ディアボロの大冒険 185部 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>31枚

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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 14:05:46.21 ID:xQdOS8Hm: 前スレ
ディアボロの大冒険 184部
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1481216039/

＊関連ツール
DiabloTools
http://yukkepc.web.fc2.com/diablo.html

次スレは>>950以降で最初に立て宣言した人が建てる。
・致命的なバグが存在するので、ある程度プレイしたら時々バックアップを取るのが良い。
・著作権の都合上、再配布は作者様に迷惑が掛かる可能性があるので基本やらないこと。
・バージョンの是非、著作権に関する議論をしてはならない。
・ディアボロ本体が手に入らない人は諦めるか自力で何とかしてください。

まとめwiki　　　http://www38.atwiki.jp/diavo/
　　　　　　　　　http://www50.atwiki.jp/diav/

でぃあぼろだのリンクはこちら
http://www38.atwiki.jp/diavo/pages/40.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 14:15:38.29 ID:tSdpITpn: 乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 14:58:14.23 ID:xPWg8NCh: 乙

マントラも水もない時のスポマは巡回中に殴られたら爆弾・クラフト発動で処理みたいな体当たり戦法が基本じゃね
殴られる上爆発するからHPやばくなるけど
爆弾持って行くのも消費するのもなんだかんだキツいし
もしくはGEあれば位置はわかる
やっぱりマントラが欲しい
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 18:30:27.42 ID:/he3bA8/: 前スレでホルビン稼ぎ前提の天国永住を提案してる人いたけど
実際一巡後の世界でホルビン稼ぎってどのぐらいいけるんだろうな
ちょっとレアなディスク探すのにレクイエム周回してもなかなか出ないからって
ビンとフィート持って稼ぎにいったことは何度かあるが　その過程でアレが出たこと一度もないしな
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 18:47:45.32 ID:H2bhrroW: どのくらいと言うか上の例だとMIHだからジリ貧だっただけだし
ミスなしプレイングの理論上なら本当に永住出来るんじゃないの
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 20:42:58.09 ID:/4FjChLK: 8月に仙台でジョジョ展やるのか
覗いてみようかな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 20:56:49.58 ID:loKCx6yp: >>4
アレ出なくてもハイプリのアイテムドロップだけでかなりプラス出るんじゃね？

フロアあたりの敵沸き上限151体?　から初期配置敵と道中湧き敵とシール貼らせるエルメェス引いた数だけハイプリ増やせるとして50～100体弱くらいは狙えるとする
アイテムドロップにおけるコミックスの割合がボヘミアンラプソティ装備で2～3割くらいだとするとフィート瓶稼ぎ1回あたり15～20冊くらい
フィート瓶稼ぎで消耗する修正値はフィート-1と敵固めて通路塞ぐクラフト-1
1回あたり修正値15プラスできるとすれば5階に1階フィート瓶できれば毎階発動のチリペデレラスタプラ分がバランスできる計算に

加えて通常のアイテム配置やアレによる修正値増加は変わらず見込めるわけで
現実に出来るかどうかは置いといて、理論的にはフィート瓶考慮した永住の修正値バランスはかなりプラスに寄ってる気がする
なお数字は妄想なんで詳しい人訂正してくれ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 21:30:37.07 ID:xQdOS8Hm: 少なくとも毎階層理論プレイで瓶稼ぎしていけば間違いなく物資がマイナスになることはないし永住はできるわけだけれども
問題はモチベーションだよね
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 22:06:33.47 ID:O7SygCEd: >>8
モチベーションはもちろんだけども実際やるとなればそれ以外にも問題いっぱいだろ

wikiより
キッス
[発動]足元にキッスの罠を配置する
[備考]レベルの上がった敵を分裂させると分裂したほうはレベル1で出現（一巡後の世界では階層に応じたレベルで出現）

>一巡後の世界では階層に応じたレベルで出現

この時点でかなりしんどいっすわ
壁役を混乱エルメェスと混乱ハイプリから守りつつCムーンでハイプリに角殴りやるのか？
色紙天国しかやったことない身としてはレベル限界突破した敵同士で殴り合いした時に一撃耐えるかすらわからんので全く想像つかない
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 22:40:51.72 ID:xRzOz74j: 唯一の問題点はダメ食らわないようにシールで増やした限界突破したハイプリをどう倒すか
と思ったが柱部屋ならレベ1を盾にしてC=MOON入り角殴りでええんか、ただ壁役の混乱解除ターンや誘導、瀕死発動考えるとかなり効率は下がるな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 22:51:05.96 ID:H2bhrroW: 食らうと痛いのはそれとして倒すのに手間かかるならもうキッス入りで角殴りで稼げるんじゃね？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 23:00:30.76 ID:xQdOS8Hm: そういえば以前ハイプリとジョリーン使ってひたすらって案があったな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 23:04:29.30 ID:xRzOz74j: 確かにそうやな
二重封印したのをキッスのシールで一匹増やす、一匹を二重封印して盾にしてキッス入り角殴りかC=MOON入り角殴りの使い分けでええわ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 23:05:36.96 ID:O7SygCEd: >>11
こっちでいいかもな
キッス入りスティッキーとCムーン入りスティッキーを付け替えしながらひたすらハイプリorベイビィフェイスを増やして殺す
試練じゃないんだしジョリーンはいらんだろ
途中からはCムーン無しだと殴り殺せない
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 23:31:19.56 ID:H2bhrroW: 持ち込む準備しておけば稼げるならジリ貧にはならなそうやね
振り返ってみるとこれ別に過去Verでも同じだろうし何か今更感が凄い気がするけど
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 01:04:48.85 ID:t8fQEXrp: 過去のバージョンでも出来るが誰もやってなかった戦法は基本的にダメだぞ
ハイプリ瓶は現実的でない
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 01:45:19.58 ID:p+yH50Bl: 瓶でハイプリ持ち込むのは1枠割く価値はあるんじゃねーの
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 04:24:24.54 ID:ksMMk++G: >>4
アレのレアリティって0.13だとトラクターのタイヤくらいだっけか
ゲームバランス考えてない0.15作者のことだから切り下げてるかもしれないけど元々なかなか出ないアイテム
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 04:25:34.73 ID:ksMMk++G: >>9
単に増やすのをハーヴェストにして能力にハーヴェストに盗まれないぞ入れるだけで良くないか
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 04:38:09.78 ID:ksMMk++G: ベイビィ＋徐倫は0.13でやったことあるけどまあ完全にトド狩り、めっちゃ増えたな
ただ条件が結構厳しいし時間かかるしストレス貯まるから天国でアレ目当てで試しただけだなあ
基本増えたやつはフロアに放流型だったから天国でやるなら化石で大部屋にした後に外周加工してやるのが良かったりするかも
今は残り香あるから違うのかな
地形や配置完璧にすればかなり効率いいのかも

エルメェスはLv1の持ち歩けば同士討ちの心配ないし、リトルフィート+ホル瓶で十分と思ってたけど、たしかに角抜け付けかえだけで事足りたりすんのかね。
ただストレス貯まりそうだけど
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 05:32:46.93 ID:m5TnChNR: 究極カーズ・セッコ・クリーム・エアロ・ペットショップ乱入がどのぐらい発生するのか
そいつらを基本クラフトで対応するとして、ひと階につきどのぐらいの収支になるのか

乱入者による稼ぎ要員ロストもあるし単調作業にどれだけ集中力保てるかになりそうな気もする
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 05:42:38.12 ID:uMJLoDUF: そうなんだよなあ
そのへんリトルフィートなら柔軟に対処できるのが大きい
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 06:10:00.93 ID:dW372RJF: >>19
それだとドロップした床アイテム持ち逃げされるから効率半減しちゃうような
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 06:19:13.27 ID:ksMMk++G: >>23
防御にソフトマシーン入れて壁を１マス掘ればいいんでね。ハヴェと入れ替わってハヴェはその穴のとこで倒す。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 06:46:03.22 ID:6bZn3jtH: アイテムを一個ずつ処理するってこと？めんどくね？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 09:43:27.24 ID:BQKJ9NvB: いるもの、ホルビン、Cムーン、キッス、ソフマ、壁ほり、盗まれないぞ。
ハヴェを壁を掘った場所に入れ替える。キッスで殴って分裂させる。
Cムーンで壁側を倒す。前に進んでアイテムを取る。
入れ替わる。キッスで分裂させる。
Cムーンで壁側を倒す。以後繰り返し。
問題はいらないアイテムだけど、アヌビス神で投げればいいか。
これが一番簡単にアイテム増殖できそう。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 09:56:43.80 ID:m5TnChNR: 大体必要なもの揃ってるしどのぐらい有用アイテム出るかデータとってみようかな
ハヴェがC-moon無いと倒せなくなるぐらいまで潜るのめんどうだが
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 10:53:08.57 ID:BQKJ9NvB: アニキとホルマジオで攻撃力をさげればいいけど、そっちの方が面倒だよな。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 13:12:29.83 ID:ksMMk++G: まあ超深層でも運用可能ってことで
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 17:41:43.59 ID:m5TnChNR: ラットで開けた１マス穴にビンからエルメェス出したら自分殴って死にはった…
なんか前スレでもトニオさんが自分殴ったとかいう報告があったがなんなんだこの現象
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 17:58:32.65 ID:ksMMk++G: 念のため時間止めて出せば安全？
ホルス罠の上に押して出すのは掛かるんだっけ？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 18:52:56.54 ID:m5TnChNR: Ｌｖ１エルメェスなら自分を一撃で倒すわけじゃないから
穴側に一人出して自分殴りだしたらソフトマシン入り装備ですれ違って部屋側に逃がせばロストは避けれるかな
効率落ちそうだしもっと確実な回避法が欲しいが
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 19:04:38.33 ID:hP50LRu5: 自分殴りだしたらホルス打てばいいと思う
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 19:15:37.01 ID:E5u5bPef: 笑えるバグかと思いきや致命的なのかワロタ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 19:19:06.95 ID:BQKJ9NvB: たぶん、敵の行動判定は移動が選択されると、次にその方向に移動しようとする。
ただし、壁があったら方向を変える。それ以外は攻撃をする。
今回は斜め移動が選ばれて、斜めは移動できない。壁ではないので方向は変えられない。
それ以外になったので攻撃を選択。
しかし、その方向に敵はない。
9マスのどれかに攻撃。他は自分とボスと壁。選択、自分殴り。
これじゃないかな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 19:20:12.09 ID:3xWuoiGG: ボス殴ればええやん
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 19:22:42.92 ID:8E/wQdjZ: ボス殴ったらボスが泣いちゃうだろ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 19:24:43.83 ID:BQKJ9NvB: 予想だけど今回の場合、50％でボスも選択されていたんじゃないかなって。
まぁ、予測に予測を重ねただけだから、間違いでもいいんだけど。
そうしないと自分殴りはないかなって。
あとは、部屋と壁と通路の判定が何かしているのかなぐらいしか思いつかん。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 19:43:34.79 ID:ksMMk++G: なるほど
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 20:16:14.02 ID:3xWuoiGG: 判定で自分が入る処理がよくわからんかな
GEとか反射は相手を殴った後の処理だと思うし
ワムウとか独自判定はそれとして盲目や混乱などの状態異常でも自分殴りはない訳だし
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 20:30:38.19 ID:BQKJ9NvB: 自分の周り8マスから選ぶんじゃなくて、自分を含めた9マスから選択になってるんじゃないかな。
そもそも、移動しようとする、壁判定、斜め判定、方向を変えられない。
と、かなり多い。普通にやっていたら遭遇しないと思う。ここまでいくことを想定していなかったのかもしれない。
移動しようとするだけで8パターンあるし、壁がないところが前提。
ボスと自分以外が攻撃に選択されたら、最初から再選択かもしれないしね。
そうすると遭遇するのはもっと稀になるから。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 20:36:55.17 ID:m5TnChNR: いろいろ試して敵の自分殴りを再現することに成功しました

フロアの右端or下端までラットで掘ってこれ以上掘れなくなったところに
ビンからエルメェスを出すと自分を殴り始めるようです

上端・左端ではこの現象は発生せず、また混乱していない状態なら普通にボスを殴りました

エルメェス以外で発生するか、混乱以外の状態異常ではどうか
必ず自分を殴るのか（１００％でないとしても確率は相当高め）、
バージョンに依存するかといった部分は未検証です

各々方、お手持ちのディアボロで確認していただけると幸いです
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 20:37:04.48 ID:ksMMk++G: 部屋とかでは普通起きないから9マスからではないんじゃない。
通路で起きてることがある気がするから角～の説明はあるかもしれぬ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 20:45:49.64 ID:3xWuoiGG: 右か下だとってことは左上からX座標Y座標取ってってて
上限の判定がなされてないからそっちにアクション起こした時処理がバグるんだろうな

マップ端の判定は座標で処理してて上や左はマイナス座標だからという処理が起きるけど
下や右は座標判定だと処理が止まらないのにマス目のデータがないから良くわからん挙動になるとか
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 20:59:16.99 ID:hP50LRu5: 混乱した究極カーズが自分を殴る現象とか前からあったよね
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:03:10.96 ID:t8fQEXrp: 端っこは判定がおかしくなる
花京院が隣接してないのに結界スプラッシュしてくることもある
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:10:16.12 ID:m5TnChNR: 盲目での自分殴り及びそれによる前スレで報告のあったトニオさんの自滅現象も確認できました
フロア右端or下端にむかって攻撃した際にその標的が自分になるようです

下端で通路を左右に広げて右にいるボスに盲目状態で攻撃させた場合ボスにダメが入りました
その通路に横向きで盲目にした敵を観察していると、壁に当たって下を向いた途端に自分を殴り始めました

店が右端or下端に出た場合にフロア端まで掘ってそこに盲目トニオさんが入るようにすれば
ぶち切れコンビを呼ばれることなく泥棒できそうです
（なおトニオさんの自分殴りのダメは一発につき８０～９０あたりでした）

…元々壁掘る手段ある時点でそこそこ泥棒できる気もしますが
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:17:00.12 ID:E+F21BOZ: 詳しい検証乙
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:17:59.32 ID:ksMMk++G: ナ、ナ、ナイス
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:18:09.93 ID:OqdhXoYk: 永住での稼ぎネタは今のとこ>>26が最有力？
壁カーズと壁セッコはまあマップよく見ろで、ナランチャの通路射撃だけ詰めればほぼ完成しそうか

しかしシレン勢に比べると練りこみが足りない感はやはり否めない
フィート瓶に吉良と猫草の接触点火弾とか絡めてなんか芸術的な稼ぎとか作れんかな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:18:38.51 ID:LbOn1o8J: 面白いな
更新からこんなに月日がたってもまだ初めて発見されるバグがあるのか
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:31:54.87 ID:7rwbOVkT: 永住での稼ぎはリトルフィート＋ホル瓶が現段階では最有力じゃね
運用実績が違うし細かい条件がない、いつでもできるのが魅力

あとその構成だけだと、ハヴェ殴って増えるまで死なないって条件がそこそこキツいはずだから成立しないと思う
回復役必要だと思う
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:36:33.26 ID:E+F21BOZ: 右下端の判定がループしてて隣接した敵を殴ったと思ったら自分だったということか

最後だから教えてやろう・・・・・・・・・・

おまえがたった今目撃しそして触れたものは・・・・・・・・・・

『未来』のおまえ自身だ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 21:52:26.30 ID:m5TnChNR: バグ検証の傍ら>>26の稼ぎが成立するかちょっと試してました（あれこっちがメインだったような…）
ハヴェが１～２撃で倒せる階層でひと階につきアイテム５０～６０個は稼げるようです
ハヴェが高レベルになって耐久あがったらもう少し稼げますかね
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 22:56:40.53 ID:BQKJ9NvB: どうせ攻撃力がいらないからアニキに攻撃力を1してもらうか。
ホルマジオ、ヌケサクのディスク。
有力はアレッシーを連れて行って、レベルを常に1にしておくとかはどうだろうか。
ハヴェがキッスの攻撃にどれだけ耐えれるかによるけど、これで防御に会心の一撃がでないをいれればどうだろうか。
よほど運がわるくなければ分裂すると思うけど。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 23:07:13.34 ID:BQKJ9NvB: いっそのこと最初からハヴェのレベルを限界まであげればどうだろうか。
分裂したハヴェのレベルは階層依存かもしれんけど、その場合は分裂した方で稼げばいい。
持ってきたハヴェが体力が少なくなったと思える階層まできたら分裂の方でやれば、分裂の方のレベルも上がってるころだろうし、これでいけなか。
多少効率は落ちそうだけど。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 23:15:14.55 ID:3xWuoiGG: 稼ぐ必要性から逆算したら1発じゃ倒せちゃう段階なら稼ぐ必要がないって事になったりしないのかね

