の利益を優先するか安全を優先するか人命の数を優先するか秤がそれぞれ違う 話は並行線
>>517 北方四島は…四島はクリルじゃないんだい!!(後出し)
>>516 ロシア(ソ連)は一度終戦した戦争を自分から再開したことは無いぞ?
冬戦争でも講和条約を守ってるし、租借地も律儀に返還してる
>>523 開戦の理由は直近で言えばドンバス戦争、内戦でしょ
さすがにそれに異を唱える人はいないのでは
中国なんて冊封国になって朝貢すればええんやろ? 米国よりずっと良さそう
>>524 なら、国際司法裁判所に訴えれば
負け確定だからって逃げ回っているくせに
その主張で国際司法裁判所で訴訟起こせばいいだろ
>>516 北方領土はアメリカに日露の楔としてやらされてるの知ってからどうでも良くなった
ソ連と領土問題解決するなら沖縄を返還しないとか脅迫されてるようでは
日ソ共同宣言全権大使 松本俊一
『米国のダレスはソ連が千島列島をとるなら、米国は琉球がとると乱暴なことを言い始めた』
『全く泥仕合になってしまった』
『国後・択捉をソ連に渡すならアメリカは沖縄を永久に領有する』
VIDEO >>524 >>526 北方領土は「第二次世界大戦の結果を覆してはいけない」
という敵国条項に引っかかるから返還も奪還も不可能だぞ
>>530 弱腰外交しか出来ない日本にそんな行動力はねえよ
やったらロシアにどんな制裁されるかわかったもんじゃないからな
話し合いなんて通じない連中なんだから武力で対抗するしかない
徴兵と核武装は必須
>>1 否いや
そもそも戦争って負かすか負かされるかだし
今迄散々糞馬鹿ウクナチやって来てそれはない
何を今更泣き言喚くなwでしかないじゃん
>>530 絶対負けるだろうな
コソボ紛争の時に「コソボはセルビアの統治を8年間離れているからセルビアの領土ではない」と前例作っちゃったし
欧米の作った論理でいけば8年以上その国から離れた土地は統治不可能と看做され分離される
施されると傲慢になっていくのは人も国も一緒みたいだな なんで支援じゃなくて国債発行させなかった
>>534 国際司法裁判所で決着つけろで何だよそのコメントはw
ネトウヨって中国人みたいに難癖で領土奪おうとしているんだな
北方領土返せって云うけど北海道すら過疎化でほったらかしにしてんのに必要なの?
>>481 台湾独立させたいならドンパス自地区とかの独立も支持しないとダブスタやと思うわ
状況的にも革命起きた前政権が独立したがってるで全く一緒だし
>>524 北方領土が千島に含まれているかは論争があるが…
国後と択捉は「南千島」?
しかし、日本政府は千島列島の範囲をめぐり、大きくぶれた時期があった。
1951年9月8日の講和条約署名の前日、当時の吉田茂首相は演説で「日本開国の当時、千島南部の二島、択捉、国後両島が日本領であることについては、帝政ロシアも何ら異議をさしはさまなかった。ただ得撫(ウルップ)以北の北千島諸島と樺太南部は、当時日露両国人の混住の地であった」と述べた。千島列島は「北千島」と「南千島」に分かれ、択捉、国後の二島は「南千島」との認識を示したことになる。
同年10月19日には外務省の西村熊雄条約局長が衆院の特別委員会で「(サンフランシスコ講和)条約にある千島列島の範囲については、北千島と南千島の両者を含むと考えている」と答弁した。南千島である択捉、国後両島も、サンフランシスコ講和条約で放棄したと公式に認めたのだ。
https://www.sankei.com/article/20190320-OCUS24ULVBMFVNL24JL2V5CPFI/3/ ウクライナのやべーところは欧米を盾にして他国にイキリまくってるところだろ 小国は隣国と仲良くすべし
いやいや、そもそもアメリカが援助約束と引き換えに戦争させたのにアメリカが手を引くとか身勝手すぎだろ
大統領執務室でのあの口論は未だに驚きだわなぁ 何がって 「いろいろアタマおかしい、ぶっ飛んでいる」と 評判のトランプとJDバンスを向こうに回して それ以上にオカシくて空気読めないヤツを ゼレンスキーが演じて窘められてるんだもんスゲェよ
台湾有事にはならないよ台湾と日本同時に取りに来るから お前らよかったなーやっと日本省になれて
>>528 そこに至った背景の真偽が分からないからそれは戦後明らかになるよ
>>539 これ竹島も無理だろ
唯一尖閣くらいか勝てそうなの
>>547 英米に唆されて後から「千島列島は俺の物」とか言い出したのがジャップだからなw
国境紛争を作り出して分断統治する欧米の常套手段にまんまと引っ掛かったのがアメポチジャップ
ウクライナと一緒だなw
テキサス独立闘争の美談として歴史の授業でアラモ砦の戦い称賛してるアメリカンがウクライナはロシアに屈服して隷属しろと言ってるんだからなぁ それならメキシコにテキサス返してやれよ何がローンスターステートだよお前のお手盛りだろうが
>>549 歴史を知っていればそれでひどい目に遭った政体がごまんとあるのに
>>552 トロイの木馬に発電送電3日で破壊されて1週間でインフラ終わって降伏よな
>>554 尖閣と竹島は日本の主張が矛盾してるからどちらかは必ず負ける運命にある
尖閣では「実効支配しているのは日本」と主張し、竹島では「実効支配は領有の根拠にならない」と主張してる
死傷者ウクライナ5万人でロシアは50万人なのになんで弱気なんだよ ロシア軍はもう戦車が無くてロバで進軍してるんやぞ? 武器もロシアはスコップしか無いのに援助なんて要らんだろ
>>554 尖閣も日清戦争で優位だった時期に
ぼうこ諸島奪うぞって清に脅しかけまくって
手前の尖閣で許してやるみたいな感じで領有宣言したからなぁ
今回のウクライナに対するロシアみたいな感じだな
清が雑魚過ぎた
>>553 そんなもん粗方明らかになってんだろ
欧米メディアが必死にウクライナ戦争遂行の邪魔になる情報に陰謀論というレッテルを貼るプロパガンダを垂れ流してるだけで
そして戦争が終わって熱りが冷めた頃に追認する卑怯者が欧米メディア
日本やナチスドイツみたいな敗戦にはならないよ。カッコ付きの平和条約締結になる
露戦争を早く終わらせてシナに集中したいトランプ 露ごときは欧州軍だけで十分だ。
>>549 「アメリカの敵になることは危険かもしれないが、友人になることは致命的である」 byキッシンジャー
ちなみにキッシンジャーが生前誰よりも評価していた政治家がプーチンであるw
露戦争を早く終わらせてシナに集中したいトランプ 露ごときは欧州軍だけで十分だ。
>>555 北方領土問題は日本人の心情として返してほしいってのは理解できる
日本人が住んでいたしヤルタ密約があったとは言えそれは日本不在でなされた契約で
日本からすれば日ソ中立条約違反でソ連が攻めてきたというのは間違っていないから
ただアメリカに慮って本気で解決目指してこなかった日本にそれを言う資格があるのか…?とは疑問だ
『急進改革派のエリツィン大統領は、「戦勝国が敗戦国の領土を奪うのは間違いだ」「北方領土問題を必ず解決する」と公言していた。「敗戦国には領土を要求する権利はない」とする現在のラブロフ外相とは正反対だった。
だが、この千載一遇の好機に、日本外交は動かなかった。91年から93年までに、ゴルバチョフ、エリツィンと首脳が3度続けて訪日したが、日本の首相は1度もモスクワに行かなかった。「4島返還」に固執して、多角的な外交を展開せず、圧倒的な経済力を外交カードに利用できなかった。
プーチン政権の強硬外交に手を焼く外務省ロシア・スクールの中には、「なぜあの時、一気に解決しなかったのか」と担当者を批判する人が少なくない。当時の総理が「宮沢喜一」ではなく、「安倍晋三」だったなら、平和条約が締結されていたかもしれない。』
https://www.jnpc.or.jp/journal/interviews/35182 >>562 欧州のプロパガンダがない理由は何
露のプロパガンダがない理由は何
ウのプロパガンダがない理由は何
>>479 それはそう
カンボジアのポル・ポト派による大量虐殺なんてベトナム軍が侵攻して初めてその事実を諸外国は知ることになった
それ以前はポル・ポト派を褒める論調すらあったな
>>549 そもそも主権国家が他国に強いられているんだ
俺は悪くねえとか言ったところで
誰も相手をしない
>>567 日本の政治家がロシアとの国境紛争の解決に及び腰になるのも仕方ないこと
なんせロシアと友好を結ぼうものなら収賄で逮捕されたり最悪銃撃されるからな
>>507 だからわざわざ米国はウクライナにカード的なもんを作ってあげて
降伏じゃないよを演出しようとしてくれてたのに
戦闘服で乗り込んでロシアガーアメリカのせいでー連呼して
煽りだしたチンポな
もとからぶち壊す気だったんでしょ
マカロンがセッティンッグしたからしょうがなく行っただけ
ゼレンスキーは自分をチャーチルだと考えたみたいだけど ゼレンスキーの立場は南ベトナム、良くて蒋介石なんだよね
>>571 まあ日本は戦争の放棄を謡って国際紛争の解決としての武力の行使を永久に放棄したわけだから
ロシアとウクライナの戦争の原因がウクライナにあったとしても
力の強い方が弱い方に武力をもって有利に決着させたという事実そのものを嫌悪するのは日本人の心情としては理解できる
>>572 丸山穂高?