シール貼る稼ぎだと殴られると痛いけど殴るとワンパンで倒せちゃうって段階が何階分あるのか
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 23:24:13.26 ID:m5TnChNR: ビンに超高レベルハヴェ入れていくってこと？
レベル高すぎるとビンから出した瞬間殴られて死にまっせ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 23:28:37.71 ID:BQKJ9NvB: 柱を使って、斜めにだせばいいんじゃないかな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/25(土) 23:36:49.47 ID:TA4QlGPf: >>58
角で斜めに出してホルスでええやん

>>57
アレ頼りで毎階デレラ発動してフロア巡回するのと即降り→稼ぎ階で稼ぐを繰り返すのとどっちが安定するかって事じゃね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 00:20:09.78 ID:+uyjeY0X: 持ち込み量次第だけど+99を150とか出来る訳だから
そんな頻繁に稼がなくていいんじゃないの？と

拡張した紙やタイヤ持ち込むならアレ拾えてもその場で使わなきゃならんし
永住目的ならさっさと即降りして階数稼いじゃえばバヴェ育成しなくてよくね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 00:38:16.61 ID:pqqxylE6: >>61
「永住」なんで

どれだけ運が良かろうが毎階修正値-1以上は確定だから
修正値の収支がバランスか+に寄ってる状態を維持できないといずれ修正値枯れて死ぬじゃん？

即降りも根本的な解決にはならんしTASプレイでもやらん限り稼ぎ要素は必要でしょ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 00:45:34.81 ID:+uyjeY0X: 稼ぎがいらんというんではなく上で言われてる
>>9シール分裂は階が進むとLv上がって大変
→>>11じゃあ最初からキッスで殴って分裂でよくね？
→>>52でも殴って分裂させられるまでの階層どうする？に対する話

ヌケサクとかハヴェ育成とか面倒な事しなくてもその段階はすっ飛ばせない？って
「永住」なら尚の事じゃねーの
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 05:44:57.94 ID:UilQ7y68: そうだな
途中まではホル瓶稼ぎでもいいし
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 06:15:23.37 ID:OhYWocGJ: どなへんまで持込修正値消費しながら降りて、どなへんから稼ぎ入れて修正値バランスさせるかって話か
10万階なら稼がなきゃだけど1000階2000階なら>>63でいいわな

ハーヴェストがボスの殴りで死ななくなるのって具体的に何階くらいだろう
レベル99精神99攻撃スティッキー+99(杜王町特攻無し)として20発くらい耐えればまあ乱数偏っても安定して増やせるはず

あと即降りスタイルなら毎階発動必須はスタプラのみ？
それなら1万階くらいまでは持込分だけでやれそう
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 06:33:01.02 ID:UilQ7y68: いや殴るのはキッス+0でいいんじゃね
Lv99になるのは避けがたいかもしれんが
精神力も0でいい気がするし
それで乱数でも一撃死なくなる階層になれば回復役組み込めば理論上崩壊しなくなる
多分結構はやく訪れる気がする
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 06:33:36.05 ID:UilQ7y68: キッス+0より攻撃力0のディスクにキッス混ぜればいいか
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 06:37:21.24 ID:UilQ7y68: あと>>9の「シール分裂は階が進むとLv上がって大変」に対してはハヴェ利用の解決策>>19,>>24があるから、別にリトルフィート＋エルメェスでも安定した増殖はできる

ただキッス殴りのがやはりターンあたり効率はいいだろうな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 08:24:49.14 ID:u0TYtt2d: 芸術というか単に事故要素が増えるだけのような
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 08:26:14.66 ID:u0TYtt2d: >>50宛だった
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 08:32:58.38 ID:5fPPPYq5: >>69
暗黒十字架落としのようなことを言ってるんだと思う
http://twist.jpn.org/sfcsiren/index.php?%E7%84%BC%E5%8D%B4%E7%82%89%E3%81%A4%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%8A

あと使える仕掛けは虫喰いみたいな射撃敵くらいかね。増やしたベイビィディアボロとの射線に入るようにして射殺させるみたいな。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 12:31:48.06 ID:l4Hrk4Yi: >>51
次は恐竜オーラ化バグの解明だな！…ってこれ完全に運なんだっけ？
とりあえず遭遇した分を貼り（恐竜が敵倒したらオーラ纏った例）
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 13:05:49.50 ID:jnir8r08: >>72
意味不明なバグだな
たしかC言語で作ってるらしいから
こういう露骨に繋がりのないバグは多分配列とかポインタの扱いミスってんだろうな
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 13:34:56.82 ID:wtuGft/N: ボ＝ディアボロ
虫＝高レベル虫食いでない
回＝敵回復役（仗助orジョリーン）
ガ＝ガラスの破片（ホルホースに撒いてもらう）
植＝Ｇエクスペリエンスの植物）
■＝壁

　　■■■
　　■■■
　虫　植■
　ガ■回■
　ボガ■■
■■■■■
用意するもの
スタプラ・フィート・ホルマジオのビン（ホルホース、回復役、虫喰いでない、ハーヴェスト）
Ｇエクスペリエンス・ラット・アヌビス神入りＤＩＳＣ・（ホルス神）
ボスの装備：攻撃-攻撃力０キッス入りＤＩＳＣ
　　　　　　防御-ソフトマシン入りＤＩＳＣ
　　　　　　能力-ハーヴェストに盗まれない（＋ボヘミアン）入りＤＩＳＣ
　　　　　　射撃-エンペラー（必要なガラスを消さないように）
手順：１.スタプラ・フィート発動
　　　２.ラットで地形作る
　　　３.ホルホースを出してガラスの破片を撒かせる（必要ない場所は踏んで消す）、ホルホース回収
　　　４.所定の位置に回復役を出してＧエクスペリエンス発動・混乱が治ったら植物とすれ違って閉じ込める
　　　５.植物の左から斜めに虫食いでないを出す。混乱が治ったらすれ違って所定の位置につかせる
　　　６.ボの位置に移動して右にハーヴェストを出す（ハヴェの攻撃で死ぬなら虫の下から斜めに出してホルス神）
　　　７.ハヴェが死なないようにキッス入り装備で殴る。増えたハヴェは即座に虫食いでないが射殺してくれる
　　　　(ガラスでハヴェがアイテムの上に乗らないようにしているのでワープされる心配は無い・足元に要らないアイテムが来たら遠投で処理）

消費する物資：スタプラ１、フィート１、ラット４、Ｇエクスペリエンス１、（ホルス神１）

こんな感じで考えてみた。
最適なハヴェのレベルとか煮詰めたら結構うまくいきそうな気がするんだがどうだろう
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 13:39:28.06 ID:D2EM8ePu: >>74
なるほどガラスを使うのは面白い工夫。
これは一例だけどこんな感じで行けそうね。
回復役の右へ掘ってってそこに持ち物置いといてアイテム欄開けるとかもよさそう。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 14:10:44.91 ID:FYfk5V2N: アヌポル共鳴にキッスつけると増える確率も二倍？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 14:14:43.02 ID:wtuGft/N: あとはＬＶ９９　精神１　攻撃力０ＤＩＳＣ
２０世紀少年＋９９（防御力１１２）でハヴェとの与ダメ被ダメがどうなるか
ＬＶ上がった敵のステータスってどういう計算式になってる？
検証するにしてもある程度アタリをつけたいんだが
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 14:24:21.66 ID:D2EM8ePu: 0.13の式なので現行とは違いがある可能性あり。
計算ミスもあるかもｗ

ディアボロからの与ダメージ
INT(x)は小数点以下切捨て関数　例：INT(13.55)＝13

1. 基礎攻撃力
ATK = LV*2+3

2. 装備と精神力によるボーナス
　A = ATK + ATK * (攻撃力+精神力-8)/16

3. 敵防御力による減衰
　B(DEF)=A　(DEF＝0)
　B(DEF) = INT(B(DEF-1)*15/16) 　(DEF≠0)
防御1あがるにつれ受けるダメージが約15/16倍されていく。

4. ブレの追加
　ダメージ = INT(B(DEF) * (111～143) / 128)

5.レベルアップした敵のステータス
体力と経験値
（LV＋10）×基本値／10

ハヴェにボスが与えられるMaxダメージを概算する

LV99の場合、ATKは99*2+3=201

装備攻撃力0の場合内部の攻撃力は

精神99の場合は(201+201*(0+99-8)/16)＝1344.1875

精神0の場合、(201+201*(0+0-8)/16)＝100.5

ハヴェの防御力は8なのでダメージカットは(15/16)^8=約0.59672倍かかる(INT関数の効果でこれより小さくなる)

ハヴェのLv1HPは12

ブレでMax143/128倍、会心の一撃で、多分2倍？

Lv99、装備攻撃力0、精神99の場合→Max1792、会心で3584未満？　必要ハヴェレベルは2977　会心出ないなら1484
同上、精神0の場合→Max66、会心で132未満？　必要ハヴェレベルは101　会心出ないなら46
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 14:38:57.69 ID:wtuGft/N: 計算サンクス
２０世紀少年で会心除外できるから精神０でＭＡＸ６６になるのかな
仗助もジョリーンも回復量５０だし、ヌケサク無いと毎ターン攻撃とはいかんか
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 14:43:21.57 ID:D2EM8ePu: 0.13ではキッスの分裂率は1/6らしい。

虫食いでないからのダメージもちょろっと計算したけど虫食いでないLv100くらいあればハヴェLv27000くらいまでは一撃確定？ほんとかよｗ
ただこの方法だと、虫食いでないのLvがすごい勢いで上がるので定期的にオーバーフロー問題を招くおそれがあるかも？

0.13だと究極カーズLv999に防御1で殴られるとダメージがマイナスになるとかあったような気がする。
ディアボロへのマイナスダメージは1に返還されるが、同士討ちだとマイナスダメージが入るのでHPが2000万とかになって倒せなくなる。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 14:54:59.56 ID:D2EM8ePu: あっ、50しか回復しないんだ。
クレDのイメージで仗助は全回復かと……
ただINT関数があるので実際の与ダメージはさらに少なくなりそう。66というのはブレの最高のダメージなので、実際は毎ターン攻撃が可能かもしれない。

もしダメでもヌケサクDISC使うと与えるダメージが2/3倍になるので完璧かな？
もしくはベイビィは防御16あるのでベイビィなら50割るかも？

ただやはりオーバーフロー問題があるか？0.15では対策されてるのかな？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 15:04:52.27 ID:wtuGft/N: 敵利用だとオーバーフローがあったか…
>>74の形から鼠除いてボスの下に１マス掘ってガラス撒いて左・上を植物で塞いで
増えた奴から逐一倒す　でもそれなりには稼げるだろうけど

あとこれクリームが右・下側から来たらまずいな　フロアの端を利用することも考えた方がいいか
右下端だと今度はビンから出した敵が自分殴りだして死ぬから１８０度回転させて左上端で
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 15:16:02.49 ID:wtuGft/N: >>81
キッスで増えた敵は天国だと階層に応じたレベルになるんで
ハヴェ以外だと増えた瞬間殴り殺されるんよ

オーバーフローのせいで増えたハヴェの処理に敵を使えないとなると
防御を２０ｔｈ入りアヌビスにして増えたらC-moon入りチャリオッツに付け替えて殴るほうが効率いいかな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 15:35:35.16 ID:dPfOZHNX: 永住で使うなら多少効率悪かろうが稼ぎの回数増やせばいいだけだしアレも出るしそんな捻らなくてもくてもいいんじゃね

1万階くらいまでは持込物資で即降り、それ以降は即降りしながら適当に>>26挟んで修正値バランスさせる、で割と整ってる気が
もちろん省力化や事故防止の方での改善はしたいが
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 15:37:30.92 ID:6C2xqODl: すまんdiavoの方のwikiみたら、一巡後の世界のページに、射撃ではオーバーフロー起きないって書いてあったｗ
本当かは分からないけど、虫食いでないだけで完璧にいけるのかもしれんｗ

>>83
すまん、Lvあがるのは知ってるw適当な配置にして、って書き忘れた
ナナメに虫食い配置する感じで
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 16:19:26.05 ID:aDS6shG1: 最終版が出て一年もたつのにスレがまた盛り上がるとはな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 16:40:56.96 ID:wtuGft/N: ■＝フロア端　□＝空きマス　▲＝Ｇ・エクスペリエンスの植物
回＝回復役（ジョリーンor仗助）　ガ＝ガラスの破片　ボ＝ディアボロ
ハ＝ハーヴェスト（精神０攻撃０キッスで死なないレベル・足元にガラスの破片）
■■■■■
■回▲▲□
■ハ▲□□
■ガボ▲□
■▲▲□□
■□□□□

用意する装備
分裂用攻撃ＤＩＳＣ：基礎攻撃力０のキッス入り
処理用攻撃ＤＩＳＣ：C-moon入りチャリオッツなど
防御ＤＩＳＣ：20th・ソフトマシーン入りアヌビスなど
能力ＤＩＳＣ：ハーヴェストに盗まれない（ボヘミアン）入り

稼ぎ手順：
1.攻撃力０キッスでハヴェ殴る
2.増えたら処理用ディスクに装備変更して増えたほうを殴る
3.落ちたアイテムはボスの足元にくるので拾うor左に遠投

セットに関して：
1.オアシス発動して左上隅へ移動、スペースを作る（ラットで３マス以上掘ってからその奥で発動することで稼ぎ場の入り口を１マスにできる）
2.ホルホースを出して所定の位置（左上隅から下に１マス目と２マス目）にガラスを撒く
3.壁・ガラスから離れてＧ・エクスペリエンス発動（植物が７つ以上出るように１つは後で稼ぎ場封鎖に使う）、すれ違いで植物を以下のように動かしておく
■■■■■
■□□▲□
■ガ▲□□
■ガ▲▲□
■▲▲□□
■□□□□
4.少し離れた場所で回復役とハヴェをなぐり合わないように解放、混乱が解けたら作成したスペースに誘導し、すれ違いで以下のように配置
■■■■■
■回ボ▲□
■ハ▲□□
■ガ▲▲□
■▲▲□□
■□□□□
図の状態からボスが下に２動けば完成

乱入者の対処（クリーム・究極カーズなどフロア左上端なので右か下からしか来ない）や通路封鎖のために出る場合：
処理中・分裂中問わず右の植物とすれ違えば封鎖できるので、封鎖してから対処しにいく
戻ってきたときに回復役とハヴェが下に移動していたら右上の植物とすれ違い、

■■■■■　■■■■■　■■■■■
■□ボ▲□　■回ボ▲□　■回▲▲□
■回▲▲□　■ハ▲▲□　■ハ▲▲□
■ハ▲□□　■ガ▲□□　■ガボ□□
■▲▲□□　■▲▲□□　■▲▲□□
■□□□□　■□□□□　■□□□□
このようにして続行（再び乱入者が来たら右上の植物とすれ違い）

オーバーフロー対策に敵利用しないこととクリーム対策にこんなの考えたがどうだろう
これなら壁内にスペースつくるのでエアロスミスもペットショップも来れないし
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 17:00:36.84 ID:boropclo: まあ確かにクリームカーズ対策は必要だな
虫食いでない使うとしてもペットエアロ乱入で固定砲台死ぬとかあるしクリーム対策が要りすぎるから広く掘った場所でやるべきか
クリームカーズってソフマ罠集まるのかな？
効くならそれで対処すんのが楽？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 18:42:46.48 ID:boropclo: クリームってクリームは殴らないんだっけ？
ホル瓶でクリーム8体用意してクラフトで金縛れば全部対策できるかな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 19:15:40.12 ID:VTwLLQbl: サーフィスは使えないの
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 20:03:51.80 ID:boropclo: クリームは6or7体出し入れで時止め5回固定2回使うからさすがにGE1回+クリーム来るたび出ていって発動で対処のが良かったか
1000Tでクリーム6体は湧かないわな

でも書いてて気づいたのはボスの下の、ハヴェを増やす空間にクリームが飛んでくるのでは？ということ………
隣飛んできたら何か発動一回するしかないよね
しかも飛んでくるとガラス罠も消えるはず
ガラス罠前提は成立しないのでは。多分代わりに何かうまい配置はあると思うけど

普通の部屋少し加工するリトルフィート1回で済む安い稼ぎに甘んじるべきなのかもなあ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 21:15:49.77 ID:WNfM7C7N: いっそのことエアロスミスの発動をクリームがいるのかの確認用してもいいかもしれない。
クリームがいたら、さっさと降りて次の階層でやるとか。
増殖をやる以上、モンスターがわくことは無いに等しいから、最初の奴らを確認できればいけないかな。
全体的にプラスが多くなるはずだし、初期配置でずっとクリームとかはいないだろうしさ。
この場合、ギアッチョとかの反射は受けるんだっけ。受けないなら悪く手だと思うんだけど。
あと、亜空間にいた場合は、音でわかったりするの？　それとも対象にならない？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 21:26:36.22 ID:UilQ7y68: キッス殴りで増やすのって敵湧きに影響あるの？ないのかと思ってた
キッス増殖で敵湧き止まるならなんの問題もなさそうだね
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 22:08:22.68 ID:Id0yvY4Z: 増殖も湧きは止まる
あとキッスのシール貼りまくるだけでも止まるからホル呼ぶなら鏡まき散らしたら止まったりしないかね？
仮に鏡も敵にカウントされて湧き止まるとしてもちょっと手間がかさみ過ぎて現実的じゃないだろうけど

クリーム対策はクリームに乱された際に如何にリカバリーするか
その手間が少ない方法を取るかしかないんじゃないかね

ソフマ罠で集まるにしても出現位置は弄れないから地形乱される可能性は残るだろうし
数少ない稼ぎのチャンスってんでもないだろうしグダったら次の階行ければそれでよし
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 22:11:51.73 ID:UilQ7y68: じゃクリーム対策もカーズ対策もいらない感じか
全然成立しそうだね
ただ現実800ターンくらい攻撃ボタン押し続けるのはなかなか苦痛だろうな……
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 22:14:53.83 ID:Id0yvY4Z: 稼ぐのが苦痛とかいったら何もできないだろｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 22:36:00.22 ID:boropclo: 敵湧き制限ってどうなってんだっけ？昔すぎて記憶もう定かじゃないけど0.13で試した時はへぇ～キッス殴りなら上限越えて増えるんかとか思ったような気がするんだけど
上限で止まるんだっけ？

上限無いなら攻撃にストーンフリー入れて前後にハヴェ配置したら約倍速でふやせるかな？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 22:38:27.99 ID:wtuGft/N: 分裂スペースのガラスがなくなってもドロップアイテム拾う手間が増えるだけで致命的ではないけどね
その位置にガラスがあればボスの足元に落ちてくれるというだけで

ビンから出した稼ぎ用敵を混乱治ってから配置するなら右下隅でやれば
飛来する究極カーズをスカイハイで自分殴りさせて処理できるかなとか考えたけど
オーバーフローして体力数千万の究極カーズ誕生するだけかな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 22:47:11.71 ID:QwWFV0hT: Lv999だと防御0で受けて数千万ダメとかその程度だけど、攻撃力って二次関数で増えるから1000階と2000階だと100万倍くらい変わると思うんだよね
オーバーフローって一周するとまた正のダメージなるらしいけどどこに変節点あるの？プログラミング詳しい人教えて
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 22:55:20.19 ID:luQZ+gb1: 右下隅で盲目撃ってもこっちに突っ込んでくるから困るんじゃない
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/26(日) 23:24:58.05 ID:wtuGft/N: int型だとすると扱える値は-2147483648～2147483647まで（-2^31～2^31）

計算式の途中で値が2147483647を超えると-値になり（2147483647+1=-2147483648)、
最後に防御力による減衰を掛けるから数千万とかいう回復になるのではなかろうか
この推測が正しければ減衰前のダメが4294836225（2^32)越えるあたりで再び正の値に戻るんじゃないかな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 00:13:50.14 ID:mYEnLr4R: なるほど、桁が違いすぎてまったくわからん
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 01:43:01.23 ID:T1HljfJg: >>97
敵の湧きと敵を出現させる方法とは別の話というか
出現させ捲ると自然湧きの上限に至り湧かなくなるけど
リンプ罠やエンプ発動や分裂などの自然湧き以外の方法では敵が出てくるという話

ここで言われてる「上限」というのは自然湧きの上限であって
そのフロアで出る数の上限って訳ではない
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 01:47:32.01 ID:Uhd81Vci: 超高レベル敵に殴らせてＨＰ数千万のハヴェ作れたりしないだろうか
そうすれば回復役とか攻撃力調整とかそこまで気にすることなく
アヌビス共鳴チャリオッツinキッスとかでサクサク分裂させれるかも

>>78の計算式が敵が敵殴るときにも使われてるなら防御減衰入る前の値が
2^31をちょっと超えるあたりの敵を使えばいける気がするんだけど
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 02:43:26.40 ID:t1J6kW3g: >>76
厳密に2倍っていうのはなんだけど実質分裂の割合2倍だな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 07:58:41.49 ID:VQO6xe8u: >>103
いや、湧き上限達するとキッス罠で増えても出なくなるよね
殴りだと違うの
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 09:49:21.03 ID:oWWEoS1x: >>106
フロア毎の出現上限（150? 151?）に達すると何しても増えないよ
自然湧きはよく知らんが体感50～80体くらいで止まるから、その間で
足踏みしても敵出ないけど増やせば増えるって状態にはなるんでそのことだろ

0.13の頃のスコアアタックだったかでそなへん検証してた人いたから探せばログあるんじゃね
敵が出やすい能力で自然湧き上限変わるとかそんな話してたと思う
瓶の出し入れなんかも1体扱いになると思うんだけど細かい記述あったかは忘れた
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 11:26:23.78 ID:/+qyx5yo: レベル999の究極カーズで攻撃力が70+(70*0.2)*999 = 14056
0.13の計算式で減衰前のダメージが24703420

wiki見ると600階あたりからオーバーフロー起きるって書いてあるな
どうもオーバーフローの境界は2^31じゃなさそうだ

しかしint型じゃないならなんだろう short型だと-32768～32767まで
24bit型変数を作ったとして-8388607～8388607　どうもピンと来ないな
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 11:33:11.93 ID:oWWEoS1x: >>108
0.13とは計算式違ってるんじゃ

0.15の最初の方で浮浪者やゴロツキからの被ダメ変に高いって言われてた記憶があるが
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 11:39:40.77 ID:gyGEmmRl: 俺も計算して変だなーと思ったｗ
2^24付近ではあるが
オーバーフロー実際に起きるのかね
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 11:40:35.07 ID:gyGEmmRl: 多分そう劇的には変えてないような気がするんだけどな
体感
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 12:24:13.16 ID:CLj59lCi: 浮浪者とゴロツキは隠れてボス特攻が付いてるもんだと思ってた（トドメ的な意味で）
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 14:08:14.48 ID:/+qyx5yo: オーバーフローの結果として負の値のダメージが入ること
オーバーフローが0.13でも発生していたこと
0.13の上限であるLV999敵の攻撃力でも2^31には遠く及ばないことから
符号付24bit変数だと仮定すると扱える数字の上限が83886087

600階あたりで発生するというwikiの情報からクリームLV600で計算すると
減衰前のダメが8971847だからそんな感じという気はするな

これが正しければ最速でオーバーフローを起こすのが
バオーLV405（攻撃力8200）ということになるんだが誰か検証してみないか
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 14:16:41.68 ID:kWEKkgIr: 天国永住試したいんだけど、0.15は鉄獄無周しかしてないから試練まずやらないといけないわ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 14:49:54.88 ID:mYEnLr4R: 2000回死んだけどドラドリが出てないからできないや
116 ：113：2017/02/27(月) 15:40:16.00 ID:aChtq1Qo: 思いっきりミスってた
符号付24bit変数で扱える数値83886087じゃなくて8388607ね
そのあとの数字と全く噛み合ってなかったぜw
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 23:28:44.89 ID:UEU3Hkwt: >>114
同じく鉄獄無周ばっかやってんだが他のボスはあんまり引きがひどいと考えるのやめたりするのか？それとも死の瞬間までがんばるのか？気になる
ドゥービーあたりでカエル使い果たして装備も発動して逃げ延びるぐらい先がないジリ貧だとうちのボスは死にたくなってくる
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 23:35:41.06 ID:h/HL4BSd: とりあえず行けるとこまではいくかな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/27(月) 23:42:35.92 ID:fBUUhbB1: 引きの良さに比例してプレイングが雑になる
紙も修正値もないと罠確認すらやらない
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 00:10:30.25 ID:FLBz1vgD: 紙無し鉄獄無周回もやったけど修正値かなり稼げたおかげだったなあ

今天国浅層でハーヴェスト増やしつつボヘミアン入りでどのぐらいコミックス出るのかデータ集めしてます
まだ試行数６００弱だけど１～７部まで含めて全体の１０％強って感じですね
…なんかアレがもう２着も出てますが　偏ったのかどうなのか
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 00:50:26.23 ID:54oZclGO: ﾊｳﾞｪはアレ落とすのね
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 03:50:41.27 ID:vEhGbPlb: 無周回で久々にヌル回だと思ったらマップよく見てなくてﾔｯﾀﾞｰﾊﾞｱｱｱ
クリームが絶妙な位置に通路みたいな穴作ってて入り口かと思って一歩動いたら白蛇罠が

承りどうやって料理しようかなーとかそろそろマントラハミパ発動していくかーと思ったらこれ
みんなもちゃんとマップは見るんだぞ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 04:00:26.91 ID:vEhGbPlb: >>119
まさにこれ
アヌポルも殴り倒せるぐらい鍛えたが途中からダレてめんどくさくなって処理せずぞろぞろ連れ歩いて最低限の素振りして階段へGOみたいなクソプレイになった
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 08:20:46.34 ID:gGLbOSph: >>117
普通に5Fくらいで諦めるわ
ろくなアイテムねーな程度でもやめる
昔は絶対諦めずクリア率を追ってたけど鉄獄無周は引き悪かったら頑張ってもしょうがないと悟ったわ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 08:22:41.83 ID:gGLbOSph: >>123
低層であきらめる？って話じゃないかなｗ
明らかにクリアできそうなら頑張っちゃうな俺は
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 11:50:45.75 ID:E1yXWVsT: 鉄獄無臭はラバーズの出る6Ｆまでのヒキで考えるのを辞めるか続けるか決めるわ、防御か攻撃でマシなの出るか出ないか
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 12:03:53.70 ID:yH22XA2z: 最弱(大嘘)が最も恐ろしい
鉄獄やってるとラバーズの火力にキレそうになる
分裂されまくると引き次第でどうしようもなくなる
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 14:31:03.43 ID:JW/CWFT6: 6Fなんて微妙なとこまで行かないなー
4Fで気つければ即リタだ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 14:36:12.55 ID:gGLbOSph: ホテルの外から素レク、試練、鉄獄無周、屋敷、天国99Fまで一度も死なずやるって配信してた人いたけど素直にすごいと思う
しかも複数回打開してるらしいし
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 17:56:32.20 ID:ACWNDjYI: 突き詰めたらストレートクリアする技術よりも
MIH素材をツモれるかの運になるという
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 18:33:46.09 ID:YhfEstmt: 突き詰めたら幽霊屋敷で開幕詰み状況を引かないことを祈る運ゲーになると思う
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 19:03:21.14 ID:yH22XA2z: 今のバージョンだと最初のトビーの時点で運ゲーな気が
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 19:45:13.63 ID:3P1E/16J: クリアは出来たけどパーツが揃ってないって話と
そもそもクリア出来ないって話は別物じゃね
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 20:31:27.63 ID:YhfEstmt: 違うように思えるけど突き詰めたらっ前提からすると大差ないような気がする
どんなにベストを尽くしても引けないアイテムは引けないし詰み状況引くときは引くし
どっちもお祈り運ゲーって感じ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 22:13:02.32 ID:54oZclGO: いまだに持ち込みなしレクイエムすら安定してクリアできない俺からしたら全く考えられない次元だ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 22:52:18.97 ID:3P1E/16J: >>134
それならどっちもじゃなくこのゲーム自体だから個別の内容に触れる必要なくね？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/28(火) 22:56:02.70 ID:29gdTWIt: 運がどうとか言っていいのは某SFCトルネコやりこみの人くらいやりこんでからじゃね
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 00:16:19.81 ID:RrnqXf0M: 突き詰めたら大差ないなら屋敷幽霊の開幕とか関係ないやん
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 01:31:48.45 ID:cFEvYZmz: 「どうにもならない時もあるよね？」ってまあローグライクだからそんなもんじゃね
そういう運要素は前提で、でも立ち回りも大事でしょう
鉄獄とかもう低層即諦めばっかしてるし、低層悪い引きの時打開率を最大化する方法とかもうわかんねぇなって思って話題に挙げた
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 01:59:01.36 ID:ACOl+Gf+: ある程度引きを補正するベイビィ稼ぎをビチグソ装備でどれだけ上手くやれるかとかも地味に大事かな
突然のオーラ用のなけなしの爆弾やデス使ってまでやることなのかどうか
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 08:37:55.10 ID:+jqJ3dUG: 立ち回り大事だってわかってるなら諦めちゃうのはもったいない
足掻いて足掻いて新しい発見すればいいじゃない
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/01(水) 21:01:35.97 ID:cFEvYZmz: 面白い動画見つけたので
0.13試練装備縛り

http://www.nico　
video.jp/watch/sm21857711
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 15:44:35.67 ID:xm8lSwdg: >>142
発動確定で消えないのは簡単じゃない
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 17:31:59.55 ID:n4vYtTM1: 発動鑑定でDISCが消えないバグは
とっくの昔に0.14ナレフが発見して修正してるからなあ

未鑑定の装備ディスクを発動するときに画面上（マップ）に映る最後のアイテムの最後が装備DISC系じゃなければ
消えないんだっけ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 17:49:55.10 ID:FG6Wv8bp: どゆこと？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 18:58:48.55 ID:n4vYtTM1: 分かりにくかったか

■■■■■
■□□□□
■□ボ□□
■□□B□
■□□□A

ボ：ボス
A：アイテムA
B：アイテムB

見えてる範囲がこれだけだとして
Bが装備DISCでもAが金とかならば
未鑑定を発動した時に未鑑定装備DISCが消えない（by 0.13）
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 19:51:23.32 ID:kt8ucso6: 最後のアイテムの最後と言われてもわからないね
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 20:00:39.94 ID:SM9+2QaL: 最後のアイテムの最後を知らないとか
ご新規さんかな？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 20:25:50.52 ID:qd3xXlQS: 発動鑑定懐かしいね
発動鑑定できても装備縛り試練は素晴らしいだろう
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 20:29:40.40 ID:eHAWpD/C: まあ更新終了してるしテクニック扱いだろうな

というわけで誰か0.15装備無し試練をだな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/02(木) 21:23:08.95 ID:1+0s+Bsk: ホル瓶稼ぎが出来ればいけるか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 15:55:52.50 ID:1Op4guEK: 久しぶりに来たんだが最新は'16/1/12でいいのかな？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 16:32:27.42 ID:iulmwJwh: >>152
どこで拾ったかおしえてよ！
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 16:37:36.08 ID:I0ahHe06: トビー版しかもってねー( ´Д｀)=3
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 17:13:08.67 ID:1Op4guEK: 焦らずのんびり探せよ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 17:22:14.99 ID:fSCWjVZW: もう1年以上もたつのか
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 17:23:08.87 ID:0bVxZLwX: 数字スレ俺も行きてえ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 17:27:49.18 ID:Gg0rNnOb: まあトビー版だって1年10ヶ月ぶりくらいでほぼ2年ぶりの更新だったけど大して変わってなかったから
今の最新版だってそんな劇的には変わってないだろう
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 17:29:50.91 ID:iulmwJwh: >>155
もっと面白い返ししてくれるかと思ったのにつまんないなあ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 17:35:30.43 ID:fSCWjVZW: 最終版解析して白DISCぐらい新規アイテム追加できるように頑張ってた人いたが
こっちではそんな流れはないのか
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 17:39:50.57 ID:B2U5f66d: こっちではｗｗｗｗｗ
久々に数字スレ民来たか
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 17:44:22.64 ID:HLFZm17m: いや潜んではいるんだが……
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 17:47:04.71 ID:YlCDTLRp: >>159
だよなあ
未だに最終版探してる奴なんてほとんどいないだろうにな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 18:16:44.66 ID:W09DICLI: オワコンなのに今更最終版とか
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 19:12:15.67 ID:JD4wNbX1: かまってほしいだけの嘘松。花京院の魂を賭けてもいいよ？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 19:14:19.01 ID:YlCDTLRp: そう思うんなら構わなかったらよかったんじゃ…
何故書き込んだし
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 19:23:49.78 ID:E7GNyu2y: ■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｴｺｰｽﾞACT3のDISC+8
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｳｪｻﾞｰﾘﾎﾟｰﾄのDISC+8 ★2
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ
　[防]砂に変化して攻撃をかわせるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰﾑｰﾝのDISC
　[攻]周囲に水があるほど強いぞ