今となっては全く離党させられる理由がなかった人だな
ヤフコメなんかでもロシアと戦えみたいな書き込みばかりだし
>>568 ジャップ語で流れてくる情報のほぼ全ては欧米メディアを介して流れてきてるから
ジャップは世界一反露に染まってるんだって理解してるか?w
かかっているものは、たかだか国家の存亡だ。個人の自由と権利に比べれば、たいした価値のあるものじゃない これさぁ
>>560 NHKでさえロシアのテレビ局の見解ですと注釈を入れつつロシアが発表したウクライナ軍の損害をそのまま流したりするようになってきてるからな
店じまい準備よ
>>574 あとしらなーいって放置食らってるのとかそっくりだけど
戦費吹っ掛けられてるあたりたぶんもっと酷いよな
>>576 そんな若造の話はしてない
我らがアイドルのあの方の話をしてるんだ
>>553 マイダン革命、オレンジ革命、一通り背景の流れは明らかでしょう
>>580 あんなのに言っても無駄だろ
そのへんの嫌儲のおっさんより頭悪そうだし
>>569 朝日新聞のアジア的優しさがよく叩かれるけど、当時の世界情勢だと日本政府も西側諸国もポル・ポト応援する雰囲気だったからな
アメリカがベトナム憎しで中身知らずにポル・ポト寄りだったと
捕虜の人数もウクライナ兵の方が多いしな 秩序だった防戦ができてるならそうはならない
>>583 ありし日のプリおぢがウチが工作したんだって自慢話全部話してくれてたな
戦後は俺がドンバスの支配者だグフフってニコニコだったのに…プリおぢ…
開戦当初は同情していたけど、3年経ってこいつらマジで嫌いになったわ
>>589 あれだけの資金提供を受けていて3年で結果出せない無能なんかこれ以上支援しても結果出せるわけないからな
その辺の嫌儲のおっさんの方がゼレンスキーよりかは優秀だと思う
>>588 まあそのプリゴジンは「マイダンクーデターはアメリカが起こしたクーデター」と明言してるんですがね
プリゴジンをソースにする割には発言を知らないようで
>>587 だってもうほとんど熟練の兵士いないらしいじゃん
徴兵で強制的に連れてきた素人を数か月の訓練だけで戦場に出してる状態
だからすぐ死ぬ
>>589 あんな態度だから国内の親露派と軋轢が生じるのわかるだろ…
話し合いなんかできない連中が確実にあの国にはおる…
マイダンとか遡るならソ連時代の計画移住とかウクライナへのクリミア編入とかにも遡るべきなんだよな ロシア人が多いところを増やしてソ連版タタールのくびきをしてたのをソ連後継を自称するプーチンが再利用しようとした けども上手くいかないので回収してその後欲張ってウクライナも征服か傀儡国にしようとして藪蛇つついただけ
>>591 そもそもマイダン革命ってウクライナ憲法無視して大統領追い出した違法クーデターだからな
言わせんなよ恥ずかしい ちんぽピアノ逃げないようにちゃんと見張っとけよ
>>589 元々戦前でウクライナの記事なんて汚職ランキングワースト3とかそんなんばっかだったからな
まあだからこそ政治家が急に親米やりますとか言い出しても不思議じゃない訳だが
>>596 ソ連時代までさかのぼるなら、元々ウクライナ人と言えたフルシチョフのやらかしという認識が強かったし
クリミアに関しちゃ現地のウクライナ兵すら8割が一瞬でロシアに寝返る。ってレベルで元々が親露派だから
武力併合だのって語り口は無理あるだろ
アメリカとの同盟なんて何の意味もねえってことが分かったな 何ならアメリカの策謀に巻き込まれるだけでデメリットしかない
停戦になったら支援金の金の流れ洗われるだろうからな そしてウクライナ政府といえば汚職で有名
>>602 3年も多額の資金提供を受けていたのにボロ負けしているようなクズが
言いそうなセリフだな
伊藤貫が正しかった あとは鈴木宗男のブレーンの佐藤優
そうだよ トランプは停戦しろって言ってるんだよ 戦争やめろって言ってる 降伏しなくてもいい トランプ式停戦合意に応じろと まあそれでどうなるかは知らんけど他人事だし
>>602 アメリカと中国と両方との適切な距離感というのを意識した民主党鳩山由紀夫や自民党福田康夫が当事者先進的で優れた政治家であったと今なら皆理解出来るはず
そもそもウクライナ自体が周辺の東欧諸国から領土を奪ってできた国じゃん 侵略だとかいう前にまずルーマニアやポーランドに領土を返せよ きみ元ソ連でしょ
>>567 > 日本からすれば日ソ中立条約違反でソ連が攻めてきたというのは間違っていないから
いやいや、枢軸国と戦ってる時点でそんなもん失効してるよw
じゃあちゃんと正装して見返りも用意して誠意ある態度で会談をなさればよかったのでは?
>>608 鳩山ってオバマが来日して鎌倉にいた時に外遊に行った奴だぜ
あの時みんなこのままオバマが日本に残って統治してくれたらよくね?って言ってたよ
>>596 クリミアをウクライナに編入したのはフルシチョフの人気取り
ノヴォロシアがロシアの領土になったのは露土戦争の結果なのでそもそもソ連は関係ない
そのロシアの領土になったノヴォロシアを切り取ってウクライナという国にしたのがソ連
ソ連を建国したのは帝政ロシアを憎むユダヤ人であるレーニンやトロツキー達で
分断統治の為にノヴォロシアをウクライナに編入させて国境紛争の火種を予め仕込んでおいた
そしてその火種を利用したのがゼレンスキー、コロモイスキー、ブリンケン、ヌーランドといったユダヤ人達
トランプはキチガイだしヴァンスはガイジ、それを選んだアメリカ国民はクルクルパー でもそんなアメリカにケツ持ってもらって戦争してた自分たちも悪いだろ
ていうか過去にアメリカに関わって崩壊した国々を見たらわかるやろ 日本だってアメリカの飼い犬じゃん? ゼレンスキーは日本が民主主義の独立国家で民族自決ができる国だと思ってるの?
>>602 飼い犬に選択権なんてそもそもねえけどな
犬であることを誇ってきたこの島の猿にはな
スターバックス ロシアで再び商標登録 2022年3月に営業停止を発表し閉鎖
考えたらオバマ訪日中に外遊に行った鳩山って ゼレンスキーを遥かに超えるアレだったな オバマが優しくて良かった
そもそも同盟国でもないアメリカの支援頼りっておかしくないですかね
ロシアは北のかりあげクンに兵士送ってもらってる
>>63 パヨクが 「戦争を継続したい」 として、トランプに歯向かったゼレンスキーを擁護するのは何故だ? 知恵遅れだから何が起きてるかわかって無くて、兎に角トランプに反対してるだけなんだろうけどな
よくよく考えたら アメリカの同盟国なんて イギリスや日本のような 力による現状変更を繰り返した帝国主義国家ばかりじゃないか 弱っちいウクライナより ロシアの方が魅力的に見えるのは仕方がないのでは?
パヨクはずっと戦争はダメだー、9条がー、と言ってたのにね だったらトランプやバンスが「外交で戦争を止める」としたのに一番賛成すべきだろ? しかしそう言う風には頭が回らない だからパヨクは知恵遅れと断定出来る 論理性が無いのがパヨク
バイデンもさ本気で助ける気あるならNATOに入れてやればいのに やってることは支援金と武器の貸し付け ほんとこいつ悪魔みたいなやつだろ 死の商人じゃねえか
>>73 力による現状変更の結果が今の国境だし
イスラエル放置してたり「既得権益の変更は許さない」に見えるわw
>>617 この言い方はレーニンやトロツキーがウクライナで不和を作るために国境引いたみたいな感じに聞こえるが
実際は元ポーランドリトアニアだったガリツィア4州以外の現ウクライナのほどんどの民衆に自分はウクライナ人なんて自覚はなく
みんなロシア語を話すロシアの地方民ぐらいの認識でアイデンティティそのものがロシア国民だったからのう
ウクライナ人を強調してロシアとはもともと違ったんだとか言い出したのはもうずっと後のオレンジ革命ユシチェンコの時や
遺伝的にはウクライナとベラルーシと南部ロシア人は差が無く同じ東スラブ人
>>597 軍事クーデターだからな
本来この時点でロシアが介入しなけりゃいけなかった
西側に五輪開催中を狙われてたのもわかってんだからw
NATOに入れるのは欧州の奴らだって本来反対なんだよ ただ単にウクライナにロシアと争って欲しいってだけ そして軍需産業伸ばしてたり、ロシアと言う敵を作る事で、 国内の目を外に向けたい それが今の本当の欧州のゴミ共の考え 馬鹿パヨクはそんなのを応援してるの
メチャクチャ発狂してるじゃん ジャップも明日は我が身ってこと認識ぐらいはあるんだな アメリカとの同盟なんぞ糞の役にも立たないって事例になったな EUもアメリカの馬鹿さに振り回されてろくなことなってねえし アメリカについていって中国と対決とかいう日本人の夢も少しは醒めたか?
>>605 噴いたw
ほんとウク信は恥というものを知らずにレスするw
パヨクって、もしかするとアメリカだから嫌ってるのか? トランプだからじゃなくて?? まぁそういうところあるよなぁ そのくせ何故か欧州の奴らの事は好きっていう・・・ これは一体何なんだ? パヨクは欧州に何を見てるんだろ?? 欧州ってマジで間抜けな奴らしかいないじゃん 全然経済だって良くならないし ガチで18世紀くらいがピークでその後はずっと落ち目な奴ら 思考が馬鹿だからなぁ、欧州の奴らは
アメリカがバックにいても韓国以下の経済力のロシアにも勝てない 何ならカードだディールだヒステリー起こしてゆすりたかり こんなキチガイアメリカと組んで日本の倍以上の経済大国である中国と対決しようとか 頭が狂ってるとしか思えん
中国もロシアも北朝鮮も敵、アメリカも頼れないとなったネトウヨの逃げ先が核武装というユートピアなんですね まぁ現実の核兵器とは違うのは、試運転必要無し、一週間で作れる、米中露に勘付かれない、飛ばすミサイルも何故か備わってるミラクル兵器ってことなんだが
そもそも今回の件だって本当に欧州がまともに力があったらロシアの侵攻を本当にもっと早く防いでおけよ お前らの地続きの欧州の問題なんだから その為にEUなんかも作ったんだろ? でもそんな能力無くて、だからアメリカを頼って、だけどロシアは嫌いで・・・ってww もう本当にしょーもねー奴らの集まりだよ欧州の奴らはw
馬鹿「ウクライナは同盟じゃないから別なんだあああ」って号泣してるけど ウクライナ防衛自体がEUの国防のためにやってることだろ 同盟国のEUのために手を貸さないアメリカ 韓国以下の経済規模のロシアに真っ向から土下座するアメリカ こんな雑魚を頼りに中国と対決って不可能だろ 何なら火をつけるだけつけて真っ先に逃げて日本が悪いっていって終わりじゃね?アメリカ
そんなゴミみたいな国の寄せ集めの欧州の奴らなのに、日本は90年代から盛んに そんなクソゴミ欧州の真似ばっかりしようとしてきた その結果が今だ、この30年間以上にわたる不況だ 馬鹿らしい くそゴミ欧州の真似してたんだからそうなるわ、あほが
>>641 日本が核開発しようものなら中国他世界中から経済制裁受けて食料品値段30倍になる事と
核実験どこでやるの?って事と
おそらくアメリカが認めない事と
全部見えないフリするからなネトウヨは
>>647 実際北朝鮮と電撃和平して北朝鮮の核の傘に入る方が現実味がある
マジでトランプがNATO抜けちまえばいいと思ってる そうなったら初めて欧州のバカ達も目が覚めるよ 今まではアメリカが守り過ぎた あいつら欧州の奴らはガチでバカしかいねーんだから甘える事しかしなかったんだ
>>633 ウクライナが本質的にロシアだというのはそうだろうな
なんせウクライナには小ロシアという14世紀から続く由緒正しい呼び名があるからなw
それに比べればウクライナの民族主義なんて帝政ロシア末期に革命に便乗して急造された歴史の浅い紛い物でしかない
しかしそんな紛い物であってもユダヤに牛耳られた欧米メディアの拡声器によって長年刷り込まれ続ければ大衆は本気で信じるようになる
恐らくイスラエルでも同様の事が起きてるんだろうな
今夜トランプが重要な発表があると告知してる もしかしたらNATO脱退じゃないかって噂もある
>>640 戦争は経済力ではないとこの戦争で証明されたな
GDPだけ比較すればロシアなんて瞬殺なはずだから
結局資源と工場持ってる国が強い
>>516 話し合いは通用しないが殴り合いはもっと通用しない
>>549 自国を代理戦争の駒にするような米帝政府を
そもそもどうして信頼出来ると思うのか?
という問題なので
>>650 それも一つのストーリーとしてありだと思うんだよね
アメリカがNATO抜けたらNATOの力は半減以下になる訳で
そしたらロシアがNATO東進を気にする必要もなくなって割と丸く収まる
ちゃんと反省して周辺諸国を友好関係を築いて来ればよかったのに ならず者国家USAに全力betしてるとか日本終わってるよな 核?持てるわけないだろ 西洋東洋問わず戦犯国家認定食らってて、さんざんアジアを見下してアメリカには媚び売って そんな孤立にしたガイジに協力してくれる国なんてねえよ
ウクライナとかウクライナ人自体が守る価値ねぇって思ってんだからもう諦めなよ
効かん、効かんのだ!!
まあ欧州はな…完全に化けの皮が剥がれた アメリカはまだトランプ選べるだけの良心が残っていたが
>>654 GDPという指標がロシアの経済力を過小評価してただけでは?