久々ディアボロ＠素潜りレクイエム
レクイエムジョルノにまた殺されて死亡

しばらくやらん...
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 20:51:15.05 ID:E7GNyu2y: キャプチャみすっとるわ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/03(金) 22:59:54.24 ID:+UyzrMMA: 殺すぞ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 12:25:09.60 ID:nh6CE8jt: ぶっ殺してやるってセリフは、、、終わってから言うもんだぜ。俺たちギャングの世界ではな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 19:25:57.21 ID:WFRNNwmc: てめぇ、ぜってぇ殺してやるブッ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 21:09:36.08 ID:1uHIPlXO: 店にあったエアロ+マンミラ+ホルスで泥棒成功
くっそ楽しいわ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 21:18:07.26 ID:hgcAp5Tn: エアロあるのにマンミラ必要なのかと
透明敵階だったのか？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 21:28:50.00 ID:wLQXTct3: 細けえことをうるせえなてめえは
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 22:05:34.51 ID:CN9s461r: むしろエアロなかったらどうでもいいレベルじゃね
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/04(土) 22:12:45.11 ID:1uHIPlXO: 泥棒したのはレクイエム16Fくらいだぞ

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾀﾞｲﾊﾞｰﾀﾞｳﾝのDISC+8
　[攻]近くの敵に壁を通して攻撃できるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｳｪｻﾞｰﾘﾎﾟｰﾄのDISC+16 ★4
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ
　[防]射撃によるダメージを抑えるぞ
　[－]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ
　[－]敵の場所を感知できるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾒﾀﾘｶのDISC+2
　[－]敵や罠からの磁力が効かないぞ

あへあへ修正値素潜りクリア
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 01:09:41.19 ID:XNUcxPNP: 鉄獄クリアできねぇよ
主に俺の集中力のなさのせいで
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 03:59:40.19 ID:IaLlhiPk: 最新版の試練400回以上死亡してようやくたった今クリアした
3か月くらいずっとやってたか
やっと俺の人生前に進められる…
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 08:19:15.62 ID:tZEUR0ON: >>176
その3時間後位にクリアしたけどそっちの恵まれぶりに笑うわｗ

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾀﾞｲﾊﾞｰﾀﾞｳﾝのDISC
　[攻]近くの敵に壁を通して攻撃できるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｳｪｻﾞｰﾘﾎﾟｰﾄのDISC+4 ★2
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ
　[－]時々レベル2の敵が出現するぞ

低層でウェザー拾えてホクホクだったけど結局6部拾えたのは4冊で、発動もゼロ
でもエピタフとチリペッパーがあって4部5部コミックスはちょくちょく拾えたから
合計10回以上――特にラスト8階層ぶっ続けで（ダイバー殴り含めて）比較的安全に進めたのが大きかったな
それでも危険な場面は3～4回あったけど
能力は30Fで満腹度尽きて装備してた無修正のジャムを使い切る
防御面とアイテム消費の塩梅が楽しい冒険だったぜ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 10:51:58.42 ID:TFaYN16S: 14'02'06版レクイエム12F
攻撃Disc ムーディ修正値無し
防御Disc ムーディ+3
能力なし
他装備Disc無し
ハイエロ(2)
FF(1)
スカイハイ(1)
波紋ツボ(5)
ランドセル(3)
ケンゾーのDisc
二部屋型マップのMHの方に階段あり
どうすればいい...orz
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 11:44:00.10 ID:TU8aE1ej: 部屋の入り口あたりから適当なアイテム投げて何の部屋か知っておきたいね
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 12:01:27.09 ID:tZEUR0ON: レクイエムなら自然発生の特殊MH無いしギリギリ吉良親父出る前だから
よっぽど近くに階段無いなら頑張って殲滅しよう
事前にケンゾー使って通路にハイエロの罠貼っといて
後ろに徐倫居たり高火力敵と相対したら貴重なランドセルをぶっ放す
二部屋だと屍人化後退回復が使い辛いのであとはツボ頼み
勿体無いけど吸血鬼への火力向上も兼ねて前押しするか、吸血鬼と対面した時に押すかの二択

さて一時間経つが打開できたのか
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 13:43:46.79 ID:DwfYOgT9: 初期verしかやってない身で最新verやってるけど難易度かなり上がってんのな
七部の装備ディスク使えねぇしコミックスの万能+メッキが消えてんのも辛い

ホルマジオとかあの階層にいて良い性能じゃねえだろ
心なしか敵の殴りダメが増えてる気もするし大迷宮すら持ち込み無しクリア出来ん
セオリー教えてくれ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 13:54:47.63 ID:gHWb8uW0: 大迷宮のコツは装備を鍛えないこと
射撃と発動用にコミックを振るのがコツ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 14:10:14.81 ID:ZSfXmguH: 屋敷幽霊18階
開幕ホルマジオ2体に隣接されてたので
とりあえず1匹消そうとホル瓶ぶつけたら中身がバラ撒かれてヤッダーバァアァァァァ
そういやこの瓶はこいつの持ち物だったな…
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 17:22:34.53 ID:JldtoRJq: マジオにホル瓶効かないのは意外と失念しがちだな
あとはアヴにホルスが効かなくなったとかも忘れがちだから注意したい
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 17:52:59.54 ID:POh/TjQK: いつかカーズにデス13が効かなくなりそう
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 18:19:06.82 ID:gHWb8uW0: 明らかにおかしいのは、ジョナサンやブチャラティが、１マス角抜け攻撃しないことだよね
２マスは抜けるのに
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 20:25:36.50 ID:AAiouPZa: >>187
必要ないだけで寝る機能残ってるならデス13でもレクイエムの片鱗でも眠る理屈じゃね

ところでホワイトスネイクの部屋睡眠は敵も眠るの？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 23:26:40.22 ID:POh/TjQK: 試練の死亡階って1～10と90～99だけで8割占めるよな
序盤難しすぎる
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 23:28:31.76 ID:vYwwBP82: 序盤で死ぬの多いのはわかるけど90-99で死ぬことはそんなないな
マントラ用意できなくて防御カスとかだったらあるか
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 23:46:26.05 ID:lMdzfq1O: 90Fまで行けたんなら結構対策余ってる感じだな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 00:02:46.07 ID:1+Sm4hYT: 90F以降は惜しみなくアイテム使えるから意外と死なん
序盤はレベル上げをしっかりするのが死なないコツ
多少無理してでもクリームやブチ切れ狩っておけば装備しょぼくても20Fくらいまではかなり楽に進めるからな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 00:08:32.25 ID:fB1HbcXh: 逆に１～１０で死んだってやり直す気力も有り余ってるしな
事故事故つぎつぎ♪ぐらいにしか思わんわ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 00:19:47.35 ID:Xt74taUZ: ほんまそれ
０，１３で試練２０～３０くらいまでしか行けないマンモーニだけどそれは本当に思う
クリーム２体狩れた時とか防御値４でも２０F辺りの敵とガンガン殴り合えてホント爽快
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 07:01:51.99 ID:pQ1UWEpq: 1～10と90～99は流石に大雑把な数字すぎてエアプっぽい
餓死と敵の強さのどっちかがヤバくなる9～30ぐらいならわかる
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 07:43:05.84 ID:2atBaUth: 0.15ってほとんど餓死しなくないか？
個人的にはホルマジオ＋タルカス階が一番キツい
ヌルいのは射撃階だな
C-Moon対策を持ってないことなんて皆無だし
198 ：!no：2017/03/06(月) 08:37:42.78 ID:/k0S0Uw/: ホルマジオ+タルカス階と二部階がつらい
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 13:13:30.20 ID:3ANVjO/C: 餓死は普通にするけど
ゴミアイテム増えてゾンビ化追加されてるし
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 14:47:57.88 ID:nSTkRc5s: 0.13はミドラー階で床置きする必要もないしパッパと階段降りられて全然餓死しないな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 16:06:47.12 ID:llw3UnFh: 0.15は糞アイテムも多いけどミドラー、ベイビィフェイス産む変態と量産方法も多いからなぁ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 16:12:11.58 ID:/aSrEjmO: 糞アイテムっつってもそんな増えてないだろ、有能DISCも増えてるし
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 19:12:56.66 ID:1+Sm4hYT: 低層ヌケサクでフロア周る前にゾンビ化くらうと普通に餓死フラグ
装備DISC増えたからパールジャムが手に入りにくくなったってのもあるかも
代わりにクリスタもあるから一概に餓死しやすくなったとは言えないけど
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 22:13:30.44 ID:Byk6oTej: フライの満腹度が40回復になってるのは地味に大きい
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 22:41:50.16 ID:3ANVjO/C: あんなカスアイテム群あんなポンポン出る仕様にして悦に入ってる作者頭おかしいよね
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 22:43:32.52 ID:6Nhsay+S: 鉄獄を丸一日やってればその辺は楽勝
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 00:49:29.59 ID:IkVjI1GY: >>205
お前の人生がカスみたいなのは作者のせいじゃないぞ
こんなところで八つ当たりするんじゃあない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 00:52:36.88 ID:x3ppkjuu: >>207
ピッキーンｗｗｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 00:55:42.24 ID:IkmhuIKH: 0.15批判されただけで悔しくて悔しくて
冷静な反論より前に人格攻撃開始しちゃうっていうのは完全に病気だからｗ
気をつけたほうがいいよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 00:56:03.23 ID:ow8GEiRx: ふぁいとくらぶだ？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 01:19:08.24 ID:wjkjYS7o: いやぁ、精々一人が急にエアボクシング始めたぐらいだろう
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 02:46:15.27 ID:GZpR5kFH: おれに…どうしろというのだ…
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 02:53:23.33 ID:IlMIJfNt: （現実から）逃げるのですッ！アヴドゥルさんはそれを言っているんだッ！
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 03:28:30.42 ID:Lpfv1uoF: 鉄獄無周回クリア達成！
ほんと時間を吹き飛ばすゲームだよまったく
屋敷幽霊は運要素が余りにも強すぎるからやらない！
215 ：212：2017/03/07(火) 04:20:36.15 ID:/Q19fLCl: 祝福しろ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 06:09:18.90 ID:XIGimc+R: ツェペリさんやスピードワゴンを殴り殺すジョナサンなんて見とうない
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 12:43:54.66 ID:FOoKearn: >>190
1～10Fと11～99Fなら文句言われることもなかったのに
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 13:01:10.04 ID:7OfkH5oU: 2割も100階で死ぬのかｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 14:59:13.41 ID:XIGimc+R: 99階で死ぬことってほぼ皆無だよね
罠確認忘れたままバッドカンパニー踏むとか？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 15:00:29.90 ID:IkmhuIKH: 防御抜かれてヤギにパーンとかじゃね？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 15:47:38.71 ID:iNmmw5sx
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 17:32:46.42 ID:wNa4RQ5+: >>180だけど
クリーム+2★3(ﾊｲｳｪｲAct3)
ウェザリポ+5★4(TOTBﾜﾝﾊﾟｰﾙｼﾞｬﾑ兄貴ｽﾊﾟｶﾞ)でクリア
MHは大体>>182通りにして敵少なくなってから
ベイビィフェイスにスカイハイあてて殺させてランドセルで処理
17Fの店にDIOの罠あったのが大分楽になった
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 17:36:20.95 ID:wNa4RQ5+: どうでもいいがエボニーデビルってそんな出る確率高かったか
試練15Fにて三枚目
珍しいこともあるもんだ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 17:48:00.22 ID:N/YLggRG: ガッカリレアの代名詞
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 17:54:16.81 ID:5igOFUwM: GGGホームよりは俺は嬉しいぞ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 17:58:27.46 ID:VHvhk+l1: 試練深層で未識別で出てきて
ワクワクさせてからのガッカリ度が半端ないエボニーデビル
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:09:02.45 ID:wNa4RQ5+: 二刀流でチャリ乙を防御にするのはマンモーニか？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:17:05.87 ID:IkmhuIKH: 序盤から二刀流のロマン装備重視で行くならありなんじゃない？やったことないが
ロマン度下がるし
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:22:26.59 ID:j+9EbK0S: 前スレでも似たような話題あったけど、チャリ乙防御にしてもう一枚チャリ引いてアヌビスに合成するというさらなるロマンを求めるのだ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:35:23.71 ID:U0k9Lhag: 波紋の壺だと思って押したらごま密団子で即死した
いらないだろこれ...
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 18:44:38.02 ID:VHvhk+l1: 波紋を分かりにくくするためだからしゃーないね
波紋が押すモノの一番上、団子が一番下だから押すモノが何か下に来れば波紋確定ではある
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 19:05:54.53 ID:wNa4RQ5+: ☆ハミパに入ってたオーロンサムミーかなり使えるなこれ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 21:01:06.30 ID:UFVanRJd: 鉄獄やってると満腹度10回復＋盲目はかなり便利な印象があるがなぁ…団子
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 21:16:01.74 ID:wdvvi38p: うちの文無しボスはよく店で中身だけ食い尽くして出てくわ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 22:12:52.00 ID:kVw80945: 金欠の時は「金額の割りに回復量は微妙」と思いながら食べる
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 22:13:37.86 ID:+eurK701: 100%が400Gで50%が100Gだからな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 23:03:48.80 ID:wdvvi38p: 10%100Gかそんな考え方したことなかったわ
じゃあブルジョワじゃんやったぜボス
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 23:07:06.09 ID:+eurK701: 店内でんまいなーする時はトニオさんに吹き付けるのが俺のジャスティス
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 23:39:17.26 ID:KKP/xswX: 30%300G+50ダメージもあるからまぁ多少はね？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 23:54:27.18 ID:U0k9Lhag: ラット泥棒で金持ちに
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 02:02:29.16 ID:CeTk4EUz: 屋敷幽霊10FまでにクレD+3グレフル+3チャリオッツ+3
違う、そうじゃない
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 02:31:59.37 ID:CeTk4EUz: 今日の吉良
16F3分割バッドカンパニーハウス、FF使い切ってなんとか殲滅後
画面外の卵から孵化したact1に空振りして殺される

HEEEEYYYYあァァァんまりだァァアァ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 03:44:51.07 ID:QU5xoqt3: 試練32Fで防御7はきつい
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 14:08:07.28 ID:pPb8RjKb: >>239
今40%じゃね？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 21:45:58.06 ID:roYfodvD: 屋敷幽霊とバーニング・ダウン・ザ・ハウスって個人のスタンドになってるかなってないかだけの違い？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 21:55:40.18 ID:MpdoN1AT: 違う
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 22:17:03.90 ID:UjaHsjkC: 始めたばっかだけど試練のボインゴディスク凶悪すぎるな...
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 23:14:39.22 ID:kXympokX: 慣れてくりゃむしろ積極的に使うようになる
勿論対策揃えてからだけどな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/08(水) 23:39:54.61 ID:OwCUH8yh: 序盤の特殊は意外とどうにでもなる
さすがに5階とかだときついけど
10階までに対策が何もない方が稀
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 00:26:06.85 ID:gwcfWZfw: つまりプレイ詰めてるガチ勢は10階前後で対策disc出るまで未識別記憶の鑑定引っ張ってるのか？
店での値段識別やソート順鑑定である程度は絞り込むとしても
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 00:28:55.55 ID:gdU5EAe2: 未識別承太郎があるとボインゴ警戒に使えるけどジョリーン階までやや遠いな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 00:49:04.00 ID:XfdGdZhr: 俺はレアディスクが出ない限りどんどん漢鑑定するな
ボインゴが出ても特殊を引いて尚且つ開幕モンハウだったりすることの方が少ないし
むしろみんな装備をどうしてるか気になる
一発目に呪いが来たら攻撃枠での鑑定は諦めるのかどうか
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 00:59:49.97 ID:HVTDQJms: 開幕大部屋杜王町でパーフルヘイズが一発しかなかったからサバイバーしたらレベル6承太郎が爆誕してボコられたわ
ランドセル5発くらい叩き込んだけど死ななかった
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 01:00:34.56 ID:rspGzI6L: 識別は持ち物圧迫しだしてから考える派
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 01:05:52.12 ID:I2h1tUqN: すまん、dataフォルダに「mid」のMIDIファイル詰め込んだのに音楽が別れの曲なんだけど原因解明してくれる人いる？
登録タグはない（念のため全部タグ消した）。MIDIファイルなのは確定
00も03にした。なのに何故か鳴らない･･･バージョンは20151121版。誰か音楽かかるようにしてくださいお願いします
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 01:06:59.91 ID:HVTDQJms: 10階あたりで鑑定終えた時が鑑定の負の面が一気に襲ってくる一番辛い場面じゃない
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 01:07:27.30 ID:Gp8unFjP: >>255
おめーパー速のほうにも書き込んでるだろ？さっさと死ね
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 01:30:39.33 ID:ZeJPMcVe: 装備しているDISCの情報が自動的に記録されます。
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
☆ｸﾘｰﾑのDISC+4 ★3
　[攻]稀に相手を一撃で倒せるぞ
　[攻]時々ﾀﾞﾒｰｼﾞを吸収しHPを回復するぞ
　[攻]敵がﾛｰｽﾄﾋﾞｰﾌｻﾝﾄﾞｲｯﾁを落とすぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
☆ﾊﾟｰﾌﾟﾙ･ﾍｲｽﾞのDISC+43 ★5
　[攻]時々変な方向を攻撃してしまうぞ
　[攻]ジョースターの血統に大ダメージ
　[－]落ちている射撃DISCのｴﾈﾙｷﾞｰが減少
　[攻]稀に殴った相手を瀕死にするぞ
　[防]弾丸が届きにくくなるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
☆ﾊｰﾐｯﾄﾊﾟｰﾌﾟﾙのDISC ★2
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ
　[能]神父にDISCを抜き取られないぞ