逆にアメリカの植民地である韓国やジャップは過大評価されてるだろう
なんせこれらの国がもしロシア並の経済制裁を受けたらあっという間に干上がるのは分かりきってるからなw
ウク信がでてきてロシアの侵攻を認めれば国際秩序が乱れるだの言い合ってると ロシ信がウクライナが最初にロシア人を虐殺したとかわめきながら プーアノン、ネオコンと罵りつつ ゼレンスキーの乞食がみすぼらしい恰好で調停の場に現れて怒鳴られて当然と主張し トランプはプーチンに洗脳されたガイジとかを毎回毎回繰り返すクソスレ
あとまあロシアは強い 資源もあるし生産力も凄い 軍も強いが外交と諜報が世界一レベル 技術もあるし何より国民の団結力が凄い ヨーロッパが数百年ロシアを欲して止まない理由がよーく分かったわ
>>658 小松左京の「日本沈没」にまさにそういう台詞が出てくる
経済侵略か軍事侵略か冷戦外交の尻馬か、いずれにしても帝国主義侵略の繰り返しだ!
善隣外交を一度でも自分からまともに続けたことがあるか?
自らアジアの孤児になるように仕向けてきたんだから自業自得だ
おまけに国民に対しては、アジア諸国との友好融和教育が戦後全然かけている。
鼻持ちならん傲慢な優越感を国民の中に形成したまま、是正もしてこなかった!
あまえんじゃね~ 竹槍持って総玉砕くらいの根性みせてみぃや
>>662 そうだよ
金転がしてればGDPは上がるからな
欧米のGDPは虚業と金融業で水ぶくれしてるだけ
>>664 欧米が地球上で植民地化出来なかったほんの一握りの地域だしなロシア
だからコンプレックスも凄い
そもそもNATO非加盟国を支援する義務は無いので 兵器や物資売るだけ売って儲けたら紛争地から逃げるのは、いつものアメカスムーブだろう? 知らなかったの?
>>549 いうていつものことだし
ベトナムでも最近はアフガンでもやったやん
そこ注視されると困るってのもあってウクライナ内で
白人優越主義者を支援して勢力を伸ばさせて
アジア系も国民にいるロシアへのヘイトを煽ると共に
白人国家だから見捨てられないだろうという誤った
先入観を植え付けることに成功した
まあいいようにやられたねウクライナは
まさに「貧すれば鈍する」を地でいってしまった
>>73 欧米の基本は俺たちが現状変更するのは良いが他は許さない
俺たちが殴るのは良いがお前らが反撃する権利は認めない
これだぞ
アメリカ時代の終わりの始まり もはやアメリカに世界を支配する影響力は無くなって ロシアと変わらん程度の国になった トランプの馬鹿が関税かけまくってインフレ起こそうと自爆してるしな インフレ上昇が本格的に再燃して金利上昇が起きれば 誰が借金だらけの米国債なんて買うんだかFedに買わせるのか? ドルの切り下げ不可避だろ
>>51 開戦翌月にはもう停戦交渉しててサインまでしてたみたいだぞ
キエフ包囲してたロシアが引き上げたあとブリカスのハゲが乗り込んでケツを蹴り上げて反故にした
停戦交渉に参加してたウク政府の代表は裁判抜きで銃殺されたらしい
>>671 シリア内戦も本来欧米が終わらせるべきなのにロシアが介入したらさっさと手を引いたしな
おかげで終戦が10年以上遅れた
>>654 アメリカも二次大戦は大量生産で勝ったから知っている
今の欧米は人件費が高騰して、大量生産がやりにくい
ロシアや中国は平均年収が安いから兵器増産もやりやすいんだろう
>>676 大戦中のアメリカの工業力が成り立っていたのは
終戦後のブレトンウッズ体制によってまだドルが基軸通貨になっていなかったから
基軸通貨の座に居座るようになってアメリカはどんどん輸入に依存するようになった
基軸通貨は本質的に自国の産業を空洞化させる毒である
その毒に今も苦しんでいるのがイギリスとアメリカ
そして共有通貨のEUでも似たような事が起きてる
資源なし食料なし輸入を絶たれたら瞬で崩壊する自称GDP3位の国が、資源食料自給自足可能で世界を滅ぼせるレベルの核を持ってるロシアより強いなんて言われても、こいつ何言ってんだとしか思わないよ その馬鹿みたいなGDP史上主義がロシアの国力を見誤らせるんだよなぁ、「韓国よりGDP低いwww」なんて煽りはその最たるものだろ
>>73 >>672 そもそもが現状の国境線とかが欧米の都合でむちゃくちゃ恣意的に引かれたものだしな
例えばクウェートがなんであんな不自然にイラクから独立した状態で置かれてるかっていうと
イギリスが自分たちの影響が強くて石油が出まくる豊かな地域をイラクに併合させるのを嫌って介入して
ああいう線引きしたんだし
湾岸戦争なんかもフセインからしたらアメリカイギリスやクウェートの金持ちどもの代わりにイランを潰すために戦争したのにイランに勝てないってので手を引かれて
そんで軍事費として渡した金は貸したもんだから返せとか言ってくるもんだから
勝手なこと言ってんじゃねえよそもそもお前ら(クウェート)はうちの国みたいなもんなのに自分たちは関係ないような顔してんじゃねえ
みたいな理論で侵攻したんだよ
でもちろんちゃんとしたリベラルはそういう欧米の
身勝手さも普通に批判するんだが
そういう層はメディアに出られないようになってるんだよ日本では
マジで
>>305 いや違うだろ
侵略行為を見てみぬふりしてるのは共犯と同じ
ましてロシアに有利に休戦させるなんてのは
脅しに屈したも同じ
単なる弱いものいじめというダサい奴なんだよトランプは
そういえば自分以外に侵略者を許さなかったアメリカが侵略を許すのも異例の極みですね
>>1 ゼレンスキー糞がああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
>>680 ポーランドの侵略から始まったはずの第二次世界大戦も終わってみればポーランドの国境線好き勝手に引き直してるしな
>>677 基軸通貨ってことは全世界で使われる必要があるってことでつまりばら撒く事でもあり
必然的に輸入超過貿易赤字になるからな
>>684 今回の戦争もその勝手に引かれたポーランドの国境線が火種になってるんですけどねw
かつてはポーランドだった西部のウクライナ人がクーデターでキエフを乗っ取り
かつてはロシアだった東部のウクライナ人と衝突
そしてウクライナの内戦はNATOやロシアを巻き込んだ戦争へと発展
ソ連兵がドイツ領内に侵入するや 13歳から63歳までの女性は ほとんど強姦され頃されたという
>>687 それも今の東ドイツの親露っぷりを見るとどうにも誇張されてる感が否めないんだけどねぇ
>>688 身を守るために自ら体差し出した、というパターンだからな
特に将校の女になることで上手い事身を守ったドイツ女が多い
>>50 腕ひしぎ十字固めが完全に極まってる状態
プーチンが「折るぞ!折るぞ!」って審判にアピールしてて
試合止めようとしてるのがトランンプ
ゼレンスキーは人に助けを求める態度じゃないのは間違いない
ソロソロいい加減に当初のプーチンとの交渉で何に付いて折り合わずに 武力行使されたのか正直に言いなさいよ・・・それを知らない事には落し所も図れないのよ
アメリカが義侠心や趣味で支援してきたなら分かるけど 条約の中心にいたのにハシゴ外すってやられる側からしたらひどい話だ
ならば自分の金で頑張れという話になるのではないかね?wアホかと
ハシゴ外すってか ドンバスへのドローン攻撃や砲撃やめろってのに 聞かないゼレンスキーがそもそも悪いんだし
侵攻前からあんだけウクライナに入れ込んでたバイデンにすら窘められるレベルだったからな
>>693 条約ってなんの条約
不戦の条約でもしてたの
このままだとウクナチの滅亡は必至 ウク信とかナザレンコは義勇兵に行かなくていいの?
アメリカの同盟国を知らないだろ 同盟国J「支那事変! 自衛のためには仕方なかった」 同盟国I「限定的な地上作戦! 自衛のためには仕方なかった」 R国「特別軍事作戦! 自衛のためには仕方なかった」 アメリカはR国の立場につくのが自然では?
結局橋下が言ってることが正しいだろ 本気でウクライナを救いたいなら各国が参戦してロシアを潰すべき それができないなら戦争支援じゃなくて停戦支援した方が良い 戦争を継続したら、犠牲者が増えて街が破壊されてウクライナの領土がジリジリ減るだけ
独裁者プーチンが仕掛けた戦略戦争がプーチン勝利で終わったら アメリカが戦後膨大な米軍人の血と引き換えに築き上げてきた国際秩序がが完全に崩壊するな
サワヤン (SAWAYAN) 平均年収 8426万6614円 平均月収 692万6023円 平均日給 23万867円 ウクライナ人の人気ユーチューバー「サワヤン」が義勇兵に「志願」…日本の若者に届けたい本音とは 2022/03/03 義勇兵に「志願」するくらいだから(結局、ウクライナに行ってすらないけど‥)「サワヤン」もお金出して🥹
>>705 核保有国が好き勝手に振る舞うのが今の国際秩序とやらだろ
何も変わっていない
>>702 ゼレンスキーが今求めてる安全保障とやらはロシアを滅ぼす事でしか実現しないな
プーチンを信用してないとか言い出すとコレしかない・・・あとは首の挿げ替えか・・・
丸投げゼレンスキー本人はその事に気が付いてて無いのかも知れないが
>>1 トランプがヤバい奴なのは前から分かってるんだから、プライドなんか捨ててゴマすりしまくって少しでも良い条件で停戦目指したほうが良かったな
スーツなんてその場で生着替えでも何でもやってすぐスーツ着れば良かったんや
その後の安全保障はEUに頼ることになるだろうけど、このまま時間が経過すればもっと多くの領土をロシアに奪われてしまうからな
>>657 なお欧州のバカどもはウクライナに欧州連合軍を駐留させて火種を作りたい模様
>>712 そもそも成り立つの軍縮やってきたような連中が
複数国連合の軍なんて
>>630 NATOとロシアの直接対決になるだろ
アメリカ人や欧州の白人が死ぬ
欧米の白人達がそんなの認めるはずないだろ
ゴミクソバイデンからしてみたら自分と家族の保身、ロシア解体して資源を奪う、それだけ
ウクライナというポケモンはロシアにぶつけるのにちょうど良かった
勝てばロシアが消えるわけだからNATOもクソも必要無くなる
ゴミクソからしてみればウクライナなんてどうなろうが知ったこっちゃない
>>711 今回の会談ウクライナでは、ゼレは一歩も引かずに威厳があったと賞賛されてる
ここで弱味見せたら後で吊し上げ喰らう
降伏要求に等しいって実際そうだろ このまま国が立ち行かなくなるまで勇敢に戦って死ぬのが望みなら別に構わんけど国民の支持得られてないのが実状なわけで そんな事は無い!我が国民は玉砕命令にも意気軒昂であるってんならお好きにどうぞってだけだよ 欧州も支えるんだろ?頑張れよ!
>>716 それで良いならもう好きにしろって感じだな
後はどこまで領土を奪われたらプライドよりも現実的な視点で考えるようになるか
>>646 どんな制裁を掛けられてもどこも助けてくれない、核手放せとしか言われなくなんのになwww
>>716 称賛してなにしてくれるんだい?
口で褒めて自国民をもっと死地に送ろうか
>>682 世界中あっちこっちで戦争やってるけどいつも見て見ぬふりしてるやん
こんなにしえんしてるのウクライナだけだよ
欧米が対ロシアの代理戦争で負けそうになってるから必死なんでしょ
>>716 なんかもう天皇陛下バンザイと変わらんな
むしろ今までよくやってきたよ、アメリカ 日本もそう あとはウクライナを応援する人が個人的に募金でもすれば良い 大事な民主主義と法の支配をを守る為だから、いくらでも出せるでしょ
ウクライナにあそこまで肩入れして大騒ぎしたのマジで無自覚な差別主義者だと思ったわ 中東がアメリカに荒らし回されてる時は「イスラム教徒ってテロリストなんでしょ?じゃあ殺されても仕方ないじゃん」って言ってたのにな 殺されていいやつなんているわけねえだろクソがよ
バイデンの代理戦争でトランプには関係ない インフレ要因だし税金の無駄だし 邪魔だからしえん停止するって客観的に見れば当たり前のことだよな
しょーがなくない?親露の国民いじめてた報いだよ むしろこれまで支援してもらったのに勝手に出向いて会ってもらった会談でありがとうの一言も言えないカスが悪いよ
ゼレンスキー大統領というのはドラマ内の演技の延長線でしかない バイデン政権とジョンソン、ゼレンスキー政権のクズ共が作る台本があってこそのドラマだった しかしトランプ政権は台本に無い バイデン政権が敗れた今、ゼレンスキー大統領というのは現実的では無いんだよ
元々ソ連だったのだからロシアに頭さげればいいじゃん 今川から見て松平が織田につく、織田から見て徳川が武田につく、 それくらいのことをウクライナはしてるんだよな それなのに平和に暮らしてる小国を攻めたみたいな 印象操作してるジャップメディアは何なの?
>>549 アメリカというかボケバイデン率いる民主党が悪い
現在のウクライナの悲劇は2014年のアメリカによる工作から始まったのは歴史的事実
>>730 ウクライナだって親ロ政権だったのが
2014年の政変でなってから180度変わってロシアと対立しだした
アメリカが政権交代して自分たちへの態度が180度変わったのはブーメラン
>>722 論外な論理だわ
何ていうか、ロシアの侵略にヤリ得を与えるなんていうことが平和になるとか本気で信じてるのが。
WWⅡの発端なんて、和平のためにチェコに犠牲を強いたせいでドイツが暴走したわけだし
WW2の発端はWW1の戦勝国が敗戦国を分割して勝手に国を建てたからだよ 敗戦国がその分割された領土を取り戻そうとするのは当たり前ではないか 力によって分割されたのなら力で取り戻す
民族自決と言いながら戦勝国イギリスは北アイルランドを独立させないダブルスタンダード 世界に夢を見すぎではないか
>>736 盗人に追い銭をしたところで、多くの火種を増やすだけだ。
歴史を語るなら、尚更過去の歴史から学ぶべきだ
国民から見たらほぼ同じロシア文化だし、ここまで文化遺産と国民が殺される選択(小国vs大国の構図)をするしか無かったのは言い訳じゃないのかな 確かに国が一つなくなるって国単位で見たら大変だけど、同じロシア文化だからそこまで変わらないと思うし、死ぬよりも名誉や国が大切ってことはない気がする 結果論だけどちゃんと対談して合併後に非難する手もあったかもね
わしらは日本政府を責めないと連帯保証なんて馬鹿げた支援してんだけら
ウクライナ人が泣きながら徴兵される動画マジでかわいそう さっさと終われやどうせ負けなんだから
判定負けだろ いい加減馬鹿馬鹿しい金食い虫ウクライナの代理戦争は終わりだよ
「米国はもはや仲間ではない」 ウクライナ、失望と憤り
https://nordot.app/1269622627994108261 ウク軍に入隊したばかりの訓練兵のコメントの小さな記事だけど、いちいちこんな記事を書くのもちょっと嫌らしいよな
>>726 そもそも選挙中から支援止めるって言ってたからな
あとから反故にする方が民主主義に反してるよ
>>745 仲間でなくて困るのは
アメリカではなくウクライナと気付けないのかね
>>744 なんか見えないところにバイデンとかマクロンとかスターマーとかゼレンスキーを操ってる勢力があるんだろうね
そうとしか思えんね
どうもおかしいよ
アメリカに一泡吹かせたいならゼレンスキーが辞めて代わりにネゴに長けた代表を送り込み事だよw その時初めて遣り過ぎちゃったか・・・って思う
>>745 チェリーピッキングにも苦労するマスゴミ
巧みな話術でトランプを手玉にとって安全保障だけゲットして何も渡さない。 というゼレンスキーの目論見は潰えた。 本質が、勝つことしか考えてないギャンブラーなんだろう。
>>735 ロシアはなんも得してないよ
ウクライナのせいで大損害だよ
ノルドストリーム破壊されるし
ウクライナがマイダン革命なんて起こしたせいで戦争に巻き込まれてふんだり蹴ったりだよ
>>735 ロシアの侵略はやり得だー
なんの得があるのか説明してみれば?