鉄獄無周回紙縛りクリア
まぁ出なかっただけなんですけど
その分骨が20F含め4つも出たから正直ヌルゲーでした
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 02:17:20.54 ID:w7kq95Uf: >>255
http://fast-uploader.com/file/7044548965920/
pass jojoago
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 02:26:52.91 ID:pfqRoXZZ: たかだか白の鑑定ごときで漢気取りとか抜かしよる
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 02:45:20.54 ID:I2h1tUqN: >>259
ありがとうございます。あなたのファイル通りに「.mid」消したら鳴りました
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 03:14:38.92 ID:HVTDQJms: 一階で☆シルバーチャリオッツ拾ったのに食料かつかつすぎてクリームスターター外せん
なかったら20階までで4回は餓死してたわ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 15:20:02.95 ID:HVTDQJms: やったー達人二刀流完成　
本が全然出なくて防御が...
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 18:50:06.41 ID:6UJBsILs: アレッシーで体力増やすのってどうやんの？
レベル5とかに下げるっていうけど1ダメしか与えられなくなって詰むんだが
1レベずつやんの？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 22:06:55.25 ID:LBzwcEGs: >>264
慶兆とかジャッジメントと同時に利用する
レベル下げられる→カンパニーやら泥アブ倒してレベルアップの繰り返し
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 23:31:47.63 ID:aNgNZa2u: それで体力増えるの？
ＬＶダウンからのＬＶアップって意図してやったことないけど
減る確率のが高い気がするんだが
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/09(木) 23:42:27.64 ID:LBzwcEGs: 減るのが確か5までで増えるのが7までだったかな
数字は若干違うかもしれんが差があるのは確かでその差分増えてくはず
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 00:06:06.09 ID:eAMJJkea: なるほどやっぱそうなのか
wikiでは5まで下げるとか書いてあったけど無理だよね
確率というか確定で最低値下がって上げるだけで体力増えるらしいよ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 00:07:06.58 ID:S9dAXJRE: ちょっと何言ってるかわかんないですね
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 00:09:49.58 ID:4/Dt3yOL: 屋敷幽霊やってると記憶ディスクの順番が覚えられる
康一じゃない1500Gディスクの下にある500Gディスクは
プロシュート始め識別する価値があるからアブを注ぎ込む
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 00:13:25.88 ID:eAMJJkea: アレッシーによるレベルダウンのための体力最大値減少よりも、レベルアップによる体力最大値増加の方が
大きいことを利用して体力の最大値を上げる
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 02:02:09.28 ID:gwb8TSFq: アレッシーのレベルダウンによる体力減少は3固定
レベルアップによる上昇幅は3～6
ちなみにペッシのディスクは10減るから使っちゃダメよ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 02:15:42.54 ID:cdJ62vII: 天国でもないのになんでわざわざ目いっぱい下げるのかわからん
普通に１～２下げてもらったら倒して即レベルアップ、１～２下げてもらったらって繰り返せばいいじゃん
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 07:17:55.98 ID:0GB4KskZ: >>273
低レベル帯で回すやり方のメリットは雑魚倒すだけで数レベル上がって敵1体あたりのHP増加の効率が良くなるからだろ
アレッシーにレベル3つ下げてもらう→雑魚倒して3レベアップ
これで1体あたり通常の3倍の効率でHP増えるので自然湧き敵狩るだけでもドーピング効果見込める
天国1000階の動画だかでやってた

試練で推奨されないのは装備整ってないので殴り殺される危険の方が高くなるからだから
十分に防御と攻撃高くて固定ダメージとかで死ぬ危険も無くて召喚敵がキープできてないならやってもいいんじゃない
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 11:40:06.17 ID:66fn8+3a: >>270
屋敷幽霊は吉良Jガイルあたりが有用ディスクに化けるのが面白い
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 12:16:06.92 ID:Vkby8cPF: >>271 >>272
>>266だが疑問がとけたぜサンクス

同じＬＶダウンでもアレッシーとペッシで仕様が違うせいで
間違った先入観を持ってたわけだ

天国行くときのＨＰドープならウェザー発動で超巨大カエル大量に作って
Ｂ．Ｄハウス装備で暴食のが早い気がするんだが
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 13:57:28.93 ID:jxnXKqhF: そうだね
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 15:57:03.82 ID:6sHhSjO9: 鉄獄で開幕MH
死ぬかと思った
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 16:02:11.16 ID:6sHhSjO9: そのMH大部屋だったからウェザーの発動連打して何とか突破スタプラと骨2個拾えた
離婚太郎どう倒そうか…
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 16:09:48.52 ID:tXt39IaU: 骨2個とか勝ったも同然じゃねーか
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 16:14:38.22 ID:jxnXKqhF: 鉄獄は骨あっても混ぜるもの無かったりするからな
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 16:26:21.10 ID:6sHhSjO9: 防御ベースはスタプラにした
強化しやすいからね後は防御50以上にしてからパープルヘイズ強化に回そうかな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 17:02:02.68 ID:xiwaSB44: 鉄獄は終盤発動連打で切り抜けることが多いから防御スタプラは微妙かも
まあ骨２個あれば最後まで殴りあえるとこまで育てられる可能性はあるか
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 17:47:03.67 ID:6sHhSjO9: 結局カーズらへんの階までコミックが2、3個くらいしか拾えなかった上に結構でかい部屋のパッショーネ引いてギアッチョが一斉にこっち向かってきてカーズとかとも殴り合えない耐久だったから帰還
強くなるペース早いっすね…
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 17:47:07.69 ID:4wiZFKGz: 防御の基本値高くて優秀な発動っていうとやっぱクラフトかシアーハートアタックなのかな
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 18:04:08.29 ID:cdJ62vII: シアハやホワルバはハミパ＋6とイコールって考えるととんでもなく強い
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 18:19:42.59 ID:DPurCU4/: ハミパの売りは対応部数だからその比較はおかしいだろ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 18:58:25.23 ID:hE5TDlul: 防御ベースにスタプラってほぼ地雷だよな
妥協ラインでインアやイエテンベースにした方がマシだと思う
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 19:26:21.14 ID:gwb8TSFq: 収納系ヤバイモノが20F以降グッチとサンジェルマンしか出ない中
防御フールベースでガン逃げしたけど離婚にやられたわ
錬金用スケアリー確保しておいたのにグッチしか出ないってどういうことだよｸｿｯｸｿｯ
全体DISCも一つもでねーし虎の子GE発動も画面外ｴﾝﾎﾟﾘｵがことごとく破壊してくれやがった
このちっぽけな小僧がああああああああああ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 19:42:54.80 ID:xiwaSB44: シアハベースでもクラフトベースでも無周回打開したことあるな
基礎防御はシアハのが高いが深層で成長吉良相手に困ったことが数回あるし、
兄貴併用で離婚太郎への答えにもなるクラフトのが優秀な印象だな
クレＤ一枚でハミパと合わせて３・４・５部修正値集約できるのもありがたい
ホワルバもほぼ同じ理屈にはなるんだがこっちは攻撃や能力にまわしたいんよな
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 20:26:56.48 ID:eAMJJkea: ディオの骨(3)
ストーンオーシャン×2
聖なる弓矢
☆シルバーチャリオッツ+8　+1
ハミパ+8　+3　+1
チョコレイトディスコ+1
スーパーフライ
パールジャム+1

これを素材に防御ディスク作ろうと思うんだけどチャリオッツ+1ベースにチョコ+1、スパフ、ハミパ+8、☆チャリ+8でいいよね？
☆チャリベースにしないのは会心無効が付いてて空き無しだからでアヌビス神との二刀流してる
今は試練40階の幽霊部屋にいるんだけどここまで来たら初クリア目指したい
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 21:21:00.50 ID:aO3of+vH: 試練だろ？
俺ならフライ入れるぐらいならジャムいれる
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 21:23:11.85 ID:eAMJJkea: なるほど
食料は結構余裕あるからいいかなーと
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 21:24:31.07 ID:aO3of+vH: 修正１でも稼ぎたいし能力として一応腐らないしフライは対応する敵が少なすぎるからなぁ
40以降だとｶｰﾝ、ブチ切れ億康、3部太郎ぐらいじゃないっけか
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 21:26:03.74 ID:aO3of+vH: てかハミパ３もあるのか
ならジャムよりそっちだわ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 22:02:01.83 ID:D/TJQyxF: プラス値ないスパフラ入れるくらいならジャム1入れるかハミパ3突っ込む方が良いと俺も思うなー
でも3部太郎の階層は逃げまくるとして、カーンとブチ切れ億泰のためだけにスパフラ入れとくのもいいかもな
即降り階層用にハミパ鍛えたいなら+3のを残しとくってのも手か
結局好みの問題だ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 22:11:26.75 ID:eAMJJkea: ありがと
だが最高にハイなディオに時止めされて逝ったわ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 22:15:41.03 ID:eAMJJkea: うーん明らかにまだまだ行けそうな物資があったんだが...
素直に脊椎押さなかったのが死因
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 22:28:17.79 ID:m1WeIgYF: 鉄獄無周でスタプラ防御は地雷
ていうか罠
絶対に避けるべきｗ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 22:30:19.16 ID:KTsQI5gy: >>299
同意。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 22:48:52.79 ID:aO3of+vH: ベースオンリーだからなー
ボス対策に範囲発動に乗せ換えられないのきっつい
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 00:27:00.10 ID:JpVe+B8D: >>291
☆チャリの能力次第だけど、普通にハミパ+8をベースにしてジャム、チョコ、ハミパ+3、☆チャリ+8で合成しちゃうなー多分
もしくはスパガとTOTB出るまで合成待つか

40階で防御足りてないとDIO様の時止めやらハイDIO成りやらが怖いのはわかるんだが
ハヴェで稼げるって意識があるからついつい47階のアヴ登場まで合成粘っちゃうわ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 00:52:30.70 ID:okBh6+Mf: 鉄獄でスタプラのクソい所は発動しても止めれる敵ほぼいない事だからな
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 00:59:17.87 ID:lgzSkdfw: >>302
☆チャリは二回攻撃、瀕死にする、会心が出ない
達人二刀流ないと相当困ったと思う
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 02:04:00.13 ID:lgzSkdfw: 駄目だ食料がきつすぎる...
5Fまでにパールジャムかクリームスターター必須
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 03:21:01.00 ID:okBh6+Mf: 俺はその二つよりハミパ拾えないと不安になる
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 04:01:47.17 ID:QK0tPZZA: 俺は紙が拾えないのが一番不安だ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 06:53:51.65 ID:lgzSkdfw: 紙拾えた時も拾えない時も同じくらい物資かつかつなのは何故なんだ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 07:18:46.27 ID:wqF1SDL4: >>300
防御50あって能力持ちへの対策アイテムもあれば全部ガチれるけど
普通スタプラで50行くなら他の防御ベースでも50行くからねえ

今のバージョンって恐竜吉良錬金できる？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 08:58:11.38 ID:ojP8vWQJ: 久しぶりに0.13
試練をメイドインヘブンで練り歩きたいんだ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 11:01:14.37 ID:rNvaHIW+: 鉄獄無周回をクリア出来る気がしない(￣д￣)
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 11:53:06.22 ID:okBh6+Mf: 別にローグなんだから実力が足りなくても
鬼ハンド作れるまで試行回数粘れば大抵クリアできるぞ無周回
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 13:07:55.75 ID:okzE/JvP: ハンドが0.13並の出やすさだったら無周回も楽だろうな
まあ鬼ハンドって作業ゲーになるからつまらんのだけども
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 14:07:02.84 ID:RiTHeFcd: 鉄獄無周回はハミパ鍛えてカエル反射いれて、ブチ切れ狩りをしていけば、そのうちクリアできるぞ。
承太郎は全体攻撃連打以外にも倒す方法は結構あるからね。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 14:13:01.44 ID:sMG9GWSm: 10・11Ｆまでにフィート瓶さえ引けばよっぽどアホな行動せんかぎりクリアできるだろ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 19:25:28.11 ID:x9HP19kW: 屋敷幽霊でC-MOON使えそうで使えなかった
HPを１にして吉良の美味しい餌にしようと思ったけど
そもそも主人公と吉良の二撃で死なないような敵なら無戦略で殴り合わないわ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 21:14:48.99 ID:x9HP19kW: 屋敷幽霊の黒い絵の罠、下手すると詰みすぎる
リスクは一人で踏んだ時の比じゃない
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/11(土) 22:29:20.49 ID:jQFq1rDt: こっちの攻撃は効かないわ吉良は死ぬまで殴るのをやめないッ！だわで超危険
ACT2で吉良をブッ飛ばすしかないな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 03:33:21.41 ID:ByLn//q5: 鉄獄無臭達人二刀流クリア
低層で銀チャリひいて20Fまでにフール、アヌビス、骨ゲット
リゾット階まではフールと共鳴＞アレッシードーピング＞ブ男前に達人二刀流へスイッチ
と完璧な流れだったぜ…
高火力高体力低防御カエル反射による超ゴリ押しプレイで爽快感抜群
最終的に防御が46、HPが700超えたから究極も離婚もオーラ太郎もトニオさんも斬殺してたｗ
鎌倉カスターとマフラーも手に入ったし実に充実した脱獄だった
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 18:29:47.97 ID:i0bjPQA/: 肉片食らったの忘れたまま歩き回って死んだ...
そういうくだらない死に方と10Fまで糞引きで考えるのやめるのが8割だわ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 19:07:19.34 ID:N2cu8UVM: サンタナと殴りあった後自然回復しようとして足踏みしたら一瞬で死ぬのはよくある
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 19:18:01.72 ID:U9jiumaL: 最近は鉄獄を13階まで進めて次からミドラー階かー床置きめんどいなーっつってそのまま数日放置して再開するとき状況忘れててまた1Fからやり直すのをループしてる
メモれば済む話なんだけどね
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 21:09:18.03 ID:dLd5siHZ: 未識別DISCにつけられる名前の履歴欄を活用できないかな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/12(日) 22:49:10.62 ID:aMykMmnX: そんなあなたに識別チェックシート
でぃあぼろだにもあるぞ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 03:38:17.09 ID:4CmtMa8q: やっぱ試練最強のディスクはパールジャムだな...
ジャムがなかったらあらゆるディスクが無意味
クレD×2とクラフトとチョコとストフリと+10ハミパ持っててもプランクトン食べながら歩き回って遂にはそれも尽きたところで出会ったジョルノになんでもいいからカエル化してもらいたいと思いながら殴られて死ぬくらい無意味
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 07:31:46.79 ID:wCg9uNhz: ミドラー階で床おきしてたら落とし穴落ちて考えるのをやめた
なんで罠チェックしてるのに操作ミスで踏んだマスに限って即死なんだよ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 15:17:09.17 ID:i1uDLZJu: 恐怖を乗り越えれば操作ミスなんて起こらないらしい
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 15:32:13.45 ID:ZttWWCKw: 倍速状態の時に敵の時止め喰らっても普通に敵って移動してくるっけ？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 16:57:32.30 ID:v/0lxLIY: げー
DIO罠で泥棒しようとしたら不発で死んだ・・・

クラフトウェザーフールに紙2枚あったのに・・・
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:08:08.06 ID:YHNSTtBC: それがあるから罠の上で待つタイプ