あとウクライナが提示できる案としては・・・ 武器供与ではなくレアケース等々の資源で武器を購入するから その仕様に方法に付いては黙認しろって事でロシアへ進行し自力で安全を勝ち取る
ウク信の攻撃なぞ、効かん、効かんのだあああああああああ!!
ニート「親がインターネット接続を切るのは人権侵害」 働け
>>752 >>753 武力による併合が相次ぐ阿鼻叫喚の世界がそんなに待ち遠しいというならいいんじゃない
>>758 今までの世界のことか?w
【衝撃】米露中の過去80年間の戦争回数の比較、とんでもないことになってしまうwwwwwwwwwwwwwwww [308389511]
http://2chb.net/r/poverty/1739876384/ CNN「ホワイトハウスの口論、誰が悪いと思う?」
ウクライナ紛争で一番ムカついたことは、イラク戦争を支持したこともユーゴスラビア分断も支持したことも全部無かったことにして人権とか平和とか国際法とか言い出したこと 知れば知るほど虫唾が走って仕方がない、善人ヅラした極悪人ならまだ極悪人ヅラした極悪人の方が潔いわ
>>758 ロシアがなんで過剰にNATO東方進出を許さないか歴史を考えてみよう
ロシアは今までにナポレオン戦争、第一次世界大戦の東部戦線、第二次世界大戦のヒトラー侵攻で3度も欧州から攻め込まれた
そしてロシアから攻めん込んだことはかつて一度もない
結果はどうだったか
第一次世界大戦ではロシア内戦に繋がり1000万人が死に第二次世界大戦では2700万人が死んだ
いずれもロシア以外のヨーロッパ全部の死者に匹敵する数の人間がロシア(ソ連)一国だけで死んでいる
ロシアからすればチェコで何だ?ミュンヘンがどうした?
結局のところ欧州の都合で最も被害を受けたのはロシアではなかったか?となる
ヨーロッパの理論がロシアには通用しないのはこのため
>>759 >>762 だからロシアがそこまで好きなんだろ
ウクライナ東部のロシア系住民とかソ連崩壊以後の独立運動、アゾフ隊による迫害とか色々ひっくるめた所で関係ない
侵略→併合ってのを今の時代にやってんのが論外って言ってんだよ
そしてそこまでしてこの先、侵略しあう世界を促進すべきと意見したいなら
好きにすればいいじゃん
>>763 だからそれはヨーロッパの理論だと言っている
ロシアからすれば危険を及ぼす可能性のある紛争地域のウクライナがNATOに入る
そんなことになればまたヨーロッパと戦争が起こって国民が数千万人死ぬかもしれない
自分たちの身は自分たちで守らなければならない
第二次大戦では国民の15%が死んだ(日本は4%)悲惨な体験した国がヨーロッパのぬるま湯に浸かった理屈を信じろと言って聞くと思うのか?
NATOは対ロシアの同盟だぜ?なんでロシアに接近するんだ?
だから分かり合えるはずもないしロシアが警戒するのは当たり前なんすよ
戦争の惨禍を再び起こさないとか日本が言ってもロシアからすりゃ失笑するくらい体験に差がある
時代は変わったとかすっげぇ都合いい話だが、そもそも21世紀始まってすぐに民間人15万人殺した最悪な戦争あったのに何が変わったっていうのやら トンキン湾事件、ナイラ証言、大量破壊兵器 全く何も変わってないのに変わったと思い込んでる方がよっぽど論外すぎる
>>764 そんで
ロシアの侵略→併合
アメリカがこんな行為を承認した後の世界では
侵略のハードルがどんどん下がり
こぞって侵略を実行・正当化する国が出てくる
それこそがアメリカの説教にある
「第三次世界大戦を呼び起こす」ことに他ならない。
ロシアの立場や歴史を説明するのは結構だが
その迫った脅威はどうしようもなくなる
>>763 >侵略→併合ってのを今の時代にやってんのが論外
少なくとも西側が偉そうにロシア相手に説教する資格ないだろ
20世紀以降もさんざん西側が同じことをやってきたし
椅子ラエルによる現在進行中の侵略&大虐殺に対しても
制裁するどころか武器を供与してるのが西側諸国なんだからね
>>766 ロシアからすりゃ防衛のためにやってるだけ
ヨーロッパはいつも自分たちの理屈で戦争を始めて結果ロシアで大勢の人が死んで
NATOとか言う対ロシアの軍事同盟を隣国にまで広げてきて黙って見ていろって?
世界中で侵略が蔓延ろうが、その世界中の死者数と対抗できるレベルでロシア一国で犠牲を払ってきたわけでね
膨大な死者数を出してもロシア国民が戦争継続を支持する理由は二度と歴史を繰り返さないため
彼らの理屈ではウクライナがNATOに加盟することが第三次世界大戦に繋がると感じてるわけで
どう感じるかをそのNATOの盟主のアメリカに言われる筋合いなんかないんすよ
つか実際にウクライナは外国の力を利用して自国の利益をロシアに通そうとする方針をずっと取ってきたんだからロシアの指摘はごもっともだし
>>769 西側で、ロシアのように隣国を侵略→併合
そんな国ってどこ?
欧米は政府転覆させて後ろから銃突きつけてる傀儡現地政権立てるから国際法上は合法やぞ ロシアみたいに任せてらんないから俺が仕切るわってのは建前でも言っちゃ駄目 ロシアは馬鹿正直に併合宣言したから叩かれてる 実行支配なら何も言われなかった ですよね?アメ公さんよ
侵略は恥ずべき行為であることは間違いない でも国民の事を考えたら小国が大国に刃向かって何百万人も死ぬよりも同じ文化圏なら降伏して受け入れる方がいいって事もある どちらにしても負ける戦なら死なない方がいい 国民から見れば同じ文化なら税金の払う所が変わるだけ あと、生きていれば戦争責任として追及出来ることもある
>>770 じゃあ、ウクライナがNATO加盟したら
WWⅡが確実に起こるが
ロシアの侵略併合行為をアメリカが公認しても、何ら大丈夫ってことでいいのね
>>771 アメリカ
20世紀になってもフィリピン植民地化したり
その過程で数十万人くらい殺してきたし
ベトナムやイラクでも資源とか権益を確保するために
何十万人も相手国の住民を殺してきた
ちなみにいずれもトンキン湾事件とか
大量破壊兵器とか自作自演の口実まで捏造しての侵略戦争
シリアではいまだに勝手に占領して米軍基地にしてる
あとイスラエルの侵略戦争には最大の武器供与してるのもアメリカ
なんでロシアに対してだけ発狂するのかねえ
あっ、やっぱ特級のアメポチってガチで常識とか通じないんだなって 土地を奪ってなけりゃ勝手に戦争仕掛けて民間人殺しまくってもOKとかいう謎の理屈で西側の侵略を正当化してるパターンだわ そこまで言うんだったらもう「西側の侵略は綺麗だから問題ない」とでも言っときゃいいのに そもそもその理屈でも勝手に国内に治外法権の基地作るのは余裕で侵略だけど、それはノーカンのいつものパターンね
>>774 第二次世界大戦起きていなかった
ウクライナがNATOに加入したらw
この状況でも加入できてないのに
加入する未来が見えるのかw
>>776 つうか土地も奪ってるけどな
20世紀も半ばくらいまで普通にフィリピン植民地化したり
いまもシリアの土地をシリア政府の許可もなく勝手に占領して基地にしたりとか
さらに言えばイスラエルによるパレスチナの不法占領や入植でも
それを黙認どころか武器まで与えて後押ししてる実質的な侵略と占領の共犯者だからね アメリカ
さっさと降伏してりゃ土地も人もほとんどなくならなかったのに なんなんこいつら
>>774 ゼレンスキーと親露派の対立が極まったのはウクライナがNATOの力をアテにしてロシアに強く出るようになったからだよな
つまるところNATO拡大がウクライナ戦争の根本的原因となっている。ロシア視点では戦争の火種はロシアから始まったのではなく西側から始まっている。
防衛のためにロシアがウクライナに先手を打ったのはあっちからすりゃ身を守るための当然の行いで正義なわけよ
プーチンの開戦時演説でこう言ってる
ロシアが何を警戒しているのか、彼らの中ではハッキリしてるんすよ
欧米が理解しようがしまいがロシアからすりゃ歴史を繰り返さないために出来る範囲で最善を尽くすだけという簡単なお話
そしてロシアをこういった姿勢にさせたのはかつてのヨーロッパが起こした戦争が原因
『2021年3月、ウクライナで新たな軍事戦略が採択されました。この文書は、ほぼ全面的にロシアとの対決に専念していて、我が国との紛争に外国を巻き込むことを目標に掲げています。
この戦略では、ドンバスとロシアのクリミアで、テロリストの地下運動と言えるような組織を規定しています。
これはまた、潜在的な戦争の輪郭を定義しています。それは、キエフの戦略家たちによれば「ウクライナに有利な条件で、国際社会の助けを得て」、さらに、よく聞いてください、
「ロシア連邦との地政学的な対決において、外国の軍事支援を得て」終わらせるべきだというのです。実際これは、我が国ロシアに対する敵対行為の準備以外のなにものでもありません。
我々が知っているように、今日既にウクライナは自分たち独自の核兵器をつくるつもりであると宣言しています。これは単なる大言壮語ではありません。
ウクライナには、ソビエト時代につくられた核技術と、航空機を含むこれらの兵器の軌道手段、および、ソビエトが設計した射程100kmを超える戦術精密ミサイル「トーチカU」を保有しています。』
安全保障の為に核放棄させたのに自分の力で戦争できないなら降伏しろはクソだろ
続けても勝てる見込み無いんだから国民の事考えて終われよ それとも何か?キエフに核落とさないと解らんか? アメリカみたいに無通で2個落として欲しいか
>>630 長引けば長引くほどソ連人が死んでいくのになぜアメリカが本気で助ける必要がある?
ロシアもウクライナもソ連だからどんどん死んでほしいし
日本中国台湾みたいなイエローモンキーも絶滅してほしいのが西側だろう
そしたらアジアの広大な土地と資源が手に入るんだ 現に今アメリカとEUは支.援していたはずのウクライナから資源を奪おうとしている
だからアメポチ自民党を使って戦争を煽るのさ
>>782 それ以前にクリミア侵略しておいてよう言うわ
トランプーチン習近平世界連合軍へ 今日中にウクライナへ100万発の原爆投下 マジで皆殺しにしとけ 我々日本軍は福島原子炉核廃棄物丸ごと空輸してやる ゼレンスキー容疑者を一家全員殺害しましょう
>>786 あんなんクリミアのウクライナ兵の大半を占める4万があっさりロシアについたり
ゴリゴリの親露地域で歓迎状態だから侵略とは呼べんわ
>>788 開き直った正当化をするくらいなら、力が無いから奪われただけだと言われた方がまだ納得できるわ
己の力で戦争できねぇなら大人しくしとけよミニゼレ そもそもミニゼレ共は他人様の銭でドンパチやって上から目線で生意気なんだよ
他国を簡単に信用しすぎじゃね 自国の人間だって信用出来ないのに
英国を3,40年戦争してない国呼ばわりしたJD 助けてもらって感謝してないのはJDの方でした
旧日本軍の一撃講和論まがいだなあ…… 土下座降伏したら上層部は処刑だから 生き残れる講和をするため、末端の兵士を突撃させ続けてる
なんで支援してる側が支援する義務があるだろうみたいなこと言われなあかんの? 支援に見合うだけの代価をウクライナが払ってるならともかく
何兆円単位で金出させといて さらに出せないなら裏切っただとか敵だとか信用できないとほざく 現実でも過去の恩を上書きし続けるこの手の人間は多い 金は貸さない関わらないようにするしかない
プー閣下悪玉論はやめねえとなあ・・・ そいつらが戦争続けてんだよ なーにがウクライナとともにあるだ殺人鬼め・・・
ウク信が使うウクライナが負けたら次は北海道だぞっていうのを トランプ相手にも言ったらトランプがブチキレた
トランプが全ての国の軍事同盟を打ち切るとか噂でてるが
>>797 ほんとそれ
テレビニュースしか聞けない奴は可哀想とか言い出す始末
金がなかったら大学行けないのと一緒
そもそもアメリカの血税にたかる権利はない 全て自分でやって自分で決めろ
>>786 マイダン革命に闇ありすぎるやん
親欧米派に武器と資金提供しまくって当時の親露派大統領を武力で追放しそれまでのバランス破壊したのは誰だ?
バイデン絡みで闇が深すぎんだわ
>>771 イスラエル
シリア領ゴラン高原を不法占拠して併合宣言してる
勿論他の西側国家がロシアと同レベルの制裁なんかしてない
>>806 あたおか氷河期おじさん
加齢臭きついぞ
西側が侵略が~とかどんな綺麗事言おうと「イスラエル」の一言で全て陳腐化するからな しかもロシアの併合も手続き上は旧ユーゴスラビアの分裂と大差ない 力に任せて言葉を都合よく使いすぎた過去の反動が来てる
根本的に他人のカネで戦争やってんのがおかしいんだよね カネ出してもらってるんだから期待されるような戦果くらいは出さないといけないのにボロ負けしてるし なのに未だにカネをせびり続けるんだからもはや狂ってる 特にアメリカはこれまで一番多くカネを払ってきたわけで少なくともその分の見返りを要求する権利はあると思うよ その見返りをウクライナが拒否したんだからこれはもうカネ出すのやめるってなるのも仕方ないよね 「だってロシアが悪いから」でなんでもかんでも通してきたけどもう限度越えてるよ
ウク信「ロシア軍は今すぐ撤退しろ!武力による侵略は絶対許されない!え、イスラエルも侵略してる?まあいいじゃんそういうの」
じゃあアメリカにやらされたんだーって主張すればいいんだが それは言えないらしいな 前のトランプ時代にもらった武器で暴れたとか ウクライナが完全被害者じゃないの認めちゃうからw
もうロシアと停戦でいいやろにゃ 降伏するよりはマシやにゃww
中国がウクライナにカネを出せば良い もともとウクライナの同盟国は中国で ウクライナは旧ソビエトの空母を中国に売ってたじゃないか
【悲報】バンス副大統領「ゼレンスキー!ありがとうって、言えッーーー!!!」世界中から笑われる [308389511]
http://2chb.net/r/poverty/1741002578/ プーアノンケンモジwwwwww
>>682 じゃあテメエがウクライナに義勇兵として馳せ参じろよ
見て見ぬふりは同罪なんだろ?