そして一回発動した時点で消えるDIO罠
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:17:55.06 ID:RlizlFcC: 誘導しながら踏んで不発でも次自分で踏めばいいじゃん
無理な配置ならアイテムで距離とって
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:19:02.33 ID:2zdrs+iO: 歩いて踏んでカチッ不発で消えたってこと？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:19:20.89 ID:uGsarsZF: 俺も不発って意味がわからない
踏めば100％だろ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:22:56.93 ID:RlizlFcC: 殴られる位置にDIO罠あってそこに乗ったけど不発だったってことだろ？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:23:30.63 ID:2zdrs+iO: 歩いてトニオに隣接しつつ踏んで、不発でロードローラー落ちてこず
殴られてワンパン死
多分こういうことかな
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:24:26.42 ID:2zdrs+iO: 鉄獄とかだとどうしてもそれ以外無理な配置あるよね
まあ仕方ない
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:26:54.82 ID:RlizlFcC: クラフトあるんだから固めて位置調整できるだろ
ケチって賭けに出たのが悪い
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:30:00.07 ID:2zdrs+iO: たしかにな
でもクラフト呪われてたのかもしれんし
これだけだと一概に言えること無いと思う
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 17:43:10.91 ID:w4jTzDnu: 不発を考慮した誘導ができる配置、アイテムだったのにしなかったならただのミスだ
どうやっても不発の可能性があったなら賭けに負けただけ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 18:10:04.05 ID:VhnYvHEa: だからまあ仕方ないでいいじゃん
なんでそんな必死なんだ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 18:13:20.97 ID:Wpl7oxm0: 仕方ないじゃ成長しないっすよ～
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 18:14:56.71 ID:Zx5ySHVx: 　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　　　　　　 |　　　落ち着けカス共
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　　　　　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―- | |　／￣＼　　／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ| 　＾o＾ |／／　.|
　　 /　 /　　　 /　　＼＿／￣￣＼
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　　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　　　　　　　＼
　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ　　　　　　　.＼
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　　　　　　　　＼＼_:::::::::::＿））　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　ヽ-二二-―'
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/13(月) 19:07:04.15 ID:w4jTzDnu: むしろ必死な人いたのか
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 00:09:37.28 ID:Zmw+kHQM: 試練で7部コミック何に使ってる？
毎回もて余すんだけどスケアリーかボールブレイカーに使っちゃっていいのかな
あとロンサムミーとスケアリー出過ぎじゃね？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 01:16:27.39 ID:lijhgBRB: ボールブレイカーは深層でもつかえるからそれしかなかったらぶっこむな
スケアリーには絶対入れない
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 01:20:50.49 ID:2QZu7suQ: 修正値が欲しい時は大体スケアリーorロンサム、枠がカツカツなら聖人シリーズにしてる

ボールブレイカーに回すの勿体なくない？ベースオンリーで合成素材に出来ないし発動も何度も使うもんじゃないし
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 01:29:35.77 ID:lijhgBRB: 深層はカーズがいるし明るいだけでだいぶ違うと思う
能力が埋まった後に合成できる機会ってそんなにあるわけじゃないし
スケアリーに入れるくらいなら2、3冊は躊躇なく使うな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 01:31:58.56 ID:Zmw+kHQM: スケアリー+3なら入れてもええやろ！
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 01:54:20.97 ID:UMijpbrE: 試練だったら一回ぐらい泥棒できるし錬金用にスケアリー育ててもいいんじゃないかな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 01:56:58.42 ID:aNvpVQNr: スケアリーにも全然入れるわｗｗｗｗ
アイテム欄は無限じゃないんだから
当たり前
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 02:04:01.16 ID:Zmw+kHQM: 錬金じゃなくても恐竜化好き
デス3みたく手軽に使い捨てられる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 02:15:24.98 ID:6R7WQl/V: 7部は試練ならチューブラーもいいけど3～6部と比べると微妙な本
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 02:19:10.05 ID:clmmghcS: 戦争して何になる？
お前らのそういう考えが世の中をダメにしている
外に出て現実を知れ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 07:24:18.41 ID:3zkHGUz5: 育てる目的が違うから何とも

即降りの物資としてならハミパチリペマントラエピタフ足りて無きゃBBSに
敵排除アイテム（爆弾とか金とか白蛇とか）足りて無ければチョコかスケアリーでいいんじゃないの
鉄獄ならスケアリーが伸びてくるから優先度上がる

合成素材としてはTOTB>チョコ>インアサイレントウェイ>他くらいか
ウェザーあるならCザレインボー最優先で
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 07:47:40.32 ID:kmSN4qvg: 錬金って今できんの？
トビーだとできないとか聞いたけど
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 09:59:05.37 ID:IWcigu0u: スケアリー錬金ならできるよ

>>352
チューブラって効果が階またがないし微妙なイメージだけどそんな使う？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 10:40:16.14 ID:1JL1fXmy: 個人的にロンサム壊れだと思ってるから7部は基本ロンサムで受ける
他の間接攻撃より性能劣るロンサムだが他にはない
ベースオンリーではないって利点があるから伸ばして損はしない
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 10:51:04.72 ID:Zmw+kHQM: ロンサム斜め攻撃できるの今まで気づいてなかったわ...
ムーディー並みのゴミかと
359 ：!no：2017/03/14(火) 12:19:39.63 ID:cXlePHCV: 発動も最低限には使えるしあぶれがちな七部本の受け皿になるし間接攻撃なくてもゴミではないだろ
間接攻撃あるとないとじゃあ全然話が変わってくるのは確かだけども
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 12:37:39.40 ID:fBk4xInk: 間接なかった頃のアホみたいにドロップ率高かったロンサムは
希少性の薄さのせいで必要以上にゴミに思えても仕方ないとは思うけどね
下手に飛んでワンキルなんてのもあるだろうし
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 12:39:30.04 ID:UMijpbrE: >>355
できるできる
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 12:55:21.26 ID:2QZu7suQ: 鉄獄中に鬼ハン初めて作ったんだけどこれ一本で離婚承太郎ハメれましたっけ？
カウンターで時止め反撃とかされないよね？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 13:11:58.39 ID:Zmw+kHQM: >>359
黒い絵の罠から逃げるときくらいしか使ったことないぞ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 14:20:13.24 ID:RD8RF+Tz: >>362
状態異常解除して攻撃されちゃうんじゃないの？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 14:37:15.87 ID:T8t8vmOl: >>361
川尻に盗ませる→矢投げて成長吉良にする→スケモンで恐竜化する→倒すでいいの
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 14:37:50.72 ID:T8t8vmOl: >>362
ボスのハメ殺しは無理
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 15:28:44.78 ID:VsTZj7zZ: >>360
間接できるけどアホみたいにドロップするんだが1121だと変更されてるのか？
1121は冒険に出るのとこでループしてゲーム始められないんだよな...
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 16:01:57.85 ID:jPoIp2Yd: >>365
盗まれたら恐竜に変えて倒すだけ
玉美でやるのが楽
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 16:11:41.86 ID:aNvpVQNr: >>368
矢がいらないのか。
矢挟んでやったらなんか800円くらいしか落とさなくて対策済みかよーと思っちゃったｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 16:26:19.15 ID:VUe4syR6: ロンサムは水があるところに着地して緊急脱出とかできるぞ。
部屋の水とか、通路の水にも使える。
水があるところの通路は結構壁に近いから緊急脱出しやすいしね。
あとは、最低二ついるけど、泥棒して怒らせたトニオさんを入り口で固める。
ロンサムで部屋に入って間接攻撃でぶちギレを狩ったりとか。
ロンサムは以外に使えるところは多い。
爆発移動もたまに使える。
装備しているのを忘れて、変なところで移動することもあるけどね。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 16:37:17.09 ID:lGA+jDy8: なんつーか「あるある」じゃなく「ただのミス」ってのは
必死というか余裕がないと言うか遊びがないと言うか
まぁそういう印象にはなるんでない
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 16:53:42.27 ID:VsTZj7zZ: >>370
なるほどなぁ
でも他に持ちたいアイテムいっぱいあゆしアイテム枠がないわ...
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 17:35:01.87 ID:fBk4xInk: >>367
体感的に間接実装したバージョンとくらべて1121は出にくい
前までは取り敢えずは拾えるディスクだったけど
出ないときは出ないくらいの印象になった
金用意できれば5部以外ならしょぼいの隣接すれば特殊部屋でもレベル一桁で打開できたし
これくらいの出にくさになった方が妥当だとは思うけど
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 17:47:13.05 ID:mMRTvlKp: トラクター拾った瞬間投げ割って考えるのやめたわ...
マンダムが使えたら...
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 19:47:05.22 ID:2QZu7suQ: >>364,366
ありがとう、危うく特攻する所だった…
結局鬼ハンに加えて追加のホワルバとエアロスミスまで手に入って道中楽々

離婚はオアシスで穴掘ってGE+サーフィスのハメ倒しでようやく鉄獄無周回クリア

達成感も半端ないけどここまで運が良くないとクリア出来ない自分の力不足
が情けない…
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 19:59:36.90 ID:em/MNPpz: 鬼ハンにしちゃ何か合成枠少ない気がするな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 20:02:22.79 ID:9R/k/H7Q: 追加のホワルバ言ってるし枠数考えると凍結ハンドっぽいな
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 22:04:12.59 ID:2QZu7suQ: そっかこれだけだと鬼ハンとは呼ばないよな…充分強かったけど
弓矢不足だったけどハイウェイもボーイⅡもツモってたからホントに豪運だったよ

試練も鉄獄も大体200回ずつ死んだけど引きさえ良ければなんとかなるもんだな…
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 22:51:03.15 ID:M4rT7hTw: 物資惜しんで死ぬのがほとんどだからね
あとは餓死とぶるりん
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 23:31:16.30 ID:aNvpVQNr: ハンドかあ鉄獄で揃ったことないな。
あと高防御じゃないと持ち味が生きなそう。それでも当たれば終わりで無条件で強いんだろうけど
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 00:08:30.59 ID:VwlNxFw1: ハンドと合成素材が揃ってる時に限って矢が全然落ちなかったり
出現率と能力の空きどっちも弱体化されてるからなー
まあそんだけバランスブレイカーだったってことだけど
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 01:05:17.79 ID:10WFJPNc: ペットショップ泥棒が成功したから調子にのって店のシアハでロンサム泥棒しようとして階段横には飛べたんだが仗助にやられたわ
あと１マスずれてれば成功したんだが...
浅い階層なら案外期待値高いかも
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 01:55:38.73 ID:ec/L63Ak: 屋敷幽霊初挑戦だけど吉良よっわw

wikiだと吉良の体力30+レベル×3って書いてあるけどもっと低くない？
レベルUP直後の5lvなのに計30ダメで死んだんだけど
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 02:14:54.16 ID:ec/L63Ak: すいません自己解決しました
古いバージョンだと吉良の初期体力低いのね..
通路も暗くて連携取れないし最新verよりきついぞこれw
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 02:22:26.49 ID:uDWsmCNO: 鉄獄だと鈍足ハンドにするだけでどうとでもなるくらい強いからなぁ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 02:40:57.58 ID:8K+NR6+w: 肉スプレーのドロップ率うｐってベース時のみなんかね？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 03:36:53.84 ID:HiqNwj+0: なんで？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 09:45:52.16 ID:F6RoKYBw: 神のご意思を感じる…
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 13:40:34.58 ID:HiqNwj+0: トニオさんの店で2連続落とし穴あった防犯はボロボロ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 02:21:58.23 ID:mu7RyMj3: デス3のラリホー卑怯だろ...
俺の骨が...
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 02:24:18.56 ID:mu7RyMj3: デス13だった
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 04:16:48.99 ID:Q8XRXcER: 体感だけどデス13って攻撃外しやすい印象があるわ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 05:08:43.36 ID:mu7RyMj3: 体感だと攻撃外したら死ぬ時は9割外す
てかラリホーはハイエロで防げたんか...
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 08:01:13.74 ID:3pUMymrn: にわかかよ
ここは選ばれし者のみのスレッドだぞ
さっさと立ち去れ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 09:44:21.89 ID:g1GmpxkJ: >>393
それ知らないでやってこれたのは凄いと思う
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 12:16:18.53 ID:1Meeo4bM: 攻撃外したら死ぬ時に攻撃してたらそのうち死ぬから9割ってのはその通り
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 13:31:25.46 ID:mu7RyMj3: >>394
さすがに10年ぶりくらいだから覚えてねーよ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 15:10:59.29 ID:gAS3M0OL: 鳥頭
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 17:01:19.23 ID:AvqQy0nX
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 17:50:21.12 ID:C5FJlOp/: そういやヨォ～最近鉄獄してて思ったんだがよ
なんか言いたかったけど忘れちまったぜ
久しぶりに鉄獄するか
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 18:57:19.69 ID:+kGwaBkw: 拾える金額が増えるぞって共鳴
あんまり意識してなかったけど結構便利だな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 19:06:03.71 ID:tBTZP0xn: >>401
あれはかなり強力
防御クラフトベースで降りるときにソフマにするだけだし、ボールブレイカーやアヌビスと組み合わせて相乗効果も狙える
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 19:33:05.83 ID:lyM/UNJd: なにか1枚だけ装備ディスク使用禁止の縛りしたとしたら一番難易度上がるのってハミパかな？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 19:49:44.41 ID:6hWR01/V: ホルス神じゃない？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 20:12:52.79 ID:cRnF1pw2: 鉄獄ばっかりやってるから射撃はそうでもないな
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 20:20:33.30 ID:pNJ1ExCm: 鉄獄だとact3のがキツい
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 20:45:54.52 ID:dT2nuSsp: ｼﾞｬﾑ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 20:54:04.76 ID:XiZu7LqH: どう考えてもハミパ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 21:53:34.31 ID:VfNcCly7: ■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
☆ｸﾘｰﾑ･ｽﾀｰﾀｰのDISC+4 ★3
　[攻]敵がﾛｰｽﾄﾋﾞｰﾌｻﾝﾄﾞｲｯﾁを落とすぞ
　[－]若化攻撃・老化攻撃を防ぐぞ
　[－]物を遠くまで投げられないぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC+14 ★3
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[防]殴る時に時々敵を柔らかくするぞ
　[－]お腹が減りにくいぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾊｰﾐｯﾄﾊﾟｰﾌﾟﾙのDISC
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ

鉄獄無周回クリア
骨は20Fの1つのみ
アレッシードーピングでHPが800近くあったのでこんな装備でも余裕だった
序盤ホル瓶引いて20F抜ければかなり安定してクリアできるね
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 21:59:20.40 ID:boXXsXu7: >>319の人もそうだけどアレッシードーピングってハマるとそこまで行くんだな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 22:24:39.44 ID:a3q7GScP: 低防御でアレッシードーピングって水路掘り法使ってもそんな効率よく出来ないと思うんだけどな
そうでも無いのか
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 22:28:26.55 ID:pNJ1ExCm: 防御は発動しまくったんだろ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 22:31:06.65 ID:lDhKiMjc: ヌケサクグレフル足りてて承太郎があったら安定するんじゃない？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 18:07:30.85 ID:c22DaFMK: 試練って道中星ディスク出るの？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 18:10:25.69 ID:zKB91sk3: 出る。ただし99Fを除いて10Fごとに出る確率と能力数が増えるので
深く潜れば潜るほど見込みが高くなる
99Fだけは最序盤と同じ低確率に調整されてる
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 18:11:32.07 ID:UW04o72n: ちなみに鉄獄もオーラ敵が落とす以外に☆が落ちてることあるな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 18:57:13.61 ID:V7ZsJoAN: 0.13レクイエム終わったから0.15レクイエムやってみたけど難しい
全体的に火力上がってるわHP1/2敵増えてるわ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 22:04:45.76 ID:3XJ53jzj: >>416
店売りだと呪われてることあるんだっけ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 22:45:46.61 ID:D0epoGxw: セックス・ピストルズってピッツァ以外も食えたのかよ！
ローストビーフサンドイッチで6も増えて衝撃を受けたわ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 23:37:09.86 ID:hpmcIy74: トニオさんの料理だって食えるし焼きガエルだって食えるぜ
クリームスターターとピストルズは鉄板の組み合わせだ
ジャムもあればディアボロに回す食料が最低限で済むからあっという間に弾数増える
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 23:45:04.53 ID:uP6Tm2tQ: あいつら爆弾になってても食うからな
たいしたもんだ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 23:49:01.21 ID:D0epoGxw: 屋敷幽霊クリア！
序盤に大量のグレイトフル・デッド使用で囚人部屋を壊滅させたおかげで
異常にレベルの上がった吉良を連れ歩けた
・・・と思ったら、レベルアップの回数が少なくなるせいで回復リソースが必要になってしまった

サンドイッチでセックス・ピストルズを60ぐらい増やしたけど、使ったのは20,30ぐらい
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 10:41:17.27 ID:jLVN7PS3: 素振りで落とし穴見つけたのにうっかり乗ったときほどやる気無くすことはない
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 12:36:57.32 ID:IfwQ/CYa: 防御効果で飛行つくディスクとかあったらいいのになぁ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 14:08:15.85 ID:nKZfClVh: キンクリとエピタフを揃えるしか
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 14:13:56.90 ID:bbn9Wdni: 素振りからの落下が多すぎて、試練ではリスクがあってもタワグレばっか着けてる
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 14:49:49.56 ID:gCG1YgqN: 鉄獄でウェザーにCFHが普通に当たったんだけどバグかね？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 14:53:30.46 ID:aG0vuvNU: 床おきしたまま操作ミスで階段降りた...
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 15:03:07.79 ID:aG0vuvNU: 20階でハミパ+13と敵探知付き☆オアシスとウェザーとチョコとホワルバ×2とハンドとチリペッパーがあったというのに...
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 16:08:14.39 ID:V0b5cFjD: もったいねえ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 17:09:23.39 ID:Uv8KX/bI: >>427
アヌビス神装備してたんじゃないの？
ちなみにジョンガリでも通るようになるっけ？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 17:13:53.58 ID:xuy3kkm8: >>427
バージョンによる
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 17:39:11.31 ID:gCG1YgqN: バージョンはトビー版
アヌビスは装備してない
ジョンガリは使ったかもしれないけど、0.13の魔少年で試したらジョンガリ使っても燃え尽きた
0.15だと届くんかね？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 17:43:15.62 ID:yB8Wurgq: 化けウェザーで遠距離遠距離近接でそのまま死んだとかはないの？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 17:46:05.80 ID:gCG1YgqN: MHの入り口をGE発動で塞いでCFHで処理してたんだ
ウェザー5、6体はいたと思うけど全部化けってことはさすがにねーんじゃねーかな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 18:41:04.10 ID:kwTLtB6l: 一つ前のと同様トビー版でも遠距離無効がなくなるバグたまにあるねギアッチョでも確認した事ある
ただ何が原因で起こるかはさっぱり
一旦中断して再起動すると直るのは知ってる
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 20:50:57.92 ID:gCG1YgqN: やっぱりバグなのね
グラッツェ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 20:56:42.49 ID:sD0mtgas: どういうことなの・・・
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 21:40:15.63 ID:Cm7hykrM: それは凄みだよ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 23:31:07.16 ID:3/D03wzr: これは凄みだわ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 15:38:20.32 ID:gS6AY+kl: 本当の幸福が素潜りレクイエムにあった
トビー版だが過去にもこれ以上の引きはなかった
ちなみに露伴のカバンが二つも出た
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｽﾀｰ･ﾌﾟﾗﾁﾅのDISC+19 ★2
　[攻]３方向に攻撃できるぞ
　[攻]時々相手を遅くさせるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾏｼﾞｼｬﾝｽﾞﾚｯﾄﾞのDISC+1
　[攻]体力満タンでＣＦＨが撃てるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｼﾙﾊﾞｰﾁｬﾘｵｯﾂのDISC
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 15:48:30.80 ID:gS6AY+kl: 満腹度０とか理解不能なんだが
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 15:52:19.07 ID:gS6AY+kl: ンんあああ～～～～～んああああああ～～～ッ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 18:37:12.56 ID:SfCeO8z6
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 19:54:55.23 ID:gS6AY+kl: 懺悔室行きたい
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 21:47:40.04 ID:vkgk8ZVy: これで今夜も…くつろいで熟睡できるな…
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 22:06:33.99 ID:mBL/i+lI: カンストかよ
すげーな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 22:13:55.81 ID:5It3BxwO: 承りのDISCなんかで効率よくやれば1Fで100以上あがるからなぁ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 22:20:30.27 ID:SfCeO8z6: もしかして序盤に瓶出たらエルメェス増やしてアイテムうまうまよりアレッシーとっといた方がいいのか
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 22:52:42.68 ID:KoKFS9Gh: うーんまあアレッシーはちょっとやっちゃうとつまんない域にある
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 23:22:33.67 ID:mBL/i+lI: もし0.15作者がまだ健在だったら
アレッシーのレベルダウンがペッシと同じにされていたかも知れないな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 03:48:15.89 ID:XYLwslhI: どうしようもないビチグソ詰み回のモヤモヤが途中で勝ちを確信する回のスカッと爽快&ザマミロで相殺されるからアレッシー瓶稼ぎやら低層エアロは素直に嬉しい
瓶やグレフルが出なかったり増殖稼ぎやアレッシー稼ぎすら出来ない防御でさっさと降りていく回の方が遥かに多いんだからな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 09:57:54.92 ID:N7iVP83W: >>446
右下の奴ってなんだ？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 12:22:14.88 ID:UyNeeptk: >>453
タイヤ
人形が落とした
こいつはプレゼントかぁ～？もらっといてやるぜアヴさん…
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 12:25:46.73 ID:N7iVP83W: ああアブがタイヤ乗ってるからか
ボンバーマン的な爆弾に見えた
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 13:09:29.71 ID:czTZXEZp: 屋敷幽霊初クリア

■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾃﾞｽ･13のDISC
　[－]寝ている敵を起こしにくいぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑのDISC+2 ★3
　[攻]時々敵を氷漬けにするぞ
　[－]拾えるお金の金額が少なくなるぞ
　[能]ﾊｰｳﾞｪｽﾄに盗まれないぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｻﾊﾞｲﾊﾞｰのDISC
　[－]方向転換キーで敵の体力がわかるぞ

ホルスとホワルバが出たおかげで危険をかなり回避できた
掃除屋はサバイバーで同士討ちさせた上で凍らせて脱出
氷の強さを堪能できました
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 14:21:21.86 ID:mGoi8IQQ: 鉄獄でアレッシードーピングやる場合ってどのくらいの深さでやるもんなの？

低層だとそもそものアレッシーの攻撃が痛そうだし深層だとレベルの上げ下げに時間かかりそうだし、調節難しそう
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 15:46:13.52 ID:N7iVP83W: 言うほどアレッシー出てくる階層って鉄獄だと浅いか？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 15:50:32.62 ID:hzTCsaji: 天国深層で発生するというオーバーフローバグについて調査している者ですが
ダメージの上限が2^23(符号付き24ビット変数の上限）であると推測し、
減衰前ダメージがその値をぎりぎり超えるバオーLv405に
防御装備無しディスコ発動状態で何度か殴られることで検証を行いました
結果表示ダメージが2^23を突破し、wikiに記述のあるダメージが１になる現象は確認できませんでした
どうやら閾値が推測と異なる模様です

2^23で無いとすると次に想定されるのは2^31なのですが
もっとも素の攻撃力の高いバオーでも必要な攻撃力に達するLVは6549
600階前後のクリームで件のバグが発生したというwikiの記述に合いません

とりあえず次は2^24を目安に検証していこうと思いますが
果たしてどこに閾値があるのやら…
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 16:16:22.03 ID:kmQRbii4: >>457
つ[グレイトフルデッドのDisc]
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 16:31:30.78 ID:OLkA6QE0: >>459
ダメージ計算式が間違っているのかもね
0.13での究極カーズ999に防御1でフローさせるのは昔実験したような記憶がうろ覚えである。成功したと思う
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 21:20:43.99 ID:JtgrBCtn: ドッピオのDISCって使うの難しくない？
ピンチのときに使っても結構な頻度で大した打開にならず通路で渋滞起こしちゃうんだけど
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 21:27:27.65 ID:TRx7wlVe: アレは探索のために使うものだと思ってる
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 21:52:57.24 ID:xu3lHVbY: 歩いてるとHP回復するし、そこそこ役立つイメージだが
階段見つけることもあるし
まあ大したもんじゃないな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/20(月) 22:12:48.12 ID:Ln0uDE2K: 敵の巡回が残り香探知方式になって使い勝手悪くなった印象が

あれドッピオ時でも出入り情報記録されるんだよね？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 01:13:45.75 ID:s53PVvN7: 深層でドッピオ落ちてるとちょっとうれしい
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 01:43:55.23 ID:BKwO+hza: モンハウに突っ込んで抜き差しならないじょうきょうになることもあるからなぁドッピオ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 01:48:33.84 ID:qR0WViQw: 緊急回避なら他にいくらでもあるからね
まあアイテム欄に余裕あれば持っとくけだ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 02:04:32.24 ID:vceVrOD0: ドッピオは使えない上で絶対絶命な時に駄目元で使う位のディスク
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 02:28:12.88 ID:B6CBv43X: 黒い絵の罠を踏んだ時に回避するくらいかなー
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 07:54:29.30 ID:wTBqRxqa: うっかり拾ったディアボロのディスクを置いたり投げたりする時って怖いな
下手な罠やアイテム破壊敵より怖いわ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 08:04:16.19 ID:a4wMQGlh: 爆弾化したディアボロのディスク使う時が一番ドキドキする
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 13:58:18.71 ID:qR0WViQw: それはやめとけ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 20:48:14.13 ID:9vv6/H38: 爆弾素材が無かったらしょうがなくディアボロ使うけど
普段は販売用にもミキタカ用にもせず、拾わないし捨てるわ
操作ミスが怖い
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 21:16:00.52 ID:HGb9FNCl: フゥー…
初めて…操作ミスで防御DISC合成中の骨にメイン攻撃のチャリオッツを入れちまったァ～
でも想像してたよりはなんてことないな(shift+Q)
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 21:22:00.89 ID:XqUHVxKF: ふと思ったけどディアボロのDISCって帰還以外に使い道ないよな？
売却用だとか爆弾用だとか共通のものを除いて。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 23:19:09.49 ID:9vv6/H38: ムーディーブルースでさえジョルノ特攻というサブ使い道があるというのに……
いや使わないけど
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 01:50:42.80 ID:qn+3BUIS: ムーディ能力装備でハーブティ投げたら100固定ダメとかにしようぜ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 05:23:41.73 ID:JKui7E3p: 2階でバオー来訪者拾ったが7階で初めて出た装備DISCがムーディーでマジ神に見えたぜ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 11:15:49.48 ID:rKlFLEQd: 天国以外クリアしたのに未だにスタプラもザワールドもでない
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 13:06:28.49 ID:ED/lSUz1: 存在しない物として諦めていたシンデレラだったが
ミキタカがオレっちのコートと交換してくれた
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 14:10:49.99 ID:6BCsqJah: レアディスク掘りは鉄獄周回に限る
ミドラーがウザくなったけど
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 14:26:10.26 ID:XQkCWRAm: 壁が掘れる☆ダイバーダウン出て笑った
まぁ斜めに殴ればいいんだけどさ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 14:53:27.29 ID:3xtQboM8: 起きにくい起きやすいとか貫通する捨てられない遠くまで飛ばないとか
相殺する組み合わせって本当稀によくあるなｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 17:15:17.71 ID:B7WrnY8W: 大声でこっち見ろって叫ぶシアハ拾ったことあるぞ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 17:23:48.72 ID:iXSyFUZ4: ゲームスピードどれに設定してる？
常時最速なんだけど、これがクリア率を大幅に下げてる気がしてきた
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 17:33:49.11 ID:qW50yKzR: ミドラー階のモノを置いて周るとき、ネズミが出る階だけ速度を落とすだけでも難易度は変わるね。
主に、操作ミスと確認ミスが減るからね。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 17:36:20.51 ID:WGDFd9NR: 基本速いやわ、超速でやってたら操作ミスが多くなるからMHでの全体発動ぐらいしか使わんな
エアロ拾った時は安全を求めて標準まで下げたけど
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/23(木) 17:11:28.21 ID:DBVNDYS1: 0.13の時から「速い」だな
FF連打して回復する際にうっかり投擲をやらかして以来
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/23(木) 18:01:46.37 ID:HiTJF2b1: ハイDIOの時止めに能力スタプラで時止め返ししたときに
３部太郎が隣接してると時止め返し返しされるんだな　初めてみたわ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 02:19:56.05 ID:gc9tHWPT: ジャンピンでハイプリがぶつかったらトニオさんが消えたぞ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 11:23:36.43 ID:Zr6hYQ4Z: 客が泥棒ばっかりするので嫌気がさして職場放棄もある
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 11:28:06.22 ID:67WTx8DH: キンクリ発動してトニオと位置交換するとトニオ消滅するバグまだあるのかな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 11:51:24.86 ID:ufVkXGSP: ラングラングラー階で買い物してると意図せず透明化する事があって困る
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 14:06:50.79 ID:+sF826Jj: 装備しているDISCの情報が自動的に記録されます。
■■■攻撃ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｱﾇﾋﾞｽ神のDISC+4 ★3
　[－]アイテムが壁をすり抜けて飛ぶぞ
　[－]敵や罠からの磁力が効かないぞ
　[攻]後ろの敵に連続して攻撃できるぞ

■■■防御ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ｼﾙﾊﾞｰﾁｬﾘｵｯﾂのDISC+8 ★2
　[攻]時々２回連続で攻撃できるぞ
　[攻]波紋に弱い敵に大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるぞ

■■■能力ｽﾀﾝﾄﾞ■■■■■■■■■■■■■■
ﾃﾞｽ･13のDISC
　[－]寝ている敵を起こしにくいぞ

マンモーニだからレクイエム持ち込み無しくらいが遊びやすい
珍しく達人二刀流出来たのでいつもより余裕を持って楽しんでクリア出来た
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 14:17:00.57 ID:8DxcamYl: レクイエムは気軽に出来て良いんだけど装備ディスク鑑定のワクワク感が味わえないのと、ガチでクリア目指すなら射撃ゲーで装備強化の楽しみがあんまり無いのが難点
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 14:25:44.57 ID:67WTx8DH: レクイエムは射撃ゲーだからダレないし短いし良い
ガッツリ感はないけど結構ちょうどいい
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 14:50:23.82 ID:Zr6hYQ4Z: 時間がない時に丁度いい
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 17:32:48.54 ID:2nqGv5TO: カエルの値段が150になるバグの原因って判明してる？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 17:34:46.92 ID:Y+Xtr2v4: カエルに限らず50引きは稀にあるね
見切り品なんだろ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 17:57:30.45 ID:2nqGv5TO: >>500
ほうカエル以外もあるのか
くさピが見切りになったらいくらになるか気になるな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 18:28:18.67 ID:5JojMqUz: 鎌倉カスターのせいで鑑定ミスったとばかり思ってたけどそういうこともあるのか
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 19:37:25.99 ID:3pY6C0HM: マンモーニなの承知で聞きたいんだけど0.13で使えるD4Cって改造ツールどこかに上がってないですか
ログは一通り漁ったけど斧にしか上げられてないようで古すぎてファイルが流れて消えてた
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 19:53:14.03 ID:67WTx8DH: 0.13ならメモリいじるチートのコードが転がってんじゃない？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 20:54:15.04 ID:Z2WZ78Ww: 共鳴の攻撃力+nって基礎攻撃力が上がってんだよな？
もし装備攻撃力なら精神力増加と全く同じダメージじゃね？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 21:08:34.19 ID:4+cWz9dR: >>459ですが
同様の調査をバオーLV575相手に行ったところ
半々程度の確率でディアボロへのダメージが１になるのを確認しました