行ってこいカス
アメリカ軍も日本から撤退しろよ アメリカ第一主義だろ
>>816 義勇兵は足手まといになるだけだとしてもウクライナに寄付をする人も少ないな
>>682 みたいなことを無料掲示板で騒いでいるだけ
ウクライナ支援どころか日本の防衛増税にさえ大反対
>>775 いや、フィリピンは戦前の話だし
それ以外は併合してないですやん…
腕ひしぎ十字固めが完全に極まってて プーチンは「折るぞ!折るぞ!」って審判にアピールしてる トランプはタオル投げようとしてるけど 負けたくないゼレンスキーと観客だけがタオル投げんじゃねえよと息巻いてる
現実から逃げてると最後は無条件降伏か死かの2択になるんだよ?
ウクライナはロシアにごめんなさいしてはよ降伏して欲しい
この状況下でベラルーシ国民を守り抜いたルカシェンコにこそノーベル平和賞与えるべき
そして危機の祖国を捨てる
何か頭おかしいウクの応援団が色々と擁護してっが これ100%であのチンポ芸人の自業自得やんけ お金を下さいと頭を下げる側が何で上から目線の態度なんだよアホか
まあゼレンスキーとかもうすぐ死ぬから 安心して見ていられるな ウク信のご都合理論とか笑ってスルーしとけよ
いや政府は降伏しても 軍にはゲリラ化して抵抗を続けて欲しいね 10年もやればロシアだって撤退するし ロシアを東欧に釘付けにして疲弊させて欲しいんよね 極東に撃ってこられても困るんよ
ウクライナに北ベトナムみたいな勝利の可能性はあるのかね
日産みたいな国だな スポンサーが降りたのは自業自得だろ
>>687 ナチスドイツ兵も東欧やロシアで同じことをやったからやり返されたんだぞ
ウクライナには一つだけカードがある ゼレンスキーを捕まえて人民裁判にかけること この男のせいに全部しとけ
>>151 いつの時代も戦争の引き金は【正義】やねん
日露戦争では、賠償金を勝ち取れずにポーツマス条約を締結した小村寿太郎外相は弱腰だと世論に激しくたたかれた。 だが、もし交渉が決裂し、戦争が続いていたらどうなっていただろうか。 もっと良い条件が得られたとはとても思えない。日本が負けていたかもしれない。 戦争が起きたならば、必ず適切なタイミングでやめなければならない。 これがリアリズム政治の英知であるはずだ。
すでにウクライナの運命は プーチンとトランプの二巨頭が決めること ウクライナキエフ政権にはない ゼレンスキーにはご退場の準備をお願いね
>>837 あの時もアメリカが講和交渉したけど
今よりちゃんと中立立場で交渉人してたからな
トランプみたいな交渉人だったら
何一つとして上手く行かんかっただろうよ
自分で答え合わせしてて草 支援が無ければ戦えない状態状況の国が何戦争と和平と国防語ってるんだ?
アメリカ議員「ウクライナの停戦協議停止は援助強要に等しい」
>>839 あの時はアメリカが本当に中立の立場だったから出来たんだよ
今回のアメリカは日露時のイギリスの立場だもの
いくら政権が代わったといってもね
まあトランプは頑張ってるとは思うがね
大国ロシアから侵略されているというウクライナ最大の弱点につけこんで、ウクライナの資源を奪おうとするアメリカ。 アメリカは最低最悪のヤクザ国家に成り下がった。
>>843 ウォール街で日本の戦争国債捌いたり日本寄りだった
日本に貸しを作って中国進出に日本の手を借りるつもりだった
>>837 日露戦争の戦勝国の日本はソ連をユダヤ人の礼人と建国した。
日露戦争の賠償金はちゃんとロシア帝国ほうかい
>>837 日露戦争の戦勝国の日本はソ連をユダヤ人の礼人と建国した。
日露戦争の賠償金はちゃんとロシア帝国崩壊させてゲットしてる
なんで他人の金で戦争してんの 湯水の如く使って負けまくったのはお前らじゃん
>>821 シリアの米軍基地なんて事実上の占領・併合やん
あと米軍が最大の援助してるイスラエルは普通にパレスチナ不法占領・入植してるけど?
>>855 そいつ西側のやってることは見えないし聞こえない奴だから
まあ西側がイスラエルによる不法なパレスチナやゴラン高原侵略と併合を容認どころか 武器まで与えてせっせと応援してる時点で 西側が偉そうに「力による現状変更ガー」とかロシアを非難する資格ゼロってことだよ だからグローバルサウスも対ロシア制裁なんて西側による欺瞞のダブスタにはアホらしくてつきあってられないって態度
>>857 グローバルサウスにとっては何ならイスラエルが最大の脅威で
ロシアが防波堤になってくれてるまてあるからな
ロシアに不義理を働くやつなんておらんわな
ゼレンスキーが不遜な態度を取ったのが原因なのにアホなんかウクライナ
>>826 ゼレもルカシェンコムーブしてれば立場安泰国民も安全だったのに、ロシア恐怖症頭冷戦の欧米に唆されたのに乗ったばっかりに、、、
欧米のロシア恐怖症ってどっから来てるのよと思ってたが
そうか世界でも貴重な「欧米が植民地に出来なかった国」だったからなのか
>>669 その発想は無かったというかかつてはいわるゆる列強の一つだったからなロシアも
>>862 無知がなんとなくで書いただけのことに真面目に反応しなくても…
三帝会戦のむしろ主人公なのに
あんな醜態晒したゼレンスキーに非難の声をあげる奴のいない議会は本当に議会か
野党は実質的にはいないからね でもイギリスEUは口だけでたいして役立たずなのでゼレちゃんも結局のところ飲まざるを得ないわな
乞食がほどこしをしてくれない旦那様に噛み付くの構図
敗戦を軟着陸しようとしたのを拒否られたらそりゃそうだろ
>>834 ドイツ兵と大日本帝国兵で捕虜の死亡率全然違うんだよなソ連
どれだけナチスドイツが恨み買ってたか判る
>>211 今の現状見たら分かる通りアイツラのほうが正しかったしな
>>871 ジャップの平均知能は森元より下ってもう滅んでるだろ実質
ヨーロッパはマジ使えねえもんな マジで口だけ一人前
そんな状況なのになんでロシア挑発するような真似したん?
>>875 明らかにロシアを過小評価してた
というか金融資本主義を過大評価してた
Swiftから排除なんてほぼ禁じ手まで使ったら
ロシアが土下座して和を請うてくると思うじゃん
SWIFT排除はむしろアメリカに致命傷だとか 資源大国に経済制裁は意味がないとか 当時嫌儲でも言われてたくらいなのに 何故世界の偉い人達が気付かなかったんだろうねえ
経済制裁で封じ込めなんて、陸続きで中国がいるし、 トルコやインドは言うこと聞かないし制裁することも出きないから無理。 みたいな冷静な意見もあったけど、ウクライナ応援団が1000倍ぐらいいたから
つかいまだにロシア兵器が高性能だったってこと認めないやつが一杯おるからな 根本的な考えが間違ってるから見つめ直すってのは中々に出来ないもんよ
威力は絶大だが使い道の無い大量の巨大爆弾を、 滑空爆弾に改造して対空兵器の射程外から投下、監視ドローンのレーザー誘導で精密爆撃するとか、いいアイデアだと思ったわ。
西側は結局大金注ぎ込んで ロシアの産業を鍛えてロシア軍を世界最強の軍隊に進化させたんだよね…
>>878 そもそもガスと食い物は売るほどあるのに
経済的に潰れる要素あるの
むしろ金があれば買えるんだで金だけ負っていた国のほうが
資源国敵にまわすのまずいと思うんだが
read.cgi ver 07.7.23 2024/12/25 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
lud20250314024006このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1741081095/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。 TOPへ TOPへ
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