防御による軽減前の値が原因なら１００％バグ発生となるはずなので
おそらく実ダメージが2^24 = (16777216)を超えるときにオーバーフローが発生すると思われます
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 21:54:35.34 ID:67WTx8DH: やっぱ2^24かおつおつ
クッッソ昔だけど究極カーズでの検証時言われてた気がする
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 22:38:16.75 ID:Xnzdk6MW: 0.13だけど持ち込み無しレクイエムクリアできた、嬉しい
スーパーフライをレクイエムジョルノが大量のカエルにしてくれたのが勝因だった
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 23:01:27.47 ID:Z2WZ78Ww: エアロスミスだけ全く出ずに天国永住諦めてたけど
新しくトビー版始めたらどのレアディスクよりも先に出てきて変な声出た
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 23:08:27.62 ID:ZZ/52PQe: レクイエム持ち込みなし　クリア
録画残ってたので暇な人は見てください
https://www.cavelis.net/view/7D54B566D0B2407DA1051C35F21AD0A7
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 23:42:21.93 ID:zjG4XCDh: どうして1ダメージだけなのよォォォォ～～～～ッ！！
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 01:37:48.35 ID:0BJvmRIb: >>510
この配信サイト初めて見たわ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 03:15:37.11 ID:Dk6iud0w: >>512
まあほとんど放送先は知り合い向けみたいです
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 12:57:45.01 ID:ti5Lc+rq: >>505
精神力増加の方が得ってことじゃないかな
精神は発動威力が関係あるし
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:42:35.09 ID:NdKmjGbT: 持ち込み無しレクイエムでMIH作る
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:54:04.20 ID:NdKmjGbT: ホテルから初クリア時に天井から落ちてきて床にぶつけた頭をさするボス　可愛い
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 21:06:55.50 ID:Jy2xNu+V: >>505
装備攻撃力が上がってると思うよ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:50:18.18 ID:qa+r9nHW: ミドラー階で置くアイテム10以上あるとき死にたくなる
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 23:45:38.20 ID:AS16w5jj: 全置きだろ？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 00:56:34.24 ID:D2btPhf0: つまり装備品(と不要品)以外のアイテムが10以上あると死にたくなるってことじゃね
俺は置くアイテムの数よりミドラー階での開幕の状況で死にたくなることの方がまだ多いけどな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 02:21:34.16 ID:5HLtwtoG: いまFC2でディアボロ配信してる人が200人集めてる
https://live.fc2.com/47099047/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 10:59:33.03 ID:KxvAJ0XR: ずっとシルバーチャリオッツ出てなかったのに昨日と今で3個出た
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 11:25:23.62 ID:mxmkwd6H: >>520
置きたいもの(重要なもの)が少ないほうがやばいが...
エニグマがないって意味ならわかる
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 17:21:06.82 ID:9pBfWQGH: 原曲のBGMをくれ
できればzipで
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 00:28:00.00 ID:P0uXc7+T: >>524
図書館にでもいきなさい
手間を他の人に擦り付けない
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 05:42:56.97 ID:d7JS9WBw: 素潜りレクイエム初クリアしたけどトニオさんの店が8回は出たんじゃないかって思う驚異の引きだった
あと0.15より0.13のが店や骨なんかの確率甘めだったりするのかな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 10:25:12.76 ID:ryGiImHE: 0.13は全体的に甘め
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 10:34:57.93 ID:7MtH/WS9: 0.15は魚のフライとかハーブティーとかゴミアイテム増えてるからその分骨も減ってるのかね？
食料の割当が変わってるだけ？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 10:47:37.11 ID:VTKIlooF: 試練73FでAct3にするためにシビルウォー発動したらAct2装備忘れてたぜぜあんまりだ
こういう時はRickyMartinを聞いて心を落ち着かせるぞ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 12:13:26.50 ID:2j8xIzGC: 純粋に骨の確率は落としてるような気がするな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 13:36:26.08 ID:g5WaDWPZ: グッチとかいうの
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 16:38:03.01 ID:3NiGaoq7: 裕三がどうした？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 19:37:53.93 ID:zsXaHRQ3: やっと屋敷幽霊コツ掴めてきた
1時間前後でクリアできるから素潜りレクイエム感覚でサクっと遊べるね
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 20:04:37.79 ID:5wMqvrp3: 鉄獄で同じ階にドラドリとスタプラ落ちてた...
まあ次の階開幕パッショーネで終わったが
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 00:18:12.31 ID:F1ErxLnJ: よくありすぎて普通
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 03:42:38.13 ID:btmdLDM6: 天国のメタリカ強すぎない？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 19:32:16.75 ID:pJFyyNT6: >>536
リゾットの事？
そりゃもちろん強いよ

天国初見で+99装備で固めて11階以降突入して究極カーズもニュー神父もまだ1ダメじゃん余裕余裕とか思ってたら
ふらっと出てきたリゾットに150オーバーのダメージもらってお茶噴き出すまでがテンプレだよ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 22:47:37.46 ID:57abVC2y: 試練、二部階層のジョセフに鉄球痺れてまた鉄球コンボを食らって乙ったぜーッ！
そうか、マジシャンズレッド持っててもハミパ装備かー……
死ぬより一個アイテム破壊される方がマシだよなー……
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 23:00:24.05 ID:WpY74d9H: 試練ならTOTB入れろよ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 02:42:28.70 ID:PrZ+AHmv: どうしてもマジ赤能力装備でいきたいなら通路入る前にHP満タン必須やな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 02:45:02.24 ID:s/8/Gpcx: 試練なら鉄球二発分のHPを確保して能力マジ赤だな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 04:12:55.88 ID:FQdMHhaA: ハミパといえば低層で防御分以外に一個余った時に吸血鬼化防ぐべきなのか迷う
防御心もとないんだけどー食料も現在満腹度と合わせて200もないしーみたいな時に
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 05:50:49.10 ID:ao4ULWEU: プラスついてたら防御
それ以外だったら能力だわ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 10:45:39.31 ID:lD//h+9c: パールジャムあるなら吸血鬼相手にするときだけ余裕あれば変えればいいんじゃね
パールジャムないなら常備で
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 13:59:01.05 ID:9TO4RHSz: ジャム+吸血鬼って、腹ヘリ等倍？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 14:23:47.73 ID:izf5lTg4: そういうのはたいてい打ち消し合うからな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 15:13:20.90 ID:KRdM4zkl: ヘイズで魂の掃除屋一掃後、アイテム漁ってたらベイビィがいて吉良殺されてワロタｗｗｗ
ﾜﾛﾀ…
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 17:53:51.23 ID:J843D2H9: 攻撃は基本強化する意味ないのは分かるんだけど
たまに攻撃高いと、普段苦労する敵が気持ちいいSEと共にイチコロで感動する
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 23:28:37.09 ID:s2mN5fxK: https://www.cavelis.net/view/A714446F80C244199671345B689ABB0C
４００分やったけどクリアできませんでした・・・
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 08:24:47.63 ID:kudjv0yU: >>549
俺が1500回死んでも出ないドラドリがこんなところに...
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 17:16:55.87 ID:mOpkkhCe: 鉄獄8F
ﾁｬﾘ乙+1,ｻﾞﾌｰﾙ+2,ｷﾝｸﾘ,ｱﾇﾋﾞｽ,☆DD+2,ｴｺｰｽﾞ+3,クレD×2
☆DDはｽﾄｰﾝﾌﾘｰとｻﾊﾞｲﾊﾞｰ入り今能力DISCは呪いムーディ
次階パッｼｮｰﾈ確定
どうすればいいか教えてくださいなんでもしますから
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 17:21:06.47 ID:ui0bQpuD: 消費アイテム、ヤバイもの、銭爆弾あたりも書いてくれないとなんとも
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 17:24:03.18 ID:mOpkkhCe: >>552
あとはネアポ,ピザ,蛙×2,大蛙×2,ホル瓶,ﾌﾟﾛｼｭｰﾄ
書き忘れでスケアリーがあった
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 17:36:41.63 ID:BYDglIfn: 開幕じゃないのとパッショーネ部屋に入らずすむかキンクリ発動で階段までいける範囲であることを祈れ
もしくは次階層でヘイズジャンピンウェザー辺りを拾ってプロ兄で殲滅の可能性ぐらいじゃね？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 17:48:36.40 ID:/gW7fmF3: 生き延びるだけならキンクリにエコーズの修正値を移して4回発動すればなんとでもなりそう
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 17:51:41.37 ID:/w+1168O: どこまで消費を許容できるかってだけよね
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 17:56:53.12 ID:3MLVVyEu: 兄貴とスケアリーがあるならスケアリーにエコーズの修正値移しても良さそう
恐竜化で強敵排除しつつ機を見て兄貴スケアリーで逃げれるかも
キンクリとアヌビス瓶投げは無かったと思ってケチらず使おう
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 20:55:05.97 ID:RoLJzxou: 親切なフーゴさんが部下共を殲滅してくれるのを待ってフールで別部屋に逃げて通路で瓶に捕獲コースで
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 02:17:34.43 ID:SKsNWcN7: ミドラーってホル瓶でリセットされるっけ？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 02:43:01.30 ID:yHs5Hf52: 入れる前に変えた回数にかかわらずビン後は0回じゃなかったか
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 03:35:17.56 ID:SKsNWcN7: ありがと
じゃあアイテム増やしたかったら水族館か50階まで待つしかないか
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 13:32:03.49 ID:okuL2i6t: スケアリーにエコーズ入れて降りたら開幕だったからﾌﾟﾛｼｭｰﾄからの発動で部屋内で逃げてフーゴに殲滅してもらってから
フールで逃げてマジオで捕獲できた
六分割部屋でギアッチョいなかったのがでかいかもしれない
あと☆イエテンにヒラリ回避されないぞってあったんだけどこれ昔からあったか？
お目にかかったことないわ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 14:42:34.58 ID:cmS8MCJJ: レアだけどたまに出てくるよ
対ジャンケン少年でちょっと役立つ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 15:47:51.37 ID:WiA3agJg: GGGオブホームの能力で出てくる小さい敵に対しても有用じゃないか
あとあくまで一部敵が持つヒラリ回避をされないだけでディアボロ自体が攻撃ミスらなくなるわけじゃないから一応注意ね
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 16:00:46.60 ID:u57fj2PH: 長い通路の先にある行き止まりの部屋に行って良かったと思えたことがない（オカルト）
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 16:47:02.28 ID:yCHB1Sxj: 店がよくある
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 17:29:39.42 ID:2zGL9Hqi: ミキタカに間違って会心の一撃が出やすい☆キンクリ入れたらチャリオッツ+2になった
防御フールベースでそろそろリゾット階層だからうれしいんだけどなんかこう…もにょる
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 18:04:23.91 ID:9OnTbtL/: 大きなハンマーが軽い小剣に変わった感じか
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 19:36:28.61 ID:WiA3agJg: 破壊の剣→はやぶさの剣
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 19:38:00.12 ID:WiA3agJg: いやどちらかと言うと破壊の剣よりデーモンバスター辺りか
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 19:59:53.04 ID:u57fj2PH: ゲームスピード上げてると序盤の難敵が老いジョセフになる
適当にボタン押してるとしばしば明後日の方向を攻撃しちゃう
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 23:23:01.59 ID:29RhnZRN: ジョセフのクラッカーキチガイ性能だなぁ
あの辺りの階層は地獄だ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 00:49:50.61 ID:tlJn++bl: 13Fまででカルネ4個とかなんなの？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 02:26:47.53 ID:CosooqV8: モンスターハウスだ！
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 02:57:48.06 ID:EuKLStI2: それ卵だけとか油断してるとベイビィで足元すくわれるのよね
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 07:32:15.41 ID:Tx1bQnT7: ＞572
クラッカーじゃなくてボーガンな
クラッカーは通常攻撃
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 08:46:00.84 ID:CMRH3TXo: TOTBの出現率が高いおかげで楽にはなったね
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 10:48:22.22 ID:tlJn++bl: >>576
ああそっちか
ワムウの肉体が爆散しただけはある
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 13:02:24.83 ID:YB55AMN+: クラッカーヴォレイもほしいな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 16:34:19.48 ID:fj7UxHiR: クラッカーヴォレイで遠距離攻撃
こちらの飛び道具は波紋ヘアアタックで無効化
隣接したらボウガンのクソキャラにしよう
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 16:37:42.54 ID:5HSJFZBe: それいいじゃん
それで頼むわ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 17:21:32.67 ID:klKYIp5a: 究極生命体時に波紋攻撃すると赤石で増幅反射＞宇宙に飛ばされリタイア
にしよう
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 18:00:43.73 ID:hxfMU06c: 部屋に入ったらいきなりマシンガン乱射してくるようにしよう
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 20:09:05.58 ID:tlJn++bl: ボウガンが壁を伝って部屋中どこにでも飛んでくるように
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 20:13:23.79 ID:tlJn++bl: というかボウガン連射してくるのがな
一発でいいよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/02(日) 22:23:22.12 ID:fj7UxHiR: 原作通り2発までなだけまだマシ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 00:50:45.44 ID:zn2Bru2y: トビー版の前のやつで試練餓死率3割くらいなんだけどこんなもん？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 03:35:35.15 ID:gx0b3WOs: 0.13でも普通に餓死するんだから魚のフライとかハーブティーとか増やして吸血化とか完全床置必須敵追加されてる0.15試練は………
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 04:26:13.40 ID:YsywCsTA: ベースオンリーはサブ合成自体できないってのを今更知った
「能力は引き継ぎませんよ」程度の意味かと...どうしよう俺のクラッシュ+58...
でも（壁経由攻撃目当てで）ダイバーダウンに乗り換える予定だったんだけど、こちらは複数目標攻撃できないらしいんで
これはこれでありか？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 09:35:05.39 ID:Z1gVDOkQ: 今更ながらトビー版を手に入れたけど動かない
タイトル画面から選択画面に入るとどの選択肢を選んでもまたタイトルに戻る
どうしたらいいんだろう
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 10:17:18.20 ID:zn2Bru2y: まあクラッシュ好きならそれでええんちゃうの
実用性は劣るが
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 10:48:18.68 ID:h4VchvvG: いくら水やお茶が使えるとは言っても
準備が必要だったりするのは普通に手間だしな
複数攻撃可能なのはたしかに魅力的だけど

水場のある大部屋モンハウで助かったこともあったな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 10:50:20.97 ID:6VSZcLn0: >>590
キャンセルキー押してるんじゃないの
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 11:58:42.52 ID:46Ygyhkm: 水場大部屋でクラッシュ持ってた時のワクワク感は異常
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 15:04:11.19 ID:9h6edjT8: >>590
これ俺もなってトビー版プレイ出来てない
過去スレから拾ったやつでその時の人らは出来てたみたいなんだが
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 15:28:05.59 ID:3kzx5Xyc: datファイル消してみるとかなんとか
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 21:17:39.42 ID:9h6edjT8: できないわ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 21:20:13.04 ID:9h6edjT8: んん、00だけ消すのか
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 23:37:05.75 ID:c2dMkDHu: ﾁｮｺﾚｲﾄﾃﾞｨｽｺの発動って「ディアボロの行動＞効果終了＞敵の行動」なのか…
それはおかしいだろ…
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 23:41:13.96 ID:9xv6C7hI: 発動系は思ってたターン進行と違って死ぬはよくある
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 23:56:38.84 ID:9h6edjT8: ぐああああ
トビー版でホルス神をビチグソに撃って死んだああ
マジシャンスレッド拾ってたのに...
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 23:59:30.20 ID:9h6edjT8: イギーじゃなくてお前がペットショップと戦っとけよビチグソ...
レクイエムだっる
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 00:26:22.71 ID:0yuEg3VS: 取り敢えずプレイできるようになったみたいでなにより
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 01:21:47.36 ID:QhlJScMV: もうレクイエムかよ天才か
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 01:51:27.19 ID:c6f0s4Mn: 素潜り死にまくるからめんどいけどホテルからやり直すわ
はやく試練で死にたい
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 01:53:40.31 ID:yw/PcC1L: レクイエムにビチグソいたか？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 02:21:31.76 ID:YAcsTihl: 文脈から考えてマライアじゃなくて
ド畜生とビチグソを混同してる系の話だろ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 02:29:33.06 ID:c6f0s4Mn: いや原作からしてビチグソはアブドゥルのことだろ？
マライアは言った方じゃん
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 02:53:28.61 ID:yw/PcC1L: ド畜生もレクイエムにはいないような
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 03:11:09.86 ID:c6f0s4Mn: まあレクイエム18F～20Fのブ男に回復ターン稼ぎにホルス神撃って即死したってだけの話ですはい
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 08:22:51.70 ID:UT5nVOI2: レクイエムのアヴって消し炭やムゥンがウザいだけじゃなくて普通に攻撃痛えからな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 10:19:10.12 ID:ZkP2ZtID: FボタンでFF発動できるのね…初めて知った
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 14:40:18.03 ID:wdDOnqzP: すいませェん、最近始めた超初心者の質問で申し訳ないが...
エニグマの紙って、中身入れたまま亀に預けても大丈夫？
シレンとかだと中身消えちゃうけど...
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 15:02:25.92 ID:yw/PcC1L: >>613
消えない
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 16:41:14.29 ID:R9WTFI/N: 数ヶ月ぶりに始めたら3回目のレクイエム挑戦で、2階でキラークイーン5階でSフィンガーズ7階でワールド出たでござる……
上２つはともかくワールドは奇跡だなこれ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 17:06:25.76 ID:9k+Kd8LV: そういう時、何故か早死にするのよね
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 17:06:56.72 ID:4sngySaz: ワールドとエアロスミス一度も見てない
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 18:10:37.93 ID:2ul2SW/T: まあレクイエムは戻ればいいし
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 22:27:51.20 ID:FqmyxKnC: グッチって装備は強化されても呪いはとけないのか
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 22:40:34.08 ID:0yuEg3VS: 解呪は個別になかった？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 23:08:45.98 ID:dqkaIxbw: グッチとグッチョ、似てて名付けでこまる
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 00:00:05.16 ID:XRQcO06A: グッチとカバンとゴミとしたいで
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 00:09:57.83 ID:J+yhHA0O: 記憶ディスクの名付けはジョから始まるものが多すぎて困る
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 00:47:26.02 ID:ESwi3oV5: 記憶ディスクの名付けなんてほぼほぼ機会なくない？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 01:12:39.74 ID:FrAF0oQn: 普段は値段だけつける
屋敷幽霊では危ないのにはちゃんとつける
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 01:18:59.00 ID:FfnOKnXo: 仗助はプ(ッツン)
承太郎はじ
ジョナサンはジ
ジョニィはメ(ッキ)

rm
lud20170405012848

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